LA EXTINCIÓN DESPUÉS DE LA EXTINCIÓN
Futurock - 29/5/2026 - Duracion: 25:37
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:02Inesita Hopenheim me teruna cuando dice
00:00:04Inesita, un niño de nuevo.
00:00:07Tenés un librazo ahí. Cuando digo
00:00:09librazo no hablo de su contenido que
00:00:11también probablemente, sino de su
00:00:13tamaño, su distción. Un ladrillo rojo.
00:00:16Lillo, un ladrillo rojo. Un ladrillo
00:00:18rojo.
00:00:18Un [risas] ladrillo rojo
00:00:19porque los de rojos, bueno, no
00:00:22entendieron. Ay, perdón, perdón, perdón,
00:00:24perdón. Ay, ay, ay, ay. Sí, si yo estoy
00:00:27todo el tiempo eh como que yendo hacia
00:00:30ese lugar que en algún momento me va a
00:00:31expulsar de este espacio, pero bueno, es
00:00:33jugar al límite. Obviamente que vos y
00:00:36Felx
00:00:37estamos en riesgo.
00:00:38Están en riesgo todo el tiempo. El
00:00:39riesgo país,
00:00:41el riesgo paraíso es alto en
00:00:42Claro. Ah, no, que hay una reforma
00:00:43laboral que no
00:00:45que no contempla.
00:00:45No, no, al contrario, te diría que juega
00:00:47en tu contra, amigo.
00:00:48Juega totalmente en tu contra.
00:00:50Eh, bueno, exactamente hablando de
00:00:52riesgos, eso vamos a hablar hoy de
00:00:54riesgo futbolero, de riesgo país. Hay
00:00:57muchos riesgos en la vida en general,
00:01:00hay riesgos, como decíamos en en la obra
00:01:01que pasaban recién del amor, estamos
00:01:03llenos de riesgos. Vivir es estar
00:01:05potencialmente en riesgo, todo tu
00:01:08vínculos, tu vida, etcétera. Y encima
00:01:10ahora se lo vamos a hablar de un término
00:01:12que a mí me encanta, lo descubrí esta
00:01:14semana y no puedo parar.
00:01:16Y ya te encanta.
00:01:17Y ya. Exacto. Amor a primera vista, amor
00:01:19a primera lectura. Es que se llama
00:01:22riesgo existencial.
00:01:24Uh, pero para a ver, déjame, déjame
00:01:26deducir.
00:01:27Deducir.
00:01:29Iba a decir adivinar que por ahí es más
00:01:30próximo que que deducir en mi caso, ¿no?
00:01:33Eh, riesgo existenciales. Eh,
00:01:36¿qué es un riesgo sobre la existencia
00:01:39misma? ¿Es un riesgo a existir? ¿Es un
00:01:41asumir el riesgo de la vida misma?
00:01:44Ambos decís más una cosa psicológica.
00:01:45Sí, no sé. Por eso estoy tratando de
00:01:47adivinar que es el riesgo existencial.
00:01:49Mm,
00:01:51no sé, che. Me lo llevo por el lado de
00:01:53lo está pensando, ¿eh? Lo pensaste
00:01:55porque estoy pensando ayer. No, no, no
00:01:56estaba pensando, es que pienso lo mismo
00:01:58queo. No, no estoy pensando en Boca. No,
00:02:00no estaba pensando en que tiene que ver
00:02:03con la existencia y con el preguntarse
00:02:06por el origen de uno, quizás, no sé. O
00:02:08sea, vos le estás llamando más a crisis
00:02:09identitaria.
00:02:09Claro, para mí tiene que más que ver con
00:02:11ese lado y con la perdón, con darse de
00:02:13frente con la finitud de la vida.
00:02:15Oh. Bueno, hay algo del riesgo
00:02:17existencial que es muy loco, que existe
00:02:19un posgrado de esto en Cambridge. Posado
00:02:22me estás jodiendo.
00:02:24Escribe este libro que de paso lo
00:02:25mostramos que se llama Riesgo de
00:02:27extinción,
00:02:28que se llama Thomas Mohan.
00:02:31Lo dije muy mal, pero no importa.
00:02:33Mo Nhan. Muy claro, muy NHan. Man,
00:02:36eh, tiene un PhD en riesgo accidental en
00:02:39Cambridge.
00:02:40Acá dicen en el chat que riesgo
00:02:41existencial es lo que estamos viviendo
00:02:42ahora. Bueno, hay varios riesgos
00:02:44existenciales,
00:02:45okay,
00:02:46pero eh hay algo muy interesante que es
00:02:48que se acuña el término, si se quiere,
00:02:50que no vamos a hablar de esto, esto ya
00:02:52es temas de de Faku, eh con uno de estos
00:02:56filósofos que medio que asesora a Elon
00:02:58Musk,
00:02:59Ajá.
00:02:59Que se llama Nick Bostrom,
00:03:01¿okay? que el chavón acuña esto en en el
00:03:042000, ahí empieza a hacer un riesgo
00:03:06existencial como nombre, pero después
00:03:08hay un montón de teorías sobre el riesgo
00:03:09existencial que básicamente tiene algo
00:03:10que ver con lo que decía Fero, que es
00:03:14qué pasa si nosotros dejamos de existir,
00:03:18no hay más existencia. No porque no haya
00:03:21mundo, sino porque el mundo,
00:03:23a ver, a ver, eso.
00:03:24A ver, el planeta existe, oka, el
00:03:27universo [risas] existe y eso está
00:03:29confirmado.
00:03:30Ok, eh, siente el universo, piensa el
00:03:33universo, no existe. Punto.
00:03:35Sí, es medio lo de si un árbol se cae en
00:03:37el medio del bosque y no hay nada por
00:03:39escucharlo, ruido.
00:03:40Exacto. Claro. Pero esto no es
00:03:41relativista porque hasta ahora es la
00:03:43única prueba faciente que tenemos de
00:03:45existencia en el sentido de personas que
00:03:47se piensen a sí mismas, que piensen a lo
00:03:49demás, que tengan un registro
00:03:51científico, poético, amoroso, etcétera,
00:03:55del mundo. Somos nosotros,
00:03:56los humanos.
00:03:57Los humanos. Podemos pensar que
00:03:59lógicamente tiene que haber un ser
00:04:01pensante con tantas galaxias y tantos
00:04:03universos, no lo vimos.
00:04:05Entonces, hasta que no se pruebe lo
00:04:06contrario, nosotros el riesgo
00:04:08existencial no solo es el riesgo que
00:04:10nosotros nos muramos,
00:04:11claro.
00:04:11No solo es el riesgo de que nosotros
00:04:13matemos al mundo,
00:04:15sino también es el riesgo de que seamos
00:04:17la única, el único ejemplo, la única
00:04:20prueba de pensamiento en el universo.
00:04:23M. Okay.
00:04:24Entonces, la necesidad de proteger al
00:04:26propio pensamiento, no al humano.
00:04:29Claro.
00:04:29Pero
00:04:29es como proteger la misión y no al al
00:04:33mensajero.
00:04:33Sí.
00:04:34Me preocupa lo transhumanista que se
00:04:36puede volver eso en un minuto.
00:04:38Bueno, sí, es que este [risas] chavón,
00:04:39el que hace riesgo existencial es el que
00:04:41el que cita uno de los autores.
00:04:44Pero igual es como medio el bueno. Para
00:04:46mí es el buenito de esta gente porque un
00:04:48poco Morales y un poco de che, bajemos
00:04:50con la inteligencia artificial,
00:04:51hagámoslo por el bien mayor. Hay una
00:04:53idea,
00:04:54eh, no tanto como la encíclica del Papa,
00:04:56pero bueno, tiene todo esto que ver
00:04:57también, no solo porque me obsesioné
00:04:59leyendo este libro, sino porque la
00:05:00encíclica del Papa, que le da con toda
00:05:02lo que decíamos antes a la IA y demás,
00:05:04también te da ganas de pensar, bueno,
00:05:05hacia dónde va ese mundo nos vamos a
00:05:07extinguir, que es un a mí la extinción
00:05:08es un tema que me encanta en general me
00:05:10parece que no pensamos tanto la
00:05:11extinción como deberíamos pensar.
00:05:13Estamos muy en la rosca la chiquita,
00:05:15estamos en la chiquita todo el tiempo
00:05:16pensando en Twitter y y demás y de
00:05:18repente no estamos pensando como
00:05:20especie,
00:05:21pero hay algo como si uno lo va y no
00:05:23quiero hacerla que ay, yo sí pienso la
00:05:24especie, yo no pienso la especie, pero
00:05:26estamos todo el tiempo conflictuados con
00:05:27las pequeñas cosas culturales que son
00:05:29necesarias y también, okay, yo entiendo,
00:05:31uno se puede preocupar por varias cosas
00:05:32a la vez, pero estamos teniendo un
00:05:34problema planetario y sobre todo estoy
00:05:36tirando un montón de puntas, ahora las
00:05:37voy a ordenar, eh, pero sobre todo no
00:05:39estamos pensando en un problema
00:05:41planetario y también qué pasa Así como
00:05:43países del sur global no desarrollados o
00:05:46por lo menos no potencias, no
00:05:48participamos en la conversación del
00:05:50riesgo existencial. O sea, si solo
00:05:52Estados Unidos pone plata e investiga
00:05:54con Elon Musk para ir a Marte para ver
00:05:56qué cómo proteger el planeta si cae un
00:05:58meteorito, etcétera, también nos estamos
00:06:00quedando afuera de la discusión de la
00:06:02soberanía como humanidad y como especie.
00:06:04Entonces, si Argentina no se posiciona
00:06:05en el espacio, de repente también te
00:06:07quedas afuera de la rosca grande que se
00:06:09viene en unos años. También es político
00:06:11pensar el transhumanismo y demás, digo,
00:06:14no tiene una dimensión que es solo
00:06:15existencial. A veces la trampa de lo
00:06:17existencial es que parece individual y
00:06:19parece falopero.
00:06:20Claro.
00:06:20O new.
00:06:21Etéreo.
00:06:22Etéreo. Exacto. Y de repente es muy
00:06:23concreto. Es la supervivencia misma que
00:06:26si uno no participa en la discusión por
00:06:27la supervivencia también se queda fuera
00:06:29de esa política.
00:06:30Pues eh [risas] podemos pensar esto
00:06:33cuando el cerebro te va más rápido que
00:06:34Chiquito. Está con está con la voz de la
00:06:36negra Bernasi.
00:06:37Sí. como si hubiese fumado 10 puchos
00:06:38y el y el cerebro de de
00:06:42no hay una neurona que está tipo [risas]
00:06:44eh eh
00:06:45una neurona que se quedó
00:06:45taller de radio
00:06:46puteando a Relm
00:06:48Todo funciona como el ojete. [grito]
00:06:52Eh, la pregunta es, ¿se puede pensar en
00:06:54la existencia más allá de la existencia
00:06:57física? O sea, por lo que vos estás
00:06:59contando, la existencia en estos
00:07:01términos tiene que ver con el humano
00:07:04reconociéndose como un ser que se, o
00:07:06sea, que se autopercibe y tiene una idea
00:07:08de mundo y la comunidad, ¿no?
00:07:10Una idea,
00:07:11una idea, bueno, varias ideas, eh, no
00:07:13estamos hablando de la existencia como
00:07:15un corazón que late o un ser vivo. Digo,
00:07:17la planta también existe, pero no
00:07:19hablamos de eso. Bueno, o sea, también
00:07:21hablamos de eso porque la Tierra también
00:07:22se supone que es una excepción en el
00:07:24sentido de que no hay, por lo menos, no
00:07:26vimos bichitos vivos en otros lados. Eh,
00:07:30y eso también el en este libro está
00:07:32bueno porque va recorriendo un poco la
00:07:33historia de la ciencia y la filosofía
00:07:35con respecto a la vida, porque desde que
00:07:37se descubre que en el centro de la
00:07:39Tierra, ¿no? Uno siempre eh antes, hasta
00:07:42el siglo XVII más o menos, final del 17
00:07:45se pensaba que todo estaba repleto, el
00:07:47universo estaba repleto de seres y el
00:07:48inframundo estaba repleto de seres. Vos
00:07:50ibas a el centro de la tierra e iba a
00:07:52ver seres porque era lógico, porque se
00:07:54suponía que si nosotros estamos ros de
00:07:55seres, el mundo estaba rodeado a
00:07:57semejanza nuestra. Y cuando se descubre
00:07:59de con las ciencias geológicas que en
00:08:01realidad el centro de la Tierra son
00:08:03capas muertas, se divide el mundo en lo
00:08:05inorgánico y lo orgánico. Entonces, ya
00:08:07hay una batalla, ¿vieron Game of
00:08:09Thrones?
00:08:09Sí. Sí
00:08:10que hay en el fondo tenés un montón de
00:08:12familias que que tenés el rey este malo,
00:08:14tenés un montón de de de cosas, tengo
00:08:16una memoria muy mala, entonces voy a
00:08:17citar pésimo todo el Game of Thrones,
00:08:19pero que más allá de la rosquita de los
00:08:21reinados, hay algo mayor que es este
00:08:23mundo de los muertos y de lo y de lo
00:08:25muerto que va a acechar y que por eso es
00:08:27reimportante que nosamos
00:08:29nos unamos y toda la guardia de ¿cómo se
00:08:31llama la guardia esta? Let
00:08:33no me acuerdo ahí hace varios años ya,
00:08:36pero todos entendemos el punto que
00:08:38termina siendo la guerra de los vivos
00:08:40contra los muertos de la familia zombi
00:08:43la familia Nis
00:08:44y los zombies ya existen en el sentido
00:08:47de que no en el sentido de que hay algo
00:08:50inorgánico y no vivo que es el centro de
00:08:52la Tierra, que es el universo, todo lo
00:08:54que no es la Tierra y ni siquiera es la
00:08:56Tierra del planeta Tierra porque ya
00:08:57tenemos cosas inorgánicas, rocas y demás
00:09:00que no que no tienen lo que habla mucho
00:09:02las ciencias el instinto de seguir
00:09:03sobreviviendo, que es lo que también
00:09:05genera la propia conciencia. Los
00:09:07animales desarrollan un estar en el
00:09:09mundo que lo lleva a vivir porque como
00:09:11sabes que se te viene la mala y te vas a
00:09:13morir en algún momento, esa finitud es
00:09:15lo que te hace también seguir
00:09:18eh colaborando con la circularidad de la
00:09:21vida. Lo inorgánico no se no se preocupa
00:09:23ni por el tiempo, ni por su autencia
00:09:28ni por su descendencia. Claro.
00:09:30Entonces, cuando uno empieza a entender
00:09:32que hay
00:09:32el orgánico no tiene conciencia,
00:09:34o sea, la existencia es la conciencia
00:09:36pensada en estos términos la conciencia,
00:09:38pero también se puede traspolar a
00:09:40animales y se puede transportar a
00:09:41bacterias, a cosas que viven que tienen
00:09:43que sobrevivir y eso ya es una dimensión
00:09:46del tiempo, aunque vos no sepas la
00:09:47teoría del tiempo porque no tengas
00:09:49lenguaje.
00:09:50Mi pregunta es, ¿puede haber existencia
00:09:53sin humanidad?
00:09:54Bueno, eso es lo que se preguntan
00:09:56muchos. Y el papa, el papa preguntan
00:09:58[risas] en su encíclica.
00:09:59¿Y qué es lo que no hace nos hace
00:10:01humanos? También le pregunta.
00:10:02Claro, ¿qué reflexión?
00:10:03Aristóteles,
00:10:05¿no? Bueno, pero hay algo en donde uno
00:10:07se pregunta entonces si existe la
00:10:08existencia por fuera del humano, porque
00:10:10si no es vida, que distinto.
00:10:12Claro.
00:10:13Eh, entonces primero el gran halla fue
00:10:15separar la vida de la muerte, tipo Game
00:10:17of Thrones. Okay. Una vez que superamos
00:10:18Game of Thrones, tenemos que ir hacia
00:10:21existir.
00:10:22Digo, porque no solo es acá lo que
00:10:24volvemos al quien acunió esto, que es
00:10:26este Nick Brom, que él básicamente decía
00:10:29que el riesgo existencial es que las
00:10:32asan entrenadas mal humanamente, o sea,
00:10:34que sí o sí se van a potenciar muchísimo
00:10:36porque es un cerebro que va acumulando
00:10:37mucha información. ¿Y qué pasaría si,
00:10:39por ejemplo, le decimos tienen que
00:10:42mejorar la eh no sé, tienen que
00:10:44erradicar la violencia en el mundo? Y
00:10:46las IA dicen, "Bueno, identifican que el
00:10:48patrón de violencia es el humano y lo
00:10:49matan y nos matan a todos." Entonces, él
00:10:52lo adjudica en ese sentido, en el riesgo
00:10:54existencial de la IA y de que la IA nos
00:10:56vaya después a matar a nosotros porque
00:10:57seamos un riesgo
00:10:59nosotros como riesgo nosotros, no el
00:11:02riesgo que nosotros no dejemos de
00:11:03existir.
00:11:04Claro. Sí, es lo que decía el otro día
00:11:07este comediante que se me fue el nombre,
00:11:10eh, que pasamos un clip y estaba con
00:11:11creo que era Fallon y decía que somos lo
00:11:15suficientemente estúpidos los humanos
00:11:16como para haber generado una
00:11:17inteligencia capaz de destruirnos.
00:11:20Eh, tampoco sabemos si es capaz de
00:11:22destruirnos, pero sí destruir todo
00:11:24aquello que nos vuelve humanos, ¿no?
00:11:25Creo que eso es un poco también lo que
00:11:26decía la encíclica y algo de lo que
00:11:29planteas en esta pregunta o estoy
00:11:32perfecto porque estamos yendo hacia ahí.
00:11:34Primero, si quieren podemos escuchar a
00:11:36Nick en sus propias palabras porque
00:11:37además después hace medio un guiño Nick
00:11:39este que acuña el
00:11:41el término y
00:11:42el ejército de John Snow no era puerta
00:11:44de hierro. No,
00:11:45no confundan, perdón.
00:11:47Ejército de Juan Domingo. [risas]
00:11:48Genial. Igual me encanta, eh, me encanta
00:11:49el John Snow, peronista, eh, del exilio,
00:11:52el exilio de Domingo y y J.
00:11:55Ah, Seinfeld dicen en el chat y tienen
00:11:56razón, hablaba yo del comin
00:11:59no, no. Entonces vamos a escucharlo
00:12:01porque además después medio que bardea
00:12:02los libertarios este chavón que igual
00:12:04asesora de los mas todo es muy confuso,
00:12:06la verdad.
00:12:07A ver, vamos a escuchar a Nick
00:12:08en una charla TED.
00:12:12Creo que hay tres métodos generales con
00:12:13los que podemos tener la habilidad del
00:12:15mundo
00:12:16contra todo el espectro de posibles
00:12:18vulnerabilidades.
00:12:20Probablemente necesitamos las dos. Una
00:12:22es una habilidad extremadamente efectiva
00:12:24de crear políticas preventivas
00:12:29para interceptar. Si todos empezaran a
00:12:31hacer esto tan peligroso, podrías
00:12:32interceptarlos en tiempo real y
00:12:33detenerlos.
00:12:35Esto requeriría vigilancia ubicua.
00:12:38Todo el todo el mundo estaría
00:12:41todo el tiempo.
00:12:42Esto es min report le dicen. Tal vez
00:12:44tendrías algoritmos de grandes centros
00:12:46de libertad que están revisándolos
00:12:48tipo Palantir, ¿no?
00:12:49Claro.
00:12:52Sabes que la vigilancia masiva no es un
00:12:53término muy popular en este momento,
00:12:55¿no? Claro.
00:12:56Y mira lo que dice él. Sí, este pequeño
00:12:59dispositivo imagina un tipo de collar
00:13:01que tuvieras que llevar todo el tiempo
00:13:03con cámaras multidireccionales,
00:13:06pero para hacerlo más llevadero,
00:13:07imagínate llamarlo etiqueta de libertad
00:13:09o algo así.
00:13:11La [ __ ] madre. Pero mirá, es
00:13:14impresionante cómo aborda la temática de
00:13:16la apropiación del término libertad que
00:13:19que están haciendo todos libertarios.
00:13:21Claro, pero es gracioso porque el propio
00:13:23que asesora más que más cita y medio que
00:13:25se aman, bueno, no se aman, ya esto es
00:13:27una calificación que yo estoy haciendo
00:13:28porque me tomo esas licencias, eh, de
00:13:31repente sabe lo irónico que es el
00:13:33humano, que si le decís tomó escollar
00:13:34que te aprieta y te va a controlar pero
00:13:36le decís que es para la libertad, el
00:13:38humano lo acepta. Y es lo que nos pasa
00:13:39ahora con con Palentir con todo, que
00:13:41está que la mayoría de los libertarios
00:13:43toman la libertad, que en realidad es
00:13:45cagate de hambre, pero soy libre.
00:13:47Entonces, eso es muy loco, que un
00:13:49filósofo que literalmente está
00:13:51asesorando a la elite de la inteligencia
00:13:53artificial de Estados Unidos entiende el
00:13:56comportamiento libertario.
00:13:57Claro.
00:13:58Y hace un chiste con eso.
00:13:59Eh, buen, a mí me parecía bueno traerlo.
00:14:01Este es eh además es medio parece medio
00:14:04Foucault, tiene una pelada bastante
00:14:05grande. A mí me da como que los pelados
00:14:07tienen información, eh,
00:14:09un cerebro gigante que
00:14:10hay algo Zárbora Reta, el resto tiene
00:14:12información. Entonces, ojo,
00:14:15Tureneg tiene inside information a [ __ ]
00:14:18y
00:14:19es medio reptiliano de repente, ¿no?
00:14:21Pero no sé. Bueno, e, ¿qué pasa con esto
00:14:23que decíamos? Si se termina el riesgo
00:14:25existencial para él es solo de la pero
00:14:27lo que vamos a hablar acá es que en este
00:14:30libraz en este sí, en este ladrillo que
00:14:32está muy [risas] bueno. Igual eh lo que
00:14:34se va a hacer es un recorrido también de
00:14:36por qué empezamos a pensar que hay un
00:14:38riesgo de de morir porque obvio todos
00:14:41tenemos conciencia de cuando nacemos y
00:14:44básicamente sabemos que firmamos un
00:14:45acuerdo de que nacer implica morir,
00:14:47lógico. De que sos chiquitito, sabes que
00:14:49te vas a morir,
00:14:50pero de que sos chiquitito, nadie nos
00:14:52[ __ ] porque nadie nos dijo, "Che,
00:14:54firmo este acuerdo de que la especie
00:14:55nac". Y uno pensaba que siempre iba a
00:14:57seguir la especie humana, como que vos
00:15:00te hacés la cabeza que vos te vas a
00:15:01morir, pero te vas a morir teniendo
00:15:02nietos. Hay algo después quizás no tenés
00:15:04nietos y no tenés hijos, pero hay una
00:15:05idea de chiquitito que que hay un camino
00:15:07de la humanidad en donde nunca se
00:15:09termina la humanidad ni el mundo, salvo
00:15:11en 2012 cuando pensamos que nos íbamos a
00:15:13morir y al final no. Hay momentos de
00:15:14apocalipsis que no es lo mismo que la
00:15:17extinción. Claro,
00:15:18durante mucho tiempo la historia de la
00:15:19humanidad, la apocalipsis era lo único
00:15:22que existía porque pensábamos que si se
00:15:24terminaba la humanidad se terminaba el
00:15:26mundo. Y si terminaba el mundo se
00:15:27terminaba la humanidad. La extinción es
00:15:29algo que surge recién en el siglo de las
00:15:30luces, o sea, en el luminismo, en el
00:15:32momento de la ciencia con Kant y la
00:15:34razón, donde empezamos a distinguir que
00:15:37no solo lo que nosotros queremos es lo
00:15:39que existe y ahí nos caga todo porque
00:15:41decimos, "Ah, listo, nos podemos
00:15:42extinguir como especie
00:15:44y todo lo demás sigue."
00:15:44Y todo lo demás sigue. Pero el riesgo es
00:15:46que si nos extinguimos como especie,
00:15:48¿qué se extingue? ¿Se extinge el humano
00:15:49solamente? os extingue la única especie
00:15:52que conocemos en la historia del
00:15:54universo, que por lo menos, obvio que
00:15:56llegamos a un universo chiquitísimo y
00:15:58obvio que está poco desarrollado, pero
00:16:00somos los únicos que podemos hacer una
00:16:01historia del universo también. Entonces,
00:16:03¿cuál es nuestra tarea? Ir a Marte y
00:16:05seguir pensando, pero que van a ir 10
00:16:07personas a Marte. Entonces, no es eh
00:16:09irse y fugarse que los ricos puedan
00:16:11seguir con el pensamiento iluminado,
00:16:14sino es pensar, bueno, ¿qué se extingue
00:16:16cuando se extingue el humano? Y además
00:16:17es interesante como en toda la historia
00:16:19de la humanidad fuimos pasando por
00:16:20momentos nos parecía bien que se mueran
00:16:22los humanos, después nos parecía
00:16:23terrible. Entonces, según en la época
00:16:25política en la que estás, según si te
00:16:26parece que hay que extinguirnos o no, si
00:16:28somos buenos, si somos malos, si somos
00:16:30el lo que mueve la historia, si somos un
00:16:32pedacito en el medio de un cosmo
00:16:35gigante. Y lo interesante es que la
00:16:37extinción viene a partir de la bomba
00:16:38atómica. Antes nosotros no pensábamos
00:16:40que nos podíamos extinguir, entonces
00:16:41tiene un la extinción tiene un inicio
00:16:43que es la bomba atómica. Y de hecho lo
00:16:45interesante es que el antropoceno vieron
00:16:47que ahora hay toda una está de moda la
00:16:48palabra antropoceno. No sé si es muy
00:16:50gente sociales decir que está de moda la
00:16:52palabra antropocoseno, pero es como que
00:16:53ahí se está hablando del antropoceno,
00:16:55que en realidad hay una discusión porque
00:16:56la lo que sería la Asociación de
00:16:58Geología acá esto la Unión Internacional
00:17:00de Ciencias Geológicas dice que todavía
00:17:03siguimos en el seneno que es son las
00:17:05épocas, ¿no? Hay eras, hay hay eras y
00:17:08épocas que son adentro de las eras y
00:17:10estaba la de plitoeno que fue la primera
00:17:12en el sentido de la que e empiezan los
00:17:15ciclos de los glaciares y la evolución
00:17:18del género homo. Después tenes el
00:17:19oloseno que sería de 117 11,000 digo
00:17:23siempre más los números 11000 11,000
00:17:25años más o menos hasta el presente. Pero
00:17:28después tienes otra gente que dice, "No,
00:17:29ahora estamos en antroposeno porque el
00:17:30humano puede cambiar las capas
00:17:31geológicas." ¿Por qué? Por la bomba
00:17:33atómica. Entonces, hayon donde se
00:17:35inaugura otra época geológica a partir
00:17:38de lo que el humano puede hacerle no
00:17:40solo al otro humano, sino al planeta.
00:17:42Claro.
00:17:42Entonces ahí empieza también a
00:17:44desarrollarse el riesgo existencial,
00:17:46¿no? Y la gente empieza a ver al humano,
00:17:48no como la salvación, no como eh
00:17:50inherente a los cambios del mundo y el
00:17:52universo, sino el humano como un enemigo
00:17:55también. como un enemigo de sí mismo.
00:17:57Claro. Y del mundo. Porque también
00:17:59empieza a a la dicotomía de que entonces
00:18:01nos tenemos que salvar para salvar al
00:18:03mundo o si nosotros nos perdemos se
00:18:05pierde el mundo. O sea, ¿cuál es la
00:18:07nuestra relación con el mundo y el
00:18:09universo y lo vivo? Eh, y es bastante
00:18:12difícil esta discusión y por qué lo lo
00:18:14traigo sobre todo porque es una
00:18:15catastrófica muy grande, pero además
00:18:17porque hay algo en donde nos estamos
00:18:19quedando en la rosquita cuando de
00:18:21repente hay cosas que están sucediendo
00:18:23mucho más grandes y que si también le
00:18:25dejamos las grandes cosas a los Elon Mas
00:18:27de la Elon Musk de la vida, nos van a
00:18:29[ __ ] porque no vamos a decidir qué
00:18:31hacer cuando venga el el la extinción
00:18:33humana. Por eso me parece que hay que
00:18:34hablar de estos temas, aunque son
00:18:35pesados y son y parecen muy de las
00:18:37películas. teníamos un fragmento de e
00:18:40¿cómo se llama esto?
00:18:40Aoad de los poetas muertos. No,
00:18:41no [risas]
00:18:43pensaste.
00:18:44Planeta de los simios. Planeta de los
00:18:46la original. Uy, qué película que me
00:18:47gusta.
00:18:48Es un peliculón que no sé si se acuerdan
00:18:50que esta es una de las escenas donde el
00:18:51humano se da cuenta que está en un
00:18:54planeta donde los míos gobiernan como
00:18:56humanos. O sea, andan a caballo, tienen
00:18:59rifles. ¿Por qué suó?
00:19:02Se volvieron la especie superior porque
00:19:04coptaron la inteligencia ante una
00:19:06pandemia humana.
00:19:08Se dio vuelta la cosa.
00:19:09Se dio vuelta la cosa. Mira,
00:19:12igual él todavía cree que está en otro
00:19:14planeta.
00:19:14Sí,
00:19:15hasta el final.
00:19:17El final es increíble.
00:19:18Es buenísima esta película.
00:19:20El final cuando
00:19:23ve la estatua en la playa y dice,
00:19:25"Malditos, lo hicieron."
00:19:27Malditos.
00:19:30Sí, muy e buena para pensar el presente.
00:19:33Esta es la uno. Sí, esta la primera la
00:19:35del 68 creo que es, ¿no?
00:19:37Sí. ¿Qué película?
00:19:38No, es un películo.
00:19:39Espacular. Pero bueno, esto es lo que
00:19:41seguramente en la discusión es acá
00:19:45siempre el humano pudo resolver que la
00:19:46inteligencia igual se guía. Nosotros
00:19:48tenemos esta ilusión todavía de que si
00:19:49nos vamos a extinguir nosotros, bueno,
00:19:51por lo menos la inteligencia va a
00:19:52seguir, la van a tomar los monos la van
00:19:54a tomar los aliens, la inteligencia
00:19:56existe por fuera del humano, pero hasta
00:19:57ahora la ciencia no puede confirmar eso.
00:19:59Entonces es reterrible que ha un valor,
00:20:02por eso termina siendo un valor la
00:20:03inteligencia, pero y también esto puede
00:20:05ser muy supremacista, hay que tener
00:20:06mucho cuidado como uno piensa en
00:20:08términos de especie, porque a partir de
00:20:10las de nombrar las especies siempre se
00:20:11han hecho las peores persecuciones del
00:20:13mundo, ¿no? Entonces, siempre que nos
00:20:14ponemos muy biologicistas y demás,
00:20:16aparece medo un nazi ahí que se cuela.
00:20:19Pero es interesante pensar que si
00:20:21nosotros somos la única prueba feaciente
00:20:24que podemos corroborar de inteligencia,
00:20:26no habría que quizás preservarla para
00:20:28después poder mejorar el mundo. Es muy
00:20:30idealista el libro este, por lo menos el
00:20:32que lo escribe, porque la idea del
00:20:33riesgo existencial es bueno, se pierde
00:20:35el valor de la moral, porque no hay
00:20:36moral en el mundo, si no hay humanos,
00:20:38entonces hay que defender la moral. Pero
00:20:40bueno, después también tenés que los
00:20:41humanos se pelean porque es la moral,
00:20:43entonces no es nada fácil defender a la
00:20:45especie. Eh, yo quería hacerlo de
00:20:47siempre.
00:20:48Sí, vas a leer
00:20:50Sí, pero muy chiquito. Dale. A ver.
00:20:52E en un momento habla del 1930, un
00:20:55paleontólogo y futurista, eh, jesuita,
00:20:58así que estamos medio en la onda
00:20:59encíclicas.
00:21:00Eh, Pier Telear de Shod.
00:21:03Ah. e empieza a tener una perspectiva
00:21:07cósmica y dice que para cualquier
00:21:10extraterrestre capaz de analizar las
00:21:12radiaciones ciderales, que es un tipo de
00:21:14radiación, la primordial característica
00:21:16de nuestro planeta no sería el azul de
00:21:18los mares ni el verde de los bosques,
00:21:21sino la fosforescencia del pensamiento.
00:21:24Muy bueno. Me gustó. Primero que es
00:21:25lindo porque es poético
00:21:27y segundo que claro, hay algo que nos
00:21:29hace únicos en este planeta, que no es
00:21:31solo que hay vida y que hay agua y que
00:21:32no hay agua en ningún otro lugar del
00:21:34universo, sino que tenemos pensamiento.
00:21:38Entonces, a mí realmente si y quizás a
00:21:40título personal y perdón por la
00:21:42autorreferencia, a mí no me angustia
00:21:44nada mi muerte, eh, para nada, pero me
00:21:45angustia mucho la muerte de la
00:21:47humanidad. Nadie va a leer nada más,
00:21:49nadie va a pensar nada más, nadie va a
00:21:51amar nada más. Es tristísimo si dejamos
00:21:53que eso suceda, pero sobre todo es
00:21:55tristísimo porque si no lo pensamos lo
00:21:57van a empezar a pensar gente horrible y
00:21:59ya su digo, es el arca de Noé en cierto
00:22:01sentido, ¿no? O sea, de tratemos de por
00:22:03lo menos en Argentina aportar una
00:22:05maderita para estar adentro del arca o
00:22:07algo para poder, viste, trabajarlo. Sé
00:22:09hay mucha gente que está pensando en la
00:22:10Argentina, el espacio y con respecto a
00:22:12Latinoamérica estamos muy adelantados en
00:22:14el espacio nosotros y tenemos el
00:22:16balseiro, tenemos un montón de
00:22:17institutos, pero empezar a pensar en el
00:22:18espacio no es solo para fugarse y que
00:22:21vayan unos pocos, sino en realidad es
00:22:23aprendés el espacio, aprendés de la
00:22:24tierra, es medio que es lo mismo. Em, no
00:22:28sé, no nos extingamos.
00:22:30Me gusta este esta [risas] súplica para
00:22:33cerrar
00:22:36que tiene ganas de vivir, tiene ganas de
00:22:38que la humanidad viva.
00:22:40Perfecto. Bueno, mientras tanto hay que
00:22:41hacer cosas en la tierra para evitar la
00:22:44eh extinción y para por lo menos que la
00:22:47gente llegue a fin de mes, ¿no?
00:22:48Mientras nos extinguimos de última
00:22:50llegar a fin de mes, tener una guitita
00:22:52para cambiar la heladera,
00:22:54¿no? Además es como una existencia
00:22:55cuentagotas cada vez peor, ¿no?
00:23:01Tengo un amigo que es ingeniero que me
00:23:02dice siempre que para en realad lo dice
00:23:05medio en broma, pero ¿qué tal si Dios es
00:23:08una inteligencia artificial y todo esto
00:23:09es una simulación? Siempre se pregunta
00:23:11él simulación.
00:23:13Claro, Matrix, todo se reduce a que
00:23:14somos seres atemporales en avatares de
00:23:16carbono, suele decir.
00:23:17Oh, bueno, es inter solo esto, perdón,
00:23:20pero es interesante como cuando se
00:23:21descubre la profundidad del tiempo y la
00:23:24probabilidad y los cálculos de
00:23:25probabilidad se elimina la idea de
00:23:26eternidad. Claro,
00:23:28ya solo se puede calcular lo que no es
00:23:30eterno.
00:23:31Espectacular. Gran cierre in Hopenheim.
00:23:33Este aplauso es para vos.
00:23:34Aplauso loco.
00:23:35Lo has ganado. [aplausos]
00:23:37Mostré este libro por si alguien lo
00:23:38quiere leer. Lo muestro yo. Tomá.
00:23:40Mostralo vos. Pero no peleemos por el
00:23:42libro.
00:23:43No, no, porque te estaba haciendo más
00:23:44planning. Ahí está. [risas] Riesgo de
00:23:45extinción planning. Esto
00:23:47Tomá Thomas Moinhan. Y es la la
00:23:49editorial de Adriana Hidalgo, ¿no? Que
00:23:52esta es una esferencia de interferencias
00:23:55de
00:23:55interferencias. que Luis Diego Fernández
00:23:57que vino el otro día y me lo perdiera
00:24:00tamb
00:24:01son relindas
00:24:03linda textura. Perdón, no puedo hablar
00:24:05ya no tengo neurona, pero
00:24:05mando un saludo a Astrid ya que estamos
00:24:08eh muy bien chicos, [música] hoy a las
00:24:1018 ahora dentro de un rato, dos horitas,
00:24:13presentamos Club de Mujeres Artistas,
00:24:15eh, el libro de Milagros Pochat,
00:24:17publicado por Futur Rock en el Museo
00:24:20Nacional de Bellas Artes. Qué planazo,
00:24:22che. Vení a compartir recorrido por la
00:24:25vida y obra de las mujeres
00:24:26indispensables para la historia del arte
00:24:29mundial junto a María Luc y Julieta
00:24:31Correa. Mira, Julieta, le mando un beso.
00:24:33Julieta [música] Correa, vas a poder
00:24:35comprar el libro y llevarlo firmado por
00:24:37la autora. Eh eh los esperamos en la
00:24:39Avenida del Libertador 1473, que es
00:24:41básicamente donde está el Museo Nacional
00:24:42de Bellas Artes hoy a las 6 de la tarde.
00:24:45Eh, nos vemos ahí.
00:24:49Y ahora [música] sí, chiquis.
00:24:52Ha llegado el pinde para nosotros.
00:24:55Espero que para ustedes también del otro
00:24:57lado. Gracias Paulita Artiuk, gracias
00:25:00Fer Rombolá, gracias Valenasori
00:25:04está por ahí Valen. ¿Qué pasa que Fer no
00:25:06se poncha? ¿Hay problemas [música]
00:25:07técnicos o hay timidez o estás
00:25:09despeinado? M.
00:25:12Hay quicky. Hay quicky. [música]
00:25:15Gracias Kaku Kakurri por todo. Gracias
00:25:19Inopenheim. Gracias, Pero, qué bueno que
00:25:21ya estás recuperado,
00:25:22¿eh? Bueno, es un decir, gracias por
00:25:25bancarme esta semana y por toda tu
00:25:27inteligencia. Nos vemos el lunes en
00:25:29Paraíso Artificial. Se quedan con
00:25:32nuestros querides de Furial. Lagas.
00:25:35[música]