La feria hidrocarburífera en Vaca Muerta, por Nicolás Gandini | Columna de energía en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 23/10/2024 - Duracion: 12:59
Transcripción
00:00:00está Nico gandini en el sur también no
00:00:03en Bariloche sino en neuquen Hola Nico
00:00:05Cómo estás Ale cómo andas cómo eso bien
00:00:08nuestro columnista de energía está en
00:00:10una feria importantísima que se lleva
00:00:13adelante en vaca muerta y que a m me da
00:00:14una curiosidad Bárbara Nico Contame todo
00:00:17la verdad que está es tremendo es una
00:00:19feria quea justo al lado del aeropuerto
00:00:22un espacio duan se llama per es se llama
00:00:26a Patagonia Argentina Patagonia bsic une
00:00:30a todos los principales directivos de la
00:00:31industria de de hidrocarburos con el
00:00:33foco en acelerar el desarrollo vaca
00:00:35muerta la verdad que se nota de alguna
00:00:38manera que hay un cuadro de de recesión
00:00:41económica en el país a nivel general
00:00:43porque la cantidad de empresas de
00:00:44servicios de otros ruros sector
00:00:46agropecuario sector me mecánico que
00:00:48están intentando abrir relaciones
00:00:50comerciales e entrar a vacam muerta es
00:00:52enorme es la feria más grande que hubo
00:00:54en la historia de nuken está colapsada
00:00:56la ciudad estamos hablando nuken tiene
00:00:583000 4000 camas es decir 3000 4000 eh
00:01:01camas en hoteles disponibles está todo
00:01:02saturado no no no hay no hay no hay
00:01:05vuelos no hay hoteles no hay autos no
00:01:06hay lugares para comer o sea realmente
00:01:08hay una situación de una tensión de
00:01:10crecimiento que vive en uken que es
00:01:12extremo de hecho en algún momento V
00:01:14podríamos hacer si ques una columna
00:01:15sobre cómo el la intendencia en uken
00:01:17Está tratando de que ese crecimiento no
00:01:20sea tan anárquico no sea tan espasmódico
00:01:22y que digo crecimiento urbanístico de
00:01:24viviendas o sea está pasando algo
00:01:27doloroso enen en todos los sentidos
00:01:29nosotros habamos más de la de la energía
00:01:31pero a nivel urbanístico es tremendo lo
00:01:32que está pasando claro bueno vos sabes
00:01:34que eso es lo es un foco que hicimos
00:01:36mucho cuando con al reboso escribimos el
00:01:39libro vaca muerta a mí me flasheo por
00:01:42ejemplo el el Coto que hay en en ahí en
00:01:45neuken capital tenía en el lugar de la
00:01:48góndola en el que suelen poner acá en la
00:01:52en la ciudad suelen poner caramelos o
00:01:54chupetines para que uno se lleve algo a
00:01:56último momento viste la compra esa
00:01:58impulsiva Bueno ahí había eh pend drives
00:02:03Y parlantes eh Bluetooth o sea
00:02:06electrónicos entendés como para que
00:02:07digan Che me compro un parlante
00:02:09electrónico así al pasar esa onda es que
00:02:11una sin duda una dimensión es esa la
00:02:13dimensión de la opulencia del acceso
00:02:15económico el salario petrolero es un
00:02:16salario alto con lo cual por ahí no sé
00:02:19vas a la última cola del Coto y te
00:02:20llevaste un pendrive o un parlante
00:02:22YouTube pero también tenés el otro lado
00:02:24el lado B el más complicado de
00:02:26administrar del Estado Si se quiere que
00:02:27es que tenés una cantidad de familias
00:02:28que todos los días llegan a neuken con
00:02:30una ilusión con un deseo y eh Te estaba
00:02:33transformando a ver uno de los
00:02:35principales problemas que tiene neuken
00:02:36es la toma de tierras eh Por qué Porque
00:02:39llega Una familia con la intención de
00:02:40prosperar de progresar con una ilusión
00:02:42pero no tiene los recursos económicos
00:02:44para desembarcar de una manera más
00:02:45ordenada entonces todo lo que es la toma
00:02:47de terrenos en neuken la periferia de
00:02:49neuken estaba siendo un problema pero
00:02:51sin control como suele pasar en las
00:02:52ciudades petroleras sale o sea las
00:02:54ciudades petroleras generan un Boom la
00:02:56gente va y no cuando no hay liderazgo
00:02:58del sector público es un problema bueno
00:03:00acá lo que hizo enquen es eh
00:03:02directamente empezar a lotear y empezar
00:03:05a entregar lotes hay un registro
00:03:07especialmente creado para que toda
00:03:09familia que viene a nuken hace un
00:03:11trámite y tiene un por lo menos tiene un
00:03:13lote entonces la Y eso te ordena lo que
00:03:16es la la Urbanización de todas las
00:03:17afueras de enquen de la periferia de
00:03:19enquen de una lógica por lo menos un
00:03:20poco más ordenado O sea no pero es
00:03:22bastante caótico en ese sentido lo que
00:03:24pasa que Claro vos después venís a esta
00:03:26feria a la og Patagonia Y ves una
00:03:28cantidad de inversión de de máquinas que
00:03:31que que es imponente realmente te das
00:03:33cuenta que el año que viene vaca muerta
00:03:35va a estar produciendo cerca de 700,000
00:03:38barriles este año produce 450,000 por
00:03:40eso es una buena noticia si se quiere
00:03:41para el gobierno que está esperando los
00:03:43dólares que van a entrar de esa de esa
00:03:44producción de petróleo porque se va a
00:03:46exportar ese petróleo porque la
00:03:47Argentina ya no necesita más más consumo
00:03:49interno de petróleo con lo cual tenés
00:03:51esos esos reveses es como por un lado la
00:03:53oportunidad de crecer de de la inversión
00:03:55en un país que está en una economía muy
00:03:57muy compleja en en el plano general de
00:03:59lo recesivo entonces ves que hay
00:04:00montones de empresas de servicios de
00:04:02insumo de tecnología que están tratando
00:04:04de poner un pie en esta en esta
00:04:06industria y por otro lado ves todas las
00:04:08tensiones de crecimiento que se generan
00:04:09que si no hay liderazgo de lo público
00:04:11Ahí es donde necesitas un estado bien
00:04:12presente que piense Cómo puede anticipar
00:04:14los problemas porque si no eh va a ser
00:04:16complejo digamos claro Bueno sobre esto
00:04:18de la tensión urbana y sobre todo
00:04:21habitacional hizo hace poco una columna
00:04:24berkovic la columna urbana eh contando
00:04:27que se iba muy lejos alquilar yo esto lo
00:04:30recuerdo haber visto también cuando
00:04:31estuve allá eh Porque en anielo que es
00:04:34el pueblito que está al lado del
00:04:36desarrollo más tupido de pozos de vaca
00:04:39muerta no había ni por asomo lugar para
00:04:41los petroleros que llegaban o sea vos
00:04:44tenés neuken hoy colapsada por esta
00:04:46feria que ya es una noticia económica
00:04:48impresionante la que estás eh relatando
00:04:51Esa opulencia las máquinas al lado del
00:04:53aeropuerto espacio doam qué s yo pero a
00:04:55100 km Cuánto está danielo 120 está un
00:04:58poquito más está 20 km está anielo está
00:05:01una hora y media 2 horas de de nequen
00:05:04capital y es es así lo que decís lo que
00:05:05pasa es que en anielo el estado bueno
00:05:08obviamente la ciudad de neuken tiene más
00:05:09mejor estado tiene mejores líneas
00:05:11técnicas mejores líneas Eh sí técnico
00:05:13administrativas Si se quiere la
00:05:15intendencia de anielo no estaba
00:05:17preparada para tener el afluente de
00:05:18gente que se pua vivir ahí y vos ves una
00:05:20ciudad que tiene problemas por todos
00:05:22lados en neuken tiene esas mismos
00:05:25tensiones pero lo que veo es que por lo
00:05:27menos esto de de la Urbanización que
00:05:29para mí siempre es el gran tema de las
00:05:31ciudades petroleras que es que se
00:05:32urbaniza como se puede sin cabeza del
00:05:34estado O sea por eso después son
00:05:35ciudades que no terminan nunca de tener
00:05:37una una orgánica sistémica Si se quiere
00:05:39para es como que nunca termina de tener
00:05:41forma y nunca termina de de generar su
00:05:43propia identidad pasa cuando uno va más
00:05:45al sur va comodoro va lasera va Caleta
00:05:47olia y demás ves esto o sea es un
00:05:49crecimiento así desordenado explosivo en
00:05:51un en un periodo de tiempo que después
00:05:53no se termina de ordenar nunca en lo que
00:05:55veo por lo menos este tema de de
00:05:56asignación de lotes para que una familia
00:05:59pueda con construir de alguna manera o
00:06:00por lo menos que tenga un lote y que
00:06:02tenga una calle y que esté eh
00:06:04pavimentado y demás veo que va en la
00:06:05dirección correcta después obviamente al
00:06:07esto eh va a depender de cuánto creesca
00:06:10vaca muerta vacam muerta tiene
00:06:11posibilidad para producir hoy hoy yo te
00:06:14decía produce 450,000 barriles puede
00:06:15producir en 3 años un millón y medio de
00:06:17barriles si es que se hace la
00:06:19infraestructura necesaria si AC aparece
00:06:20la inversión si es que el estado lidera
00:06:22si el estado no lidera es muy difícil
00:06:23que eso pueda suceder Así que nada sí te
00:06:27digo es una feria que por lo menos va a
00:06:28tener eh cerca de 15000 personas de
00:06:31asistencia la última vez que se hizo
00:06:32hace dos años hubo cerca de 10,000 es
00:06:34decir un 50% más y está la ciudad
00:06:36totalmente revolucionada por por este
00:06:38evento Bueno ayer lo escuchábamos a
00:06:40Marcelo mindlin uno de los empresarios
00:06:42que más creció ahí con Pampa eh que
00:06:45decía en 4 o 5 años lo dijo en radio
00:06:48mitre no en 4 o 5 años creo que para
00:06:502030 dijo eh va a estar generando lo
00:06:53mismo que la Pampa húmeda vaca muerta yo
00:06:56vi datos hoy que marcan creo que hoy
00:07:00salieron los datos oficiales o esta
00:07:01semana en septiembre se produjo más
00:07:04petróleo que nunca en los últimos 22
00:07:07años y y esto Me imagino que que nada
00:07:12debe pasar lo mismo en gas y cuánto se
00:07:15hace del petróleo y el gas nacional ahí
00:07:18en neuken ya debe ser 70 60 7% no estás
00:07:22arriba del 50% cómodo en el caso del gas
00:07:25estás en un 60 y en el petróleo también
00:07:28o sea es un es y la predominancia en
00:07:30euken como cuenca productora de
00:07:32hidrocarburos va a ir avanzando eso es
00:07:33un problema a nivel país porque estaría
00:07:35buenísimo poner tener diversificado y
00:07:36que la Cuenca del Golfo San Jorge de
00:07:38chubut Santa Cruz también siga teniendo
00:07:40un rol Lamentablemente hay una cuestión
00:07:41de rendimiento y de productividad de Los
00:07:43Pozos hoy un pozo vacam muerta por ahí
00:07:45lo repagas en 2 años vos invertís 12
00:07:48millones de dólares para perforar un
00:07:49pozo y por ahí en dos TR años lo repagas
00:07:51o menos si el pozo es muy bueno en
00:07:53cambio un pozo perforado en chubut en
00:07:55Santa Cruz por ahí tiene un periodo de
00:07:56repago de 5 10 15 años o incluso puede
00:07:59llegar más tiempo si el poo no tiene la
00:08:01la productividad que que tiene es
00:08:04un todo depende de como uno lo mire o
00:08:06sea está buenísimo que guacam muerta
00:08:07tenga esta oportunidad por otro lado es
00:08:09una concentración en todo lo que es
00:08:10neuken y en menor medida rí negro que si
00:08:13el estado no piensa qué quiere hacer con
00:08:15el resto de las cuencas del país lo que
00:08:17va a pasar es que sea el futuro de unos
00:08:19y otras provincias van a tener que
00:08:21buscar qué pueden hacer porque es muy
00:08:22complejo chubut por ejemplo la la tiene
00:08:25suu y el norte de Santa Cruz que son dos
00:08:26cuencas productoras de petróleo y gas eh
00:08:29la van a tener muy complicada futuro si
00:08:31no logran dar vuelta pensar o repensar
00:08:33un futuro que no esté tan ligado aluro
00:08:36porque van a perder inversión
00:08:37Lamentablemente fíjate las aristas que
00:08:38tien todo lo urbano lo social lo
00:08:40geoestratégico lo geopolítico yo me
00:08:42quedaría hablando el programa entero con
00:08:44Nico gand eso que todavía no habló de
00:08:46las cosas que se pueden comprar en la
00:08:47feria no se puede comprar Alguna algún
00:08:51un oleducto un pozo no boludo hay
00:08:54cosplay de petroleros no es una feria de
00:08:57inversores como una Comic
00:09:00petroc Bueno digo que lo voy se podría
00:09:03proponer como como un capítulo un St
00:09:06especial de petrolero tiene algún
00:09:09parentesco qué s yo en general no no se
00:09:11parecen a esas ferias son muy
00:09:13interesantes las ferias
00:09:14hidrocarburíferas un día te voy a llevar
00:09:16a una Dale cuando quieras eh vamos a ir
00:09:19con Nico juntos pero Nico vamos a
00:09:20meternos en en el oleoducto que me
00:09:22imagino que ya estuviste en el
00:09:24gaseoducto o el oleoducto metido no no
00:09:26se puede meter en el oleoducto na no es
00:09:28imposible Sí parece bastante aburrida
00:09:31entonces perdón no quiero no quiero
00:09:32ofenderlos a ustedes pero me parece
00:09:34bastante aburrida Pero te digo que tenés
00:09:36mucho de mucho de tecnología 3D de
00:09:38ponerte antijitos y ver cómo funciona un
00:09:40pozo petrolero eh tiene tiene sus cosas
00:09:42tiene es imponente sí eh la cantidad de
00:09:45fierros que se ve uno nosotros que
00:09:47vivimos en Buenos Aires y uno por ahí en
00:09:49la ciudad no no no ves todo lo que es
00:09:51una máquina un equipo de perforación un
00:09:53equipo de fracturación una bomba de de
00:09:55de bombeo de de líquido cuando ves esta
00:09:57la dimensión de esta cosas de bueno
00:09:58evidentemente y mucho eso fabricado
00:10:00localmente fabricado en Córdoba
00:10:01fabricado en Santa Fe fabricado en el
00:10:03gran Rosario eh evidentemente dec Bueno
00:10:05hay toda una generación de riqueza que
00:10:07tiene que ver con esto después podemos
00:10:08discutir horas sobre Cómo se distribuye
00:10:11si es justo o no es justo pero la verdad
00:10:13que vos ves un sector que en en una
00:10:16economía como la Argentina que está en
00:10:18un momento delicado que acá hay una no
00:10:20es una oportunidad Hay un proyecto que
00:10:22si el estado lo lidera y los privados
00:10:24acompañan Yo te diría que puede
00:10:25triplicar el tamaño como te decía
00:10:27Marcelo minin o como lo Como dijo Marcel
00:10:29con radio mitre llegar a 30,000 millones
00:10:31dó al si se hacen bien las cosas Si por
00:10:34inercia solo no va a pasar o sea si si
00:10:36no tenés un Un gobierno que que que
00:10:38junte las cabezas de los privados que
00:10:40arme un un programa de desarrollo que
00:10:41piense en el desarrollo del país es muy
00:10:43difícil que los privados por si solo
00:10:45puedan invertir en gasoductos en
00:10:47oleoductos porque no no no funciona así
00:10:49tiene que haber un planeamiento
00:10:50estratégico todos los países lo tienen
00:10:52no se puede prescindir de esa
00:10:53herramienta Sos muy capo Nico es Nico
00:10:55gandini el director de Econo journal a
00:10:57quien están escuchando decía me quía
00:10:59toda la tarde hablando pero me tengo que
00:11:00ir y además te tengo que preguntar otra
00:11:01cosa descubrieron un depósito de litio
00:11:04en Estados Unidos que podría tener 40
00:11:06millones de toneladas voy paraa quiere
00:11:09decir que cagamos nosotros no no se va a
00:11:11sacar sí Yo le diría está complicado eso
00:11:14o sea en el sentido de si Estados Unidos
00:11:16empieza a descubrir litio que lo puede
00:11:18producir en su territorio y una de las
00:11:20principales preocupaciones que tiene
00:11:21Estados Unidos es desarrollar
00:11:23proveedores estratégicos de insumos
00:11:25Mejor dicho estratégicos en su
00:11:26territorio o cerca de ahí lo que se dice
00:11:29shing digamos de de producir muy cerca
00:11:31para no depender geopolíticamente de
00:11:33China de Asia y demás evidentemente va a
00:11:35ser un problema porque uno de los
00:11:36objetivos que tenía Argentina era
00:11:38transformarse en un proveedor de Estados
00:11:39Unidos de litio de hecho lo es Argentina
00:11:42el litio que produce por ejemplo en
00:11:43salar del hom muerto en catamarca
00:11:44termina en los automóviles de tesla para
00:11:47decir algo en Estados Unidos en la
00:11:49medida que el litio se empieza a comodi
00:11:52cada vez más es decir aparece empiece a
00:11:53aparecer cada vez más en países que
00:11:56fabriquen eh o automóviles o o baterías
00:12:00y demás bueno es un problema porque como
00:12:03como proveedor de carbonato vos tenés
00:12:05chances y el resto de los del resto de
00:12:06los países no no descubre yacimiento
00:12:08cerca una vez que vos tenés que en
00:12:10Estados Unidos tenés un mega yacimiento
00:12:11hay que ver Cuáles son cuál es el
00:12:12rendimiento esas son noticias que salen
00:12:14a veces y después te das cuenta que es
00:12:16traerlo Es muy caro que no compite pero
00:12:18yo te diría que lo que habría que hacer
00:12:19es que Argentina acelere la la puesta en
00:12:21valor de de los recursos de litio porque
00:12:23si no por ahí terminan enterrados en el
00:12:25subsuelo Nico gracias Un abrazo un
00:12:28abrazo grande bueno la columna de Nico
00:12:30gandini de energía especial desde
00:12:33neuquen con esta feria que moviliza
00:12:36miles diría yo miles de millones de
00:12:39dólares en inversiones para los próximos
00:12:41años estuvo Victoria villarruel ninguna
00:12:44sonza en la previa de este encuentro en
00:12:47un evento donde también habló el
00:12:49embajador de Estados Unidos por
00:12:50videoconferencias era lógico s G se le
00:12:52pas hablando de fierro de bomba la estar
00:12:55villarruel