LA FRAGILIDAD DE MILEI | ENTRE 4 PAREDES con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 8/12/2024 - Duracion: 35:00
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:04arranca siendo las 99:22 Entre cuatro
00:00:07paredes la columna vertebral de cómo la
00:00:09ves hoy con Leandro renu Melina manfred
00:00:12nuestra columnista invitada Yo Soy
00:00:14Gabriel sued Recuerden que es muy
00:00:16importante para nosotros si nos están
00:00:18viendo por YouTube o si lo hacen a
00:00:19partir de esto que les estoy diciendo
00:00:21que se suscriban al Canal de futur rock
00:00:23no tienen que pagar nada simplemente
00:00:25hacer un clic en suscribirme Y si ponen
00:00:29la campanita también así les envían
00:00:31notificaciones Les pedimos que se
00:00:33suscriban porque estamos en una campaña
00:00:34para llegar a los 250,000 suscriptores
00:00:37actualmente estamos en
00:00:39248,000 es una campaña que viene de
00:00:41arrastre toda la semana qué queremos
00:00:43nosotros en Cómo la ves que los 250,000
00:00:46se alcancen hoy durante nuestro programa
00:00:48para qué Para enrostrar selo a todo el
00:00:50resto de los programas de de futur rock
00:00:53creemos que estamos cerca que es una
00:00:56posibilidad que es una es un lindo
00:00:58desafío para poder simplemente mirarlos
00:01:01con desden este toda la semana y que se
00:01:04sepa no la importancia que tenemos en
00:01:06esta radio bueno ahora sí vamos a a lo
00:01:10nuestro La el segmento de hoy o la
00:01:13entrega de hoy intitulada la fragilidad
00:01:16de mi ley arranco por lo económico hace
00:01:18un par de domingos se produjo acá un
00:01:20debate que tuvo mucho rebote sobre si la
00:01:23economía está pegando la vuelta o no la
00:01:25tesis de que estaba pegando la vuelta
00:01:27sostenida por Leandro cicarelli más con
00:01:29conocido como el sar de las finanzas y
00:01:32discutida muerte por nuestro crédito
00:01:33Leandro renu está claro para todos que
00:01:36hay palabra de moda heterogeneidad en la
00:01:40economía sectores a los que les está
00:01:42yendo muy bien el agro la minería el
00:01:44petróleo sobre todo en comparación el
00:01:46agro con el año pasado por la los
00:01:47efectos de la sequía pero la discusión
00:01:50se dio sobre los sectores más afectados
00:01:52por la recesión la construcción la
00:01:54industria el comercio renu mostraba en
00:01:57ese debate los datos interanuales sic
00:02:00carelli lo invitaba a mirar los inter
00:02:02mensuales esta semana salieron los datos
00:02:05de construcción e industria de octubre
00:02:06de octubre que le dan la razón a renu
00:02:09una vez más construcción con caída
00:02:12interanual del 24,5 por pero el dato es
00:02:15que también en en el intermensual es
00:02:17decir respecto de septiembre hubo un
00:02:19desplome del 4% después de la caída
00:02:22histórica del primer semestre hubo un
00:02:24rebote en el eh tercer trimestre les
00:02:27diría un leve rebote y ahora está en un
00:02:30cerrucho con una caída acumulada anual
00:02:33del 29 sea un cerrucho pero ahí abajo la
00:02:36industria lo mismo cayó 0,8 por
00:02:39intermensual en octubre respecto de
00:02:42septiembre después de 3 meses en los que
00:02:44venían el intermensual creciendo rompió
00:02:47una racha de 3 meses acumula la
00:02:50industria un retroceso de 11,6 por en el
00:02:53año son números de catástrofe de
00:02:56pandemia en paralelo a esto se consolida
00:02:59una nueva distribución del ingreso en la
00:03:00Argentina de Miley les doy dos datos de
00:03:03cifra de la el centro de estudios de la
00:03:06ca la participación de los trabajadores
00:03:08en el ingreso el reparto de la torta
00:03:10pasó en el primer semestre de este año
00:03:13respecto del primer semestre del año
00:03:14pasado del 46,4 al 43,9 retrocedió dos
00:03:19puntos y medio Eh Esto muestra Cómo es
00:03:22el nuevo reparto del ingreso en la
00:03:24Argentina y frente a esto relacionado
00:03:27con esto las principales empresas
00:03:29tuvieron este año un porcentaje de
00:03:30utilidad neta sobreventa es decir un
00:03:32margen de ganancia que fue más del doble
00:03:35que el del año pasado y no solo las
00:03:38energéticas que están a la cabeza sino
00:03:39también los laboratorios tema
00:03:41medicamento que fue el tema de la semana
00:03:43el laboratorio Richmond tuvo este año en
00:03:46lo que va del año un margen de ganancia
00:03:48del 31 por contra una pérdida del 17 del
00:03:52año pasado las empresas de alimentos
00:03:54melone la que hace la serenísima 7,1 por
00:03:58de margen de ganancia este año contra
00:04:001,9 del año pasado arcor atención con
00:04:03este dato 27 por de margen de ganancia
00:04:06este año 27 por contra 10 del año pasado
00:04:11y así como les vengo diciendo que a mi
00:04:14ley le puede salir en su propios
00:04:16términos a partir de la generación de un
00:04:17ciclo de estabilidad macroeconómica y
00:04:20que eso nos puede obligar a sofisticar
00:04:22el análisis Porque si el presidente
00:04:23mantiene el año que viene los niveles de
00:04:26popularidad que tiene este año lo más
00:04:28probable y esto lo digo yo es que el
00:04:30oficialismo gane las elecciones de medio
00:04:31término Incluso en la provincia de
00:04:32Buenos Aires así como les digo esto
00:04:35también les digo y también está bueno
00:04:37advertir hoy en este momento en el que
00:04:40el gobierno logró eliminar casi la
00:04:41brecha cambiaria en el que mi ley se
00:04:44siente todo poderoso que esa estabilidad
00:04:46macroeconómica ese dólar pisado que le
00:04:49puede permitir bajar más la inflación y
00:04:52también le puede permitir y repito Esto
00:04:53lo digo yo ganar las elecciones del año
00:04:55que viene encierra también una gran
00:04:58fragilidad el blanqueo fue un puente
00:05:01extraordinario que habilitó esta burbuja
00:05:03financiera que estamos atravesando el
00:05:06gobierno logra mantener el dólar pisado
00:05:08porque entre otras cosas estamos en un
00:05:11momento de ingreso de dólares y les
00:05:14decía entre otras cosas Ese ingreso de
00:05:15dólares está explicado porque las
00:05:17empresas en especial las energéticas
00:05:20están colocando deuda con un con un
00:05:22instrumento que se llama obligaciones
00:05:24negociables que ahora les voy a pedir a
00:05:26mis compañeros que me expliquen un poco
00:05:28más de qué se trata pero
00:05:31grandes rasgos eso implica que las
00:05:33empresas colocan deuda Eso hace que
00:05:36ingresen dólares claro el tema es que
00:05:38cuando esas empresas tengan que pagar
00:05:41esas deudas esos vencimientos que son de
00:05:43corto plazo van a tener que o salir
00:05:45dólares o renegociar esas deudas y
00:05:48patear lasas para adelante pero pese al
00:05:51rigi la situación es que las inversiones
00:05:54extranjeras no están apareciendo todavía
00:05:57cerramos 2024 con un nivel de inversión
00:06:00extranjera directa más baja que la del
00:06:02año pasado 2023 fue un año de Caos Bueno
00:06:06este año tuvimos menos inversión
00:06:08extranjera directa que el año pasado
00:06:10solo puede sostenerse este dólar pisado
00:06:13con un nuevo
00:06:14endeudamiento y yo me pregunto puede
00:06:17aparecer ese nuevo endeudamiento puede
00:06:19venir del fondo monetario con la ayuda
00:06:21de Trump sí puede aparecer pero claro
00:06:23sería con un costo hacia delante no que
00:06:26la economía se mantenga estable con
00:06:28endeudamiento hace que en algún momento
00:06:30eso se tenga que pagar en paralelo en
00:06:34paralelo a esto también me atrevo a
00:06:35decir que la capacidad política que le
00:06:38destacamos Siempre acá a Miley que le
00:06:42permitió avances fenomenales pese a no
00:06:43tener casi diputados ni senadores
00:06:45propios que le permitió a mi ley
00:06:47domesticar al sistema político a los
00:06:49sindicatos Desactivar a los movimientos
00:06:52sociales dividir a buena parte de la
00:06:54oposición casi meterse en el bolsillo al
00:06:56Pro me pregunto si todo esto si esa
00:07:00capacidad política esta construcción
00:07:02política tiene bases sólidas o si
00:07:05también encierra una gran
00:07:08fragilidad la estrategia política de mi
00:07:10ley apunta no a ampliar la base sino a
00:07:13reforzar la identidad propia no va más
00:07:15allá de un sostén que es su propia
00:07:18popularidad tuvo la habilidad sí ley de
00:07:21exprimirla al máximo pero se está
00:07:23ganando también muchos enemigos el caso
00:07:26de Edgardo quer el senador al que
00:07:28agarraron en Paraguay con 000 tema
00:07:31político de la semana muestra que cuando
00:07:33menos se lo espere el gobierno puede
00:07:35venir puede venirle al gobierno eh un
00:07:38escándalo a golpearle la
00:07:41puerta además de las 200 Lucas que la
00:07:44verdad no es mucho si le pagaron 200
00:07:46Lucas por un voto Me parece que debe
00:07:48haber plata en otro lado porque no no no
00:07:50es mucha plata negoció quer una silla en
00:07:54el directorio de La Represa salto grande
00:07:59el acuerdo era que o el acuerdo
00:08:01implicaba también que quider fuera
00:08:03candidato a senador el año que viene
00:08:05contra el peronismo de esa forma dividir
00:08:08el voto algo que beneficiaba también a
00:08:11Rogelio frigerio que fue parte de la
00:08:13designación de un hombre de quider en el
00:08:16directorio de salto grande también el
00:08:19acuerdo era que si cuider no lograba un
00:08:22cargo legislativo o no lo nombraban
00:08:24embajador Uruguay algo que también
00:08:27estuvo en la mesa de
00:08:28negociación quer iba a quedar en esa
00:08:31silla de salto grande cuando se le
00:08:33venciera el mandato en diciembre del año
00:08:35que
00:08:35viene el gobierno sintió también esta
00:08:39semana El golpe de ficha Limpia por eso
00:08:41sobrea con los proyectos que anunció que
00:08:43van a estar en
00:08:45extraordinarias pero yo me pregunto si
00:08:48la popularidad de mi Más allá de Las
00:08:50batallas culturales no depende en buena
00:08:53medida de los resultados económicos con
00:08:56dólar pisado mi ley gana
00:09:00si se le descontrola todo puede cambiar
00:09:02muy rápido lean Meli Cómo la ven
00:09:06Meli creo que tenés un punto fuerte no
00:09:10el gobierno tiene como vos decías un
00:09:13momento como de
00:09:14burbuja que que se autog generer y fue
00:09:17muy hábil el gobierno en autogenerarse
00:09:19eso primero vía una devaluación muy
00:09:23fuerte cuando empezó después con el
00:09:25blanqueo y sin duda el dólar pisado ha
00:09:29sido una un instrumento para llegar a
00:09:31las elecciones de medio término
00:09:33histórico en la Argentina no eh Pero hay
00:09:36cada vez más más Preocupaciones en lo
00:09:40que tiene que ver con la con la
00:09:41actividad como venía marcando lean y nos
00:09:44reíamos hac un ratito Tuvo muchos
00:09:45triunfos La ruleta esta semana sí
00:09:48eh Porque la verdad es que sí es eh la
00:09:52actividad No termina de despegar y el
00:09:54primero era una B después era una pipa
00:09:57como la de la marca de zapatillas Ahora
00:10:00parece más un serrucho y parece que le
00:10:02está costando eh Mientras tanto las
00:10:04expectativas de inflación por ejemplo
00:10:06dan a la baja Ya se está viendo 2,9 para
00:10:11para diciembre 2,7 para enero Bueno a
00:10:15Costa de Qué es esa inflación de una una
00:10:18Macro que se estabiliza o es a Costa de
00:10:20la actividad parece más cada vez más a
00:10:22Costa de la actividad no le bueno a ver
00:10:26dos o tres cosas es interesante lo que
00:10:27vos planteas de antes de hablar del tema
00:10:29económico es un gobierno demasiado sucio
00:10:31para ser un gobierno ajustador Ajá
00:10:34e qué quiero decir estoy simplificando
00:10:36para para que para ajustar hay que tener
00:10:39el culo limpio o tener el culo lip o no
00:10:42ser tan tan tan impresentable en todos
00:10:44los niveles digamos van 11 meses y vos
00:10:46decías recién en cualquier momento le
00:10:48puede golpear la puerta un escándalo y o
00:10:50sea vos ves Si vos te ves la foto
00:10:52completa eh vamos a un caso concreto que
00:10:56pasó ayer ayer el gobierno decidió echar
00:10:58a fleni que es la titular de la fip de
00:11:03arca a ver Florencia ya estaba fuera de
00:11:05la fip cuando se hizo la racia política
00:11:08vía Santiago caputo de la fip y
00:11:10colocaron un titular de adas nuevo y un
00:11:12titular de la Administración Federal de
00:11:14ingresos público la fip un recaudador de
00:11:17impuestos nuevo Florencia miragi venía
00:11:20del estudio de Daniel fun de Rioja había
00:11:22trabajado con el estudio de F Rioja en
00:11:24la ley bases en la parte tributaria de
00:11:27la ley bases
00:11:29ASUME la fip cuando hacen esa racia
00:11:31política le bajan el sueldo de 32 palos
00:11:33a seis palos a a casi todos ahí no por
00:11:37el sueldo sino por otras cosas empiezan
00:11:38la diferencia con miragi y miragi ahí ya
00:11:40queda fuera de la fip es decir ya estaba
00:11:42fuera hacía dos o tres meses ayer Qué
00:11:44pasa el gobierno que está como tomando
00:11:48lugares de de negocios económicos
00:11:50importantes con el famoso triángulo de
00:11:52hierro que es Karina m y Santiago caputo
00:11:54y el propio presidente y que tiene como
00:11:57brazo ejecutor a la parte del Ministerio
00:12:00de Hacienda que es muy afina a ese a ese
00:12:02sector sobre todo Luis caputo que es el
00:12:04ministro ayer la echan a Florencia ragi
00:12:07ponen en la fip arca como quier yo le
00:12:10digo a fip porque más
00:12:13simpático lo ponen a Juan Paso que era
00:12:16el secretario de la producción que esta
00:12:18semana Tuvo tres cargos en una semana
00:12:20como dualde viste que dualde fue
00:12:22Argentina Tuvo tres presidentes en una
00:12:24semana bueno este hombre Juano Tuvo tres
00:12:26cargos fue secretario de producción
00:12:29después lo mandaron a encargado de
00:12:30negocios de la cancillería Y ayer lo
00:12:31mandaron a fip Mira a la titular es como
00:12:34el sueño de un técnico claro de simeone
00:12:36un tipo que te juega de TR de Arquero y
00:12:38de nueve todo en la misma semana bueno
00:12:40Juan Paso que fue socio de de narvaes en
00:12:43su
00:12:45de Francisco Narváez en su en uno de sus
00:12:48grupos empresarios que era textil el
00:12:50Grupo alas ya había sido funcionario de
00:12:53macri ahora es funcionario de Miley y
00:12:55ahora agarra en afip porque es del
00:12:57núcleo duro de de resistencia de Miley
00:13:00Eso es parte del desembarco de caputo en
00:13:02la fip de Santiago caputo en la fip Qué
00:13:04pasa el que va a la cancillería al lugar
00:13:08donde estaba paso es Pablo quirno que
00:13:10era el secretario de finanzas de caputo
00:13:12que también es del núcleo duro de caputo
00:13:14Junior es decir después del despido de
00:13:17Diana mondino de la cancillería entra
00:13:19Gerardo werten a la cancillería Y qué
00:13:21hace caputo dice ojo que acá tenemos que
00:13:24pisar porque wer no es 100% nuestro
00:13:26entonces ponen a un tipo ahí Es decir
00:13:29cubren el lugar de negocios en la fip y
00:13:30cubren el lugar de negocio en la
00:13:32cancillería lo que digo es el caso de
00:13:34cider es un es una cosa que no va a
00:13:36pasar nunca y da la sensación de que no
00:13:38porque en todos lados hay situaciones
00:13:40así después voy a contar cuando cuente
00:13:42el seo un detalle que tiene que ver con
00:13:45la privatización de tandanor que es un
00:13:47Astillero en Argentina que es increíble
00:13:49lo que pasa es decir en todos lados hay
00:13:51escándalos que están a punto de estallar
00:13:52es decir cuidado con ese tema lo digo
00:13:56como dato la verdad que no me interesa
00:13:57judicializar la política ni
00:14:04limpio etctera etc después hay una
00:14:07pregunta que yo me hago que se la abro a
00:14:09todos y a los oyentes es si el clivaje
00:14:11de la elección del año que pasado era
00:14:13económico o no a mí cada vez me da la
00:14:15sensación más la sensación de que no que
00:14:17no era económico Pues si fuera económico
00:14:19está bien Todavía no se vota nada por lo
00:14:21tanto no lo sabemos objetivamente las
00:14:23condiciones son peores que las del año
00:14:24pasado V puedes decir las encuestas
00:14:26dicen que el gobierno tiene y tanto está
00:14:29bien pero yo lo que digo es que las
00:14:31condiciones objetivas son peores Lo que
00:14:33pasa que eh se da algo en las encuestas
00:14:36que cada uno lo toma como quiere No no
00:14:37estoy diciendo que sea la verdad
00:14:40revelada que hay gente que dice que
00:14:42estamos peor que el año pasado pero
00:14:44crece el porcentaje de consultados que
00:14:47dice que la culpa es del Gobierno
00:14:49anterior no sé me parece medio raro pero
00:14:52lo que digo no importa A ver no importa
00:14:54lo que dice la encuesta lo que importa
00:14:55es cómo son las condiciones las
00:14:56condiciones son Porque si si vos sos
00:14:58votante de mile te preguntas Cómo estás
00:14:59Y hay gente que dice que está bien y es
00:15:00mentira que está bien Bueno pero dice
00:15:02que está bien Por qué Porque sigot ley
00:15:04sigue bien pero eso no tiene que ver con
00:15:06las condiciones objetivas es
00:15:07mejor entonces por eso pongamos un
00:15:10tarotista traemos un tarotista le
00:15:12preguntamos a vos qué te parece que es
00:15:14F hablemos más de expectativa porque ya
00:15:17pasó la discusión con cicarelli con el
00:15:18tema expectativa dejen de [ __ ] con el
00:15:20tema va a pasar esto miremos lo que está
00:15:22pasando por supuesto que estamos peor yo
00:15:23lo que te digo a vos te parece que en la
00:15:26política y la economía las expectativas
00:15:27No juegan unel Eh bueno si le quieren
00:15:30preguntar a cómo está la gente
00:15:31pregúntenle a un sociólogo bueno démosle
00:15:33la economía a un sociólogo porque
00:15:34finalmente los sociólogos tienen más
00:15:36razón que los economistas No hablemos
00:15:38más del futuro si no hay evidencia eso
00:15:39es lo que yo sugiero cada uno hace lo
00:15:41que quiere yo sugiero Cuál es la
00:15:43evidencia objetiva de los datos yo venía
00:15:45diciendo hace dos meses ojo qué es lo
00:15:47que decía Meli recién recordemos que el
00:15:48gobierno viene diciendo que hay una Esto
00:15:50no es un dato menor lo que dijo ella
00:15:52Ella dice el gobierno viene diciendo
00:15:54desde enero que hay una recuperación
00:15:55económica estamos en diciembre muchachos
00:15:57y no pasó
00:15:59después si a m lo apoyan o no es otra
00:16:01discusión yo lo que digo hablemos de los
00:16:03datos objetivos m dijo que en enero en
00:16:05marzo iba a haber una recuperación en B
00:16:07después como dice m dijo La pipa de Nike
00:16:10después no dijo más nada dijo el esta
00:16:12semana el presidente dijo en serio
00:16:14empecemos hablar en serio de algunas
00:16:15cosas estuvo en la inauguración del Coto
00:16:17de mar del plata el presidente y dijo
00:16:19que el consumo está subiendo más de lo
00:16:20esperado es joda O sea yo no quiero
00:16:23hablar más de datos que no existen y
00:16:25caputo diciendo que hay 11 de pobres en
00:16:27los jubilados
00:16:29Entonces yo lo que digo es si quieren
00:16:30decir que está todo bien díganlo las
00:16:33condiciones objetivas no son esas yo
00:16:36diciendo en que digas que lo del año
00:16:38pasado no fue económico creo que sí no
00:16:40no no no no digo que no digo abro la
00:16:41abro como pregunta Bueno para mí sí fue
00:16:43un voto económico para mí sí fue un voto
00:16:46estoy seguro lo que digo es que yo creo
00:16:47que estoy más del otro lado pero no s
00:16:49porque no estábamos bien No no eso está
00:16:51estábamos muy mal el año pasado está
00:16:53claro lo que digo es con aumento de la
00:16:55pobreza con una inflación descontrolada
00:16:58de acuerdo
00:17:00precios relativos que hasta el propio
00:17:02masa sabía que había que acomodar Ester
00:17:05O sea que había que lo que venía con
00:17:06masa era un ajuste no de estas
00:17:10magnitudes un crecimiento de la pobreza
00:17:12no de estas magnitudes una devaluación
00:17:14quizás no como la que hizo Miley todo
00:17:17eso venía después de la elección O sea
00:17:20que era una situación económica muy
00:17:23crítica y en esas condiciones la gente
00:17:26cuando tuo 200 de inflación crecimiento
00:17:29de la pobreza votó que venga otro a
00:17:32arreglar el quilombo Porque estos no lo
00:17:33saben
00:17:34arreglar Cuáles eran las condiciones
00:17:36económicas del del
00:17:382015 las condiciones económicas del 2015
00:17:42eran mucho mejores que las del
00:17:442023 con un 2014 en el que se había
00:17:47caído un 2015 en el que se había crecido
00:17:50pero con un modelo que había llegado a
00:17:53un nivel en el que le era difícil seguir
00:17:56avanzando en mejoras para la gente había
00:17:59un clivaje económico también yo creo que
00:18:01ahí no había
00:18:03tant yo creo que ahí no había tanto un
00:18:05clivaje económico no que había un
00:18:07cansancio también con un sector político
00:18:10que había gobernado
00:18:12durante tenemos un electorado que está
00:18:14partido en la mitad básicamente el 50%
00:18:16vota antiperonismo y el otro 50 con
00:18:19matices vota o peronismo o oposición
00:18:21contra la derecha Ese es más o menos el
00:18:23mapa de Argentina claro y eso se
00:18:26balancea para un lado para el otro de
00:18:27acuerdo a la situación económica por eso
00:18:29pero eso o sea eso te mueve el margen sí
00:18:31O sea no te mueve 10 hay núcleos duros
00:18:34Sí sí hay núcleos Duros de gente que
00:18:35nunca va a votar al peronismo y núcleo
00:18:37duro de gente que va a votar siempre al
00:18:40peronismo por eso entonces lo que digo
00:18:41es vos Argentina tiene un sistema
00:18:44electoral particular digamos necesitas
00:18:4610 10 d diferencia o no no es como el
00:18:48sistema uruguayo Por ejemplo eh lo que
00:18:51digo es las condiciones objetivas de la
00:18:54economía general son peores que las del
00:18:57año pasado hoy sí me decís el tipo lo de
00:19:00la parida cambiaria es un yo Bueno ella
00:19:02melis además de finanza ahora cuando hay
00:19:04gente que festeja esta parida cambiaria
00:19:06yo digo Che paren un cacho sea vos ves
00:19:09algo positivo en esto vos ves un proceso
00:19:11positivo en esto no es un proceso
00:19:14positivo para el gobierno para
00:19:16mostrar unió La Brecha adante y está
00:19:18bien pero qué Cuál es la sostenibilidad
00:19:20de eso la sostenibilidad pasa Sí o sí
00:19:23porque lleguen dólares de algún lado hoy
00:19:26la sostenibilidad es el blanqueo es la
00:19:29multiplicación que de los dólares que el
00:19:31sistema bancario está prestando un
00:19:32montón de dólares hace Por qué Porque
00:19:35los dólares se le prestan por ahí esto
00:19:37la gente no sé si lo sabe tanto
00:19:39solamente empresas que generan dólares
00:19:41después de cómo es eso de las
00:19:42obligaciones negociables que hace que
00:19:44entren tantos dólares lo mismo porque a
00:19:46mí me llama la yo Perdón Meli para este
00:19:50ordenar la la discusión yo lo que digo
00:19:52es creo que el gobierno que tiene el
00:19:55dólar controlado tiene un activo
00:19:58político enorme y este gobierno lo tiene
00:20:00eh Y si el gobierno puede mostrar como
00:20:04logro aislado como variable aislada la
00:20:07baja de la inflación y creo que el que
00:20:10controla el d algo que siempre decía
00:20:12nestor kinner el que controla el dólar
00:20:14controla la política el gobierno está
00:20:15controlando el dólar y yo me pregunto
00:20:17cómo está controlando el dólar por qué
00:20:19está controlando el dólar bueno tuvimos
00:20:22el el flujo de blanqueo fue enorme esos
00:20:25dólares el gobierno al principio y los
00:20:27bancos mismos no sabían A dónde iban a
00:20:29ir o sea si apenas la gente los pudiera
00:20:31volver a sacar se lo llevaba de nuevo o
00:20:33no el gobierno logró generar un clima de
00:20:35confianza Y de cierta estabilidad Macro
00:20:37que hizo que la gente deje los dólares
00:20:39en el banco pero no los quieren dejar
00:20:41ahí a no hacer nada entonces por un lado
00:20:43los bancos están prestando un montón de
00:20:45dólares a las empresas y por otro lado
00:20:47aparecen empresas que se quieren
00:20:49endeudar para ya no con un banco sino en
00:20:52el mercado de capitales lo que hacen es
00:20:53emitir un Bono como el que emite la
00:20:56Argentina una provincia claro es un Bono
00:20:59en dólares que se llama obligación
00:21:00negociable solamente para distinguirlo
00:21:02de lo que son los bonos soberanos y
00:21:04subserosos esos dólares de blanqueo se
00:21:06pueden aplicar a esos bonos entonces las
00:21:09empresas están financiando a tasas muy
00:21:11buenas en dólares en el mercado local y
00:21:14también en el mercado internacional
00:21:15algunas las más grandes pudieron salir
00:21:17al mercado internacional Pero qué pasan
00:21:19las empresas tampoco se pueden quedar
00:21:21esos dólares los tienen que volcar al
00:21:23mercado eh oficial Entonces eso te
00:21:26genera con los mismos dólares blanqueo
00:21:28vos lo multiplicaste por el lado del
00:21:30crédito y por el lado de las
00:21:31obligaciones negociales y eso eh implica
00:21:33algún riesgo bueno el riesgo es el
00:21:35riesgo que en el caso de las empresas es
00:21:38el riesgo que tiene cada empresa en
00:21:39general las empresas que están saliendo
00:21:41son empresas de primera línea que si si
00:21:43tienen que comparar en una calificadora
00:21:45de riesgo salen mejor paradas que el
00:21:47estado nacional porque le di que durante
00:21:49eh el gobierno de macri pasó algo
00:21:50parecido sí durante el gobierno de macri
00:21:52hubo un Boom de de obligaciones
00:21:55negociables también y te diría que no
00:21:56hubo grandes problemas eh los problemas
00:21:58durante el gobierno del macri vinieron
00:21:59por el lado de las emisiones soberanas
00:22:01lo que se F volteó fue la deuda del
00:22:02estado más que las obligaciones
00:22:04negociales está bien pero después esas
00:22:06empresas necesitaban los dólares para
00:22:07pagar esa esos vencimientos y en el 2017
00:22:122018 vino el quilombo sí las empresas a
00:22:15medida que tienen que pagar los los
00:22:17intereses tienen que ir al Banco Central
00:22:19y le piden los dólares bueno bueno pero
00:22:22primero hicieron un aporte de dólares
00:22:23primero liquidaron los dólares y después
00:22:25dentro de un año dos años no son de tan
00:22:27corto Claro pero ahora la gente hay
00:22:29muchos que están comprando dólares las
00:22:31empresas no Ah vía me ahorristas Sí sí
00:22:35sí pero eso no importa turismo el
00:22:37turismo en el exterior en el turismo
00:22:39tenés ya empezó a subir el déficit ahí
00:22:42sí va por vía reservas lo que es en mep
00:22:45no importa Porque es como si vos le
00:22:46compraras a un vecino o a un amigo eh
00:22:49turismo sí empezó a subir por eso el
00:22:51gobierno dice casi 700 millones por eso
00:22:53el gobierno dice No pero la mayor parte
00:22:55de las operaciones se van a hacer por
00:22:56dólar mep Bueno hay que ver
00:22:59vamos a ver qué pasa eso es lo que el
00:23:00gobierno dice que pasa digo dos o tres
00:23:02cosas más una a ustedes les parece
00:23:04natural que en menos de un año la gente
00:23:06en vez de irse a Santa Teresita se vaya
00:23:08a Brasil No no por eso digo digo quién
00:23:10está y con la crisis económica que
00:23:12tenemos por eso a ustedes le parece que
00:23:13con la recesión que hay el dólar blue
00:23:16valga menos que el dólar oficial bueno y
00:23:18lo que yo me pregunto es Cómo hace para
00:23:21para tener el dólar pisado Me lo acaban
00:23:23de explicar ustedes Pero además la gente
00:23:25vende dólares para pagar las cuenta
00:23:27algunos Sí también sí
00:23:29Eh sí cuando ves los datos del Banco
00:23:30Central lo que es la formación de
00:23:31activos externos eh viene dando número
00:23:34negativo en general históricamente
00:23:36formación de activos externos da digamos
00:23:39salida de activos externos lo que es
00:23:41fuga de capitales se dice habitual fuga
00:23:43de capitales decimos habitualmente el
00:23:44dólar bajo el colchón no el gente que
00:23:47compra dólar y lo saca sist lo saca
00:23:49sistema ahora viene dando que la gente
00:23:51pone plata está dando por el blanqueo y
00:23:54porque porque venden dólares las
00:23:56empresas venden dólares las personas V
00:23:58per tienen amigo que les dicen de dentro
00:24:00del sector medio posible no que no le
00:24:03dicen Che estoy vendiendo dólares para
00:24:04pagar cosas sí pero también tengo muchos
00:24:06amigos que están diciendo Estoy
00:24:08aprovechando el dólar barato para
00:24:10comprar estoy ahorrando todos los meses
00:24:12y me voy a Brasil como vos decís el otro
00:24:14día el otro día vos tenías en Sí vos
00:24:16tenías una discusión una charla creo en
00:24:19IP con Marcelo falac noo con quién era
00:24:21de que algunos decían No no es momento
00:24:22de comprar dólares sí que es momento de
00:24:24comprar dólar comprar Además de que
00:24:25siempre este más digamos Porque si vos a
00:24:28ver si pero acá Hay un problema que esto
00:24:31es responsabilidad del periodismo no
00:24:34decí O sea no podemos tratar más a la
00:24:37gente tonta en qué sentido una zapatilla
00:24:39en Argentina vale 130.000 pesos y a
00:24:41usted le parece que el tipo de cambio a
00:24:431000 es un tipo de cambio real no no no
00:24:46por eso yo digo quién está pagando si
00:24:47una zapatilla vale 50 en el exterior y
00:24:50acá vale 120 muchacho Hay un problema
00:24:53pero yo voy y compro a fin de mes o a
00:24:55principio de mes dólar mep barato
00:24:59yo digo Che este sistema está raro
00:25:01alguien está pagando Esto está bien me
00:25:04dirá No el mep es otro rista que te lo
00:25:05vende está bien los que se están por ir
00:25:08de vacaciones afuera quién está pagando
00:25:10eso Quién está subsidiando esos consumos
00:25:13en el que no te olvides que todo lo que
00:25:16pasa por el 20% de todos los dólares que
00:25:19ingresan tanto las empresas cuando toman
00:25:21un préstamo o una un o un liquida en
00:25:25exportaciones el 20 de todo eso va dólar
00:25:28financiero es un montón de plata es un
00:25:31montón de flujo que va al Dólar me bien
00:25:34bien entonces el dólar me está ofrecido
00:25:36Y probablemente si parece a V usted le
00:25:39parece que un gobierno liberal tiene que
00:25:40tener el dó intervenido como tiene este
00:25:41gobierno No pero está totalmente
00:25:44intervenido este a ver vos imaginate a
00:25:46masa vos imaginate a masa no no no vos
00:25:49imaginate a masa haciendo esta política
00:25:51económica sobre el dólar porque
00:25:54recordemos que están devaluando 2% y la
00:25:56inflación es de 4%
00:25:58imagino haciendo cualquier cosa no pero
00:25:59te digo masa o cualquiera no estoy
00:26:01defendiendo masa estoy diciendo vos
00:26:03pensá qué pasaría con una política de
00:26:05intervención sobre el tipo de cambio así
00:26:07y además de nuevo estamos en una
00:26:09recesión Si la gente vende dólar el tipo
00:26:10de cambio no se mueve a mí me resulta
00:26:13extraño Igual que tengan el dólar pisado
00:26:14porque hemos estado en otras recesiones
00:26:16de hecho el año pasado estuvimos en una
00:26:19recesión no no como esta no no Yo no
00:26:21dije como esta No dije como esta digo el
00:26:23año pasado desde mitad del año la
00:26:25economía empezó a caer y sin embargo el
00:26:27dólar lo contrario ar una cosa cortita
00:26:30antes que leas los mensajes el otro día
00:26:31en IP noticias llevamos eh un carnicero
00:26:34un verdulero y un comerciante el
00:26:36verdulero dice vos preste atención lo
00:26:38que dice el verdulero el verdulero dice
00:26:40hoy tengo 2 kg de tomate a 15500 pesos y
00:26:43no los puedo vender el año pasado el
00:26:45kilo de tomate valía 6000 pesos y la
00:26:47gente venía a comprar más tomate es
00:26:49decir lo dice el mismo verdulero A mí me
00:26:51convenía más el sistema anterior porque
00:26:54por lo menos podía recomponer algo por
00:26:55precio porque había agita hoy no pueden
00:26:56vender 2 kg de tomate nos escribe
00:26:58Cristian desde valla Blanca estimado
00:27:00sued comienzo a coincidir con su
00:27:02diagnóstico del ejecutivo Pero sigo sin
00:27:04ver su análisis sobre el cambio de la
00:27:05sociedad Argentina que es la principal
00:27:08proteína de la que se alimenta el How
00:27:11Company no crean la que la crisis sola
00:27:14va a ser su trabajo Bueno está bien es
00:27:17otra mirada para tener en cuenta si es
00:27:19que no hubo un cambio en la sociedad
00:27:20Argentina si esa batalla cultural que
00:27:22está dando el gobierno no genera
00:27:24lealtades que van más allá de los
00:27:26resultados de la política económica
00:27:28buenas ojo que el año que viene los que
00:27:31votaron a mi ley no lo van a encontrar
00:27:33en la boleta no sé cómo se traslada tan
00:27:35no se traslada tan fácil el voto a otro
00:27:37candidato eso también es verdad e
00:27:40concuerdo con sued atención eh Hoy es un
00:27:42día extraño Mira gente coincidiendo
00:27:44conmigo ganó este gobierno por el
00:27:47desastre económico del anterior pero
00:27:49también concuerdo con que estamos peor y
00:27:51que los que votaron está todavía están
00:27:54todavía esperando La carroza qué más e
00:27:57Alberto volvimos mejores 2020 desastre
00:27:592023 nos levantamos Ja no vamos a hacer
00:28:02vamos a hacer [ __ ] todo 2024 todo
00:28:05hecho [ __ ] Cuando la expectativa está
00:28:07muy lejos de la realidad la
00:28:08insatisfacción es grande y viceversa Ren
00:28:11anda a buscarla al ángulo a nadie le
00:28:13toca el culo guido de
00:28:15recoleta no puedo creer o sea unar de
00:28:17recoleta está con vos guidando ncle duro
00:28:22neta Palermo por ahí pongo espera la
00:28:26gente ve que la inflación baja y el
00:28:29dólar está estable Espera que lo que
00:28:32falte sea lo siguiente que se haga por
00:28:34ahora tiene un éxito indiscutido en algo
00:28:37que el gobierno anterior no pudo lograr
00:28:39si es sostenible o no el común de las
00:28:41personas no hace futurología vive el hoy
00:28:45muy claro el aporte de Melina capa dice
00:28:48alguien bueno muy bien Qué más los estoy
00:28:51escuchando y para m el voto no fue
00:28:54económico fue antic del año pasado
00:28:58de tandil eh Espera que es sobre otro
00:29:01tema eh acá
00:29:04Este Buen día una amiga en San Marcos
00:29:08Sierra tiene una pequeña residencia para
00:29:10el turismo tuvo que vender dólares para
00:29:11sobrevivir este año encima el día de hoy
00:29:13no tiene reservas para enero otra cosa
00:29:15Leandro la sociología no hace
00:29:17futurología igual siempre van con tu
00:29:19posición no no no dije que la no se enoj
00:29:22la estabilidad en la inflación dólar
00:29:24entraría como una mejora económica que
00:29:26valora la gente Aunque peor pregunta
00:29:29alguien lo de este plan es el plan de
00:29:31masa ustedes creen todas las facciones
00:29:34que integrarían ese peronismo empoderado
00:29:36se hubiese alineado a semejante ajuste
00:29:39era una era Era un plan de ajuste no
00:29:41como este claramente Ya lo hemos dicho
00:29:42eso S era un plan de ajuste no como este
00:29:44pero iba a ser un plan de ajuste de
00:29:46estabilización importante sup Por
00:29:47supuesto yo creo que en el 2015 se
00:29:49empieza a ver con mucha fuerza la
00:29:50fractura social que estamos viviendo
00:29:52ahora la cgt estaba haciendo paros por
00:29:54ganancias mientras la mitad de los
00:29:56laburantes ya eran monotributistas sin
00:29:57ningú un tipo de derecho la falta de
00:29:59representatividad en todos sentidos nos
00:30:01trae hasta acá qué más las expectativas
00:30:04juegan en este contexto ojo Ren Qué pasa
00:30:06que las expectativas juegan en este
00:30:08contexto di lui boedo las expectativas
00:30:10políticas económica sobre lo que estoy
00:30:12contando Cuál es intery todavía tiene
00:30:16valor la estabilidad que sabemos que es
00:30:17frágil para los sobre informados pero es
00:30:20estabilidad al fin pero nosotros tenemos
00:30:23el deber de informar todos se imaginan
00:30:25nos imaginamos que vamos a mejorar el
00:30:27año próximo
00:30:28imag es que
00:30:30dice paredes nosotros tenemos la
00:30:33responsabilidad de contar lo que pasa
00:30:35discutir de nuevo por lo mismo vengo
00:30:37diciendo que economía no se recupera y
00:30:39no se recupera demme V una vez por lo
00:30:41menos una vez no le digo que
00:30:43siempre también para ponerlo todo sobre
00:30:46la mesa y quiero tirar una bomba con el
00:30:47tema delex no s si es Ah después vos
00:30:51viste los datos de pobreza de la uca sí
00:30:55baja bajó la pobreza bárbaro se nota
00:30:58mucho Bueno está bien no dej B
00:31:0449 dij9 es un montón pero yo qu dije que
00:31:08que es poco no no por vos estás con el
00:31:10tema ese del índice de pobreza que tu
00:31:12obsesión yo te lo respeto no lo O sea
00:31:14que si no hablemos del de la uca Qué
00:31:18dice el de la uca para tener la película
00:31:19completa yo miro la película completa no
00:31:22no me molesta yo digo que este gobierno
00:31:23es un desastre Yo digo que este plan va
00:31:26a terminar mal sí estamos esa es desde
00:31:29donde parto ahora digo arrancó mi ley
00:31:33aumentando la pobreza 10 puntos según
00:31:35los números de la uca Sí y después en el
00:31:38tercer trimestre la bajó cinco sigue
00:31:41peor de lo que empezó Estamos de acuerdo
00:31:43no dije que bajó la pobreza lo que digo
00:31:45es hubo en la segunda mitad del año un
00:31:49rebotec Sito leve un rebotec too leve
00:31:52digo otra cosa más ustedes que este son
00:31:55periodistas de economía Cómo se mide si
00:31:58una economía sale de recesión
00:32:01técnicamente cómo es son dos tres
00:32:03trimestres no dos trimestres dos
00:32:05trimestres consecutivos de crecimiento
00:32:07en el tercer trimestre de este año hubo
00:32:09crecimiento Estamos de acuerdo son datos
00:32:12el cuarto trimestre todavía no lo
00:32:14conocemos no no lo conocemos porque cayó
00:32:17la industria cayó la construcción Pero
00:32:19sabemos que hay otros sectores que
00:32:21empujan el crecimiento del pbi Aunque en
00:32:24el promedio se ahoguen los enano Estamos
00:32:26de acuerdo entonces puede terminar el
00:32:28año el gobierno no sabemos porque falta
00:32:31todavía diciembre Pero puede terminar el
00:32:33gobierno el año diciendo salimos de la
00:32:35recesión técnicamente sí o no puede
00:32:38decir lo que quiera gobierno dice
00:32:40cualquier cosa el gobierno dice que el
00:32:43consumo crece
00:32:44Gabriel Lo ves a m
00:32:47diciendo pero vos lo ves a m cuando la
00:32:50pobreza subía m decía que la pobreza sub
00:32:53Bueno cuando sube no dice para a decir
00:32:55es un mentiroso
00:32:58ya está No discutamos más estoy hablando
00:33:00de de lo que es técnicamente una
00:33:02economía en crecimiento o no está bien
00:33:04pero vos estamos hablando porque una
00:33:05economía en crecimiento cuando la
00:33:07economía cae no hay discusión cuando la
00:33:10economía crece Aunque a vos no te llegue
00:33:12al bolsillo a mí no me llega la mayoría
00:33:13no le llegue lo que tenés es un modelo
00:33:16con ganadores y perdedores cuando vos
00:33:18tenés un modelo con ganadores y
00:33:19perdedores con evolución heterogénea de
00:33:22los distintos sectores vas a tener gente
00:33:25a la que diga a mí me a mí me está yendo
00:33:27mejor hay hay cosas distintas entonces
00:33:29ahí hay que sofisticar vamos a una cosa
00:33:31distinta por ejemplo con menen con menen
00:33:33el comercio andaba más o menos bien era
00:33:36un sector que andaba bien en este
00:33:37contexto no anda bien y yo insisto con
00:33:41el tema de la construcción desde la
00:33:42salida de la dictadura para acá o del
00:33:44inicio de la democracia como más les
00:33:46guste ningún año de crecimiento tuvo a
00:33:49la construcción como está hoy la
00:33:51construcción es el mejor predictor de
00:33:53crecimiento económico en la Argentina
00:33:54hasta que la construcción no saque la
00:33:56cabeza del pozo esto no va a caminar
00:33:58Entonces si quieren aparte cuando
00:34:00agarren los números del año que viene
00:34:01que el agro no compare contra la sequía
00:34:03qué van a decir Che acá lo que me
00:34:05señalan un oyente muy atinado el
00:34:09comentario Sí es que
00:34:13Eh vos me dijiste
00:34:16Gabriel en un momento de la discusión Y
00:34:19cómo crees que viste que en las parejas
00:34:20Ah por el nombre yo no te digo cuando me
00:34:23llamas por el nombre yo no pasa eso
00:34:26eh llama tu marido no sabes que no
00:34:31nombre No mi marido se llama Pablo Pero
00:34:33Pablo no tiene mucho No tiene mucho
00:34:35diminuo no tiene Claro pero no le decís
00:34:37Pablo en la vida cotidiana no pero más
00:34:39tipo mi amor esas cosas cuando hay
00:34:43una Pablo está bien Vamos a cerrar así
00:34:48Ren me dijo Gabriel Dale pone música
00:34:52[Música]
00:34:57vis de de mia