La historia de Oppenheimer, el padre de la bomba atómica y del proyecto Manhattan #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 25/7/2023 - Duracion: 13:01
Transcripción
00:00:00Bueno muy bien un millón doscientas mil
00:00:02personas ya fueron a ver Barbie en la
00:00:04Argentina un millón doscientas zonas
00:00:07superando todos los pronósticos que se
00:00:09imaginaban si bien se venía con una
00:00:10campaña de promoción muy grande que se
00:00:14vio trunca porque en determinado momento
00:00:15los actores no pudieron seguir hablando
00:00:17porque se sumaron a la huelga de
00:00:19guionistas de Hollywood pero lo cierto
00:00:21Es que Barbie se convirtió en un
00:00:22fenómeno principalmente por la mirada
00:00:26que tiene la película que es una
00:00:27película que si bien la puede ir a ver
00:00:29toda la familia tiene una mirada muy
00:00:31ácida y punzante sobre la sociedad de
00:00:33consumo el rol de la mujer y demás la
00:00:34película está dirigida por greta gerwick
00:00:36que es una actriz que después de vino en
00:00:39directora sus dos películas anteriores
00:00:41fueron ladybug y una adaptación de
00:00:43mujercitas por la cual Ella recibió la
00:00:46nominación al Oscar se convirtió en la
00:00:48quinta mujer en la historia del cine en
00:00:51recibir una nominación a Oscar solos
00:00:53siete mujeres en 95 años del premio
00:00:55Oscar fueron nominadas Ella es una de
00:00:57las Quintas Y decidieron una feminista
00:01:00Barbie como para no Claro que tuviese
00:01:03esa mirada Claro porque sino también que
00:01:06se iba a adaptar de la película Bueno ya
00:01:07la vas a ir a ver vos hoy y lo voy a
00:01:10contar un millón doscientas mil personas
00:01:11es el fenómeno de este año y fue el
00:01:14mejor Debut del año post pandemia y
00:01:17también la taquilla aumentó en un 140%
00:01:19de un fin de semana a otro entradas
00:01:22agotadas en todo el mundo no solo en
00:01:24Argentina está pasando este fenómeno Así
00:01:26que Barbie un millón doscientas mil
00:01:28personas En qué año es la muñeca la
00:01:30muñeca del año 1964 la primera de todas
00:01:34que la vas a ver también
00:01:39dudaron dudaron gracias querido rolo por
00:01:43el trabajo Bueno muy bien porque tiene
00:01:46que ver a ver la otra película que está
00:01:47haciendo muy este vista también es
00:01:49oppenheimer que habla del creador de la
00:01:52bomba atómica
00:01:53y son historias más o menos paralelas
00:01:55porque digamos cuando en realidad el
00:01:58mundo que viene después de la de la de
00:02:00la de la finalización de la Segunda
00:02:01Guerra Mundial es el mundo que convive
00:02:03con la Guerra Fría Barbie etcétera
00:02:06entonces Quiero charlar un ratito con
00:02:08Daniel de florián doctor en física
00:02:10investigador del conicet profesor de la
00:02:12unsap dice el papel que me trajo
00:02:13producción para que no me acusen de que
00:02:15soy yo Cuervo
00:02:17Sí sí
00:02:19Daniel Cómo estás
00:02:22Todo bien efectivamente todo lo malo nos
00:02:26importa
00:02:31bueno a ver son un poco no quería contar
00:02:34un poco de qué va la historia de
00:02:35oppaimer que es súper interesante y son
00:02:38un poco paralelas digo Barbie y
00:02:40openheimer cuentan un tiempo una época
00:02:43no
00:02:44sí la historia de Don Jaime es
00:02:47fascinante en realidad por toda su vida
00:02:48si quieres no sé puedo contar algunas
00:02:50cosas tratando de no spoilear demasiado
00:02:51la película que la vi me pareció
00:02:53buenísima me gustó mucho sí sí tiene dos
00:02:57o tres particularidades que lo hacen muy
00:02:58relevante no es un físico de los más
00:03:01reconocidos de la historia en términos
00:03:02de su contribución si bien era muy bueno
00:03:04pero tuvo un hecho muy particular que es
00:03:06que vos sabés que la durante la Primera
00:03:09Guerra Mundial y la Segunda Guerra
00:03:10Mundial se desarrollan todos los
00:03:11conceptos de lo que conocemos como la
00:03:13mecánica cuántica y todo ese desarrollo
00:03:15ocurre en Europa en Estados Unidos no
00:03:16había nada básicamente de física teórica
00:03:18era una especie de desierto y openharma
00:03:21es una de las pocas personas que se va
00:03:22de Estados Unidos a formarse a Europa
00:03:23primero va Inglaterra porque quería ser
00:03:25físico experimental pero las cosas no le
00:03:27salen muy bien y termina yendo Alemania
00:03:29donde trabaja con Max born que era un
00:03:32físico muy conocido que estaba
00:03:33desarrollando la mecánica cuántica que
00:03:35como nota de colores el abuelo de Olivia
00:03:37Newton John pero
00:03:39Y entonces ahí aprende mecánica cuántica
00:03:42y vuelve a Estados Unidos y forma Si se
00:03:44quiere la escuela de física teórica
00:03:46moderna de Estados Unidos a partir de
00:03:48eso va va enseñando a los alumnos
00:03:50generando una gran cantidad de de
00:03:53doctorandos de colegas y formando toda
00:03:56esa escuela que lo que lo transforma en
00:03:57un desarrollador de proyectos en
00:03:59principio también no solo con un gran
00:04:00científico que lo era porque hay una
00:04:03gran cantidad de fórmulas que llevan su
00:04:04nombre incluso y y Él estudió mucho
00:04:06procesos de mecánica cuántica de
00:04:08estrellas de astrofísica de muchas cosas
00:04:10más Pero es esa yo creo que lo que lo
00:04:13pone en en la vista de de de postularlo
00:04:17para que sea finalmente el director del
00:04:19proyecto Manhattan necesita capacidad de
00:04:20generar grupos de investigación y de
00:04:22coordinarlos no por otro lado además era
00:04:25una persona que tenía una visión de
00:04:27izquierda muy fuerte venía vínculos muy
00:04:30cercanos con el partido comunista tenía
00:04:32mucho dinero que había heredado de sus
00:04:34padres y que usó en muchos casos para
00:04:36enviar a los republicanos durante la
00:04:38Guerra Civil Española
00:04:39caso Lo ponía en una situación un poco
00:04:41controversial porque lo ponen a cargo
00:04:43del mayor proyecto probablemente
00:04:44científico de la historia que fue el
00:04:46proyecto Manhattan en una época donde si
00:04:49bien lo la unión soviética era un Aliado
00:04:51de Estados Unidos en la en la Segunda
00:04:53Guerra Mundial también era considerado
00:04:55ya que iba a ser un gran enemigo a
00:04:57futuro y sin embargo él es le Confía en
00:05:00esta tarea de llevar adelante ese
00:05:01proyecto con el objetivo puntual de
00:05:04digamos yo la verdad que no sé el
00:05:07momento en el cual esto ocurre pero ya
00:05:08digamos el desarrollo de la bomba
00:05:10atómica tiene que ver con Buscar poner
00:05:12fin a la Segunda Guerra Mundial o
00:05:13coincide con coincide con la Segunda
00:05:16Guerra Mundial el proyecto empieza en
00:05:181939 básicamente pero en el 41 se
00:05:21empieza a desarrollar más fuertemente
00:05:22con la idea de que se entendía que los
00:05:25alemanes eran capaces de hacerlo y que
00:05:27había que ver quién terminaba con la
00:05:29bomba nuclear primero porque sabía que
00:05:30era ya se conocía los posibles efectos
00:05:32de una bomba nuclear desde 1930 que se
00:05:35ya se conocía digamos el proceso de
00:05:37decisión de uranio y que tenía una gran
00:05:40capacidad de destrucción y que
00:05:41eventualmente el que era terminará
00:05:42primero podía llegar a ganar la guerra y
00:05:44y se preguntó una competencia en el cual
00:05:46desde Estados Unidos los que participan
00:05:48además son muchos científicos judíos en
00:05:50su mayoría exiliados de Europa que
00:05:52venían escapando del nazismo lo cual hay
00:05:54que entenderlo un poco dentro del
00:05:56concepto de lo que era la situación de
00:05:58la época muchos de ellos realmente
00:05:59pensaban que estaban trabajando para
00:06:01acabar con un con un mal mucho mucho
00:06:03peor claro como salvar al mundo del del
00:06:06nazismo a través no porque decís De
00:06:08dónde viene el humanismo o sea cómo
00:06:09convive su humanismo por ahí de un
00:06:11hombre de izquierdas con la idea de que
00:06:13su principal desarrollo fue la bomba de
00:06:14la no de mayor destrucción posible
00:06:18exactamente de hecho él en algún momento
00:06:21Incluso se opone a una bomba de un poder
00:06:22destructivo mucho mayor que realmente
00:06:24tenía la capacidad de acabar con
00:06:26nosotros no con cientos de miles sino
00:06:28con una gran cantidad de millones de
00:06:29personas que era la bomba de hidrógeno
00:06:31que durante mucho tiempo se opuso a su
00:06:33desarrollo hay otra razón también por la
00:06:35cual se lleva adelante este proyecto Por
00:06:38supuesto que uno lo piensa desde el
00:06:39punto de vista de acabar con el nazismo
00:06:40pero hay que entender del punto de vista
00:06:41de científicos que se trataba de un
00:06:43proyecto de una envergadura increíble yo
00:06:44creo que no hubo otro en la historia de
00:06:46la humanidad hay que entender que se
00:06:48gastaron algo así como dos mil millones
00:06:49de dólares que son como 30 mil millones
00:06:51de dólares de hoy para desarrollar eso y
00:06:53era extremadamente atractivo para
00:06:54cualquier científico de la época más
00:06:56allá de la cuestión pacifista o no y él
00:06:59vive digamos le avisan le llegan a
00:07:01avisar que la van a usar digamos en
00:07:03Japón para o el lo vive
00:07:05conflictuadamente o sea se arrepiente en
00:07:07algún momento para el jaimer de las
00:07:09consecuencias de su propio desarrollo
00:07:11científico
00:07:13si él se arrepiente después en principio
00:07:15duda también acerca de la situación
00:07:17tirada en Japón porque recordemos que la
00:07:19que Alemania ya se había rendido en ese
00:07:21momento y Japón no estaba muy lejos de
00:07:23hacerlo pero Estados Unidos de todas
00:07:25maneras decide utilizar dos bombas las
00:07:27otras hicieron tres bombas en general en
00:07:29ese proyecto una fue de prueba que fue
00:07:31la tiraron el 16 de julio del 45 y ya en
00:07:35agosto tiraron las bombas en Hiroshima
00:07:37nagasaki con El combustible de uranio y
00:07:39plutonio que les quedaba que habían que
00:07:41habían producido sí tiene tiene muchos
00:07:43conflictos después de hecho él se opone
00:07:45a la generación de la bomba de hidrógeno
00:07:48de las bombas que se utilizaron es una
00:07:50bomba de fisión que tiene un gran poder
00:07:52destructivo pero la bomba de hidrógeno
00:07:53tiene un poder destructivo que es unas
00:07:55mil veces mayor y eso ponía su
00:07:57desarrollo en parte porque le parecía
00:07:58mal y otra parte también porque le
00:08:00parecía que era imposible desarrollar la
00:08:01técnicamente Y eso le va a generar una
00:08:03gran cantidad de enemigos después dentro
00:08:05de su vida política científica claro
00:08:07estamos Charlando con Daniel de florián
00:08:09Es doctor en física investigador
00:08:11superior del conicet a partir de la
00:08:13película openheimer dura tres horas
00:08:14muero de ganas de ir a ver la pasa que
00:08:16está Muy tomada por Barbie las salas al
00:08:20menos salas pero lo que estaba contando
00:08:21Daniel todo eso se ve en la película
00:08:23estás contradicciones que tiene
00:08:25openheimer de haber creado la bomba pero
00:08:28en determinado momento también de no
00:08:29tener control sobre la creación que
00:08:31tenía creo que hasta ahora había habido
00:08:33una película del del piloto que tira Que
00:08:35lanza la bomba no y una miniserie
00:08:38británica también en los años 80 sobre
00:08:40la figura de openhammer pero es la
00:08:41primera vez que hay una película de
00:08:43estas características Porque después
00:08:44digamos al final de la Segunda Guerra
00:08:46Mundial da lugar a la Guerra Fría
00:08:48digamos viene la confrontación entre
00:08:49Estados Unidos y la unión soviética Y a
00:08:52partir de ahí openheimer que había sido
00:08:53el Héroe no que permite determinar con
00:08:56la Segunda Guerra Mundial de alguna
00:08:57manera su creación después termina
00:08:59siendo el Villano de la historia porque
00:09:01bueno empieza el macartismo y la
00:09:03persecución a toda persona con algún
00:09:05tipo de simpatía con la izquierda o el
00:09:07comunismo y termina más perseguido que
00:09:11celebrado en Estados Unidos no Sí es lo
00:09:15que le ocurre dos cosas uno por un lado
00:09:16que empieza a tener una visión más
00:09:17pacifista a la menos en el sentido del
00:09:19control de armamento se entiende
00:09:21rápidamente que que la bomba nuclea no
00:09:23se pueden usar que estaban ahí
00:09:24simplemente para desarrollar una
00:09:26atención entre dos superpotencias pero
00:09:29que cualquier uso de esas bombas en
00:09:30particular de la bomba de hidrógeno que
00:09:31como te digo puede llegar a destruir
00:09:33ciudades con millones de personas era
00:09:35imposible usar porque usarla significaba
00:09:37el fin de la humanidad básicamente Así
00:09:38que se pone un poco en Esa visión
00:09:40pacifista y por otro lado también se
00:09:42gana algunos enemigos por algunas
00:09:43cuestiones particulares el que era el
00:09:45presidente de la comisión de energía
00:09:46atómica strauss que fue quien lo había
00:09:49llevado a princeton para que fuese
00:09:50director del Instituto de estudios
00:09:51avanzados donde estaba Einstein lo hace
00:09:53quedar muy mal Él en una en un congreso
00:09:55los ridiculizan haciendo el congreso y
00:09:58bueno es ahí aparecen cosas humanas
00:09:59también no de odios que se van a cobrar
00:10:02y finalmente sí le empiezan a cobrar eso
00:10:04lo que le hacen es quitarle sus
00:10:06credenciales de seguridad que es lo
00:10:08mismo que decirle que no puedes hacer
00:10:09nada dentro de la energía nuclear
00:10:10básicamente él pide una audiencia una
00:10:13auditoría un poco falsa con el objetivo
00:10:15de crucificarlo y ahí lo acusan a de
00:10:18alguna forma de deslealtad hacia Estados
00:10:20Unidos y es el paso un poco a los
00:10:22tracismos no poder llegar a realizar esa
00:10:24tarea después lo va a reivindicar
00:10:25Kennedy unos años después entregándole
00:10:27una medalla pero nunca devolviéndole su
00:10:30credenciales de seguridad él él ya pasa
00:10:32de ser el científico más reconocido del
00:10:33momento a una persona que termina
00:10:35viviendo un poco en el ostracismo mira y
00:10:38a este tuvo algo que ver con el la
00:10:40digamos con el desarrollo la bomba
00:10:42atómica o no Daniel no en el desarrollo
00:10:44en Sí pero Einstein fue uno de los
00:10:46primeros que firmó la carta donde
00:10:48alertaba al presidente Roosevelt de que
00:10:50los alemanes la la podían hacer y que
00:10:52entonces había que hacerla antes que
00:10:54ellos Ah fue la famosa carta que repara
00:10:56un poco la carrera no y se arrepiente a
00:10:58este intenso
00:10:59se arrepiente de eso y después no
00:11:01participa nunca de del proceso de
00:11:04construcción si bien Por supuesto alguna
00:11:06de sus teorías son las que llevaron a la
00:11:07posibilidad de que se pudiera usar la
00:11:09energía nuclear Mira bueno
00:11:11interesantísimo Daniel florean doctor en
00:11:13física investigador superior del conice
00:11:16te gustó la peli Me encantó la película
00:11:20si no sentís que que tienen que sacar
00:11:22nada Sí bueno Muchas gracias Daniel eh
00:11:25Que tengas buen día Buen día Hasta luego
00:11:28Hasta luego ya que leía una una historia
00:11:30un artículo me pareció súper interesante
00:11:32que contaba que estas dos películas
00:11:33Barbie y Open jaimer están vinculados
00:11:36porque digamos termina la Segunda Guerra
00:11:38Mundial y viene la Guerra Fría hice lo
00:11:40que pasó fue que Barbie llega después
00:11:42que las mujeres cuando la Segunda Guerra
00:11:44Mundial empiezan a cumplir roles que no
00:11:46tenían normalmente en la fábrica
00:11:48etcétera pues se suponía que solo los
00:11:50varones podían ocuparse cuando se van
00:11:52los hombres al frente a combatir la
00:11:54Segunda Guerra Mundial viene una ola muy
00:11:56grande de feminismo y cuando termina la
00:11:59Segunda Guerra Mundial Viene un esfuerzo
00:12:00una contraola muy grande para volver a
00:12:03meter a las mujeres acá Claro claro
00:12:06y después tuvo la casa de Barbie y todos
00:12:09los oficios dentro de la casa Después
00:12:11empezó la emancipación que un poco lo
00:12:13que va a contar la película con todas
00:12:15esas profesiones barbio astronauta y
00:12:17policía y demás pero en ese momento en
00:12:18ese momento cuando Barbie te vuelve a
00:12:20meter no a través de la muñeca los
00:12:22quehaceres domésticos de hecho el primer
00:12:24oficio que tuvo Barbie era niñera digo
00:12:26que también está la Barbie niñera digo
00:12:27no había otra mirada fuera de la casa
00:12:29bueno así que estas dos películas
00:12:30conversan parece que no que pertenecen a
00:12:34dos mundos muy distintos y el fenómeno
00:12:36es el jaimer hay gente que está yendo a
00:12:38ver las dos películas juntas en algunos
00:12:40cines podés ir a ver una y salir y ver
00:12:42la otra pegada Así que y compran las
00:12:44entradas
00:12:54sí porque a mí no me gustó el
00:12:56protagonista no me gustó para nada Ok
00:12:58Muy bien