LA HISTORIA DEL SABLE CORVO, EL ARMA DE JOSÉ DE SAN MARTÍN. Felipe Pigna #TodoPasa
Todo Pasa - 4/2/2026 - Duracion: 22:07
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:01Una visita de Felipe Piña, visita de
00:00:03médico. Hola, Féx, bienvenido.
00:00:04Argentina, ¿cómo estás? Bien, un placas
00:00:08en mi
00:00:08No hay urgencias. [risas]
00:00:11No hay urgencias. Hoy nos desayunamos
00:00:13con la noticia o por lo menos la noticia
00:00:15que difundió Cristina Pérez, primero
00:00:17porque voy a decir las dos, no se
00:00:18asusten, que Jager quiere conocer a mi
00:00:20ley. Este es un detalle que dice
00:00:22Cristina que debe tener a través de un
00:00:24empresario. Yo pensaba en Marcos
00:00:26Gastaldi, pero falleció en Marcos
00:00:27Gastaldi.
00:00:28Bueno, fue a comer a lo de a la Quinta
00:00:30de Macre, a los Abrojos, alguna vez más
00:00:32privadamente, que era visita a Olivos.
00:00:35La otra vez fue lo de Juan Aviales, yo
00:00:36no sé si vendrá por ahí, pero bueno,
00:00:38trascendió eso, que querría conocerlo al
00:00:42jabó, así como dijo, "Voten por Camala,
00:00:44que vive en Estados Unidos, etcétera."
00:00:45Pero bueno,
00:00:46está grande, está grande,
00:00:47pero podría ser también que le genere
00:00:48intriga, interés, uno que tiene los
00:00:50pelos, que dice que me admira, no sé
00:00:51qué. Sí, ¿por qué no? Hay hay mucha
00:00:54gente rock que se vuelve conservadora
00:00:56con el tiempo, así que
00:00:57bueno, no sé si necesariamente es el
00:00:59caso y si es que lo quiere conocer por
00:01:01una sintonía o por curiosidad. No van a
00:01:03lograr que no me guste myger,
00:01:05no. Igual quizás lo quiere conocer
00:01:07porque le llegó que a mi ley le gustan
00:01:09mucho los Ringstone. Hace poco estuvo
00:01:10twando por eso también no deja ser una
00:01:12curiosidad, ¿no?
00:01:14Yo un presidente que medio loco que como
00:01:16es visto en el mundo como alguien
00:01:17excéntrico, raro, chiflado que los pelos
00:01:20así. Digo ahí, soy Shager
00:01:22y es especialista en Rolling Stones con
00:01:23y sin dinero.
00:01:25Ah, mira, eso es un dato.
00:01:26Es verdad, dato groso.
00:01:28Bueno, pero lo que nos trae a tu visita
00:01:29es el sable coro. Cógo que tiene una
00:01:32historia
00:01:34alucinante comando españoles con el
00:01:35sable coristoria
00:01:37de las que las que nos gusta aquí
00:01:40y que quizás escriba un capítulo nuevo
00:01:41en estos días,
00:01:42¿no?
00:01:43Sí. Bueno, ahora ahora voy a contar las
00:01:44últimas novedades.
00:01:45Elo. Ama a los granaderos, los ama con
00:01:48su alma. Yo lo tengo Yahoo. vienen
00:01:50seguido, lo tiene ensayando de mi casa,
00:01:52digo, los veo ensayar enfrente y se los
00:01:54va a dar a ellos.
00:01:56Bueno, ahí vamos a ver, hay una cautelar
00:01:58que se presentó y por los ahora vamos a
00:02:00llegar al punto de importa tres [ __ ] a
00:02:02mi ley cautelaras,
00:02:04pero bueno, a ver, la justicia puede
00:02:06proceder quizás. Bueno, la cuestión esto
00:02:07arranca 1811 San Martín caminando por
00:02:10Londres, ya se había retirado del
00:02:12ejército español planeando volver a a su
00:02:14patria. Eh, pasa por un anticuario y ve
00:02:17un sable, una un Yasmir persa, como se
00:02:20llamaba, una cimitarra persa, que había
00:02:22sido introducida en Europa, sobre todo
00:02:24por Napoleón después de la campaña de
00:02:26Egipto. un sable corbo que tiene esa
00:02:28forma porque es un sable de de huello
00:02:31usado en la caballería bastante
00:02:32cortacabezascabezas
00:02:34y y Sammar que tenía su costado se copó
00:02:37y con este corto cabeza
00:02:38con este corto cabeza, porque además la
00:02:40idea de él era eh inaugurar la
00:02:42caballería en Argentina, un regimiento
00:02:45de elite de caballería como van a ser
00:02:47los granaderos a caballo.
00:02:49CL hasta ese momento no había nada de
00:02:50esos no había ningún regimiento de
00:02:52caballería.
00:02:53Por eso son los granaderos eh del
00:02:55General San Martín se llama. El nombre
00:02:56Granaderos, recordemos, proviene de que
00:02:59él cuando estuvo en en Málaga y en este
00:03:03en el sur de España, eh bajo las órdenes
00:03:06del ejército español, se incorporó al
00:03:08ejército de granaderos, que eran los que
00:03:10se dedicaban explosivos a las granadas,
00:03:13tanto tanto a a hacer explosivos como
00:03:17desactivar bombas. Él este desactiva una
00:03:21cantidad de explosivos tremendos cuando
00:03:23tiene 15 años y por esta acción
00:03:25absolutamente temeraria e lo nombran
00:03:28capitán y lo condecoran con 15 años.
00:03:31Mira vos. Y ya con eso armó la carrera,
00:03:32ya arrancó y debut en primera los 15 y
00:03:35ya está. Lo pone R
00:03:37aparte teniendo a su cargo gente de 50,
00:03:39de 40, ¿no?
00:03:40Si el equipo no te quiere, va a ser un
00:03:41equipo bueno.
00:03:41Obvio.
00:03:42Y ahí se produce después el cruce de los
00:03:43Pirineos, que ahí le va a venir muy bien
00:03:45para los Andes.
00:03:46Para los Andes.
00:03:46Oh, no sabía que cruzó los Pirineos.
00:03:49En burro también o
00:03:50no. No, burro. No, no. En mula caballo.
00:03:53Claro. Pero era más fácil porque los
00:03:56Pirineos es una zona muy transitada de
00:03:58tiempos memoriaables, hay caminos, rutas
00:04:01pobladas, digamos. El problema de los
00:04:03Andes es que es un desierto absoluto y
00:04:06sin población y con un promedio de 5000
00:04:096000 m.
00:04:10Tengo una pregunta medio para comprar un
00:04:12sable mortal en esa época requería algún
00:04:16tipo de de pasos como ahora comprar un
00:04:18un arma,
00:04:19¿no? ¿Por qué lo compra un auticuario?
00:04:20¿Viste? Como una pieza de colección
00:04:22museo de colección. Y bueno, cuando
00:04:24vuelve acá 1812 lo trae y va a debutar
00:04:28un día como el de ayer en San Lorenzo.
00:04:30Eh, ahí va a debutar el Sable Corvo. Una
00:04:33una cosa que él quiere mucho, que le da
00:04:35cierta seguridad, medio fetiche también.
00:04:37Bueno, como una especie muleto, que le
00:04:40acompañan toda la campaña libertadora,
00:04:42en la batalla de Chacabuco, en la
00:04:43batalla de Maipú, eh, su paso por Perú.
00:04:47Cuando viene acá lo deja en Mendoza
00:04:49resguardo. Cuando él se va al exilio
00:04:51queda en Mendoza.
00:04:52Eh,
00:04:53queda en en qué situación, digo,
00:04:56se lo deja una amiga a Ruiz Guidobro,
00:04:58Josefa Ruiz Guidobro. Impresionante que
00:05:00era una mina la calle Ruis Guidor era
00:05:03una mina deja.
00:05:04Es como cuando me entero que Cés era
00:05:07Martina
00:05:09genia que le tiraba aceite caliente agua
00:05:11caliente,
00:05:11la que capturó 12 oficiales británicos
00:05:14in
00:05:15vamos abriendo pie así abre cierro
00:05:17porque para otro día. ¿Por qué le ponen
00:05:19cépes si no Martina Césped? Es verdad,
00:05:21no. Yo le quiero poner Martín Céspe y un
00:05:24QR con los datos,
00:05:26por supuesto. Bueno, ya te acass que
00:05:27hablamos del lo vamos a hacer
00:05:28buscando mude a la calle. Para mí cada
00:05:31chapa tiene que tener un QR que todo el
00:05:33mundo tiene celular, así que se entera.
00:05:35Estaría bueno.
00:05:36Es muy fácil.
00:05:37Estaría bueno. Vamos para lo deja lo
00:05:38deja en Mendoza.
00:05:39Lo deja en Mendoza. Se va al exilio
00:05:41cuando él vuelve en el en el famoso
00:05:43viaje del 289
00:05:45para ayudar a su amigo Dorrego en la
00:05:47guerra contra Brasil. Y lamentablemente
00:05:49cuando llega se entera que Dorrego fue
00:05:50fusilado, que hubo un golpe de estado,
00:05:52que en ese golpe está Rivadavia y la
00:05:54Valle, eh decide no desembarcar en
00:05:57Buenos Aires y se vuelve entonces a
00:05:59Bélgica, donde estaba exiliado en ese
00:06:02momento.
00:06:02¿Cómo viajaba?
00:06:03Qué viaje largo que lleg a París. Cuando
00:06:05se casa su querida hija con Mariano
00:06:08alcarce, este, sus merceditas, eh le
00:06:12pide, vienen de luna de miel acá y le
00:06:14pide que por favor le traiga el sable.
00:06:16Así que cuando vuelven el año 1835,
00:06:19llevan el sable de regreso a a París,
00:06:21¿no?
00:06:22Ahí queda el sable que ahí lo ve el
00:06:23verde y lo ve Sarmiento cuando lo va a
00:06:25entrevistar le muestra el sable. Bueno,
00:06:27todas esas cosas. Eh, y cuando hace el
00:06:30testamento 1843,
00:06:32este se lo cede a Rosas en una carta muy
00:06:36conceptuosa donde dice lo siguiente.
00:06:38Dice este eh el sable que me acompañó en
00:06:42toda la guerra de Independencia de
00:06:44América del Sur entregado al general de
00:06:46la República Argentina, don Juan Manuel
00:06:48de Rosas, como una prueba de la
00:06:49satisfacción que como argentino he
00:06:51tenido de ver la firmeza con que ha
00:06:53sostenido el honor de la República
00:06:54Argentina contra las injustas
00:06:56pretensiones de los extranjeros. que
00:06:58trataban de humillarla se refiere al
00:07:00bloqueo francés.
00:07:01Se era mítico el sable para todo el
00:07:03mundo o era más para él. No, no era
00:07:05mítico para todo el mundo. Y recordemos
00:07:07lo que pasaba con San Martín a esta
00:07:09altura, 1840, 43 en París con él cuando
00:07:12él cuenta que en sus memorias que él se
00:07:16encontraba con Víctor Hugo, con Balzac,
00:07:18con Donisetti y le agradece a Alejandro
00:07:21Aguado, que era este amigo rico que le
00:07:22presenta a esta gente, que era el
00:07:23manager de la ópera de París y Aguado le
00:07:26contesta, "No, no, no se equivoque,
00:07:28ellos lo quieren conocer usted. Usted es
00:07:30el libertador de América."
00:07:31Espectacular. Y se lo entrega Rosas como
00:07:32diciéndole como quien entregue una
00:07:34guitarra, como diciendo,
00:07:35bueno, el bien más preciado, ¿no? Como
00:07:36él dice, el bien más preciado. Ahí este,
00:07:39bueno, queda en manos de Rosas. Rosas se
00:07:42inspira en esto para donarle su sable en
00:07:45el testamento que hace al mariscal
00:07:46López, el famoso mariscal del Paraguay,
00:07:49el de la garra del Paraguay.
00:07:50No es lo mismo igual,
00:07:51eh,
00:07:52no es lo mismo.
00:07:52No, no es lo mismo, pero digo, se
00:07:54inspira, se inspira. [risas]
00:07:55Eh, bueno, y cuando muere cuando muere
00:07:57Rosas le lega a sus a su hija Manuelita
00:08:00y a su eh yerno Máximo Terrero, que se
00:08:03encargó del sable y en 1897ó twiteó la
00:08:06Terrero, otra calle de también
00:08:08Terrero de Badavia. Sí,
00:08:09sí, sí. Flores Paternal.
00:08:11Bueno, eh, y cuando este Adolfo Carranza
00:08:16empieza a armar el Museo Histórico
00:08:18Nacional en 189, no es Carranza. No, no,
00:08:22no. Es Ángel Justiniano. Ángelini,
00:08:24ministro de Alfonsín y uno de los
00:08:26partícipes del atentado a Plaza de Mayo.
00:08:28Eh, si si quieren seguimos abriendo p
00:08:31No, esto es espectacular.
00:08:32No, no. Felipe sabe todo.
00:08:34Bueno, este 1897, a ver si nos centramos
00:08:38en el tema. En el 897, Ángel Adolfo
00:08:41Carranza le dice que está armando al
00:08:43Museo Histórico Nacional, que en ese
00:08:44momento estaba en el botánico, eh eh y
00:08:47que quiere tener el sable, por supuesto.
00:08:49Entonces, Manuelita con mucho gusto se
00:08:51lo manda, llega a Buenos Aires durante
00:08:54el gobierno de José Baristuriburu, el
00:08:56tío del dictador,
00:08:58un tipo anodino, un conservador liberal,
00:09:01este que no pasó no pasó nada en su
00:09:04gobierno prácticamente.
00:09:06Dice el diario, el diario que era un
00:09:08diario bastante oficialista llamado el
00:09:10tiempo, decía el enérgico lenguaje
00:09:13criollo puede decirse que la recepción
00:09:15del sable de San Martín fue una
00:09:17porquería. Ni el gobierno, ni el pueblo,
00:09:20ni el ejército han hecho nada digno del
00:09:21acontecimiento. Nadie lo fue a buscar.
00:09:24El gobierno le dio pelota. Este, y el
00:09:26sable, bueno, pasó a integrar el
00:09:28patrimonio del Museo Histórico Nacional
00:09:31ahí en el Botánico. Después se traslada
00:09:33a Lesama, cuando la familia Lesama dona
00:09:35las tierras con la este con el la orden
00:09:38testamentaria de que sea para un parque
00:09:40público y ahí se instala lo que era la
00:09:42casa de los Lisama, el muy lindo museo
00:09:44histórico Nacional. Hermoso. Es hermoso.
00:09:46Ahí va a estar el sable hasta el 12 de
00:09:48agosto de 1963,
00:09:50cuando un comando de la primera juventud
00:09:52peronista liderada por Osvaldo Agosto eh
00:09:55decide secuestrar
00:09:57este capturar el sable y pedir este para
00:10:00su devolución la ruptura relaciones con
00:10:02el Fondo Monetario, la debución del
00:10:04cadáver de Vita, el fin de la crisión
00:10:07del peronismo y la libertad de los
00:10:08presos políticos.
00:10:09Bien, no tienen éxito en esta búsqueda,
00:10:11¿no? Obviamente,
00:10:12pero lo secuestran y cómo se recupera.
00:10:14Ahí va, porque lo lo empiezan a
00:10:16perseguir a Osvaldo, eh, Agosto lo
00:10:18torturan salvajemente, el grupo va
00:10:20siendo detenido y finalmente los que
00:10:22quedan de las células deciden entregarlo
00:10:25a un general peronista llamado Filipo,
00:10:27que finalmente lo reintegra al museo. La
00:10:30operación era una operación grande que
00:10:31tenía una combinación en París con la
00:10:34gente del FLN argelino, el Frente de
00:10:37Liberación Nacional de Argelia, por la
00:10:39cual ellos se iban a hacer cargo de
00:10:40recuperar las banderas de obligado que
00:10:43estaban en el museo de Simbalitz, ¿no?
00:10:45Iba a ser una operación conjunta. Los
00:10:47del FLN no pueden eh robar las banderas,
00:10:50así que bueno, pero era la idea era todo
00:10:52esto.
00:10:53Bueno, pero ahí lo recupera el estado
00:10:54argentino.
00:10:55Estado argentino. Lo vuelve a poner
00:10:56museu vel museo. ¿Que dónde quedaba el
00:10:57museo?
00:10:59estaba en Parqueama, ¿eh? Y en 1965 otro
00:11:02comando de la Junte Peronista,
00:11:03dos veces juventud peronista de
00:11:05diferentes extracciones o la misma lo
00:11:07secuestra
00:11:07y ahí lo que piden lo que dicen es que
00:11:09se lo van a entregar a Perón, este el
00:11:11sable. Bueno, cosa que no no termina
00:11:14ocurriendo, nuevamente son este
00:11:16perseguidos, devuelven el sable y cuando
00:11:18llega Hunganía a la presidencia
00:11:21ya 1967 dice que el sable está en
00:11:23peligro y que hay que mandarlo a
00:11:25regimiento de Granaderos a caballo para
00:11:27que esté bajo custodia.
00:11:28Ah, mira, la misma decisión.
00:11:29Ahí va a quedar hasta 2015 este cuando
00:11:32se decide que el sable pase a el
00:11:35en el final del segundo gobierno de
00:11:37Cristina.
00:11:38Exactamente. Que el sable como está
00:11:41establecido en el testamento, vuelva al
00:11:43Museo Histórico Nacional. Se arma ahí
00:11:45una hermosa sala de los se decía, "Nadie
00:11:47lo tocó nunca. Está Cristina
00:11:48agarrándolo, levantándolo, moviéndolo."
00:11:51Mucha gente ya nos enteramos que lo tocó
00:11:53tocó medio mundo. Vero está el Museo
00:11:55Histórico Nacional que es atrás de Casa
00:11:56Rosada.
00:11:57No, no, no es en el parque parqueama.
00:11:59Parque Lesama. Okay.
00:12:00Eh, ahí este sí armó una muy linda sala
00:12:02de sables. Están los sables de varios
00:12:04este patriotas argentinos e y bueno, con
00:12:08custodia eh hay granaderos asignados la
00:12:11gente
00:12:12Bueno, ahora viene esta novedad de
00:12:13querer volver a mandarlo.
00:12:14¿Qué qué motivo? O sea, es un capricho
00:12:16personal, seguro, pero ¿hay algo más? O
00:12:18o simplemente es el amor que le que le
00:12:21tiene el presidente argentino a los
00:12:22granaderos. ¿Los ama realmente?
00:12:24No lo sé. Eh, dice el el argumento es
00:12:27que está que corre peligro, que cosa que
00:12:28no es cierta, porque
00:12:29no si está custodiado,
00:12:31custodiado por los granaderos.
00:12:33Miralo, mira la imagen. Ahí no se corre
00:12:35ningún peligro por los granaderos.
00:12:37Ahora la última novedad que la directora
00:12:39del Museo Histórico Nacional renunció.
00:12:41Sí,
00:12:42este, la actual directora hasta ayer,
00:12:44anteayer renunció pon un
00:12:46renunció para para totalmente en contra
00:12:48de la medida
00:12:49argumentando como argumenta la familia
00:12:51Rosas y la sobre todo
00:12:52leí el tweet de la nieta o bisnieta
00:12:55de Terrero.
00:12:56Muy caliente.
00:12:56Exactamente. Descendientes de Manuelita
00:12:59que y de Terrero, que dicen que la es
00:13:01muy claro y es cierto la donación
00:13:03testamentaria es para lo que hace
00:13:05Manuelitas para que esté en el museo
00:13:07histórico nacional. Claro, pero lo que
00:13:09dicen es este presidente es antirrosas,
00:13:11no sé si es hay un encono personal y por
00:13:14eso se lo quiere llevar, pero sable de
00:13:16San Martín, no es de Rosas, es un
00:13:17intermediario solamente.
00:13:18No, no, ya lo donó Rosas absolutamente,
00:13:20pero ¿qué significaría que lo tengan los
00:13:21granaderos? O sea, ¿cuál es el lugar
00:13:23físico donde los granaderos?
00:13:25Bueno, ya estaba en un lugar especial de
00:13:27granaderos graneros. Tiene un pequeño
00:13:28museo también, pero lo que pasa que va
00:13:30mucha gente ahí. Yo creo que no tengo
00:13:32nada contra los ganaderos, que me parece
00:13:34un cuerpo interesantísimo, que tiene una
00:13:36historia muy digna, por ejemplo, de
00:13:38resistencia a los golpes de estado.
00:13:40Siempre han defendido a los presidentes,
00:13:43lo defendieron a Ilia, lo defendieron a
00:13:44Isabel, por ejemplo, ¿no? Este, estando
00:13:48no de acuerdo, digo, cumpliendo la orden
00:13:49de que son la custodia presid,
00:13:51son la custodia presidencial, son la
00:13:52guardia privada del presidente, una
00:13:55discusión que no, la verdad no la puedo
00:13:56terminar de comprender. ¿Por qué está
00:13:58movida en este momento? No, no es muy
00:13:59raro, muy raro. Yo, tiene ganas de
00:14:02mostrar un poco. Creo que hay una idea
00:14:04de de que se todo se puede, ¿no?
00:14:06Claro, es lo que te digo, una cautelar
00:14:08no le importa, pero la justicia tampoco
00:14:09le importa la justicia demasiado. O sea,
00:14:11me parece que su gran capital es
00:14:12mostrarse por afuera de todo, que no me
00:14:14importa nada y me muo en base,
00:14:16le viene le viendo le viene rindiendo
00:14:18por otra parte, ¿no?
00:14:18Exacto. Por eso digo, este tipo de
00:14:20caprichos son los que más a la gente les
00:14:22resulta simpático o no sé, alguna gente.
00:14:24Yo creo que no hay por qué innovar.
00:14:26Básicamente está muy bien ahí. El museo
00:14:28es hermoso. Recomendamos.
00:14:29No fui nunca al Museo Histórico Nacional
00:14:31también cabe decirlo. Ninguno de
00:14:32nosotros. Yo fui, yo fui que habían
00:14:34echado el director, ¿no?
00:14:35Gabriel Dio, que hizo un gran laburo ahí
00:14:37que hacía unas muestras muy lindas de
00:14:38rock, de fútbol.
00:14:40Eh,
00:14:40es hermoso ese lugar y creo que Chini
00:14:42trabajó ahí, ¿verdad?
00:14:43De hecho, él no quedó en la discusión
00:14:44también en su momento cuando ya quiso en
00:14:46ese momento el presidente mudar el
00:14:48sable.
00:14:49Me parece que Dimeo también en algún
00:14:51momento se había explayado, por lo menos
00:14:52en que tenía que estar ahí, que era la
00:14:54voluntad de la familia. Tiene que estar.
00:14:55Aparte ahora se hizo una sala de sables
00:14:58que está buenísima y custodiada por los
00:14:59granaderos, o sea, que no hay por qué
00:15:02cambiar nada, digamos, eh, no hay por
00:15:04qué cambiar nada,
00:15:04no corre ningún peligro,
00:15:05pero no hay una cuestión simbólica
00:15:07también. Si vos me decís, "Bueno, fue
00:15:08Cristina la que lo llevó ahí, bueno,
00:15:10listo, Cuca, puede ser que estemos
00:15:12hablando de cosas tan menores, ¿no? Como
00:15:14esta estamos hablando de una de las
00:15:16piezas históricas más importantes de la
00:15:17historia argentina. Y sí, sin duda, sin
00:15:19duda. No sé con qué compararla con la
00:15:21primera la primera bandera que hizo
00:15:23Belgrano.
00:15:24Eh, no sé qué otras hay objetos, no hay
00:15:28tantos tan grosos.
00:15:29Yo creo que no, no hay ningún motivo
00:15:30para innovar. Está muy bien donde tiene
00:15:32que estar. Va mucha gente al museo,
00:15:34afortunadamente a Granadero se iría
00:15:36menos, seguramente porque este es así,
00:15:39¿no? Eh, así que es una pena que que
00:15:42estemos discutiendo esto. Creo que la
00:15:44justicia va a obrar porque hay hay un
00:15:46dos pedidos de cautelares. Vamos a ver
00:15:48qué pasa, ¿no? Yo te iba a preguntar,
00:15:49Felipe, con este tipo de cosas, cuando
00:15:51se definió de repente a dónde va la
00:15:53bandera o eso se consulta historiadores,
00:15:56se consulta Claro.
00:15:57Bueno, acá todo el todo el panorama
00:15:59amplísimo de historiadores argentinos
00:16:01están totalmente en contra, todos,
00:16:03todos, todos.
00:16:04Hay uno que esté a favor, uno,
00:16:06o sea, hay consenso total.
00:16:07Absolutamente.
00:16:08Y fueron escuchad, alguno pidió,
00:16:10no sé. Bueno, me parece que la renuncia
00:16:11de la directora al museo es fuerte, ¿no?
00:16:13Es un es un caso, es un dato fuerte,
00:16:15¿no?
00:16:15Hay hay historiadores que adhieran al
00:16:17discurso oficial en general. ¿Te acordas
00:16:18que hubo un momento que San Martín
00:16:19también le habían bajado el precio? Un
00:16:21poco menos, un poco menos de lo que
00:16:22había durante el macrismo. Ponele. Hay
00:16:24un poco menos, pero bueno, siempre hay
00:16:26siempre hay algú
00:16:27siempre hay gente disponible. Este, pero
00:16:29bueno, e creo que que es la lógica y la
00:16:33verdad que nos acompaña la historia y la
00:16:35razón. No hay por qué innovar. El sable
00:16:37está donde tiene que estar. Y bueno, lo
00:16:39bueno que estamos hablando de San
00:16:40Martín, ¿no?
00:16:41Ya fue trasladado el sable o
00:16:43todavía no. O sea, todavía la cautelar
00:16:46es para que no lo trasladen.
00:16:47Cre, claro, porque creo que el siete
00:16:48iban acer una algo lo único que le di
00:16:50que es una teatralización.
00:16:52No me quiero ni imaginar. Imagínate
00:16:54porque para mí, para mí
00:16:55sí
00:16:56cae a caballo, caballo no sé porque está
00:16:58muy [ __ ] la espalda, pero disfrazado
00:17:00de granadero, segur
00:17:01cando el rock del gato.
00:17:02Disfrazado de de granadero.
00:17:04Para mí hay altas chances, altas chances
00:17:07de que se ponga la pilcha porque me
00:17:08parece que le encantan los uniformes al
00:17:10presidente.
00:17:10Sí, yo lo único que rescato de todo esto
00:17:12que estamos hablando de San Martín
00:17:13que la gente sai no se habla para bajar
00:17:16el precio también como
00:17:17Sí, claro. Bueno, la idea, pero bueno,
00:17:18acá no, acá no va no va a suceder en
00:17:20este espacio. No va a suceder. Tengo una
00:17:22más, Felipe, que tiene que ver con San
00:17:23Martín directamente. Ayer fue el
00:17:25aniversario del combate de San Lorenzo.
00:17:27¿Pensaste en algún momento en Cabral en
00:17:29el día de ayer?
00:17:29Sí, pensé un montón. Le pregunté fuera
00:17:31de aire cómo podía hacerlo muy lindo el
00:17:33rescate que hubo en redes de mucha gente
00:17:35que hizo ilustraciones porque
00:17:36efectivamente él era sambo,
00:17:38es decir, hijo de de de indiquizo.
00:17:41Ah, no,
00:17:42claro, de indio y de africana, ¿no? Y
00:17:44era un hombre morocho. Claramente que a
00:17:46pesar a pesar Claro. A pesar de que los
00:17:48manuales lo dibujaban blanquito, ¿no?
00:17:50Negro, marrón, grones, dijimos cuatro al
00:17:52mismo tiempo.
00:17:54Él era él era soldado raso. Es ascendido
00:17:56a sargento postmort por esta acción
00:17:58heroica. Te hago, te hago la pregunta.
00:18:01Elcar honorífico me vas a dar el Martín
00:18:03Fierro de Oro.
00:18:04Te repito, te repito la pregunta que te
00:18:05hice fuera de aire, aunque suene
00:18:06irrespetuosa con la memoria de Cabral.
00:18:09¿Cómo es cómo de cómo puede ser la frase
00:18:12eh muero contento porque hemos batido al
00:18:13enemigo si te acaban de matar?
00:18:17Pero no es la batalla tocó a m. Él llega
00:18:20a ver que la batalla se está
00:18:21desarrollando favorablemente porque la
00:18:23batalla duró 15 minutos.
00:18:25Ah, es cort. fue arrollador. La
00:18:26estrategia de San Martín fue
00:18:28la pinza sobre convento. Una locura lo
00:18:30Brasil Alemania Brasil a los 15 minutos
00:18:34estamos jugando s contra 11
00:18:35era exactamente el doble más del doble
00:18:38de españoles y con apoyo de artillería
00:18:40naval o sea barcos apoyando
00:18:42desde el Paraná tacatacaí
00:18:44y ahí fue tan arrollador que los
00:18:46yo quiero ver la pelea aparte 15 la
00:18:48pelea esa me viajaría el tiempo.
00:18:51Bueno, hoy en día con inteligencia la
00:18:52podemos la podemos armar. Por favor, te
00:18:54lo es más, tendría en mi casa un cuadro
00:18:57de Cándido López, ¿viste? De es eso
00:18:59correr.
00:19:00De hecho, no se hace una dramatización
00:19:01en San Lorenzo. No se hace
00:19:03dramatización,
00:19:04se hace en el campo de polo. Los
00:19:06granaderos justamente hacen, sacan los
00:19:08tanques, todo ahí de disparos, todo. No
00:19:11sé qué fecha ya está.
00:19:12Bueno, sería 3 de febrero, pero no se
00:19:14no no 3 de febrero no. No, no sé si es
00:19:16semana de mayo, pero
00:19:19hacen también la dramatización de las
00:19:20invasiones inglesas. Eso lo hacían todos
00:19:22los años en el Cabildo que está muy
00:19:24bueno.
00:19:24Eso cuándo había sido 18 junio junio607
00:19:29en el mes de junio y agosto porque es la
00:19:31invasión y la reconquista digamos no
00:19:33de Buenos el puerto de Buenos Aires.
00:19:35Buena historia la Argentina es increíble
00:19:37eh
00:19:37Bueno, yo creo que tenemos una historia
00:19:39maravillosa y gente extraordinaria como
00:19:40el querido libertador que
00:19:42para una pregunta más del querido
00:19:44libertador. Me encanta. ¿Cuál es tu San
00:19:46Martín favorito? Tucumán. San Juan
00:19:48San Martín es el de Mendoza. Es un San
00:19:50Martín que me encanta. en San Martín
00:19:52gobernando, este, promoviendo la la
00:19:55industria del vino, la educación
00:19:57pública, la industria nacional. Es el el
00:19:59autor del primer proyecto de protección
00:20:01de la industria argentina. El Congreso
00:20:03de Tucumán manda un proyecto de
00:20:05protección del vino y del aguardiente de
00:20:07Cucho que se convierte en 1816 en el
00:20:09primer proyecto de protección de la
00:20:11industria nacional que es rechazado por
00:20:13los diputados liberales porteños que
00:20:15dicen, "Si aprobamos esto nos aislamos
00:20:17del mundo." [risas]
00:20:20Felipe, siempre la misma historia. Tengo
00:20:22una pregunta que
00:20:23es el nombre de la columna.
00:20:25Una pregunta por afuera de San Martín,
00:20:27pero con un tema que para él es es muy
00:20:28importante. Hace menos de un mes, unos
00:20:32historiadores uruguayos o no sé qué
00:20:33dijeron que Gardel era de Tacuarembo.
00:20:36¿Qué opinión te merece? Bueno, no, sí,
00:20:38no, no tampoco es nuevo porque el
00:20:41documento ya es un documento viejo del
00:20:43año 20 que yo publiqué mi libro, que es
00:20:46una es una un trámite, un certificado
00:20:49que él este usa este con datos falsos
00:20:53para poder sacar el pasaporte para
00:20:56viajar a Europa. Ah,
00:20:57pero está comprobado que él nació en
00:20:59Tuluz, están todos los documentos y
00:21:02todo. Y además siempre digo, qué lástima
00:21:04que esto nos divida, porque él era
00:21:05fanático del Uruguay, se estaba haciendo
00:21:07una casa en Uruguay. Este, no, no, no
00:21:10hay por el Perú. [risas]
00:21:12Sí, sí, está twiteando a favor de
00:21:14veranos. Ver fue al cabo polonio dos
00:21:18días se la puso en la pera.
00:21:19Pagaba los impuestos acá.
00:21:20Lo viste a Gardel twiteando contra a
00:21:22favor del [risas]
00:21:25tremendo.
00:21:26Positivo se fue Carlos,
00:21:27Carlitos. Grand grande.
00:21:28Llegaremos.
00:21:29Hemos contado alguna anécdota linda de
00:21:30Carlitos.
00:21:31Una una muy linda de Carlitos es que no
00:21:33me acuerdo si la contamos hermosa, que
00:21:35que iba siempre a comer y lo invitaban a
00:21:37comer después de los recitales y lo
00:21:39hacían escuchar a los valores locales,
00:21:41¿viste? Este, que a veces eran
00:21:44y a veces eran malísimos.
00:21:45Y en uno en un pueblo le dicen, "Este
00:21:48muchacho es un gran cantante de tango,
00:21:50fuma mucho, pero es un canta
00:21:52extraordinario, vive canta como el
00:21:54culo."
00:21:55Y se acerca a la mesa de Carlito, dice,
00:21:57"¿Qué tal, maestro?" Carlito le dice,
00:21:59"Seguí fumando, pibe." [risas]
00:22:01Excelente.
00:22:01Dedícate.
00:22:02"Seguí fumando, pibe." Gracias, Félix.