La humillante rendición del Gobierno ante Francia. #PaseLoQuePase
Radio Con Vos - 19/7/2024 - Duracion: 35:21
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00:00:01es una semana increíble porque empezó el
00:00:04domingo de la noche con el triunfo de
00:00:05Argentina Claro que parece para que fue
00:00:08hace un mes totalmente la intensidad de
00:00:11lo que pasa en este país no todo el
00:00:13tiempo que te parece que esto lo otro lo
00:00:15otro lo otro el otro también lo hace
00:00:17vertiginoso interesante también es muy
00:00:20difícil de ver qué es
00:00:22lo lo trascendente lo imp fuera del día
00:00:25a día de cada Cos es un ejercicio es
00:00:27importante para hacer nosotros debemos
00:00:29hacerlo Por cierto lo que pasa es que
00:00:32fíjate algo que fue festivo que le
00:00:35debería venir bien a cualquier gestión
00:00:38no Un gobierno bueno todo el mundo
00:00:40contento porque qué implica eso no es
00:00:42que no es que un triunfo de la selección
00:00:45ganar el mundial le pasó Alberto
00:00:46Fernández eh Te cambia nada no te cambia
00:00:49el destino de tu de tu de tu gobierno
00:00:52pero hace que la gente esté contenta
00:00:54tenga un alivio generalizado como nos
00:00:56pasa a nosotros que nos gusta el fútbol
00:00:57cuando un equipo tu equipo gana
00:00:59totalmente estás de buen humor te
00:01:00levantas con otra de otra manera pero
00:01:03digo se convirtió al final en un en un
00:01:05problema diplomático en un conflicto
00:01:08interno no es un disparate todo es un
00:01:11disparate disparate porque a ver hay dos
00:01:13lugares hay dos
00:01:15eh dos o tres andariveles distintos hay
00:01:18un anivel que es lo que hizo la
00:01:19selección lo que hizo Enzo Fernández
00:01:21Cómo repercute eso en el mundo europeo
00:01:23eh Y cómo él lo resuelve personalmente
00:01:26ese es un un un carril que si vos te
00:01:30poner Nelson Fernández Bueno lo resolvió
00:01:31de la mejor manera posible no es que
00:01:33dijo No me importa nada impecable imp la
00:01:36explicación que da de Paul ayer es una
00:01:38explicación atendible uno puede estar de
00:01:40acuerdo no yo tiendo a entenderlo que él
00:01:42dice Bueno estamos acostumbrados en los
00:01:45códigos de de cancha a decirnos
00:01:47cualquier barbaridad sin pensar
00:01:48demasiado A mí me pareció insuficiente o
00:01:50por lo menos tener la obligación de
00:01:51decirlo Bueno pero está bien pero cada
00:01:53cual es una parte de la historia es esa
00:01:55porque son los protagonistas uno dice
00:01:57Che bajen el tono porque eso genera
00:01:59problemas
00:02:02el fútbol tiene esas cosas entonces vos
00:02:04decí Bueno pero estás tolerando No estoy
00:02:06tolerando estoy explicando un fenómeno
00:02:08que por ahí eh puede corregirse y de
00:02:11hecho cuando Enzo ve la reacción que hay
00:02:14en Europa con esto que es un tema
00:02:17sensible O sea a ver por qué sensible
00:02:19porque a los inmigrantes le dicen de
00:02:22todos los sectores de ultraderecha que
00:02:24son violadores que violan a nuestras
00:02:25mujeres que hay que deportarlos los
00:02:27ligan al delito directamente claro y el
00:02:29fútbol la aparición de referente de las
00:02:32comunidades árabes de las comunidades
00:02:37afroamericanas negros el fútbol que es
00:02:40masivo es una revancha eso y lo que
00:02:43generó primero fueron muchos gestos de
00:02:45racismo por ejemplo eh chumen el jugador
00:02:48de la selección francesa que juega al
00:02:50Real Madrid también antes de todo de la
00:02:52Copa América eh Y fue parte de las
00:02:54personas
00:02:55que convocaron a los franceses A no
00:02:58votar por lepen
00:03:00en las redes muchos indias Real Madrid
00:03:03lo ofendí diciéndole andate volvete a
00:03:05África el tipo que nació en Francia o
00:03:07sea eh y segunda generación de Entonces
00:03:10eso eso es muy es un tema muy sensible
00:03:13entonces si vos a los jugadores
00:03:15selecciones francesas que han sido eje
00:03:17de muchos debates cuando en el 98
00:03:19aparece la primer selección francesa
00:03:21campeona del mundo Hay un montón de le
00:03:24pen el padre de marine le pen que era J
00:03:27Marie le pen que era un nazi ella se
00:03:29despegó de eso pero él admiraba a Hitler
00:03:31eh dijo Esa selecciónes so selec
00:03:34africana lo que dijo la Lilia lemoine
00:03:35entonces eh Cuando vos escuchas esto lo
00:03:40que cuando pasa lo que pasa con la
00:03:42selección es un cantito de cancha
00:03:44Argentina en un contexto donde ese
00:03:47cantito generó una sensibilidad terrible
00:03:49de hecho tan de cancha Argentina que
00:03:51está inspirado en un cantito que
00:03:52almirante Brown le hacía a los de la
00:03:54ferrere eh escucha corr la bola los
00:03:57negros de la ferrere no sé qué
00:04:00Sí sí se hicieron se hicieron TR los
00:04:03negros de Casanova tienen que comer te
00:04:04hacen un [ __ ] no sé pero esa era la
00:04:06canción todo eh Y bueno explota el tema
00:04:11allá y se resuelve más o menos se
00:04:14resuelve y empieza acá a ver desde un
00:04:17ataque de nacionalismo ante francés
00:04:19ridículo sí un chovinismo
00:04:22sin pie ni cabeza LG No lo que pasa es
00:04:25que después parece Victoria villaruel
00:04:27Victoria vuel es lo que totalmente
00:04:30porque vos decís no son los troll son
00:04:33los gurka los que te putean los que te
00:04:35dicen cipayo qu s yo no es Victoria
00:04:39villarruel eso es lo que es fuerte y
00:04:41encima lo fija lo dejó fijado me decía
00:04:43al como diendo cuando se armó el
00:04:44bolonqui lo puso como fijo decir hizo lo
00:04:48que decía mon por un francés lo peor de
00:04:49decir una estupidez es decirla con
00:04:51énfasis no está bien pero Pero además el
00:04:53tono era echamos
00:04:55agarro lo de esta chica de lemoine que
00:04:58dice Está bien que lo echen estaba
00:05:00arrodillado a punto de sobarle la quena
00:05:02a una potencia extranjera dijo sí sí 10
00:05:06minutos después de a ver Argentina no se
00:05:09arrodilla ante nav ponía nuestro amigo
00:05:11el gordo dan
00:05:13eh 10 minutos después va Karina Miley la
00:05:16embajada francisa a pedir disculpas ese
00:05:18pedido disculpas tiene que ver con
00:05:20villarruel y genera un kil con
00:05:22villarruel Pero además tiene que ver con
00:05:24todo ese mundillo que estaba subido a
00:05:27eso o sea ahí H un Okay de diago caputo
00:05:30No hay manera en la mano derecha de m
00:05:31dijo maten a Francia porque tenemos que
00:05:33ponernos de lado de la selección y
00:05:35además de paso seamos racistas que nos
00:05:37gusta seamos homofóbicos que nos gusta
00:05:39por lo menos en un lugar donde se
00:05:40sienten cómodos se sienten cómodos en
00:05:42los discursos claro zarpados acelerados
00:05:44como son termina siendo carina mileia
00:05:47pedir por favor perdónennos yo sabes que
00:05:49creo que pasó no yo creo que peligr la
00:05:54re exacto y vos decís Che para otro
00:05:57conflicto más las puertas de entradas
00:05:59que tiene Argentina con sus productos
00:06:02con todo a Europa son España Italia y
00:06:05Francia Entonces ya no tenés España Por
00:06:07lo menos tenes un conflicto con España
00:06:10obviamente tenés buena relación con
00:06:11meloni en Italia pero te ibas a sumar un
00:06:13conflicto con Francia no s con buena es
00:06:15la relación veamos como evoluciona sabes
00:06:18por qué Porque Europa está viendo que
00:06:20uno de los principales argumentos contra
00:06:22le pen a nosotros se nos perdió eso yo
00:06:24est mirando de la izquierda francesa en
00:06:27el balot fue Mostrar la foto de ella en
00:06:30Box y con Miley si votamos a esta mujer
00:06:33nos va a pasar lo que le está pasando a
00:06:35Argentina eso se argumentó mucho estuvo
00:06:37muy en el debate con lo cual el
00:06:38liderazgo europeo y dentro del mundo de
00:06:40la ultraderecha si algo no es meloni es
00:06:43antiglobalista Es alguien que está
00:06:45dentro de la Unión Europea la
00:06:47ultraderecha más de derecha tipo vox
00:06:49está en la posición de Miley y del
00:06:51gobierno argentino y Miley una cosa es
00:06:53ir contra macron cuando le pen va
00:06:56primera y otra cosa Ahora ahora uno
00:06:59podría decir entonces qué fue Karina
00:07:01milei a sobar algo a la embajada Frances
00:07:03no hizo algo serio No claro paró el
00:07:05delirio de sus propios locos que tienen
00:07:07alrededor Pero bueno esos locos son
00:07:09alimentados desde otro lugar del
00:07:10gobierno como los tipos que visitan a
00:07:12los genocidas como los tipos que dicen
00:07:14cualquier barbad en las redes es un
00:07:16gobierno que está ahí sale la locura Y
00:07:18de repente trata de frenarlo qué sé yo
00:07:21sí es como que una parte del gobierno el
00:07:23espíritu del gobierno estuviera más en
00:07:25sintonía con eso que pasa en las redes
00:07:27no y después dentro del gobierno hay
00:07:30algunos que saben que tienen que
00:07:32gobernar Porque después hay problemas eh
00:07:34después quedes dibujada queda mondino no
00:07:36también porque esto finalmente lo va a
00:07:39resolver la secretaria general de la
00:07:41presidencia en realidad va va Karina
00:07:42Miley para que no queden dudas que es mi
00:07:44ley el que el que piensa que hay que
00:07:46bajarle el tono al conflicto ahora y
00:07:49mondino este y mondino qué s yo sabes
00:07:52que vos estas hablando TR meterme en
00:07:54Twitter en el en el sitio de villarruel
00:07:57porque ya me interesó mucho si sigue
00:07:58estando fij del tweet a ver bueno sería
00:08:00interesante saberlo claro después de
00:08:02todo esto va a empezar a ser un tema es
00:08:05que lo es Es que lo es Argentina está
00:08:08fijado el tweet mir este está claro que
00:08:10el desafío está abierto no y ya está
00:08:12porque ayer anoche seguía subiendo su
00:08:15cita a las historias con lo cual va a
00:08:18ser un tema de estado de ahora es más si
00:08:20ella baja el tweet o no Si ella deja de
00:08:22estar deja de tenerlo fijado yo creo que
00:08:24lo va a tener un tiempo para decir no no
00:08:26no no me resigno a es una noticia
00:08:29Victoria villaruel no baja el tweet
00:08:31anticolonialista a ver Bueno yo yo hice
00:08:33obviamente algún comentario crítico como
00:08:35hiciste Vos como hace cualquier
00:08:37cualquier periodista menos serio
00:08:38independiente que dice Che esto es un
00:08:40disparate hablar de colonialismo y todo
00:08:43lo que hizo en el tweet Y vos sabes que
00:08:45uno ve el rebote y hay una influencia
00:08:47esto no ahora es como una cosa
00:08:48nacionalista es como que despertaron ahí
00:08:50una cuestión y os todos los gobios
00:08:53juegan con esa pavada la patria es
00:08:55nuestra y somos dignos en cosas que no
00:08:58tienen mucha importancia después tien
00:08:59que negociar claro eh los recursos
00:09:02naturales los entregan sin cobrar
00:09:03impuestos o habilitan la posibilidad que
00:09:06ahora está parado en la justicia que que
00:09:07se pueda entregar costas de Agua Dulce
00:09:10por ejemplo con entreg en el país sin
00:09:12ningún problema mientras gritan viva la
00:09:13patria pero eso está parado la justicia
00:09:16por los excombatientes Mira había un
00:09:17gran una gran referencia de una frase
00:09:21que siempre decía
00:09:22caparros que era la patria es el recurso
00:09:25de los el refugio de los canallas No sí
00:09:27es una frase citaba una frase del de Dr
00:09:30Johnson Ah mira el el No no es la Pat el
00:09:33nacionalismo es el último Refugio de los
00:09:35canallas y tiene mucho de eso Eh sí Por
00:09:37lo menos el nacionalismo entendido como
00:09:39el nacionalismo extremo no estamos
00:09:40hablando estamos hablando de la defensa
00:09:42de los intereses nacionales o el amor a
00:09:44un país o la idea de que hay que
00:09:45construir un país fuerte solidario
00:09:47integrado este con gente formada para
00:09:50que tenga recursos con la gente feliz qu
00:09:53sé yo este pero todo el tiempo los
00:09:56gritos beligerantes más por una pavada
00:09:59y hay algo que no te crees en ese en ese
00:10:02gesto para arrancamos con eso es verdad
00:10:04arrancamos la semana con la selección
00:10:07argentina con el festejo con la fiesta y
00:10:09esto se transformó en un
00:10:11conflicto internacional algo realmente
00:10:14difícil de lograr ayer dice Messi bajó
00:10:17la línea de no gastar a nadie ganamos y
00:10:19ya está menos mal este no se les escapó
00:10:21eso pero ellos se dieron cuenta viste
00:10:23que se escucha cortá el vivo cort el
00:10:24vivo se escucha atrás eh
00:10:28Y fista tiene que ser cuidadoso con eso
00:10:30yo a m a mí no me gusta incluso cuando
00:10:32cuando pasa con central y nuls yo todo
00:10:34el tiempo dig vos sabes que yo hace años
00:10:36a mí me llaman las previ los clásicos me
00:10:38llaman siempre para para opinar los
00:10:40pelama saben que soy central como Pasa
00:10:42Gerardo Gerardo Mira Gerardo era
00:10:44distinto Gerardo le gustaba cargar no le
00:10:46importaba nada a m yo me dejo cargar que
00:10:48me carguen y yo le decía a él
00:10:49discutíamos bastante con eso le digo
00:10:51sabes qué pasa Quizá lo que nosotros
00:10:52decimos no es como el hincha que está en
00:10:54la calle vos tenés una influencia y la
00:10:55verdad que está bueno bajar el bajar y
00:10:58bajar el t no porque después lo agarra
00:11:00un loco y y le p le tira un botellazo a
00:11:03alguien eh entonces hay que hacer un
00:11:05esfuerzo para tratar de de aminorar yo
00:11:08tiene unos amigos creo que te conté
00:11:09alguna vez que queríamos hacer algo
00:11:11amigos de ul queríamos hacer algo una
00:11:13solicitada que dijera déjennos odiarnos
00:11:15en paz eh Y y vamos a poner queremos que
00:11:18el otro pierda siempre queremos que se
00:11:20vaya el descenso queremos le deos Todos
00:11:22los males ahora violencia no
00:11:24eh agresiones no tratar de marcar la
00:11:28diferencia cuando te defienden los
00:11:30canitos de cancha diciendo eh No es
00:11:33literal es cierto qué s yo en la cancha
00:11:35de estudiante se grita hay que matar a
00:11:37todos los triperos eh No es que van a
00:11:39matar a todos los triperos la mayoría de
00:11:41los que cantar están casados con
00:11:43imagate pasa lo mismo claro es una
00:11:46ciudad mixa todos tienen
00:11:49este vas a matar todos los
00:11:52trip no es literal pero yo no lo canto a
00:11:55mí no me gusta cantar esas
00:11:57cosas las canciones eh racistas no me
00:12:00gustan nada pero bueno es algo pero una
00:12:04cosa es la cancha y otra cosa es que
00:12:05esto aparezca en boca de un comunicador
00:12:07ocado un dirigente político a mí me
00:12:09parece que tenene que tener la
00:12:10suficiente eh racionalidad para decir no
00:12:13no alimento no alimento algo que puede
00:12:15tener consecuencias violentas eso toal
00:12:17para e te te vi que estabas repasando el
00:12:21discurso del presidente de la amia ayer
00:12:24eh en caliente hacía lo mismo Alejandro
00:12:28berkovic que yo le mandé mensaje le digo
00:12:29Mira qu yo no lo había escuchado como
00:12:31estamos acá al aire y después hice el
00:12:33programa cuando escuché lo escuché
00:12:35Alejandro que no no no pasó los audios
00:12:37después escuché los audios cuando lo
00:12:39escuché qu Cómo cómo e Cómo se entiende
00:12:42que en un momento tan importante como el
00:12:45de ayer un aniversario redondo 30 años
00:12:47de impunidad En definitiva es eso 30
00:12:50años sin que sepamos claramente qué es
00:12:52lo que pasó y y que Y por qué pasó eh de
00:12:56pronto le di que gran parte del
00:12:58discurso e a no sé a pegarle a unicef a
00:13:02los organismos de Derechos Humanos auno
00:13:05se entiende eso yo te voy a decir desde
00:13:07lo más ingenuo a lo más
00:13:12conspirativo el hecho de 7 de octubre
00:13:14fue un hecho muy trágico en
00:13:17la comunidad judía hay históricamente
00:13:19una palabra que es pogrom qué es un
00:13:21pogrom en la época de los Ares cuando la
00:13:25mayoría de los judíos vivían en Europa
00:13:27Oriental cada tanto había Cos sacos que
00:13:29entraban a los pueblos judíos porque
00:13:30había pequeños pueblos judíos y hacían
00:13:33cualquier cosa mataban a los niños
00:13:34violaban a las mujeres era una cosa así
00:13:37avalada por el poder Entonces algo que
00:13:39en la memoria judía así como el
00:13:40holocausto está presente Los pogroms de
00:13:43aquella época y era algo repetitivo y
00:13:45trágico
00:13:46eh lo que ocurrió el 7 de octubre es
00:13:49algo muy parecido a eso es decir entró
00:13:51gente a lugares que estaba viviendo la
00:13:53gente normalmente mató niños tomó
00:13:56Rehenes violó mujeres asesinó gente
00:13:58etcétera etcétera etcétera entonces eh
00:14:01en los semanas posteriores o los meses
00:14:03posteriores hubo todo un movimiento ya
00:14:06al día siguiente aparecieron bueno acá
00:14:08pasó algo en el debate presidencial que
00:14:09se vio muy claramente por parte de la
00:14:11izquierda etcétera donde inmediatamente
00:14:13le echaba la culpa a Israel por eso que
00:14:14había pasado que era realmente muy
00:14:16ofensivo y después cuando Israel empieza
00:14:18a contraatacar en en gaza empieza a
00:14:21haber un movimiento de reacción frente a
00:14:23Israel que no incorpora como parte de la
00:14:25dinámica lo que había pasado el 7 de
00:14:27octubre sino que Israel preocupa cuando
00:14:29es víctima y cuando es victimario el
00:14:32lugar de eh el malo de la película y no
00:14:35registrar lo que había en ese contexto
00:14:37hay en la comunidad judía atraviesa un
00:14:39dolor muy grande por qué pasa cuándo se
00:14:42solidarizan con nosotros es decir Acá
00:14:44hay como tolerancia de sectores del
00:14:46movimiento feminista el sector del
00:14:47movimiento de Derechos Humanos
00:14:48internacional que rápidamente saltan
00:14:50cuando Israel ataca a gaza pero no
00:14:52saltaron el 7 de octubre o no de la
00:14:53misma magnitud esa es una parte que a mí
00:14:56me parece un debate muy legítimo y muy
00:14:58abierto para Eh sí que seguro si estamos
00:15:00acá con gente de amnistía o de Human
00:15:03right watch te van a decir nosotros lo
00:15:05hicimos y te van a pero digamos yo lo
00:15:07comparto en algunas magnitudes yo lo
00:15:09comparto es un debate Eh entonces eso es
00:15:12una parte lo que pasa que lo que después
00:15:15está otra discusión que es que el 7 de
00:15:18octubre el 8 de octubre el 9 de octubre
00:15:19el 10 de octubre el 20 de octubre vamos
00:15:21hablar del 7 de octubre pero en el
00:15:23momento que Israel Reacciona como
00:15:24reacciona hay una parte muy digamos
00:15:27amiga de Israel de la comunidad
00:15:29internacional que dice eso no se debe
00:15:30hacer Busca otra manera eso es brutal
00:15:33eso es además es va en contra de tus
00:15:35propios intereses pero eso es secundario
00:15:38quizá El ejemplo más fuerte acá es un
00:15:39hombre que es muy amigo de Israel hemos
00:15:41mencionado mucho durante todo este
00:15:43tiempo que se llama Thomas friedman que
00:15:45es un columnista de New York Times y que
00:15:46siempre ha defendido Israel y dice Eso
00:15:48no se hace Está mal no mu mucha G
00:15:51advierte geopolíticamente lo grave que
00:15:53eso además pero es lo secundario
00:15:55entonces esa una segunda parte donde a
00:15:58ver hay tres sectores Acá hay un sector
00:16:00que dice Che a mí me molesta que maten
00:16:02gente en cualquier lugar entonces
00:16:04paremos esta locura de los dos lados hay
00:16:07sectores que dicen los judíos son unos
00:16:09hijos de [ __ ] y merecen cualquier cosa y
00:16:11hay Árabes y no Árabes y hay sectores
00:16:14que dicen los judíos son siempre
00:16:16víctimas y podemos hacer cualquier cosa
00:16:19bueno Es evidente que hay un sector de
00:16:21la comunidad judía que enfoca la
00:16:23respuesta de Israel como algo que no se
00:16:24puede criticar el que que lo critica es
00:16:26un canasa y que no dicen todo lo que
00:16:27viene bueno todo este este debate es un
00:16:29debate muy profundo de valores porque
00:16:31también si vos no
00:16:33respondes está claro que dejas frágil la
00:16:35seguridad de tu país es un debate que en
00:16:37Israel es muy fuerte no no y Es evidente
00:16:40que este señor tiene la visión más dura
00:16:41de todo esto debe estar alineado con el
00:16:44gobierno de netania jau con los que
00:16:45hacen esta barbaridades que es el
00:16:46gobierno que permitió que pasara lo del
00:16:487 de
00:16:49octubre que además está eso no todavía
00:16:51sin resolver exactamente Entonces por
00:16:53qué pasó lo que pasó Este señor se ve
00:16:55que pertenecia a ahora todo eso es
00:16:57legítimo son posiciones
00:16:59ahora vos te estás en el acto donde pedí
00:17:02justicia por 87 muertos de la amia no
00:17:05mencionas a menem no me mencionas a
00:17:07cunio olivara no mencionas a beraja no
00:17:10mencionas a Galeano anzo regi anzo regui
00:17:13men haces una una cosa elíptica muy
00:17:17altisonante no hicieron nada no hicieron
00:17:19nada pero no hablas de cosas muy
00:17:20concretas que son las que tenés que
00:17:22hablar y después das la visión del
00:17:24sector más duro de Israel Pero además
00:17:27argumentando que quien no piensa como
00:17:28ellos Somos unos canallas Y vos decís
00:17:32bueno Es evidente que es un hombre que a
00:17:34ver el estado de Israel mandó un
00:17:36representante al a la convención de vox
00:17:39donde Miley habló contra el comunismo Y
00:17:40qué sé yo
00:17:41eh Y entonces vos ves que el gobierno
00:17:45deel ahora está alineado y da la
00:17:47impresión de que este hombre responde a
00:17:49eso ahora inclusive esos son intereses
00:17:51internacionales yo lo que digo es Hay
00:17:53muertos ahí entonces cómo pasás de y
00:17:57además la guerra está sucediendo todavía
00:17:58los muertos de El de hace 30 años a
00:18:02retar lo que vos tenés que decir de la
00:18:05actualidad es las ong derechos humanos
00:18:08la agenda globalista bueno esa es la
00:18:09agenda de la ultraderecha yo ayer
00:18:11hablaba con dirigentes de la comunidad
00:18:12judía para que me expliquen
00:18:14y no no lo sé porque no conozco mucho
00:18:17ese mundo yo yo lo conocía en otra época
00:18:19Eh vos pensá que en lo que a mí me
00:18:22explican Es que la la los sectores más
00:18:25religiosos están teniendo mucho
00:18:26predicamento en esos mundos porque son
00:18:28muchos y son muy tiene un mecanismo muy
00:18:30de aparato van todos a votar la mayoría
00:18:33de los judíos que vos conocés ni saben
00:18:36no tien afiliados ni van
00:18:38a ahora a mí lo que me sorprendió
00:18:41después cuando lo escuchaba es que digo
00:18:43es un momento es una Tribuna donde te
00:18:45está escuchando muchísima gente no
00:18:48solamente la comunidad O sea que digo el
00:18:49discurso tendría que ser lo más abierto
00:18:51posible lo más integrador O por lo menos
00:18:53explicativo no me grites entonces vos
00:18:55decís por ejemplo si vos tenés la visión
00:18:57que es una visión también legítima de
00:18:59que el atentado de la amia y el atentado
00:19:00del 7 de octubre obedecen a los mismos
00:19:02intereses y en última instancia la lucha
00:19:04entre occidente y el terrorismo islámico
00:19:06Y entonces Eh no seamos ingenuos
00:19:09respecto de esto creemos que hay
00:19:10ingenuidad en el movimiento feminista
00:19:11ingenuidad esto y a veces nos duele que
00:19:13pase esto esto y lo otro en ese tono tal
00:19:17vez yo te diría no es el momento pero no
00:19:19Me sentiría ofendido peroa Son caralla
00:19:21son Cómplices para un poco entonces me
00:19:24da la impresión de que tiene tiene una
00:19:27altísima carga de violencia se discurso
00:19:29entonces me parece que Eh y además lo
00:19:31digo como judío y lo digo como judío que
00:19:33quiere a Israel no no no no tengo ningún
00:19:35tipo de eh reparo en decirlo como no lo
00:19:37tuve nunca ese discurso a mí me ofende
00:19:39me deja completamente No no afuera peor
00:19:41que afuera me diciendo este tipo A qué
00:19:44está jugando qué quiere meter Y en el
00:19:46medio de un elogio mi ley por la pavada
00:19:48de decir La pavada Peligrosa de decir
00:19:50jamas es terrorista como si la
00:19:52resolución de un conflicto tan complejo
00:19:54depende de palabras antisonantes depende
00:19:56de nosotros de un país que está claro
00:19:57claro
00:20:00uno es sumamente compleo ae incluso más
00:20:03grave todavía la decisión de mover la
00:20:06Embajada Argentina des lo que digo es
00:20:08tengamos en cuenta cada cual tiene dcho
00:20:10a decir pero que lo que la conducción de
00:20:13la comunidad judía de hecho la
00:20:14conducción la comunidad judía puede
00:20:16equivocarse ayer Dalia gman decía que
00:20:18ella como sobreviviente nadie la llamó
00:20:20para ayudarla en algo como hija de un
00:20:22sobreviviente dijo algo más grave no que
00:20:23echaron a su pap claro después la
00:20:26conducción de la comunidad judía en todo
00:20:28el proceso de encubrimiento de aquellos
00:20:30años Fue cómplice Entonces eso no nos
00:20:33involucra a todos los judíos ni a todos
00:20:34los que pedimos justicia pero nos deja
00:20:36perplejos entonces los dirigentes como
00:20:38él son dirigentes que mce ser discutidos
00:20:40no no es que la autoridad respecto del
00:20:42dolor la tiene este chavón no qué sé yo
00:20:45autoridad frente a alguna gente no no
00:20:47más que eso está claro pero interesante
00:20:49eh revisarlo también críticamente todo
00:20:51revisarlo críticamente pero me parece
00:20:54que también hay algo que se impone
00:20:55fuerte que lo vimos esta semana en
00:20:57paralelo cantidad de hechos que estamos
00:20:59contando hoy hoy que es viernes y
00:21:01podemos revisar más tranquilo todo lo
00:21:03que ha pasado e que se impone parece que
00:21:06no en el discurso en que no hay agresión
00:21:09insulto o o voz levantada no penetra es
00:21:13como que empezamos todos a eh a entender
00:21:16que la única manera de que te vean es
00:21:20gritando es muy raro como como
00:21:22procedimiento sabes que en el caso de
00:21:24ayer eh Pasa otra cosa porque lo que
00:21:28importa es como a ver qué decía el
00:21:30discurso del último 24 de marzo Nadie se
00:21:33acuerda lo que lo que importaba era la
00:21:35demostración masiva de gente que decía
00:21:37Che La dictadura La dictadura el
00:21:39discurso que se leyó la fuba el día de
00:21:42la marcha esa de un millón de personas
00:21:43de la universidad qué decía nadie se
00:21:45acuerda no fueron bastante malos aparte
00:21:47porque yo me detuve me detuve eso cl yo
00:21:49decía bueno Yo vengo por la marcha no
00:21:50por lo que dice pero la la movilización
00:21:52fue muy muy y lo de ayer lo importante
00:21:54Yo decía hoy yo se hubiera elegido dónde
00:21:56ir hubiera ido el acto oficial porque es
00:21:57el oficial te te obliga a no pensar
00:21:59mucho y está bueno que haya mucha gente
00:22:01ese día viendose a mí me gusta que se
00:22:03hace en la Plaza de la Valle porque
00:22:04tiene mucha coherencia con pedirla la
00:22:06justicia no cl bien pero pero como el
00:22:08oficial es el oficial y yo digo bueno
00:22:10ahí donde conta gente yo hubiera ido a
00:22:12ese
00:22:13pero el discurso no importa salvo que el
00:22:16discurso sea una brutalidad qué es esto
00:22:18es un discurso muy ofensivo con el dolor
00:22:20eh
00:22:22está nebulosa de fanatismo este que a mí
00:22:25no me gusta nada porque bueno que lo
00:22:27podemos entrevistar no estuvo acá esta
00:22:28semana en el programa de Romina
00:22:30mangel a la
00:22:32tarde lenki es Sí algo así sí este
00:22:36estuvo aquí Bueno pero a lo mejor
00:22:38podemos encontrar en medio oriente hay
00:22:39mucho dolor vos cuando hablas de eso es
00:22:42muy difícil hablar con alguien que vive
00:22:44en gaza el derecho a existir de Israel y
00:22:47es muy difícil hablar con mucha gente
00:22:48que viene a Israel después del 7 de
00:22:50octubre del derecho a la supervivencia
00:22:52gaza como comunidad Es evidente que hay
00:22:54una política muy violenta para que se
00:22:56vayan de ahí este en medio tenés
00:22:59cantidad miles y miles y miles de
00:23:01personas que apuestan por la paz eh
00:23:04tanto en palestino como como Israel pero
00:23:07digo ahí bueno vos has ido yo también he
00:23:09ido y te das cuenta que hay un montón de
00:23:11gente que que quiere buscar otro tipo de
00:23:14de alternativa lo lo triste incluso de
00:23:16lo de lo que pasó el 7 de octubre es que
00:23:19la mayoría de la gente que fue asesinada
00:23:20y atacada era gente muy cercana a los
00:23:23palestinos con mucha relación Parece
00:23:26Mentira no lo del 7 de octubre fue atr
00:23:28fue
00:23:30a m también me sorprende como muchos
00:23:31judíos o no judíos que haya movimient
00:23:33reivindicación Denuncia lo que Israel
00:23:35está haciendo en casa que no incluyen o
00:23:38que de alguna manera explica los hatir
00:23:40claro no hay que omitir lo otro Ahora
00:23:41tenés ahora a esta altura ya tenés 38000
00:23:43palestinos
00:23:44muertos Qué estamos haciendo cualquier
00:23:47persona se debe preguntar con algo de
00:23:48humanidad se preguntar y qué hacemos
00:23:50Pero además se lo preguntan chicos que
00:23:51van a la guerra por parte de Israel que
00:23:54cuando vuelve mal a las marchas en
00:23:55contra de lo que Israel está haciendo
00:23:56eso decir soldad que juegan su vida ahí
00:23:58o sea es una discusión muy profunda lo
00:24:01que no puedo hacer es un tipo el
00:24:03carguito que tiene obturar esa discusión
00:24:05a los gritos en medio de tanto dolor por
00:24:07la amia es una cosa muy es hasta grosero
00:24:09desubicado no no no no me gustó nada
00:24:12bien qué más Eh bueno Viste las
00:24:14declaraciones de hoy de de para seguir
00:24:17sumando frases que que están generando
00:24:19mucha polémica de Luis caputo la gente
00:24:21va a tener que vender dólares para pagar
00:24:23impuestos y el peso va a ser la moneda
00:24:25fuerte
00:24:28lai eh No no a mí Parece que más allá de
00:24:33no no lo dijo as Ah no será que la gente
00:24:35va a tener que vender los que tengan
00:24:37Dólares pero qué está diciendo en el
00:24:38fondo que no va a generar nueva riqueza
00:24:41Exacto o sea les vamos a apretar tanto
00:24:43el cinturón que va a tener que largar
00:24:45los dólares hoy escuchaba creo que
00:24:48mientras nochen gente para poder pagar
00:24:50los impuestos entre otras
00:24:52cosas jacomini
00:24:55decía también puede ser que haya evasión
00:24:57por eso jacomini decía es lo más
00:24:59socialista que yo he escuchado es decir
00:25:02forzar a la gente a entregar su
00:25:03propiedad privada por medio de medidas
00:25:04económicas para solventar un mal plan
00:25:07económico eso es socialismo puro Mira
00:25:10este o sea por derecha no Y además habla
00:25:13de pagar impuestos ello querían
00:25:14eliminarlos O sea que dentro de todo es
00:25:16o sea vos liquidas tu propiedad privada
00:25:17para pagar impuestos para que se lo
00:25:19gaste eh la gente que vive de la nuestra
00:25:21no eso sí es Chicana igual eh es una
00:25:25semana interesante en lo económico vamos
00:25:26a ver cómo termina porque este dato
00:25:28alentador de alguna manera no de de del
00:25:32no sé Clarín lo califica como rebote Me
00:25:34parece muy generoso el rebote de la
00:25:36economía en
00:25:3713 que tiene que ver con con el campo no
00:25:41lo que lo que pegó un salto tremendo es
00:25:43dis pero Clarín lo pone en tapa como
00:25:45rebote me parece un poquito generoso me
00:25:48parece un poco generoso porque Eh vos
00:25:50cuando ves todo el cuadro 5,5 de caída
00:25:53en todo lo que no se Claro en todo lo
00:25:54que no se agropecuario y Bueno claro
00:25:57este que lo declaraba e el propio milei
00:26:00lo celebraba no decía tsunami de chanes
00:26:02eh Quién decía lo de los chanes ya me
00:26:05olvidé era de duro de domar en la época
00:26:08en la época que era quenista Era duro de
00:26:10domar tenes razón Chan te acuerdas que
00:26:12cuando decí Chan Sí igual lo hacían más
00:26:14con el espectáculo estaban más virados
00:26:16todavía Sí pero después ya fue girando
00:26:18la polític desp fue metio la polí lo
00:26:19dirigía Daniel tonietti lo cona Daniel t
00:26:23conducía señor tsunami de chane bueno el
00:26:26Tsunami de chane se refiere
00:26:27fundamentalmente a a que no hay sequía
00:26:29en el fondo por eso Ten un rebot verdad
00:26:32que los datos hay datos
00:26:35eh A ver si yo te digo el el panorama
00:26:40económico en general Yo pienso que los
00:26:43datos de caída del salario el salario
00:26:46mínimo caendo un tercio en términos
00:26:47reales en 6 meses no ocurrió nunca las
00:26:50caídas en términos de consumo caída
00:26:51Industrial caída industria la
00:26:53construcción son
00:26:55caídas tremend si vos le quitas el campo
00:26:58año contra año la caída del 5,5 por es
00:27:00una caída monstruosa el campo compensa
00:27:04con creces porque subió un 112 por. aún
00:27:07así no es de las mejores cosechas yo
00:27:09estaba viendo simplemente recuperó lo
00:27:11que había perdido porque llovió no tiene
00:27:13nada que ver con el plan milei pero por
00:27:16fuera de eso vos decís bueno todo ese
00:27:18ajuste que se hizo por ejemplo ayer veía
00:27:20datos de balanza de comercio exterior de
00:27:23cuenta corriente el gobierno le vendió
00:27:25al mundo el país 15500 millones dólares
00:27:28más el último mes que lo que le compró
00:27:30pero la caída de las importaciones por
00:27:32caída de la actividad es brutal con lo
00:27:34cual Ese reflejo tiene que ver también
00:27:36con la recesión la inflación tiene que
00:27:38ver con la recesión y con la caída del
00:27:39salario entonces voy a decir bueno
00:27:41perfecto Este es el esquema va a sufrir
00:27:43mucho socialmente un país para lograr
00:27:46estabilidad financiera y la estabilidad
00:27:48financiera Dónde está si subió si rieso
00:27:49país está 16600 clo sigue para lograr
00:27:52entonces esa es la relación central que
00:27:54uno ve eh en esto si vos me decís que de
00:27:57repente en un momento la logran porque
00:27:58tiene mucho tiempo por delante del
00:28:00gobierno y ojalá que la logren pero por
00:28:02ahora vos ves mucho sufrimiento y el
00:28:04objetivo de fondo que se buscaba que era
00:28:06la estabilización financiera porque vos
00:28:07me decí Bueno pero tenemos más eh nos
00:28:09ingresan más dólares y no te alcanzan
00:28:11hay algo que está mal pero Mirá Que
00:28:13fíjate que mantenemos el superh habit
00:28:14pero no te alcanza evidentemente hao que
00:28:16está mal el mercado no te está creyendo
00:28:18hiciste una serie de medidas Hace tres
00:28:20semanas no te alcanzó hace una semana
00:28:22volvió a subir el riesgo país y entonces
00:28:25entonces la las grandes preguntas hay
00:28:27una te acuerdas cuando estuvo Alejandro
00:28:29bostin reli acá la vez pasada Sí el de
00:28:31No Alejandro guido guido ostinelli
00:28:33Alejandro es el de Los Invasores el del
00:28:35los dos hermanos mir los los dos atacan
00:28:38falacias Ah mira guido guido las de la
00:28:40economía son hermanos claro y Alejandro
00:28:43se dedica a
00:28:45desmitificar No todo lo que sea
00:28:46esotérico sobrenatural bueno Y guido
00:28:49decía hay una expresión que se llama
00:28:50picking cherries Qué significa eso
00:28:53recogiendo Cherry puede ser frutilla
00:28:55frutos rojos
00:28:57eh que dice vos ten es como brotes
00:28:59verdes vos tenés un campo Y vos vas
00:29:02mostrando las dos fruticas que
00:29:03encontraste claro es muy típico la
00:29:06propaganda política mi ley no es
00:29:07diferente a otros con eso no es que hay
00:29:09que caerle por eso simplemente En todo
00:29:12caso Un gobierno tiene todo el derecho
00:29:14del mundo a generar expectativas con Cos
00:29:16claro y aferrarse de una noticia que
00:29:18sale bien obio lo hicieron todos ex pero
00:29:20uno puede decir mira no están así de la
00:29:22misma manera en unos meses va a haber un
00:29:24cejo en contra del crecimiento porque
00:29:26porque el tercer trimestre del año
00:29:28pasado masa puso mucha guita para tratar
00:29:31de ganar las elecciones Entonces se
00:29:32creció de una manera Entonces como Miley
00:29:35ajusta una parte muy razonablemente
00:29:38porque era realmente un descontrol ahí
00:29:41seguramente eso afecte no lo esperaba de
00:29:43un icono poreso claro el la la
00:29:45comparación interanual le va a afectar
00:29:47en contra dentro de unos meses y cuando
00:29:49todos digan Che mira que ocho puntos yo
00:29:52voy a decir ese día Mira es cierto que
00:29:54cayó mucho pero hay una parte que no
00:29:56cayó Porque hizo algo mal sino porque
00:29:58hizo alg bien bueno todo eso son
00:29:59discusiones que nosotros tenemos que
00:30:01explicarla después que el gobierno diga
00:30:02lo que quiera obiamente bueno para para
00:30:05para casi cerrar eh la política online
00:30:08primer título menen usó una camioneta
00:30:10oficial para mandar a los diputados a
00:30:12ver as habla vos ahora no preparate el
00:30:14bolonqui que se viene Eh ya me dicen que
00:30:17hay ruido interno en en el bloque de la
00:30:20libertad avanza lo quisiera ver eso pero
00:30:22que ahí hay un un ruido interno que no
00:30:25solo alcanza a los diputados del quisner
00:30:28lo que le están pidiendo casi la
00:30:29expulsión a los a los que visitaron a te
00:30:32voy a hacer una pregunta tremenda por
00:30:33qué está mal que los visiten no a eh
00:30:35para vos sabes que yo quise también
00:30:37reflexionar sobre el tema ayer yo le
00:30:38saqué a Vicky dona ayer porque me
00:30:40acordaba que ya había contado que ella
00:30:43visitaba su
00:30:45apropiadores más no sé si no lo no lo
00:30:48escuché por primera vez en una
00:30:49entrevista que buenísima que le hicieron
00:30:51ustedes con esloto en un informe que
00:30:53habían hecho tres o cuatro sí eh hijas
00:30:56de desaparecido y y ella contó eso no sé
00:30:59si lo haba contado por primera vez el lo
00:31:01contó el primer libro que llama mi
00:31:03nombre es Victoria y ahí cuenta su
00:31:05relación con su padre
00:31:12apropiadores torturas y que y y que era
00:31:14un gran padre sí y que le acompañaba lo
00:31:17sigue haciendo lo sigue lo sigue
00:31:19visitando dice que él me contó ayer
00:31:21fíjate además lo que significa como
00:31:22drama no ella pedía que el tipo esté en
00:31:25Cana y creía que estaba bien que
00:31:26estuviera en Cana y lo iba a visitar
00:31:27porque
00:31:28Exacto se solidariza en forma personal
00:31:32por lo afectivo y lo sigue visitando eh
00:31:35es interesante lo que decía ayer para
00:31:37diferenciar eso porque no está mal que
00:31:38alguien pueda visitar a alguien que está
00:31:40detenido porque es un derecho también
00:31:42hay que acostumbrarse a los derechos que
00:31:43los derechos ha que garantizar selo a
00:31:45los que no nos gustano Yo siempre digo
00:31:47esto cuando vos decís libertad de
00:31:49expresión hay que garantizarle libertad
00:31:50de expresión al que dice cosas que no te
00:31:51gusta nada porque el que dice cosas que
00:31:53te gustan es fácil decir no habla
00:31:55tranquilo eh Y con esto también y con
00:31:58esto también ahora ya s una diferencia
00:31:59importante en relación a el rol vos
00:32:03estás yendo con una delegación de
00:32:06diputados ya empieza a cambiar la cosa
00:32:08por qué Te agrego lo de la camioneta
00:32:10oficial Porque si encima fue una visita
00:32:11oficial Por qué fueron en camioneta
00:32:13oficial quién autorizó el uso de la
00:32:15cameta oficial Por eso creo que se va a
00:32:17venir un bolonqui
00:32:19importante no porque hayan ido a verlos
00:32:21y después está la discusión porque lo
00:32:23fueron a ver y después la justificación
00:32:25del diputado de de la Li avanza creo que
00:32:29es de corrientes o Entre Ríos eh que
00:32:31dice que fuimos a visitar a combatientes
00:32:33por la libertad y Bueno hay una
00:32:35reivindicación de la dictadura me dicen
00:32:37que ayer que me enganché bastante con
00:32:39este tema que hay un sector que está
00:32:42viendo la posibilidad de reeditar
00:32:44indultos como pasó con mene no esteo es
00:32:47un gobierno muy espejo a o que se espeja
00:32:49muy seguido con con el gobierno
00:32:50menemista que hay una idea de plantear
00:32:53alguna variante de de indultos vamos a
00:32:56ver qué pasa es como siempre cuando vos
00:32:59ves este tipo de
00:33:00barbaridades uno yo no estoy de acuerdo
00:33:02con que vayan a visitar entiendo intendo
00:33:04incluso que alguna gente pueda
00:33:05reivindicar aquello como una gesta qu s
00:33:07yo son opiniones sobre un hecho que está
00:33:10vivo pero está lejos tamb sí pero hay un
00:33:12hecho objetivo que que hay condenas no
00:33:14hay personas condenadas pero por fuera
00:33:17de eso es muy impresionante que vos
00:33:20eches ap patadas a un tipo porque dijo
00:33:23Che por ahí Messi tendría que pedir
00:33:24perdón y Y toleres esto y toler que no
00:33:28les molesta la tortura robo de niños
00:33:30echar gente viva al mar este todas Cos
00:33:33también una definición es una definición
00:33:34moral claro definición de gobierno es
00:33:37como cuando Miley le habló a niños el
00:33:39día que empezó la
00:33:41eh que empezaron las clases ahí en el
00:33:44cardenal copo eso El ejemplo este del
00:33:45bur no no no pero más allá de eso dijo
00:33:48sobre los 70 dijo lean todo porque hay
00:33:50muchas campanas y sea eh fórmense su
00:33:54idea propia Pero cuando habló del aborto
00:33:55dijo eso es asesinato grabado por el
00:33:58vínculo o sea un torturador merece una
00:34:01mirada amplia una chica que aborta
00:34:05después de una violación es una asesina
00:34:07es decir en un caso él la tiene Clara en
00:34:09otro caso dice investiguen no hay en un
00:34:12caso hay una única verdad en el otro no
00:34:14en vos ves Si escala de valores todo el
00:34:16tiempo no se baja baiden vos que tenés
00:34:18toda la Data de la no no no tengo
00:34:20ninguna Data pero ahora se lo pidió
00:34:22Obama no Pero además vos viste lo de
00:34:25ayer confundi el nombre del dijo el
00:34:28negro ese ese hombre negro al ministro
00:34:32de defensa sí sí sí no está perdido no
00:34:35está bueno por lo menos no no está 100
00:34:37puntos como para encarar una campaña
00:34:38presidencial Y menos un mandato la
00:34:41sociedades solo votan la gente que está
00:34:42100
00:34:43puntos porl por ayer trum hablando de la
00:34:48inmigración ya te despido eh habló de
00:34:51deportaciones masivas Claro claro cómo
00:34:53el tema pero no sabes que yo me acordé
00:34:54digo Mira cómo está el tema migración en
00:34:56todos lados no Y cómo cómo el migrante
00:34:59otra vez aparece para para algunos
00:35:01países como una amenaza bien que te sea
00:35:05leve Igualmente Buen fin de
00:35:09semana pase lo que pase con Ernesto
00:35:12tenen baun Y reinaldo si Case lunes a
00:35:16viernes de 10 a 11 en radio con voz