¿LA IA VA A GENERAR OTRA REVOLUCIÓN INDUSTRIAL? l CLAUDIO MARTÍNEZ con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 17/2/2026 - Duracion: 14:43
Transcripción
00:00:00A ver qué se puede saber acá del limpio
00:00:01sobre qué cuertos pasa con la
00:00:02inteligencia artificial. Recién contamos
00:00:04que Nueva Deli está Claudio Martínez y
00:00:06además de Claudio Martínez hay gran
00:00:08parte de la la diigencia política y y
00:00:12especialistas en esto más importante del
00:00:13mundo, porque hay un congreso de
00:00:15inteligencia artificial del primer
00:00:16nivel. Claudio está en línea. Claudio,
00:00:19¿estás ahí?
00:00:21Sí, Ernesto, ¿cómo te va?
00:00:22¿Cómo andás? Eh, ahí estamos viendo una
00:00:25foto tuya de hace más o menos 45 años
00:00:27donde estabas muy lindo.
00:00:28Qué bueno, qué suerte, qué suerte.
00:00:31Pero por acá, [risas] acá lo que se
00:00:33debate es qué hace Ernesto Tenemon
00:00:35cuando se muerde la lengua. Eso es el
00:00:37tema central de este congreso.
00:00:40Y no, pero lo tienen claro, ¿eh? Porque
00:00:41la recomendación que dan es muy clara y
00:00:43muy rápida. [risas]
00:00:46Bueno, a ver, explícame, explícame algo
00:00:48de lo que estás viendo.
00:00:50Mira, esta es la cuarta cumbre de
00:00:53presidentes de inteligencia artificial.
00:00:55Se hizo una en Gran Bretaña en el 23,
00:00:57otra en Corea del Sur en el 24. El año
00:00:59pasado en París estuvimos ahí y esta es
00:01:03la India. La idea es que hay chefes de
00:01:06estado de muchos países del mundo,
00:01:08alrededor de 20 países. Entre los más
00:01:11relevantes viene Lula, viene Pedro
00:01:13Sánchez, viene Manuel Macron, este, y
00:01:17otros más. Y también están los
00:01:20tecnomagnantes, los grandes eh SEO de
00:01:23las corporaciones, gigantes,
00:01:24corporaciones tecnológicas como Samalman
00:01:27de Openi, los creadores del chat CPT,
00:01:31está Sandar Pichy, que es el el CEO de
00:01:33Google este y otros, digamos. La idea es
00:01:37que eh este encuentro combina esa cumbre
00:01:41entre presidentes y SEO tecnológicos con
00:01:46una exposición impresionante de 70,000
00:01:49m² y además eh simposios y charlas de
00:01:53científicos y tecnólogos. Yendo a lo a
00:01:56lo central que tiene que ver con lo con
00:01:59lo político, eh la idea de estas cumbres
00:02:01es tratar de llegar a una idea para una
00:02:04una suerte de gobernanza de la
00:02:06inteligencia artificial. Hoy la
00:02:08inteligencia artificial eh que propone
00:02:11un cambio civilizatorio y como vos
00:02:13decías antes en la presentación genera
00:02:16muchísimos temores. Eh no cuenta con
00:02:19regulaciones. Hay muy pocos países del
00:02:21mundo que han puesto ciertos límites al
00:02:24desarrollo de la inteligencia
00:02:25artificial. Eh yo no comparo con otras
00:02:29crisis. otras crisis que hubo como la
00:02:31crisis nuclear o la crisis del cambio
00:02:33climático, tuvieron a los gobiernos y a
00:02:36las sociedades civiles al frente de la
00:02:38discusión. Hoy la discusión y la toma de
00:02:41decisiones está las corporaciones y las
00:02:43corporaciones están promoviendo la
00:02:46maximización de las ganancias y por lo
00:02:48tanto no están evaluando con toda la
00:02:51prudencia que deberían los riesgos que
00:02:53trae la inteligencia artificial. A ver,
00:02:55pero a ver, háblame el peor fantasma que
00:02:58vos te ocurrís. ¿Qué qué cuál es la
00:03:00tragedia que podría ocurrir por la
00:03:02existencia de esta herramienta?
00:03:05Mira, muchos están preocupados por el
00:03:08trabajo. Sí, están muchos muchos
00:03:10preocupados por eh que vamos a perder el
00:03:13trabajo, que las máquinas van a
00:03:15reemplazarnos. Obviamente que eso en el
00:03:18día a día es muy relevante porque tiene
00:03:20que ver con nuestro sustento, con
00:03:21nuestra con nuestra forma de vida, pero
00:03:23a mí me parece que lo que se llama la
00:03:26delegación cognitiva, que es el
00:03:28reemplazo de las funciones cerebrales,
00:03:31la tercerización de nuestras funciones
00:03:33cerebrales eh por eh el uso de la
00:03:36tecnología, en particular de la
00:03:38inteligencia artificial, es algo que
00:03:40está cambiando la arquitectura de
00:03:42nuestro cerebro y que va a traer
00:03:44consecuencias muy importantes. A ver,
00:03:46espera, espera, pero antes, respecto al
00:03:47trabajo, porque hay una, no sé, hay
00:03:50inteligencia artificial hace rato, por
00:03:51ejemplo, la explosión de lo que fue
00:03:54internet, Google, etcétera, que ya
00:03:56generaba miedo a pérdida de trabajo y
00:03:58las tasas de desempleo no han crecido
00:04:00mucho. Inclusive, si uno va más atrás,
00:04:03el cambio en la forma que se produce en
00:04:05el mundo de los últimos 150 años ha sido
00:04:08brutal. Y sin embargo, el desempleo no
00:04:10ha crecido, ha crecido por momentos,
00:04:12pero tiene que ver con otras cosas y
00:04:13después ha bajado y también tiene que
00:04:15ver con otras cosas. Con lo cual yo, por
00:04:18lo menos abriría un signo de pregunta y
00:04:20respecto de que una herramienta que
00:04:21reemplaza mucho los trabajadores,
00:04:23trabajos que existen actualmente va a
00:04:25derivar un desempleo masivo porque se
00:04:28generan nuevas necesidades, nuevos
00:04:29trabajos. Por lo menos hasta ahora ha
00:04:31sido así. Tal vez esto sea mucho más
00:04:33rápido, no, no, no lo sé, pero a priori
00:04:36me cuesta como dar por cerrado que lo
00:04:39que va a traer es mucha desocupación.
00:04:42Mira, eh vos dijiste la palabra clave,
00:04:45que es lo rápido, la rapidez, el vértigo
00:04:48que propone esta revolución industrial.
00:04:50Esta es la cuarta revolución industrial.
00:04:52Sí. Eh, el vértigo que propone esta
00:04:55revolución industrial la hace distinta a
00:04:57las anteriores, cuando en la primera
00:05:00revolución industrial se inventó el
00:05:02telar automático y quedaron en banda los
00:05:04tejedores, eh hasta que esa tecnología
00:05:08llegó a todas las fábricas, se
00:05:10instalaron las fábricas y demás, pasaron
00:05:13décadas y hubo tiempo para para la
00:05:16transformación y para la adaptación. Lo
00:05:18mismo con la revolución industrial que
00:05:20seó la llegada de electricidad y hasta
00:05:23que hasta que estuvieron todas las redes
00:05:26tendidas pasaron pasó mucho tiempo y
00:05:28hubo tiempos precisamente para que los
00:05:31trabajadores de distintas eh de
00:05:33distintas e eh de distintos lugares
00:05:37pudieran adaptarse a esos cambios. Lo
00:05:40que pasa con esto es que está ocurriendo
00:05:42demasiado rápido, está ocurriendo enio,
00:05:45nos está pasando todo el tiempo y todos
00:05:48los días vemos como eh se van
00:05:50destruyendo puestos de trabajo y como la
00:05:53inteligencia artificial está eh pudiendo
00:05:56realizar de modo mucho más eh barato y
00:05:59mucho más eficiente las tareas que hacen
00:06:02eh los seres humanos. Hace unos días vos
00:06:05me mandaste algo que me resultó
00:06:07superinesante, que es una declaración do
00:06:09más casi catástrofe en términos de lo
00:06:12que significa el colapso de la economía
00:06:14mundial, porque se derrumban los
00:06:17precios. Claro, el precio está este
00:06:19tiene que ver con el trabajo, con la
00:06:22mano de obra, con este la energía, con
00:06:26la ganancia y también con las materias
00:06:29primas. Bueno, al derrumbarse o al
00:06:31caerse algunos de esos elementos, se
00:06:34caen los precios de una economía y se
00:06:36produce un colapso. Esto es lo que están
00:06:39viendo muchos analistas, no solo Ilón. Y
00:06:43otra cosa,
00:06:44pero ¿por qué la caída de precios daría
00:06:45un colapso al revés? ¿Uno podría
00:06:47celebrar la caída de los precios?
00:06:51Sí. Este, mira,
00:06:53lo que ocurre con esto es que e
00:07:00Hola, clau.
00:07:03Sí, no te escuchaba. No, no sabía si me
00:07:05estabas escuchando.
00:07:06Sí, te estaba escuchando. Lo que ocurre,
00:07:07decías,
00:07:09sí, es, a ver, eh, más no no está
00:07:13hablando de una crisis financiera común,
00:07:16está hablando de un error de sistema en
00:07:18las leyes del capitalismo,
00:07:20eh, tal como las conocemos desde Adam
00:07:23Smith, este eh el modelo actual decía
00:07:26que es el el el precio de un producto se
00:07:29basa en la materia prima, en la energía,
00:07:31el trabajo y el margen. La tesis que
00:07:33tiene más es que si la inteligencia
00:07:35artificial elimina el costo del trabajo,
00:07:38sea la operación, el diseño y la gestión
00:07:41y la robótica la optimiza, optimiza la
00:07:44energía y la producción, el costo
00:07:46marginal tiende a cero. Esto es para
00:07:48para economistas más avanzados, pero la
00:07:51consecuencia es que si algo cuesta casi
00:07:53nada producirlo, el sistema de precio se
00:07:56colapsa. Mm,
00:07:57este, no podés tener ganancias ni
00:08:00salarios en un mundo donde de algún modo
00:08:03todo es virtualmente gratuito eh y
00:08:06abundante. Y eso es un poco lo que
00:08:08plantea más. En otro orden, hay otro
00:08:11fantasma que tiene que ver con con la
00:08:13economía y la inteligencia artificial,
00:08:14que es el fantasma de la burbuja. Vos te
00:08:17acordas como yo lo que pasó en el año
00:08:192000 con la burbujadelas.com. Se infló,
00:08:22se infló, se infló mucho la inversión.
00:08:24pagaban millones de dólares por por
00:08:26cualquier sitio de internet, de esos
00:08:28primeros sitios que que se colocaba de
00:08:31internet y en determinado momento esa
00:08:33burbuja explotó. Existe un temor
00:08:35bastante fundado de que lo que pueda
00:08:37ocurrir con la inteligencia artificial
00:08:39en el corto plazo tenga que ver con eso.
00:08:42Y te doy dos números que son muy claros.
00:08:45En este año que pasó en el 2025, hubo
00:08:47una inversión global de 500,000 millones
00:08:50de dólares en sistemas de inteligencia
00:08:52artificial y la facturación global de
00:08:55ese sistema fue de apenas el 10%, o sea,
00:08:5950,000 millones de dólares. Ahí hay un g
00:09:01que que todavía los empresarios noun
00:09:06pueden explicar. Tengo una pregunta para
00:09:08cerrar. Clau, cuando vos estás viendo
00:09:10todo lo que se debate sobre inteligencia
00:09:11artificial, lo que vos ves es en qué
00:09:15medida ves optimismo por la aparición de
00:09:17una herramienta muy novedosa que va a
00:09:18incrementar los niveles de conocimiento
00:09:20humanos muy rápidamente, ¿eh? O
00:09:23pesimismo por los riegos que vos estás
00:09:25mencionando. ¿Qué es lo que es el el
00:09:28sentimiento dominante?
00:09:32Mira, eh es una combinación de esperanza
00:09:36y amenazas. Sí. como vos lo describís,
00:09:39lo que primero que la la inteligencia
00:09:41artificial ya no se puede parar, o sea,
00:09:44es algo que no podemos detener.
00:09:46Entonces, lo que lo que ocurre y en
00:09:48particular lo que está ocurriendo en
00:09:50esta cumbre, de eso se trata, es
00:09:52encontrar el modo de conducirlo para el
00:09:55común, minimizar los riesgos, minimizar
00:09:59los efectos negativos de esta tecnología
00:10:02y este potenciar los efectos positivos.
00:10:04Los efectos positivos son muchísimos, o
00:10:07sea, esto va a incrementar, ya está
00:10:09incrementando la productividad, pero en
00:10:11otros órdenes, como por ejemplo en lo
00:10:13que tiene que ver con la salud, las
00:10:16aplicaciones de inteligencia artificial
00:10:18van a lograr en muy poco tiempo más
00:10:20extender la la calidad eh la calidad de
00:10:23vida y la expectativa de vida, las dos
00:10:25cosas, o sea, vamos a vivir mejor y más
00:10:28años. Un amigo que entiende del tema me
00:10:29dijo, "Si lográs sobrevivir a los
00:10:31próximos 10 años, es probable que vivas
00:10:35más de 100, lo cual es este un
00:10:37horizonte, un horizonte interesante. Eso
00:10:40es lo bueno, es lo fantástico
00:10:42y al mismo tiempo este de la
00:10:45inteligencia artificial. Del otro lado
00:10:47está todo lo que planteábamos, el riesgo
00:10:49en el trabajo y el riesgo en el trabajo
00:10:52tiene también un componente filosófico,
00:10:54Ernesto, que es superinesante de
00:10:56analizar. Muchos de nosotros de algún
00:10:59modo tenemos nuestra identidad atada a
00:11:02nuestro trabajo. ¿Qué va a pasar el día
00:11:05que no tengamos esa identidad? Nosotros
00:11:08tenemos nuestro trabajo es como una
00:11:10suerte de tarjeta. Vos vas a un
00:11:13cumpleaños, a un casamiento de gente que
00:11:14no conocés, te presentass y lo primero
00:11:17que te preguntan es, ¿qué hacés? ¿Vos
00:11:19qué haces? Bueno, en esto tenemos un
00:11:21periodista. El día que
00:11:23no sé si yo podría decir en una en una
00:11:24fiesta digo, "¿Y vos a qué te digas?"
00:11:26No, yo ando de vacaciones todo el año,
00:11:27no tendría ningún problema de identidad.
00:11:29[risas]
00:11:31Yo muy bien,
00:11:32pero bueno, hay algo, hay, pero digo,
00:11:34hay algo que hay algo que ataca de algún
00:11:36modo nuestra nuestra identidad, ¿no?
00:11:39Mira, a mí lo que yo siempre cuando lo
00:11:41escucho a Elon Musk hablar de el futuro
00:11:45y él dice, "Con la inteligencia
00:11:46artificial y la robótica no va a ser
00:11:48necesario que nadie produzca nada porque
00:11:49se va a producir todo solo, ¿eh? Y lo
00:11:52que habrá que discutir es cómo se
00:11:54reparte eso que se produce entre gente
00:11:56que no hace nada." Eh, bueno, me parece
00:11:59un mundo muy difícil de de interpretar o
00:12:02de imaginar que va a ocurrir. Tal vez sí
00:12:04y es un lindo desafío para la humanidad.
00:12:06De repente vivimos en El Paraíso, un
00:12:08lugar de abundancia donde los robots y
00:12:09inteligencia artificial te resuelve
00:12:10todos los problemas. Bueno, fantástico.
00:12:12Este,
00:12:14imagino que crearemos otros problemas
00:12:16para resolver y que trabajaremos en eso
00:12:19o se me ocurre, pero es como pensar que
00:12:22no hay efecto mariposa en todo lo que
00:12:24hacemos. ¿Qué sé yo, el futuro siempre
00:12:26es incierto? Veremos. No,
00:12:29yo coincido con vos y y te diría que la
00:12:32inteligencia artificial propone
00:12:34horizontes maravillosos. La cuestión es
00:12:36ver estas disyuntivas que vos estás
00:12:39planteando, cómo y quién las resuelve.
00:12:42Si la resuelven cinco tipos en Silicon
00:12:44Valley, estamos fritos, Ernesto, porque
00:12:48esos tipos que están hoy de los fondos
00:12:51de inversión, eh, juntando y juntando
00:12:54billones de dólares, no piensan,
00:12:58digamos, están lanzados hacia delante,
00:13:00no piensan en el bien común, están
00:13:02pensando solamente en las ganancias y
00:13:04eso no puede salir bien. No estoy
00:13:06hablando en contra del capitalismo,
00:13:08estoy diciendo que es necesario que se
00:13:10discutan estas cuestiones en ámbitos
00:13:12donde la sociedad civil, sus líderes y
00:13:15sus representantes, los que todavía
00:13:17conservan algo de cordura, intenten
00:13:20moderar la expectativa de ambición y de
00:13:23ganancia que tienen los tecnomagnates de
00:13:25Silicon Val y de otras partes del mundo,
00:13:27porque en China eh no es demasiado
00:13:29distinto. Acá en la India hay un modelo
00:13:32que se propone distinto, que si querés
00:13:34en otro momento podemos desarrollarlo
00:13:36porque es bien interesante, ¿no? Porque
00:13:39acá el eslogan, el el lema de la de de
00:13:43la cumbre es bienestar para todos,
00:13:45felicidad para todos y eso se conecta
00:13:48mucho con el modo en el que la India,
00:13:51que se está convirtiendo en la tercera
00:13:52potencia mundial en términos
00:13:54tecnológicos, está imaginando ese futuro
00:13:57de la inteligencia artificial. Clau, te
00:13:58mando un abrazo y gracias por el
00:14:00diálogo. Eh,
00:14:02no, gracias a ustedes por el llamado,
00:14:04besos a todas las chicas amigas que
00:14:06tenés en la
00:14:07Un beso.
00:14:08Amigas, incluso a Tamara Petinato,
00:14:10amigas cercanas. Tamara Petinato que no
00:14:13me no me conoce ni me recuerda, pero
00:14:15sí, ahora sí con la foto. Sí, [risas]
00:14:18ahora sí,
00:14:19ahora sí. Pues no querida. Sí, un beso,
00:14:22Clau, mi querida amiga. Y también, por
00:14:25supuesto,
00:14:25por supuesto. También
00:14:26este mejor no conocer la Tamara,
00:14:28Claudio. Te digo,
00:14:29no volvé, Claudio, volvé que nos caemos
00:14:31a pedazos.
00:14:32Nada, [risas]
00:14:34en mi vida fue, ¿viste? Una de bacle
00:14:36tras otra di que la conozco.
00:14:38Se me va destruyendo todo
00:14:4012 años de matrimonio.
00:14:41[risas]