¿LA IA VA A REEMPLAZAR A LOS MUSICOS? | PROGRAMA COMPLETO de LA HORA ANIMADA
La Hora Animada - 11/2/2026 - Duracion: 1:27:25
Transcripción
00:00:00La hora animada.
00:00:02Me divierto mucho en este programa.
00:00:04[música]
00:00:07¿Qué tal, amigos? ¿Qué tal, amigas?
00:00:09¿Cómo están? Sean bienvenidos,
00:00:11bienvenidas a una nueva edición de La
00:00:13Hora Animada.
00:00:14Saludo a toda la gente que está
00:00:16escuchando, saluda a la gente que está
00:00:17viendo en YouTube. Pueden dejar sus
00:00:20likes, sus comentarios, sus cositas, lo
00:00:21que quieran. Han pasado 10 minutos de
00:00:23las 6 de la tarde, bueno, en un día muy
00:00:25especial, de esos días que quedaran en
00:00:27la historia, la historia política
00:00:28argentina. Es un día en el cual este si
00:00:31el oficialismo consigue aprobar el
00:00:33proyecto que está presentando, la mayor
00:00:35parte de los derechos laborales que
00:00:37conocemos en la historia de este país,
00:00:38que se ha conseguido con eh históricas
00:00:41luchas populares durante muchas décadas,
00:00:43serán barridos, no para siempre, porque
00:00:46esas luchas volverán y triunfarán, pero
00:00:50por ahora, en un concreto eh plazo, si
00:00:54esto sucede, si se vota afirmativamente,
00:00:56igual recién está en el Senado, después
00:00:58tiene que ir a diputados, etcétera.
00:00:59etcétera. Bueno, este quiero decir
00:01:01también eh muy orgulloso de toda la
00:01:03cobertura que hizo esta emisora durante
00:01:04todo el día, todos los programas desde
00:01:06la mañana, total normalidad. Aseguró
00:01:08hizo un programón, Ernie estuvo en la
00:01:10calle todo el día con el equipo técnico,
00:01:13con Erle también en la calle realmente
00:01:15sacando a cantidad de bueno de gente en
00:01:18la calle adentro del congreso. Hoy fue
00:01:20un programón donde segurola, lo digo en
00:01:21particular, pero de toda la emisora. Eh,
00:01:24Fero Sabiano también cantidad de
00:01:26testimonios de altísimo nivel, así que
00:01:29sí,
00:01:29felicitar y y agradecer también y bueno,
00:01:33saludar eso a toda la gente que hace
00:01:35esta emisora y a la gente que escucha y
00:01:37si hoy ustedes consideran que es un día
00:01:40importante y que se informaron gracias a
00:01:42Futu Rock y que se sintieron acompañados
00:01:45no solamente con información, sino con
00:01:47un sentido de esa información y de
00:01:49análisis y de pertenencia y de
00:01:50contención, bueno, es una buena
00:01:52oportunidad para que se asocien a la
00:01:53comunidad. Futur rock porque un medio
00:01:54como este en días como estos es siempre,
00:01:57yo creo que siempre es necesario en este
00:01:59país, pero en días como estos más aún.
00:02:01Eh, listo, perfecto. Un pequeño
00:02:03comentario que quería hacer al
00:02:04principio. Mi nombre es Matías Mesaulami
00:02:06y el nombre de la persona que está aquí
00:02:07[música]
00:02:08a mi izquierda es Romy Sanelato. ¿Cómo
00:02:10estás, Romi?
00:02:11Holi, [música]
00:02:13bienvenida nuevamente.
00:02:14Muchas gracias.
00:02:15Segunda participación de Romy Sanelato
00:02:16para quien se haya perdido el capítulo
00:02:18anterior, el miércoles de la semana
00:02:20pasada. Eh, bueno, eh, Romy arrancó en
00:02:23este programa.
00:02:24Rom, Romy arrancó revolteando el poncho
00:02:26porque fui a Cosquín y hablamos sobre la
00:02:29sol.
00:02:29¿Cómo la pasaste? Eh,
00:02:31hablemos ahora.
00:02:32Hablemos. La verdad es que la pasé reb
00:02:35nerviosa. [risas]
00:02:37La P la había pasado para el [ __ ] pero
00:02:38no tenía cómo decir,
00:02:39pero volvía, volvía ella porque así.
00:02:42E, bueno, eso uno de los lujos y de las
00:02:45cosas que me tienen más contento este
00:02:46año es que Ramis Sanelato se ha pasado
00:02:48el programa. Así que si aún no lo
00:02:50sabían, o se han caído del catre, Romy
00:02:52estará los miércoles,
00:02:53los miércoles,
00:02:54en la hora animada. Este, bueno, eso.
00:02:57Eh, participando de este hermoso
00:02:59programa en esta décima temporada. Hoy
00:03:01es miércoles,
00:03:02eh, che, para hoy tenemos eh
00:03:05Está muy relacionado una cosa con Estaba
00:03:08pensando en eso mientras hablaba, porque
00:03:09la verdad es que si esto se aprueba y
00:03:12esto de lo que vamos a hablar hoy eh
00:03:15termina de conquistar nuestro cerebro y
00:03:19nos vamos a quedar directamente sin
00:03:20trabajo. [risas]
00:03:22Bueno, miren, estamos hablando de la
00:03:23reforma laboral en el Congreso y en la
00:03:25política argentina. Los derechos
00:03:26laborales, ¿qué es trabajo? ¿Cómo se
00:03:27trabaja? ¿Cuáles son los derechos que
00:03:28tienen las personas que ponen su
00:03:30cuerpito para 8 horas, 10 horas, 12
00:03:33horas, 14 horas hacer cosas con las
00:03:35cuales tengan una remuneración y después
00:03:37puedan comprar cosas? Es básicamente lo
00:03:38de trabajar en el marco de lo del
00:03:40capitalismo. Bueno, eh hacer música
00:03:43también es un trabajo. Eh y en la
00:03:45música, además, es algo que genera un
00:03:48montón de puestos de trabajo, miles de
00:03:50puestos de trabajo, no solamente el de
00:03:51compositor, sino alrededor en la
00:03:53creación de sonido, en alguien que
00:03:55graba, en alguien que produce, en
00:03:56alguien que este arregla, eso ni hablar.
00:04:00Sí, sí, en el desagregado, [risas]
00:04:01después en los shows en vivo, pero
00:04:03bueno.
00:04:04La música es un trabajo y una de las
00:04:07cosas que está irrumpiendo a nivel
00:04:08general en la humanidad, no solamente en
00:04:10la música y en el arte en general, sino
00:04:13en toda la actividad humana, es la
00:04:15inteligencia artificial
00:04:17que viene a representar realmente un
00:04:18desafío para todo de muchos sentidos,
00:04:20¿no? como de cómo nos organizamos como
00:04:22sociedad, cuáles son los alcances de la
00:04:24actividad humana, cómo nos vinculamos a
00:04:27nivel
00:04:27todo, porque además eh digo, nosotros
00:04:32desde que nos nacemos, si tenemos
00:04:34suerte, nuestra madre, nuestro padre,
00:04:37nos cantan el arroró. Digo, desde las
00:04:40cavernas eh el humano cantaba. Sí.
00:04:43Eh, la música siempre fue narración
00:04:47entre los pueblos. eh eh contar la
00:04:51historia, contar los sentimientos, eh no
00:04:54eh la creación tiene que ver con poder
00:04:57procesar esos sentimientos,
00:04:58compartirlos, pasarlos de generación a
00:05:01generación. O sea, tiene una
00:05:02importancia, un valor en en lo humano
00:05:06constitutivo de lo que es el ser humano,
00:05:08de lo que es una cultura, de lo que es
00:05:10un individuo, pero lo que es su
00:05:12comunidad también, de lo que es su
00:05:13historia. Las personas
00:05:16eh eso yo creo que medio que todo lo
00:05:18podemos reducir a que las personas lo
00:05:19que hacemos es contarnos historias.
00:05:21Contarnos historias
00:05:22desde tiempos inmemoriales alrededor del
00:05:24fuego inicialmente.
00:05:25Exactamente. [música]
00:05:26En un poquito a veces más solemne, un
00:05:28poquito a veces más bailando, pero es
00:05:30medio eso lo que hacemos después es
00:05:32contarnos historias y lo de la
00:05:33agricultura.
00:05:35Exactamente. [risas]
00:05:35Casario recolectar
00:05:37vino a vino a hacer que este tengamos la
00:05:39sociedad que tenemos hoy. Bueno,
00:05:40básicamente lo de la música sigue siendo
00:05:43una cosa primal y fundamental del ser
00:05:45humano al día de hoy. es una de las
00:05:48actividades culturales que más guita
00:05:49generan alrededor del mundo y
00:05:51y cada vez más en los últimos años,
00:05:55tal cual, o sea, cada vez ir a comprar
00:05:57un show, digo, cada vez las entradas
00:05:59están más caras, cada vez el show en
00:06:01vivo significa eh una puesta en escena
00:06:05casi de una obra de teatro. Eh, hay una
00:06:08industria enorme en la música en vivo y
00:06:12para eso se necesitan bastante, por lo
00:06:14menos un par de humanos, pero
00:06:17no sé si va a ser siempre así o por lo
00:06:19menos está
00:06:21está en juego. Esa moneda está en el
00:06:22aire. Esa moneda está en el aire. No
00:06:24depende del azar, depende de lo que
00:06:25hagamos las personas, por cierto, a
00:06:26diferencia de una moneda que está en el
00:06:28aire, pero em básicamente hoy, claro, un
00:06:31poquito lo determina y todo. Hoy en la
00:06:33hora animada no pretendemos con Romy dar
00:06:35una tesis y decir, "Esto es así de
00:06:37principio a fin. ¿Por qué estos seres
00:06:38humanos acá?" Sino que con humildad eh
00:06:41pretendemos abrir una conversación que
00:06:45entendemos que es muy grande, que excede
00:06:48lo que podamos decir ahora en este
00:06:50programa y lo que podamos decir nosotros
00:06:51dos.
00:06:51Sí. Así que por un lado seguramente será
00:06:54un primer programa en el cual hablaremos
00:06:56de esto. Por otro lado no estarán solo
00:06:57nuestras voces, sino de muchas otras
00:06:59personas a las
00:07:00hacernos un par de preguntas antes de
00:07:02No, porque
00:07:03levantar el dedito.
00:07:04Exacto. Porque lo primero que uno piensa
00:07:05cuando dice inteligencia artificial es
00:07:07como no vienen por nosotros. Bueno,
00:07:10no sé igual. Eh, eso es lo primero que
00:07:12medio creo que nosotros hay gente que lo
00:07:14primero que piensa es, "Ye,
00:07:16qué fácil, qué bueno."
00:07:18Eh, y así que salimos un poco a
00:07:20preguntar, a cazar y recolectar eh
00:07:23experiencias de músques, productores.
00:07:27De paso podemos abrir también en el chat
00:07:29eh de YouTube y al 11406000,
00:07:32¿por qué no también involucrarlos a
00:07:33ustedes que están escuchando? si usan
00:07:36inteligencia artificial en general en su
00:07:38vida, si usan eh las más las
00:07:40conversacionales, que serían las del
00:07:42tipo chat,
00:07:43eh y para qué, de verdad, eh estoy para
00:07:45un focus group con la gente que nos está
00:07:47escuchando y viendo
00:07:48y sobre todo si lo han detectado por
00:07:49ahí, ¿no? Como cómo detectas que una
00:07:52canción está hecha por
00:07:54Ah, bueno, eso también. Bueno, sí, si
00:07:56escuchan música que se dan cuenta que
00:07:57tiene y y específicamente si ustedes que
00:08:00están escuchando o viendo son músicos,
00:08:02bueno, también si usan o no y cómo
00:08:04Exacto.
00:08:05Bien, perfecto. Eh, así que chicos, hay
00:08:07básicamente 75,000 preguntas puestas
00:08:09sobre la mesa. Vamos a irlas abordando
00:08:11un poco, este, una por una. Arranquemos
00:08:13un poco a
00:08:15charlar sobre qué es Claro.
00:08:17Es qué es. Bueno, e
00:08:21la definición básicamente dice que la la
00:08:25música con inteligencia artificial
00:08:27genera pistas a partir de las
00:08:29indicaciones que uno le introduce a un
00:08:31pronto, ¿no?
00:08:33Eh, y este proceso utiliza aprendizajes
00:08:37automáticos y algoritmos, ¿no? ¿Por qué?
00:08:39porque juntó toda la información de toda
00:08:42la música que está en internet, de todo
00:08:44lo que nosotros le damos a la
00:08:46inteligencia artificial, esto de educar
00:08:49a tu no es a tu dragón, es a tu robot. M
00:08:52e y bueno, y y con toda esa información,
00:08:57con todas esa base de datos que tiene,
00:08:58que es amplísima, infinita,
00:09:00prácticamente, genera patrones musicales
00:09:03y crea melodías y crea composiciones que
00:09:06pueden ser sencillas o complejas, ¿no?
00:09:08Vos le puedes tirar una letra y le
00:09:09decís, "Quiero que suene como los Backet
00:09:11Boys." Y bueno, te tira como tal canción
00:09:14específica que tenga eh un ritmo así
00:09:17asá, le tiras e algunas referencias y te
00:09:21las puede devolver en base a tu letra o
00:09:25exactamente lo opuesto. Tengo esta esta
00:09:28este demo, ¿no? ¿Cómo lo puedo mejorar
00:09:32para parecerme, ¿no?
00:09:34a lo anterior que hice, si ya tengo
00:09:37cosas publicadas y entonces puede
00:09:38procesar mis datos o a algo lo que me
00:09:41quiero parecer o a un género al cual el
00:09:43que quiero ir. Entonces te va tirando y
00:09:45vos con eso vas trabajando ese prompt.
00:09:49Algo importante para decir es que quizás
00:09:51no lo sepan si no se dedican a la
00:09:52música, pero existen inteligencias
00:09:54artificiales específicas, obviamente
00:09:56para la música, como existen para otras
00:09:58cosas, como para la arquitectura o para
00:09:59la pintura o como para cualquier cosa el
00:10:01día de hoy. E y muchas de ellas son eh
00:10:04también conversacionales, lo cual
00:10:06también es un tema porque no es que es
00:10:09si bien
00:10:10como para empezar a como programar un
00:10:13software
00:10:13Exacto. Exacto. Hay muchos software que
00:10:15existen para generar música y vos,
00:10:18bueno, le le vas poniendo eh vas
00:10:22teniendo un feedback con ese software,
00:10:23pero que tiene que ver con cosas
00:10:24concretas de lo musical. Le pones el
00:10:26BPM, le pones la tonalidad, le escribís
00:10:28una melodía, qué sé yo, y vas laburando
00:10:30con esos.
00:10:30Sí, necesitas tener ciertos
00:10:31conocimientos específicos para poder
00:10:33utilizarlo. En este caso no.
00:10:35En este caso eso se corre bastante
00:10:38porque es también es este es
00:10:41conversacional. Entonces, vos le
00:10:42escribís con palabras lo que querés, lo
00:10:44cual es radicalmente distinto.
00:10:46S super accesible y y y
00:10:52yo creo que debe ser bastante divertido,
00:10:54¿no?, jugar un poquito con eso.
00:10:56Eh, existen lo que lo primero que hice
00:10:59fue googlear, ¿no? Porque yo nunca lo
00:11:01hice. Entonces, ¿cuáles son las mejores
00:11:03IA para crear música? Y bueno, vieron lo
00:11:06que pasa ahora cuando googleas, que no
00:11:08te manda una página web, sino que la IA
00:11:10te contesta en el inicio de Google. Ya
00:11:13eso ni hablar que modifica el tráfico eh
00:11:16de las webs, periodísticas de contenido,
00:11:19¿no? Porque te saca todo ese tráfico, eh
00:11:22te resuelve, te saca público,
00:11:24básicamente. Eh pero bueno, ahí me tiró
00:11:27la más conocida por absolutamente todo
00:11:30el mundo y la más utilizada es su no.
00:11:34Después está Udio y después hay algunas
00:11:36específicas para otras cositas como
00:11:39Aiva, que es para más composiciones
00:11:41orquestales cinematográficas. Después
00:11:44está el event, eh, hay una que se llama
00:11:47Beatoven, que no es Beoven, sino
00:11:49Beatoven, lo cual me pone, me crispa los
00:11:51pelos un toque.
00:11:53Y bueno, y Géminis, que es de Google,
00:11:54está haciendo una que se llama Liria.
00:11:56Mira, o sea, está desarrollando una
00:11:58específica solo desarrollando una, o
00:12:00sea, va por todo. Y y bueno, me metí en
00:12:03algunos foros.
00:12:04Ajá. Obviamente caí en Redit, eh, porque
00:12:08quería ver un poco como como qué
00:12:09conversaba la gente en torno a esto,
00:12:11¿no? Se hacen preguntas, se contestan,
00:12:13¿cómo lo hago? qué sé yo. Y me encontré
00:12:15un metalero que dice, "Bueno, lo que
00:12:17hago es regenerar ciertas partes de mis
00:12:20canciones que no me gustan para
00:12:23mejorarlas." Tipo, lo que él
00:12:25por creatividad propia no pudo lograr,
00:12:29le pide a el robot que le regenere una
00:12:34una pista, una parte de su canción.
00:12:36Okay. O sea, encontraste un metalero que
00:12:38daba ese testimonio y él mismo decía,
00:12:40"Lo que a mí no se me ocurre, le hago un
00:12:42feedback." Él decía, "Lo uso para
00:12:44regenerar partes de de mis canciones que
00:12:47no me gustan.
00:12:48Y de hecho se muchos se compartían los
00:12:50links como, mirá lo que estoy haciendo y
00:12:52había como un pimponeo de eh yo creo que
00:12:55son etapas experimentales de estos de
00:12:59estas tecnologías, ¿no? Eh, y bueno,
00:13:01podés hacer hasta 10 canciones por día
00:13:04de manera gratuita. Antes eran cinco
00:13:06tracks, ahora son 10.
00:13:08Eh, y es bastante intuitivo de utilizar.
00:13:13Y de hecho, cuando entrás a la a la
00:13:15página web de Suno, eh, me pareció
00:13:18bastante gracioso que te dice, te tira
00:13:21como ánimos, ¿no?, para que empieces a
00:13:23probar y te dice, "Hace una canción
00:13:25country sobre cómo Jessie llega tarde al
00:13:29trabajo." Yo me imaginaba como en esta
00:13:30voz. o hace una canción House sobre cómo
00:13:33renunciar a tu laburo.
00:13:35Entonces, bueno,
00:13:36o sea, lo que te alienta es a que vos le
00:13:39tires un estado anímico o una situación
00:13:43casi como las playlist de Spotify, ¿no?
00:13:44Como
00:13:46sí algoritmo
00:13:47igual genera una mezcla entre furia y
00:13:49depresión. Partes iguales. Furia [risas]
00:13:53furia y depresión se podría llamar este
00:13:55e
00:13:55este episodio de la hora animada hoy es
00:13:57un poco furia y depresión. irán viendo.
00:13:59[risas]
00:14:00Eh, y bueno, me me pareció bastante
00:14:05extraño, ¿no? Como bueno,
00:14:08le podría haber pedido que me haga una
00:14:10canción, ¿no? Para este programa. La
00:14:11verdad estuve floja.
00:14:12Eh, para la próxima parte, la segunda
00:14:14parte traigo mi propia canción.
00:14:16Bien.
00:14:17Y bueno, eh es bast, o sea, te pones a
00:14:20leer como como lo que dices uno sobre sí
00:14:23mismo y es bastante perturbador porque
00:14:25dice es una es una compañía creada para
00:14:28impulsar la la imaginación. Ah, bueno.
00:14:31Eh, eh, claro. Y habla, una de las cosas
00:14:35que dice, que me parecía también como
00:14:37más extrañas, es que eh la impaciencia
00:14:42es uno de los valores principales para
00:14:45la gente que utiliza su no porque está
00:14:48tan impaciente por generar su canción
00:14:51que acá te estoy dando la herramienta
00:14:53para resolver rápido eso que te genera
00:14:55una frustración,
00:14:56lo cual lo cual contribuye a la
00:14:57aceleración sin fin de las cosas. Lo
00:15:00hablábamos antes afuera del aire. Bueno,
00:15:02seguramente serán medio un poco las
00:15:03conclusiones a las que llegaremos, pero
00:15:05en buena medida eh para mí la el que la
00:15:08inteligencia artificial haya aprendido
00:15:10tanto, por un lado tiene que ver con
00:15:11algo que vos dijiste en un momento como,
00:15:12bueno, es un poquito divertido,
00:15:13seguramente es un poquito una droguita
00:15:15de jugar un poco a ver qué pasa.
00:15:17Entiendo eso como humanos hay algo
00:15:19atractivo de a ver qué pasa, pero sin
00:15:22duda creo que tiene que ver con el ritmo
00:15:23al cual estamos viviendo y el ritmo con
00:15:25el cual hay que producir cosas y eso
00:15:27aplica para todo el mundo. Seguramente
00:15:29ustedes eh en su vida sentirán que están
00:15:32teniendo que mandar un mail mientras
00:15:34están en el Bondi y a ese mail le tienen
00:15:36que hacer, "Ah, tenía que hacer este
00:15:38trámite, lo hago del teléfono mientras
00:15:39también hago otra cosa y llego y cocino
00:15:42y mientras cocino también hago y antes
00:15:44la vida no era así.
00:15:45Antes la vida no era para
00:15:46antes la vida no iba a esa velocidad y
00:15:49no teníamos que tener cinco trabajos y
00:15:50no teníamos que eso estar haciendo 20
00:15:53cosas a la vez. Bueno, y eso funciona
00:15:56para todo. Entonces, hay un momento
00:15:57donde yo mismo me doy cuenta que trato
00:15:58de automatizar la mayor cantidad de
00:16:00procesos que puedo para poder ser más
00:16:02eficiente y supuestamente para tener
00:16:04como más tiempo para dedicarme a lo que
00:16:05quiero. Y hay un momento donde digo
00:16:08para, pero estas cosas no son las que
00:16:10quiero automatizar porque al final
00:16:11también hay algo, bueno, ya no estamos
00:16:13medio yendo a la [ __ ] pero viste que
00:16:15hace unas décadas cuando se imaginaba un
00:16:17mundo del futuro,
00:16:19supuestamente la inteligencia artificial
00:16:21o los robots ponel que se planteaban así
00:16:22venían como a reemplazarnos en las
00:16:24tareas ingratas.
00:16:25Exacto. Robotina.
00:16:27Bueno, claro, la que era la que
00:16:28limpiaba, ¿no? Algo así. Okay. Sí. o las
00:16:30tareas pesadas, ¿no? Y supuestamente uno
00:16:34podía imaginar que si aparecieran robots
00:16:36las personas íbamos a tener más tiempo
00:16:38para disfrutar y para la creación
00:16:40artística, pasear al perro, el perro
00:16:42también era de robot. Y al final las
00:16:43personas somos las que estamos haciendo
00:16:45los trabajos más ingratos y la
00:16:46inteligencia artificial viene a crear
00:16:48música, viene a crear el arte.
00:16:50Exactamente.
00:16:50Está bastante al revés la cosa.
00:16:52Está todo bastante extraño en este mundo
00:16:54y y acá está esta empresa es de
00:16:58Massachusetts. Esto es lo más lindo,
00:17:00¿no? Porque porque este año, el año que
00:17:03pasó, digamos,
00:17:04la empresa recaudó 250 millones de
00:17:07dólares
00:17:08con una valoración en el mercado de 2400
00:17:11millones de dólares. O sea, que está
00:17:13haciendo muchísima guita.
00:17:15Ah, sí, sí. Sí, claro,
00:17:16con el juego de de sustituir a los
00:17:20humanos en una de las actividades más
00:17:22hermosas que un humano puede hacer y que
00:17:25además que no son todos los humanos los
00:17:27que pueden hacer una canción. Eso es lo
00:17:28lo más lo lo que más me me quema la
00:17:32cabeza, porque es como uno que no sabe
00:17:34tocar ni un acorde en la guitarra, dice,
00:17:36"Cómo quisiera tocar la guitarra, cómo
00:17:38quisiera
00:17:39poder hacer una canción. todo esto que
00:17:41me pasa sacarlo de alguna manera de mi
00:17:44cuerpo,
00:17:45eh, y ahí va los músicos y la músicas a
00:17:49delegar ese don
00:17:51en un robot. Eh, bueno,
00:17:54bueno, eh,
00:17:55igual no lo quiero juzgar. [risas]
00:17:57Bueno, podemos ir a escuchar. No sé si
00:17:59ya querías ir a escucharlos, pero por
00:18:00ahí podríamos ir yendo porque si no
00:18:02siento que vamos a terminar volcando
00:18:03todas nuestras ideas para quiero decir
00:18:04algo, porque tenemos un zócalo que dice,
00:18:06¿qué hacer con la en la música,
00:18:08prohibición o herramienta? Yo no sé si
00:18:10estamos pensando en previsión. Yo no
00:18:12estoy pensando en previsión. Vos estabas
00:18:13en
00:18:14regulación, diría yo.
00:18:15Bueno, por eso modificamos, porque hay
00:18:17alguien por acá que está diciendo, "Che,
00:18:18no debería ser prohibición o
00:18:19herramientas." Estoy de acuerdo. Para mí
00:18:22la solución a ninguna de estas cosas
00:18:24prohibir en un sentido como bruto y
00:18:27tajante, sino bueno, en todo caso pensar
00:18:29cómo mejor usarla o qué regulación eh
00:18:32tener para,
00:18:33bueno, para que el mundo sea mejor
00:18:35básicamente. Bueno, pero no está tan
00:18:37lejos de la realidad la pregunta porque
00:18:40ya vamos a llegar más adelante porque
00:18:43hay plataformas que la están prohibiendo
00:18:45y es por eso que acá las compañeras han
00:18:48puesto ese, ¿cómo se llama? Zócalo,
00:18:52diría yo.
00:18:53Total. Sí. Bueno, es verdad. Hay algunos
00:18:55lugares del mundo, bueno, pasa que son
00:18:57regulaciones, porque vos decís, por
00:18:58ejemplo, hago un asterisco con lo de las
00:18:59redes sociales, que también eso hay
00:19:01algunos países que están prohibiendo el
00:19:02uso de redes sociales para determinada
00:19:04edad. Sí,
00:19:05bueno, la previsión es algo que está
00:19:07adentro de una regulación, pero eso no
00:19:08es una previsión a nivel
00:19:11me refería lo que vamos a hablar en
00:19:13algún momento, que Bankam dice,
00:19:14"Cualquier canción que yo crea que tiene
00:19:16IA la voy a la puedo borrar y no la
00:19:19permito, ¿no? O sea, hay una plataforma
00:19:21que es Bancam, que es eh como si fuera
00:19:24un Spotify [música] que dice esto no
00:19:26bajo mi comando o mi territorio." Bueno,
00:19:29bueno, pero entonces lo que nos
00:19:32hablábamos con Mati en la semana es esto
00:19:34es lo que más o menos nosotros pensamos.
00:19:36Igual tenemos más conclusiones.
00:19:38Eh, pero la verdad es que nosotros no
00:19:41somos músquerses,
00:19:42no somos músicos,
00:19:43lamentablemente
00:19:44no no componemos música, no creamos
00:19:46música,
00:19:48no queremos estar hablando como de
00:19:49afuera con el dedito levantado en lo que
00:19:51creemos, que igual lo que creemos es lo
00:19:52que creemos y es válido.
00:19:53Exactamente. Exactamente.
00:19:55Y entonces salimos a buscar a algunos
00:19:58compañeros que eh están experimentando
00:20:01con esto. Vamos a escuchar primero a un
00:20:05DJ, a Villa Diamante, a mi personal, que
00:20:10es siempre una persona que utiliza la
00:20:12tecnología y las herramientas que le da
00:20:14tecnología para probar cositas. Entonces
00:20:17le pregunté, "Che, Dieg, ¿y vos lo estás
00:20:19usando?" Yo ya sabía que lo estaba
00:20:20usando en realidad, así que hice trampa.
00:20:22Y me contestó.
00:20:24A ver.
00:20:26"Hola, amigas y amigos de Futu Rock. Acá
00:20:28Diego Villadiamante. E bueno, qué lindo
00:20:32estar en la hora animada, siempre ahí
00:20:34presente y sí, eh, uso la inteligencia
00:20:36artificial hace ya unos meses. Em, para
00:20:40poner un poco de contexto, yo cuando
00:20:42empecé hace como 20 años hacía máss, que
00:20:44era esto de como de agarrar temas eh y
00:20:46mezclarlos unos con otros y generar algo
00:20:49nuevo.
00:20:51Y un poco cuando apareció suo y la
00:20:53posibilidad de poder hacer música con
00:20:54con IA, fue como ocupar un poco ese
00:20:58espacio de empezar a hacer eh temas eh
00:21:01como covers barra remixes de temas que
00:21:04me gustaban, que capaz que son un poco
00:21:06viejos o son no están tanto circulando y
00:21:09llevarlos a eh otros estilos em no sé,
00:21:13versiones ocumbiera o dancehall o medio
00:21:16afro house eh de cosas que capaz que no
00:21:19están tan sonando y que bueno que eh
00:21:22para la pista de baile son eh como s
00:21:24super interesantes. E un poco el proceso
00:21:28eh para empezar suo y la ya en la música
00:21:31es una herramienta eh eh hermosa, algo
00:21:34que antes me llevaba horas estar
00:21:35perilleando y editando para poder
00:21:38generar estos masaps. Ahora lo hago con
00:21:41un promp hecho que ya vengo trabajando
00:21:44hace bastante tiempo, varios prompt
00:21:46vengo trabajando, pero bueno, con una
00:21:48idea ahí. Y también es como me me dedico
00:21:51más a pensar ideas que a la parte de ver
00:21:54cómo hago para sacar una frecuencia para
00:21:56que esto vaya con lo otro. Eh, digo,
00:21:58"Che, estaría rebueno hacer una versión
00:22:00de guadu de virus, pero clave dancehall,
00:22:03eh, jamaikino."
00:22:05Bueno,
00:22:05la pienso, la desarrollo un poco, la
00:22:07mando y en cuestión de un ratito ya la
00:22:10tengo. Eh, capaz que la idea no es buena
00:22:12y queda para ir dando vueltas, eh, pero
00:22:14bueno, siempre es como también me da la
00:22:16opción de poder probar un montón de
00:22:17cosas y después ver también qué hacer
00:22:19con todo esto. Y además lo que tien es
00:22:21que e en un punto también son como
00:22:24experimentos que hago para la pista de
00:22:25baile.
00:22:28[música]
00:22:31Esto es lo que él creó con inteligencia.
00:22:33Esto es guado. Que me dijo que que
00:22:36después me quedé charlando un rato con
00:22:37él y me dice, "Las cosas que pasan cada
00:22:39vez que lo pongo es como fuerte en la
00:22:41pista de baile la gente porque vamos a
00:22:44escucharlo un poco."
00:22:45Dale.
00:22:48[música]
00:22:51Voy a sacarte del nivel en que estás.
00:22:56[música] Desde sábado a la noche te paso
00:22:58a buscar. Qué difícil es. Muy difícil.
00:23:02me plantean muchas cosas en muchos
00:23:04niveles. Primero igual le quiero mandar
00:23:05un saludo Diego Vallejo, Diego Vallejos,
00:23:07Dieguito Villa Diamante está escuchando
00:23:08y está en el chat, así que beso para
00:23:11vos, amigo, abrazo. Bueno, sí. Eh, me me
00:23:14mostró otras cosas que nosotros venimos
00:23:16conversando sobre esto hace un tiempo y
00:23:19yo le decía a Diego hoy como a mí me
00:23:22genera
00:23:23muchas [música] dudas, preguntas,
00:23:26inquietudes, hay cosas que me me
00:23:29me hacen ruido y él me decía como que la
00:23:32gente se le acerca y le dice, "¿Cómo
00:23:34hiciste esto?" Porque yo la empiezo a
00:23:37escuchar esta canción y digo,
00:23:40o sea, tardas un es como que la la
00:23:41cabeza te empieza a hacer como se me se
00:23:43me se me se me trabó el el sistema
00:23:47operativo, ¿viste? Y es como, yo conozco
00:23:48esta canción, pero no es esa voz, no es
00:23:50ese ritmo. Digo, tardas un rato en
00:23:52entender y probablemente hasta que
00:23:54puedas descifrar qué canción es,
00:23:57con qué lo está mezclando.
00:23:58Sí, pero ponele que eso te pasara con,
00:24:01entiendo lo que decís, pero ponele que
00:24:02eso te pasara con una versión, o sea,
00:24:04que alguien que un humano venga, que
00:24:06esta persona fuera un humano y que
00:24:07hubiera la hubiera regrabado de esta
00:24:09manera, con este ritmo. Y vos también
00:24:10dirías, "Ah, ¿qué canción es? ¿Qué
00:24:12versión? ¿Qué voz es todo eso que acaba
00:24:14de decir?" También la diferencia para mí
00:24:16es que nosotros sabemos en este caso que
00:24:19es que lo hizo una inteligencia
00:24:20artificial y ahí a mí este sí me
00:24:24aparecen como un sentimiento de
00:24:26extrañeza general que no puedo explicar
00:24:28más que decir que nací en el siglo XX y
00:24:30me cuesta un montón. Creo que había algo
00:24:32de eso y después sí saber que la pata de
00:24:36como de creatividad, de cómo de la
00:24:37inflexión de la voz, etcétera, no
00:24:39obedece al sentimiento de una persona
00:24:41real de carne y hueso que lo haya
00:24:43grabado, sino a un software que dijo,
00:24:46"Voy por acá, por más que Diego
00:24:47Villamante lo haya promteado,
00:24:50no sé, ahí hay algo a mí que me hace
00:24:52ruido, entendés?" Como
00:24:53Sí, sí, sí. Y y por ejemplo sé que hay
00:24:56otros que hizo de espineta, me pareció
00:24:58un montón y dije, "No, no lo voy a
00:24:59llevar [risas] porque porque
00:25:02porque por ahí, bueno, se pone picante
00:25:04el chat." dije, "No, no, lo quiero a
00:25:06Diegi. Vamos a a cuidar [risas] este
00:25:09momento de de debate." Pero hay como esa
00:25:13figuras, ¿no?, que que son muy humanas,
00:25:15que están muy cerca de nuestro corazón y
00:25:17que de golpe saber que eh que hay una
00:25:20canción hecha por inteligencia
00:25:22artificial con esa obra que no significa
00:25:26tanto debe, o sea, genera mucho
00:25:30movimiento en [música]
00:25:32nosotros, creo.
00:25:33Bien.
00:25:34Bueno,
00:25:35diría que avancemos porque tenemos un
00:25:36montón de material y nos va a quedar muy
00:25:38corto.
00:25:39Tenemos otra compañera. A ver, Renata,
00:25:44eh,
00:25:44hola.
00:25:45Dale, mándala, mándala.
00:25:47Hola, ¿cómo va? Acá Renata de Sacatumba.
00:25:50Con respecto a la inteligencia
00:25:52artificial, [música]
00:25:53nosotros en la música no la usamos,
00:25:56pero sí cuando tenemos que bajar una
00:25:59idea, por ejemplo, para una tapa de un
00:26:00disco o para un flyer o o algo así
00:26:05visual, sí lo usamos como una
00:26:07herramienta
00:26:09para que nosotros entendamos de qué
00:26:10estamos hablando o para que una persona
00:26:13baje su idea más gráficamente.
00:26:17Si no sos diseñador, a veces las
00:26:19palabras te quedan un poco cortas y más
00:26:22si la grupo está bueno transmitir un
00:26:26poco lo que lo que uno ve en su cabeza.
00:26:30Eh, pero nunca es el resultado final de
00:26:32un trabajo. O sea, es una herramienta
00:26:35capaz
00:26:36para llegar a algo que esté construido
00:26:38por una persona, porque es mucho más
00:26:41dinámico y aparte la perspectiva
00:26:44artística que te puede dar la otra
00:26:46persona para mí es muy valiosa.
00:26:48Sí, es como que la palabra herramienta
00:26:50va a parecer mucho y la idea de eh el
00:26:54atajo
00:26:56eh a los procesos engorrosos
00:26:59en en equipos y en eh creativos, ¿no? Eh
00:27:04no quiero delegar esto que no me gusta
00:27:06hacer y que me molesta en esto. Eh y de
00:27:10esto a a cortar a a eh en meterte en un
00:27:14atajo.
00:27:15Tareas tareas. La humanidad desarrolló
00:27:17durante siglos un montón de herramientas
00:27:20que facilitan procesos que en general
00:27:22tenían que ver con subprocesos de algo
00:27:24mucho más grande. Un poco. A mí me
00:27:26parece que la diferencia empieza a
00:27:27parecer cuando lo que se reemplaza no
00:27:30tiene tanto que ver con un proceso
00:27:32concreto. Vamos a salir de la música,
00:27:34pensemos, no sé, en la gastronomía. Una
00:27:36de las cosas que a mí siempre me matan
00:27:37es rayar zanahorias, por ejemplo. Es lo
00:27:39más hinchapelotas que hay. Rayar. Si yo
00:27:43pudiera apretar un botón,
00:27:44vamos a encontrar con eso en el infierno
00:27:46para que la zanahoria que tengo en la
00:27:47mano esté rallada inmediatamente.
00:27:49Tengo cosito.
00:27:50¿Cuál cosito?
00:27:51Yo tengo un cosito que tiene, le ponés
00:27:52unas cositas de colores y le pones las
00:27:54zanahorias y le pones el cosito.
00:27:56Okay. Bueno, por eso si eso se pudiera
00:27:57simplificar al máximo, la verdad que
00:28:00genial. Ahora, la parte de investigar
00:28:02cómo la zanahoria queda más rica, con
00:28:04qué otras cosas y más menos cocinadas,
00:28:06con este condimento de jugar de la
00:28:08creatividad. Incluso si ese día estoy
00:28:10triste y quiero más de algo o menos. y
00:28:12los lo que yo estoy procesando ahí hay
00:28:15algo irreemplazable y ahí sí a mí me
00:28:17empieza a preocupar o a dar, bueno, a
00:28:20generar preguntas, vamos a decir, cuando
00:28:22es más el proceso general el que es eh
00:28:24salteado.
00:28:25Me tu me gusta tu analogía porque yo
00:28:28muchas veces teniendo el cosito y
00:28:29odiando rallar la zanahoria igual agarro
00:28:32el rayador porque me parece más fácil de
00:28:34limpiar el rayador que el cosito con los
00:28:35cositos de colores, ¿entendés? Y esto es
00:28:38lo que hablábamos antes de que ustedes
00:28:40nos estén viendo, de que muchas veces
00:28:42estos atajos, para mí, esta es mi
00:28:44teoría, te terminan eh claro, puede
00:28:47resultar más fácil la tarea, pero te
00:28:49lleva la misma cantidad de tiempo que
00:28:52hacerlo de la manera tradicional y que
00:28:55en realidad es un atajo a medias, lo que
00:28:57haces es pensar un poquitito menos. Pero
00:28:59bueno, tenía yo tenía acá eh quería
00:29:02hablar con más gente y quería hablar con
00:29:04algún artista más experimental, eh
00:29:07porque hasta ahora hablamos con un DJ
00:29:09que es obviamente trabaja con
00:29:10tecnología, con Renata, que es de una
00:29:13banda de rock. Bueno, vamos a ver a
00:29:15hablar a escuchar en realidad a Carola
00:29:18Celaschi.
00:29:19Caro
00:29:20de Blanco Teta y de Carola Celaschi.
00:29:23Hola, Hora animada acá Carola Celaschi.
00:29:27Bueno, se acercaron para preguntarme qué
00:29:28pensaba,
00:29:31eh la verdad que no le estoy prestando
00:29:33mucha atención.
00:29:34Eh, estoy [música] ahora solamente
00:29:38usando la para aplicar a convocatorias,
00:29:40subsidios, a que me ayude a pensar y
00:29:43redactar proyectos,
00:29:46eh, pero no con lo musical. Eh, no
00:29:49[música] es no es algo que me interese
00:29:51en absoluto,
00:29:53pero sí le tengo
00:29:56ni tanto miedo ni tanta pacatería a
00:30:00usarla. Simplemente no la abordé porque
00:30:03no tuve el tiempo ni el interés por
00:30:06ahora, pero
00:30:08eh eso no no me quiero poner pacata con
00:30:11una herramienta nueva. Siempre me
00:30:12gustaron me gustó investigar nuevas
00:30:14tecnologías.
00:30:16Me encanta eso de no ser. Yo enseguida
00:30:20me pongo un poco con estas cosas como un
00:30:21poco pacata y y me gusta lo que ella
00:30:25plantea, que es como bueno, me resuelve.
00:30:28Yo creo que en el ámbito académico no
00:30:29hay una persona que no estáé haciendo
00:30:31esto que dijo eh Carola, que es bueno,
00:30:34escribir una propuesta,
00:30:36escribir eh una presentación de un
00:30:39informe, todas esas cosas se las mandan,
00:30:40pero bueno, es lo mismo, es usar eh al
00:30:43chat y distinto es hacer una canción y
00:30:48se puede hacer una canción con
00:30:50herramientas eh de inteligencia
00:30:52artificial o utilizarla como manera
00:30:55creativa y eso era lo que yo quería
00:30:57encontrar. A ver que si encontrábamos
00:30:59ese testimonio. Yo creo que sigamos en
00:31:03la búsqueda y vamos a escuchar ahora a
00:31:06Estano, Estanislao
00:31:08López
00:31:09López, que es un productor ingeniero muy
00:31:12reconocido de muchas bandas de rock.
00:31:17Hola, amigos de La Hora Animada, ¿cómo
00:31:19andan? Bueno, acá está Isislao López.
00:31:21Eh, nada, eh, agregando ahí un poco de
00:31:24de info o una opinión, ¿no?, sobre lo
00:31:28que es el trabajo de la inteligencia
00:31:30artificial eh para con la producción
00:31:32musical, para la composición, la
00:31:35ingeniería de sonido.
00:31:37Yo, mi visión personal, digo, es eh es
00:31:41muy positiva, ¿no? Yo creo que es una
00:31:43herramienta poderosísima que si
00:31:46aprendemos a usarla e como todas las
00:31:48herramientas puede jugar a favor
00:31:50nuestro.
00:31:52Eh,
00:31:54obviamente que ponen jacke un montón de
00:31:56de dogmas y un montón de de cosas que
00:31:59tenemos eh posicionadas, ¿no?, de alguna
00:32:03manera como como dogmas casi y cambia el
00:32:07juego rotundamente, pero creo que
00:32:10también es es parte de de esta evolución
00:32:14digital, ¿no?, en la que vivimos, que
00:32:16que es que va a pasos agigantados
00:32:19y que si aprendemos a usarla a nuestro
00:32:22favor, digo, nos puede ayudar de maneras
00:32:25increíbles. Yo creo que los músicos eh
00:32:27no van a dejar de componer música porque
00:32:29como seres humanos necesitamos
00:32:32expresarnos, necesitamos decir cosas y
00:32:34siempre lo vamos a necesitar porque
00:32:36siempre lo hicimos también y yo creo que
00:32:37eso no va a cambiar. Entonces, la
00:32:40experiencia de poder entrar a un
00:32:42estudio, grabar un disco,
00:32:44eh producir una canción, mezclarla
00:32:48también, ¿no? Parte de la grabación,
00:32:49parte de la mezcla, digo, todos esos
00:32:51procesos no van a desaparecer. Yo creo
00:32:53que sí lo que va a suceder es que vamos
00:32:54a tener que también evolucionar nosotros
00:32:59y perfeccionar nuestro trabajo de alguna
00:33:01manera, no para competir contra las
00:33:03máquinas, sino para mejorar contra
00:33:07nosotros mismos, ¿no? Como decir,
00:33:08"Bueno, eh uso estas herramientas y
00:33:11hacen que mi trabajo sea mejor y yo
00:33:14tengo que de alguna manera aprender a
00:33:16ser mejor, ¿no? herramientas como Suno,
00:33:19que que crea canciones al instante
00:33:24o partes de canciones que que crea
00:33:26instrumentos al instante. Yo creo que es
00:33:28eso. Digo, creo que nos va a ayudar a a
00:33:31mejorar.
00:33:33Bueno,
00:33:33a mí me sorprendió Stani.
00:33:35Sí, a mí también. E bueno, quizás de
00:33:38todos los testimonios hay muchos más,
00:33:40pero quizás el más eh el que más abraza
00:33:43la inteligencia y el que tiene una
00:33:44visión más
00:33:45optimista y no sé, liviana, por decir,
00:33:48en sentido positivo desde su mirada.
00:33:50Sí, sí, sí. Yo pensé que él era, e, no
00:33:53sé, a mí me parece que hay algún sector
00:33:56de las nuevas generaciones que están
00:33:58como full abrazando,
00:34:00por eso decí antes lo del siglo XX,
00:34:01[risas]
00:34:02como full abrazando lo que nosotros
00:34:05descartamos y que es tan valioso como
00:34:08los procesos artesanales y analógicos de
00:34:11la de creaciones, ¿no? Entonces me
00:34:14sorprendió escuchar esto y me sorprendió
00:34:16escuchar competir contra nosotros
00:34:18mismos, que él dice ahí, ¿no? Como como
00:34:22la máquina nos va a hacer mejores, como
00:34:24una cosa,
00:34:26Estan se va a a empezar a a convulsionar
00:34:30cuando escuche lo que yo voy a decir,
00:34:31pero casi de
00:34:36eh meritocrático, ¿no? Como con uno
00:34:39mismo lo que lo que él está diciendo,
00:34:41¿no? Como cada vez tengo que ser mejor.
00:34:43tengo que ser más productivo y tengo que
00:34:44luchar contra la máquina, cuando para mí
00:34:47es esta esta mi postura es casi lo
00:34:51inverso que yo pienso que hay que hacer,
00:34:53¿no? Pero bueno, esas son
00:34:55Yo creo que lo que él dice eh es eh
00:35:00yo creo que él abraza un poco lo que
00:35:01hablábamos antes respecto de del mundo
00:35:04en el que vivimos, de de la
00:35:05productividad y de por eso yo creo que
00:35:07él dice competir contra nosotros mismos
00:35:09en el sentido de aumentar la nuestras
00:35:11capacidades.
00:35:12Nuestras Sí. como humanos y un poquito
00:35:14casi transhumanos. Hay en la conexión
00:35:17con la tecnología medio en plan cborg y
00:35:19por eso creo que él dice no competir
00:35:21contra la tecnología, sino entre contra
00:35:23uno mismo,
00:35:24contra uno mismo, contra lo que uno
00:35:25puede hacer.
00:35:26Sí, yo creo que
00:35:29es lo que él está trayendo, ¿no? No es
00:35:32lo que él piensa. Sí, sí, sí. Estoy
00:35:34trayendo. Estoy tratando de
00:35:36de de acomodar lo que él dice. Creo que
00:35:38lo dice en ese sentido, pero sí, total,
00:35:39yo creo que está, bueno, muy atravesado
00:35:41por esta cuestión de aumentar la
00:35:43productividad este y de ser mejores. E
00:35:47bueno, sí, bueno, también su trabajo es,
00:35:50si bien es un trabajo super creativo y
00:35:53es un productor que se involucra en el
00:35:55sonido de las bandas, eh, digo, hay
00:35:58distintos tipos de de productores.
00:36:01E la la grabación de una banda tiene
00:36:05evidentemente muchos procesos que son
00:36:07engorrosos. Entonces, eh tal vez hay
00:36:10algo de eso que él está eh abrazando que
00:36:14parece si son sus procesos engorrosos me
00:36:16parece válido, pero bueno, es mi opinión
00:36:18igual para y otra cosa que quería decir
00:36:19de de Stani, de Stanislao López es que
00:36:23además a mí un poco me sorprendió, capaz
00:36:25es simplemente una idea mía o un
00:36:27prejuicio, que es que Stanny Labura con
00:36:29todas bandas que tienen en general que
00:36:31ver con una nueva camada de un rock muy
00:36:34tocado de guitarras de vuelta, de la
00:36:36crudeza, hablo lo de buenos vampiros o
00:36:38de el nota por decir
00:36:40esta persona, Stani, es una persona que
00:36:42labura con ellos. No es que viene más de
00:36:45un palo, por decir electrónico, que uno
00:36:47podría decir, bueno, de algún modo ya
00:36:49estás más cerca de lo maquinal y sino
00:36:52que viene más de una de un resurgir de
00:36:54un rock tocado de vuelta y
00:36:56sí de una reinterpretación de un rock
00:36:58reiglo 20.
00:36:59El mapa es más complejo, por eso no
00:37:01está, porque no es de los 2000, o sea,
00:37:03ellos están reversionando o haciendo su
00:37:06propia música.
00:37:08eh basada, digamos, [risas] en en
00:37:12sonidos de los 70, 80, 90.
00:37:15Eh, pero bueno, me parece que su
00:37:18respuesta es no ver a la como un
00:37:22enemigo, sino como un aliado en el
00:37:25sentido de usarlo lo mejor posible para
00:37:28mi provecho. Pero bueno, igual igual me
00:37:31sorprendió un montón.
00:37:32Bien. [risas]
00:37:33Eh, bueno, continuemos porque tenemos un
00:37:35par más.
00:37:35Un montón.
00:37:37Eh, tenemos el audio de Mayen, que es un
00:37:41artista muy interesante.
00:37:43Buenas, acá Me soy artista,
00:37:46multiinstrumentista, compositor y
00:37:48productor. Y hoy les quiero compartir mi
00:37:51experiencia con la inteligencia
00:37:53artificial. En su momento apenas salió,
00:37:56me parecía una herramienta superinesante
00:37:59para complementar con imágenes, con
00:38:01visuales. De hecho, yo estaba haciendo
00:38:03mi tercer disco y utilizamos IA para
00:38:07hacer piezas visuales de cada tema y yo
00:38:11estaba tipo, "Esto es una locura, es
00:38:13increíble eso que era increíble me duró
00:38:16nada. Al mes, mes y medio ya me generaba
00:38:20rechazo la cantidad de imágenes que veía
00:38:23generadas con inteligencia artificial.
00:38:25Automáticamente empecé a querer volver a
00:38:28lo analógico, que igual siempre fue lo
00:38:30que más me gustó, más lo analógico que
00:38:33lo digital.
00:38:35Y de repente empiezo a ver como se
00:38:39achancha la gente usando IA para todo.
00:38:42Veo textos con IA por todos lados. Ya la
00:38:46gente no quiere escribir ni hablar de
00:38:48las imágenes rarísimas que salen o
00:38:51bandas hechas completamente con
00:38:53inteligencia artificial que encima
00:38:55tienen éxito porque se ve que los robots
00:38:57saben usar bien el algoritmo. Hay un par
00:38:59de bandas si quieren buscarlas es una
00:39:01locura. Al final la música es una
00:39:05combinación de frecuencias que generan
00:39:08emociones y creo que los robots saben
00:39:12cómo combinarlas para generar que un
00:39:15tema sea un éxito, porque no puede ser
00:39:17que tanta gente lo escuche.
00:39:19En fin, parece que que estamos en un
00:39:22momento muy loco, que lo analógico
00:39:25y lo manual es como algo medio
00:39:28revolucionario, porque si todo lo puedes
00:39:31hacer con la computadora. Si vos podés
00:39:33pedirle a un robot que te haga un tema
00:39:36exactamente como querés con
00:39:40adelantó un montón de lo que vamos a a
00:39:43conversar hoy, eh, pero eh me quedo con
00:39:47es muy loco y metamos directo a Mansa,
00:39:50gran productor de muchísimas bandas,
00:39:52músico multiinstrumentista también de
00:39:54muchísimas bandas. [aplausos]
00:39:57Hola, ¿cómo están? Soy manza,
00:39:59guitarrista en Valle de Muñecas, menos
00:40:01que cero, flopa mansa, minimal, solista
00:40:04ahora y también productor de muchísimos
00:40:07discos y y operador de sonido en vivo de
00:40:11montones de bandas. La humildad de
00:40:12Mansa.
00:40:13Sí,
00:40:13es obvio que ver que existen, no sé, en
00:40:16plataformas eh
00:40:19bandas absolutamente creadas por
00:40:21inteligencia artificial o o ver clones
00:40:24de de bandas que nos gustan eh hechas
00:40:27por inteligencia artificial, no deja de
00:40:29ser un poco
00:40:31en en el mejor de los casos graciosos,
00:40:34en el peor de los casos indignantes. en
00:40:35general suele ser indignante, eh,
00:40:40pero bueno, creo que la culpa no la
00:40:42tiene la tecnología, ¿no? Sería como
00:40:44sería como culpar
00:40:46culpar al inventor de del de la energía
00:40:48nuclear por por la bomba Hiroshima.
00:40:51Me gusta eso.
00:40:52Creo que es eh función y virtud de los
00:40:55músicos y de los productores,
00:40:58aprender a usarlas de manera creativa y
00:41:01y a favor de de de las ideas. Eh, en
00:41:06particular no la he usado,
00:41:09eh, pero no sé, sospecho que en algún
00:41:12momento me voy a cruzar con con la
00:41:13posibilidad y que me voy a interiorizar
00:41:15sobre el tema. Tampoco es que estoy
00:41:17demasiado ansioso por utilizarla. Me
00:41:19parece que cada uno hace su camino y y
00:41:25quién la encontrará más más urgentemente
00:41:28entre su arsenal de de herramientas y
00:41:31quién no.
00:41:32Me encanta porque son como puestas las
00:41:34dos últimos testimonios, ¿no? Como Meen
00:41:37dice, "Salió y me recopé y empecé a
00:41:39hacer cosas y después fue como esto es
00:41:41tan chato, todo el mundo lo está usando,
00:41:43son muy raras las imágenes, no sé si me
00:41:45sirve para lo que quiero expresar.
00:41:48Y Mansa dice, "Como la verdad es que
00:41:51todavía no me topé, no me interesé, no
00:41:52me interesó por ahí en algún momento."
00:41:54Sí,
00:41:54me pasa. Sí, también creo que hay algo
00:41:57eh y esto ocurre lo me fui pensando en
00:42:00otras cosas, pero ocurre muchos aspectos
00:42:02de nuestra vida, que es que en general
00:42:06un poco los que mandan en el mundo o las
00:42:07corporaciones e introducen tecnologías
00:42:11que tienen que ver con eh que ellos
00:42:13puedan generar más guita y por abajo nos
00:42:16cagamos a tiros, o sea, nos peleamos por
00:42:18abajo, nos peleamos por abajo de "Che,
00:42:20vos estás usando la acusación, el dedo
00:42:22moral, este como perseguirnos.
00:42:25la pelea de, para decirlo brutamente, de
00:42:27de de pobres contra pobres por abajo
00:42:29ocurre en un montón de sentidos
00:42:31y y al final también con esto hay mucho
00:42:34de eso de de optimizar procesos y
00:42:36optimizar nuestra vida al nivel de
00:42:38sacarnos el jugo hasta lo último y
00:42:41arriba hay empresas que se llenan de
00:42:43guita,
00:42:43porque lo que dice Meyen, vos lo estás
00:42:45diciendo en relación a lo que dice Meyen
00:42:47de, bueno, al final el robot sabe muy
00:42:49bien lo que el algoritmo quiere, o sea,
00:42:51están haciendo bandas artificiales para
00:42:54para para no pagar artistas,
00:42:57lógicamente, pero además para alimentar
00:43:01un consumo inflado porque porque anda a
00:43:05chequear todas esas visualizaciones,
00:43:07pero eso es otra cosa, pero para
00:43:09alimentar un circuito sin fin, que
00:43:14cuánto tiene que ver con las personas
00:43:16reales, ¿no? Porque porque al final la
00:43:18música no es solo escucharla en tu casa,
00:43:20en un dispositivo,
00:43:22es también vivirla, es también ir a ir
00:43:25estar en comunidad en un concierto,
00:43:27sentir, no es como como el meme ese que
00:43:31circuló mucho después de los recitales
00:43:33de Oasis, perdón, lo amo. Este meme
00:43:35[risas] es uno que está el Diego,
00:43:36¿viste? que está tirado así, dice como
00:43:39así es est así va a ser el resto de mi
00:43:41vida hasta que vuelva a tener eh una
00:43:44experiencia trascendental como es ir a a
00:43:47saltar y cantar con un montón de
00:43:49extraños y abrazarte y ser feliz y
00:43:51llorar, ¿no?
00:43:52Okay. Okay. No siempre te pasa eso cada
00:43:54vez que vas a ver un recital,
00:43:55obviamente, pero eh la experiencia de la
00:43:57música tiene que ver con con
00:44:00la comunidad
00:44:03total, che, aprovecho para porque estoy
00:44:06viendo en el chat en YouTube, hay un
00:44:09montón de gente [música] contando qué
00:44:11les pasa con la inteligencia artificial
00:44:12en general en su vida. Ay, no estoy
00:44:14viendo nada,
00:44:14en la música en particular. Y después
00:44:16también hay eh gente a la cual le quiero
00:44:19responder algunas personas en particular
00:44:21que hablan, porque nosotros en la radio
00:44:23tenemos el año pasado este surgió,
00:44:26bueno, por eso lo digo como me parece
00:44:29que está bueno eh como poder pensar
00:44:31honestamente y es lo que hacemos todos
00:44:33los días en Futur Rock y por eso me hago
00:44:34cargo al aire. E hay algunos separadores
00:44:37que el año pasado eh con Diego en
00:44:39particular, no nada de conflicto, nada
00:44:41de conflicto, no es mi intención para
00:44:43nada y por eso lo hablo en voz alta.
00:44:46En Futurrock trabaja un montón de gente
00:44:48y por suerte cada vez trabaja más gente.
00:44:50Este y en la parte artística en
00:44:52particular hemos hecho un montón de
00:44:53artísticas de separadores en las cuales
00:44:57o hay personas grabando o haciendo
00:44:58música, piensan sea furan, piensan los
00:45:00bla bla que tantas veces hemos grabado,
00:45:02pienso en Antonio, gente que ustedes ni
00:45:04saben quiénes son. Antonio Bollgián
00:45:06tocando el piano, que ha hecho un montón
00:45:08de música para separadores nuestros,
00:45:10este, además de todos los editores, las
00:45:12personas que graban y que ponen voces y
00:45:14eh a nosotros también nos pasó y lo hago
00:45:16carne totalmente, eh, o sea, como
00:45:17atravesado por todo esto que estamos
00:45:19hablando. El año pasado empezó a
00:45:20aparecer la idea de, "Che, Diego tenía
00:45:22ganas de jugar y yo también, porque
00:45:24justamente hay una cosita de, a ver qué
00:45:26pasa, si podemos inventar algo y armamos
00:45:28al como con una con una frase alguno,
00:45:31digo, armamos para porque para hacerme
00:45:33cargo, ¿eh? O sea, el que sobre todo
00:45:34jugaba con esos Diego, pero me hago
00:45:36cargo como responsable de, "Che, eh, a
00:45:39ver qué sale de esto." Y salieron como
00:45:41unos shingles que yo siento que me está
00:45:43pasando bastante de lo que estamos
00:45:44escuchando de algunos músicos, sobre
00:45:46todo de Meyen, que es que hace rato que
00:45:48venimos cansados con Diego y con Magu
00:45:50también que venimos pensando de cómo
00:45:53comunicar la comunidad. Estoy siendo
00:45:54totalmente transparente al aire de
00:45:56contar los procesos procesos nuestros
00:45:58creativos de cómo contar la comunidad de
00:45:59distintas maneras. Eh, y dijimos
00:46:02primero, además, quiero aclarar que eso
00:46:04no reemplazó, para empezar, porque eso
00:46:06sí sería algo concreto, no reemplazó el
00:46:07trabajo de nadie, muy por el contrario,
00:46:09todo el tiempo estamos agregando cosas y
00:46:10de hecho vamos a grabar ahora otros con
00:46:13personas, este, una nueva camada, todo
00:46:15el tiempo estamos generando artística
00:46:16hecha por humanos, pero queríamos como
00:46:19tener ese berretín de a ver qué pasaba y
00:46:21al principio nos entusiasmamos como,
00:46:23"Wow, qué divertido." Y hace rato que
00:46:25estamos como envolados como que,
00:46:27o sea, todo el mundo lo usa además.
00:46:29Sí. Y además como que no llegó a un
00:46:30lugar que nos que sintiéramos que que
00:46:33funcionara para algo, ¿viste? Que
00:46:34tuviera un sentido especial o que
00:46:37básicamente nos aburrimos. Entonces, lo
00:46:38vamos a dejar de hacer y van a dejar de
00:46:40sonar. De paso respondo porque hay gente
00:46:42como muy insistente con eso, pero me
00:46:44parece mejor tener esta respuesta más
00:46:46abierta que una respuesta moral del tipo
00:46:49reemplazo de personas o no, porque no
00:46:51pasa por ahí, lo aclaro por si tenían
00:46:53dudas, no pasa por ahí todo el tipo en
00:46:56futur hay un montón de gente trabajando
00:46:57y cada vez trabaja más. Era más un era
00:46:59más un berretín artístico de ver si ahí
00:47:01había algo, ¿viste? De hecho, si
00:47:02supieran la cantidad de tiempo que Diego
00:47:05invirtió en que esos separadores estén
00:47:07buenos, muchísimo tiempo,
00:47:09y de hecho creo que sacó cosas que están
00:47:10buenas y a la vez un poco ya nos
00:47:12aburrimos, como que llegó a un techo o
00:47:14por lo menos eso es lo que nos pasó a
00:47:15nosotros. Estoy siendo totalmente
00:47:17transparente. Así que bueno, quería
00:47:18contarles eso porque hay gente que lo
00:47:20está trayendo. Diga, las mente podridas
00:47:23de una nueva generación. No, no, [risas]
00:47:24por favor, por favor. No, no es que es
00:47:27que
00:47:29vamos a hablar bastante de esto, pero eh
00:47:32a lo largo de los testimonios y de las
00:47:34cosas que trajimos, pero pero cuando
00:47:37las grandes Silicon Valley, digamos, te
00:47:40tira una una tecnología que es divertida
00:47:46y que no sea divertida, también digo,
00:47:49uno la quiere probar y quiere ver a ver
00:47:51de qué es eso,
00:47:53sobre todo cuando me parece a mí que
00:47:55está marcando eh
00:47:59no no digo una conversación, pero sí
00:48:02posiblemente modificando estructuras
00:48:04vitales y constitutivas de de la
00:48:07sociedad, como es cómo es el trabajo y
00:48:09estamos hablando de cómo desarrollar la
00:48:11creatividad. O sea, me parece natural en
00:48:14el humano que uno quiera probar eh esas
00:48:17herramientas y sopesar por experiencia
00:48:20propia. Y un poco lo que decía Meen y lo
00:48:23y y cómo contrataba con Mansa es algunos
00:48:26están más apurados en probarlo o les
00:48:30entusiasma muchísimo la tecnología y
00:48:32quieren probar rápidamente y hay otras
00:48:34personas que dicen, "Bueno, voy a ver
00:48:35cómo te funciona a vos y con a vos, a
00:48:39todos los demás, qué pasa con esto y
00:48:41después si me si
00:48:45voy a ver qué onda."
00:48:47Em,
00:48:47¿te reíste? ¿Qué pasó?
00:48:49No, gente en el chat. Aparte apareció
00:48:51Power, Power, operadora de esta casa
00:48:56gritando, "Yo edito sin parar para esta
00:48:59radio, así que ojo, ojito, acá estoy."
00:49:01Bueno, eso nada, gente hablando sobre
00:49:03los shingles y a eso me parece que para
00:49:06no llevarlo un plano berreta chiquito de
00:49:08eh el reemplazo de trabajo humano por
00:49:10trabajo de inteligencia artificial que
00:49:11igual existe obviamente en el mundo,
00:49:14¿no? Acá [risas] lo aclaro por si hacía
00:49:16falta.
00:49:18y que es un debate que viene desde hace
00:49:19un montón de la revolución industrial,
00:49:22diría, de cuando aparecieron las
00:49:24máquinas a vapor. Eh, si no conocen,
00:49:26googleen, había un grupo de gente que
00:49:28llamaba,
00:49:28pregunté en el chat GPT,
00:49:30a los luditas, eh, el ludismo consistía
00:49:33en gente que creía que las máquinas este
00:49:35bueno, venían a reemplazar a los humanos
00:49:37y es verdad que en muchos aspectos eso
00:49:39funciona así, pero se dedicaban a romper
00:49:40las máquinas, a a destruir las máquinas
00:49:43a vapor. Bueno, en ese sentido ganaron
00:49:45las máquinas si fuera Terminator, las
00:49:48máquinas avanzan cada vez más.
00:49:50Obviamente que hay muchos aspectos de la
00:49:52inteligencia artificial que pueden
00:49:53conspirar contra el trabajo y por eso yo
00:49:55decía antes, al principio de esta
00:49:56conversación que me da mucha pena que en
00:49:59podíamos haber llevado como humanidad a
00:50:01la inteligencia artificial a hacer las
00:50:03cosas que nos desagradan y sin embargo
00:50:05los las personas estamos haciendo eso y
00:50:08la la inteligencia artificial está
00:50:09haciendo las cosas más creativas, lo
00:50:10cual habla mucho del capitalismo en el
00:50:12que vivimos al día de igual.
00:50:13Tenemos el audio de Maya.
00:50:15Bien.
00:50:15Sí. Hola a todes. Acá Maya Coenig,
00:50:19laburanta de la música, si es que así se
00:50:22puede decir,
00:50:24sonidos, ruidos, eh creadora de Feminois
00:50:27Latinoamérica, creadora de música
00:50:29experimental argentina y [música]
00:50:33y bueno, exploradora musical, trabajo
00:50:35con lutería electrónica, hago
00:50:37instrumentos [música] caseros, reciclo
00:50:39tecnologías obsoletas, trabajo con
00:50:42videojuegos antiguos, programo, hago
00:50:45circuit bending, que es recuperar
00:50:47eh videojuegos, bueno, juguetes de niños
00:50:51y transformarlos en sintetizadores y
00:50:53bueno, parte todas estas exploraciones.
00:50:56Yo quería saber su experiencia porque
00:50:58ella es una música experimental
00:51:00propiamente dicho, perdón. Y bueno, hay
00:51:03algunas reflexiones, algunos encuentros
00:51:05y otros desencuentros y también aparte
00:51:08de explorar este mundo, está buenísimo
00:51:11para preguntarse, conocerse y elegir. En
00:51:16realidad,
00:51:17yo no estoy ahora eh trabajando con
00:51:19algún programa de IA, pero sí me pareció
00:51:22como muy interesante pensar la IA como
00:51:25un mundo que [música] a veces no es tan
00:51:28posible eh en este plano de la realidad.
00:51:33eh como por ejemplo juntar voces y a
00:51:36partir de ahí crear una voz, como
00:51:38sucedió
00:51:40con este trabajo que hicimos, que fue
00:51:43juntar voces de
00:51:45eh grandes referentes de la música, de
00:51:48mujeres eh como Mercedosa, Violeta
00:51:52Parra, eh Celia Cruz, bueno, un poco de
00:51:56Latinoamérica, voces latinoamericanas,
00:51:59eh, y hacer una voz única y y esas
00:52:02cosas son las que me parecieron
00:52:04interesantes a la hora de de pensar la
00:52:06música a través de la cerramos
00:52:09hay que usar porque esto también
00:52:11contarles los audios en general son muy
00:52:13largos, entonces nosotros agarramos
00:52:14pedacitos. Ex transparencia, así que eh
00:52:17me mata que tiene, creo que tiene un
00:52:18Game Boy en la mano.
00:52:20Eh yo me acuerdo de verla en vivo
00:52:22haciendo muchas de estas cosas y es muy
00:52:24flashero.
00:52:24Es muy flashero lo que hace y por eso a
00:52:26mí, yo quería hablar con ella porque eh
00:52:29eh es una persona que juega con la
00:52:32tecnología y crea eh le pide a la usa la
00:52:36tecnología para hacer algo eh creativo,
00:52:39¿no? Como algo a su favor. Eh, y ella,
00:52:43avanzado en el audio dice algo que está
00:52:45bueno, que es como, bueno, hay falta
00:52:47mucha educación también, ¿no? Como qué
00:52:49queremos, qué le podemos, qué le vamos a
00:52:51pedir a la tecnología, hasta dónde y
00:52:54cómo vamos a educar sobre todo a las
00:52:57niñas en el uso de estas herramientas. Y
00:53:01hay algo que ella dice, es esto de crear
00:53:03voces de personas que ya no están entre
00:53:06nosotres. Eh, y la industria de la
00:53:09música lo viene haciendo hace bastante,
00:53:10¿no? Eh, eh, Charlie lo hizo en el
00:53:14último disco donde trabajó un poco las
00:53:17voces del flaco Pineta Cona, si no me
00:53:19equivoco, la limpieza, digamos, de esa
00:53:22de esa voz. Lo hizo.
00:53:24Sí, los Beatles lo hicieron para con
00:53:25pistas viejas, cantidad de artistas lo
00:53:27hicieron. Pero vos decís igual siempre
00:53:29tomando un insumo original.
00:53:31Está bien. Sí, sí. Procesos de
00:53:33eso. Sí, sí. De de
00:53:35Pero, ¿cuál es el límite? Claro, el tema
00:53:37es ese. Sí, sí. Bueno, [música]
00:53:38¿cuál es el límite? Bueno, avancemos un
00:53:40poquito porque
00:53:41vamos a terminar a las 10 de la noche.
00:53:43Vamos a terminar a las 10. ¿Qué hora es?
00:53:44Quiero decir que con Romy armamos como,
00:53:46bueno, todo el laburo que ella generó
00:53:48para esto. Estuvimos como ordenándolo
00:53:50y antes de entrar acá al aire dijimos,
00:53:52bueno, por ahí vamos hasta este punto X
00:53:56y ese punto igual ahora queda muy
00:53:58lejano, o sea, ni siquiera vamos a
00:54:00llegar ahí, Romil. Así que esto será un
00:54:02primer eh programa de muchos.
00:54:04Bueno, sí. Lo que pasa es que a mí me
00:54:05apasiona y me encanta este tema y hay un
00:54:08montón deon mucha gente muy interesante
00:54:11diciendo y muy grosa diciendo muchas
00:54:12cosas, ¿no? Entonces, eh, volvamos.
00:54:16¿Cómo funciona eh la no? ¿Cómo funciona
00:54:19su no? Eh, el otro día vi el video que
00:54:22me mandaste de Rick Beato, que
00:54:24claramente es una publicidad.
00:54:26Es una republicidad.
00:54:27Tremendo. Rick Beato.
00:54:28Rick Beato, por si no conocen, es un
00:54:30youtuber que se hizo famoso sobre todo
00:54:32con su hijo.
00:54:34Ah, sí.
00:54:35si no me equivoco. Sí. Eh, creo que sí
00:54:38que estoy recordando bien
00:54:39es un ingeniero y productor musical.
00:54:42Sí. Eh, al principio generaba contenido
00:54:44con su hijo, quizás me estoy
00:54:45equivocando, y después con el tiempo
00:54:46empezó a armar más él y que sí habla de
00:54:49funcionamiento de la industria, él es
00:54:50músico, el productor total. Entonces,
00:54:52bueno, sí se pone a analizar la música
00:54:54entrevistas entrevistas muy buenas
00:54:56algunas
00:54:57total. Bueno, eso y sacó un video sobre
00:54:58inteligencia artificial en la música y
00:54:59yo dije, "A ver qué tiene para decir
00:55:00él." Y era prácticamente una publicidad.
00:55:04¿Quién ganó? No, el video es ¿Quién ganó
00:55:06la carrera por la inteligencia
00:55:07artificial en la música? Y era su Rick.
00:55:10No era una reflexión sobre la
00:55:11inteligencia artificial en sí y la
00:55:13música, sino que cuál es la mejor y la
00:55:15mejor es uno punto, eso era el video.
00:55:16Listo.
00:55:17Rick Bararo tiene una cabellera
00:55:18espeluznante. Le mandamos un fuerte
00:55:21admiración. Bien, fuerte admiración,
00:55:23fuerte admiración por su cabellera
00:55:25únicamente.
00:55:26Eh, bueno, entonces lo que lo que él
00:55:29decía en ese video es hablaba del
00:55:32crecimiento de de de la empresa, ¿no? De
00:55:34como la cantidad de gente que usa Suno y
00:55:38que básicamente es como un espacio de
00:55:40trabajo creativo, ¿no? donde una
00:55:42herramienta de trabajo, en lugar de
00:55:43trabajar con otro software como Prutools
00:55:46o o algunos otras herramientas eh
00:55:49digitales que antes usaban ingenieros y
00:55:52productores, ahora es uno es como el
00:55:55estudio de alguien que por ahí tiene un
00:55:57demo y quiere empezar a a
00:56:00profesionalizarse
00:56:02o alguien directamente profesional. Y
00:56:04una de las cosas h
00:56:06interesantes, no sé si buenas o malas,
00:56:09es que todos los derechos comerciales de
00:56:11esa música que estás creando ahí son
00:56:14tuyos y las puedes usar en cualquier
00:56:15lugar. Puedes hacer un álbum, puedes
00:56:17hacer videos, puedes usarlos para redes,
00:56:20o sea, eso es un gris.
00:56:23O sea, la resultante de lo que sale es
00:56:25uno. Vos tenés los derechos. Exacto.
00:56:28Es muy complicado porque de hecho
00:56:30nosotros estamos hablando en general
00:56:31hasta ahora de las cuestiones más de los
00:56:32aspectos más filosóficos ligados a la
00:56:34creatividad. Ponele. Pero después está
00:56:36la parte concreta de
00:56:38eh si se le pagan o no a los músicos que
00:56:41generaron música original y de la cual
00:56:43la inteligencia artificial eh tomó toda
00:56:46esa enorme biblioteca para procesar y
00:56:48para generar algoritmos que generan
00:56:50música nueva.
00:56:51En general no se paga. ¿Alguna
00:56:53inteligencia artificial hizo un acuerdo
00:56:55con alguna plataforma y le pagan un
00:56:57puchini, pero nada, 2 pesos guardan
00:56:59ahora? Bueno, por un lado están los
00:57:01derechos de toda esa música y por otro
00:57:02lado está el hecho de la creación de
00:57:05artistas nuevos, bueno, que son
00:57:07virtuales, que generan un montón de
00:57:09guita,
00:57:09esa es una gran discusión que se viene
00:57:11ahora y una falta de legislación sobre
00:57:14este tema que es abrumadora porque en
00:57:16realidad estas cosas van a una velocidad
00:57:18tan grande que no hay, digamos, congreso
00:57:20que que regule o que piense sobre estas
00:57:24cosas. Bien.
00:57:25Y lo otro es que bueno, te te vos haces
00:57:28la cancioncita y te la devuelve en en
00:57:30todas las pistas separadas, o sea, que
00:57:31vos podés seguir mezclando
00:57:33los stands de todo por separado.
00:57:35Es muy práctico realmente. Entonces, eh
00:57:38hay un videíto ahí en la en la que me
00:57:40pareció muy cachero, muy gracioso, que
00:57:42está Timbalan, que es uno de los grandes
00:57:44productores de hip hop, de las cosas más
00:57:48importantes que han ocurrido en la
00:57:50música comercial de Estados Unidos, son
00:57:52responsabilidad de este muchacho. a
00:57:54quien lean haber pagado muchísimo dinero
00:57:56para que haga esta publicidad,
00:57:57por supuesto. Y él ahí, eh, mandala si
00:57:59querés y y la piso. Él él lo que dice
00:58:02es, "Tengo esta canción
00:58:05[música]
00:58:05ahí Timalan mostrándonos su canción
00:58:07siendo feliz."
00:58:09Ey, vamos con esta.
00:58:10E vamos con esta. Entonces, el chavón.
00:58:12Oh, esa voz espectacular
00:58:19explica cómo usarla. dice que él tire la
00:58:22canción y que le pide remixes, ¿no? Que
00:58:24que uno le tire varios remixes
00:58:27sobre su propia canción,
00:58:28sobre su propia canción. Entonces le
00:58:30dice, "Ah, esto me gusta, mezclalo con
00:58:32esto otro."
00:58:33Entonces le va tirando direcciones y su
00:58:36no le responde.
00:58:39Acá está él encantado. [música]
00:58:47Explica tipo paso por paso.
00:58:49El prompt es
00:58:51una ventana de chat.
00:58:52Es texto, ni siquiera es que él le pone
00:58:55parámetros de tonalidad o de ritmo o le
00:58:58tira elementos o escuchó un bronce y lo
00:59:00tira. Simplemente le escribió, "Quiero
00:59:02que sea más así o asá."
00:59:04Sí, sí, sí.
00:59:05Podes tagar artistas, podés como como
00:59:10[música]
00:59:16él dice que es lo mismo. Es lo mismo que
00:59:19trabajar en el estudio, pero que puedes
00:59:20hacer todo al mismo tiempo, ¿no? Como
00:59:22todo mucho más rápido. Está bien que él
00:59:25tiene, no sé, 30, 40 años de
00:59:27experiencia, ya sabe lo que quiere
00:59:29probablemente y esté así larga, o sea,
00:59:31ya hizo los mejores discos de su vida,
00:59:35¿eh? Y
00:59:36bueno, no sabes, Romi, pasa a los 60
00:59:38clava uno, a los 70 clava uno, que está
00:59:41buenísimo.
00:59:42Es posible, pero
00:59:43¿qué pasa? La creatividad solamente los
00:59:4420,
00:59:44pero te quiero decir que ya tiene toda
00:59:46la experiencia y la trayectoria
00:59:49como para decir esto me gusta y esto no.
00:59:54identidad creativa. Vamos con Eduallo,
00:59:57uno de los ingenieros de sonido
01:00:00productores
01:00:01importantes de este país,
01:00:02que ha venido a este programa el año
01:00:04pasado [aplausos] y la felicitó a Flor
01:00:07Fresa, ¿te acordas? que te dijo, "Vos me
01:00:08cacháis bien, adelante.
01:00:10Moldeador del sonido in
01:00:12moldeador que la IA no es algo
01:00:15estrictamente necesario.
01:00:18Eh, para mí tiene un origen
01:00:19fundamentalmente práctico, o sea, para
01:00:22aumentar la velocidad, la productividad,
01:00:25todas esas cosas. Entonces,
01:00:28¿cómo relacionas eso con el arte?
01:00:31Y para mí, que soy un gran predicador de
01:00:34todo lo artesanal y estoy en contra de
01:00:37que la cosa se vuelva cómoda, ¿no? Al
01:00:40estar haciendo una obra artística, me da
01:00:42la sensación que vamos camino al al uso
01:00:46de todas estas herramientas para para
01:00:49alejarnos del del hecho artístico. Hm.
01:00:53Eso me encanta del alejarnos del hecho
01:00:57artístico. Y esto de eh la artesanía, un
01:01:00poco empezábamos el programa con el PI
01:01:03hablando, ¿no? Cantando, si no me
01:01:05equivoco, de lo artesanal, eh
01:01:08no es la de lo artesanal, pero es el P y
01:01:10siempre es lo artesanal.
01:01:12Este, nosotros arrancamos con "¿Qué vas
01:01:15a ser tan sola hoy?"
01:01:16Ay, es verdad.
01:01:16Pero bueno, el artesanal siempre está
01:01:17ahí. Por cierto, si están para los que
01:01:19están viendo eh la imagen, es un joven
01:01:22Eduardo Gallo con el señor Gustavo
01:01:24Cerati en una consolaza. Bien.
01:01:28E
01:01:28y ahora tenemos una, o sea, dijimos,
01:01:30bueno, vayamos por todos los
01:01:32productores, nos eh nos quedan algunos,
01:01:34pero pero bueno,
01:01:36nombres propios con mayúscula, montón de
01:01:39testimonios amigos. y le escribo a
01:01:42Twitty González, músico, productor
01:01:47de todo, ganador de Gramis, cosas eh
01:01:50cosas, un hombre
01:01:53bueno, un hombre muy interesante que
01:01:56entonces yo le dije, "Mira, Twetti,
01:01:58mándame un audio, contame qué pensas de
01:02:00esto, esto y lo otro, estoy segura que
01:02:01me vas a sorprender." Entonces el Twiti
01:02:03dijo, "Déjamelo a mí."
01:02:05¿Queres que te sorprenda?
01:02:06¿Queres que te sorprenda?
01:02:08¿Qué pensás sobre sus posibilidades
01:02:10compositivas? Sirve para tirar material,
01:02:12maquetas y variantes que pueden
01:02:14destrabar, pero ojo, tiende a lo
01:02:16promedio. Y convengamos que hoy, sobre
01:02:19todo en el mainstream, la música ya se
01:02:21parece muchísimo entre sí. Hay una
01:02:23pasteurización sonora fuerte, muy
01:02:25empujada por la producción en compu y
01:02:27fórmulas repetidas. Eso hace que sea muy
01:02:30fácil imitar algo real, porque el
01:02:32promedio ya viene estandarizado. El
01:02:34riesgo es que empuje todavía más esa
01:02:36uniformidad. ¿Qué miedos expectativa te
01:02:39genera? Acá me pongo picante.
01:02:42Homogeneización total, que todo suene
01:02:44bien y pro, pero sin personalidad.
01:02:46Música perfecta para scrlear. Cero alma.
01:02:49Cero alma.
01:02:49Evaluación del oficio. Que te digan para
01:02:52qué te pago. Si una máquina saca algo
01:02:54parecido en 30 segundos. Eso pega sobre
01:02:57todo en música funcional, pero contamina
01:02:59todo.
01:03:02Bueno,
01:03:03obviamente esa no es su voz, sino que él
01:03:06pronteó la respuesta en en un chat
01:03:10eh y me mandó este audio, eh, que dice
01:03:14cosas, claro, si su voz hubiera sido la
01:03:18que sonara, probablemente eh hubiera
01:03:22sido más fácil de escuchar, ¿no? que eso
01:03:23fue esa es la primera conclusión que yo
01:03:25tuve cuando me manda el la primera me
01:03:28reí y la segunda es tuve que escucharlo
01:03:30varias veces porque
01:03:31para que te llegue, ¿viste?
01:03:32Porque me pareció difícil entender que
01:03:34era lo que me estaba diciendo, porque la
01:03:35forma me est estaba interfiriendo.
01:03:38Eh, pero él dice, "La música mainstream
01:03:42está completamente homogeneizada,
01:03:44pausteurizada,
01:03:46eh, no hay
01:03:47muy parecida a sí misma,
01:03:48muy parecida a sí misma. Todo suena
01:03:50perfecto, luminoso, radiante y maquinal.
01:03:55H
01:03:56Entonces, esto solo va a empeorar esa
01:03:59simetría, esa
01:04:03aplanamiento, ¿no? Esa esa oferta tan
01:04:06chata de sonidos estridentes y pulcros.
01:04:10Eso es algo a lo que yo en un punto te
01:04:12digo, eh, me abrazo. E a ver, es muy
01:04:16loco porque claro, porque claro, él lo
01:04:18dice como esto solo va a empeorar y es
01:04:20verdad eh en el sentido de que la
01:04:24inteligencia artificial lo que para
01:04:26decirlo rápido, eh, agarró toda la
01:04:29música, exponerle toda la música
01:04:31existente, reconoce parámetros,
01:04:33patrones, etcétera. Ah, esto es una
01:04:35música alegre, esto es una música
01:04:36triste, como cosas berretas, ¿no?
01:04:42con bajo estos son los instrumentos como
01:04:46decodifica lo ya existente
01:04:49y con lo existente genera algo que uno
01:04:51le pide pero siempre va a buscar en lo
01:04:53ya existente.
01:04:54Sí.
01:04:54Está. Entonces algo de eso, si bien eso
01:04:58puede ser terrorífico o que te dé la
01:05:00impresión de que entonces eso va a
01:05:01reforzar que todo se parezca, es verdad.
01:05:04Pero de algún modo yo quiero creer como
01:05:07persona del siglo XX que le da mucho
01:05:08valor a la creatividad humana y a la
01:05:10expresión humana en todo sentido y al
01:05:13arte en particular que nunca va a poder
01:05:17ser reemplazada la expresión humana en
01:05:20un sentido de tengo tal emoción, me está
01:05:22pasando tal cosa y genero algo nuevo,
01:05:25creo algo nuevo, ¿entendés? Porque
01:05:27siempre la inteligencia artificial lo
01:05:28que va a hacer es simplemente buscar lo
01:05:30que ya existe.
01:05:31Sí.
01:05:32Capaz estoy equivocado y las palabras
01:05:34que funcionan, las palabras que
01:05:36entendés lo que digo como que la
01:05:37inteligencia final lo que hace es buscar
01:05:39patrones en lo que ya existe
01:05:41y con eso responde lo mejor que pueda a
01:05:43lo que nosotros le pedimos.
01:05:44Bueno, eso es lo que estamos viendo
01:05:45ahora, que las canciones que hace son
01:05:47aburridas, previsibles.
01:05:49Sí, sí, sí. No, a la vez, porque a la
01:05:52vez
01:05:52suenan bien.
01:05:53Claro, sí
01:05:54que suenan bien, pero son un poco eh eso
01:05:58desalmada. Rápidamente, ¿te das cuenta?
01:06:00Sí, a la vez hay que decir y por ahí
01:06:02llegamos a desarrollarlo hoy o si no
01:06:03quedará para otro día, pero
01:06:04efectivamente hay muchos artistas que no
01:06:06existen, que son inteligencia artificial
01:06:07y que funcionan un montón. Eso habla de
01:06:09que la demanda de la música también está
01:06:11muy achatada y a nadie le importa
01:06:13demasiado si la música está expresando
01:06:15algo original y crudo y genuino o si es
01:06:17música como funcional. Eso es un trabajo
01:06:19que las las grandes corporaciones vienen
01:06:22haciendo hace años para que la gente
01:06:23escuche sin escuchar, que ponga
01:06:25playlist, que no sepa quiénes son los
01:06:27artistas, que les dé lo mismo lo que
01:06:28están escuchando, que no escuchen eh una
01:06:32obra, sino que es simplemente algo
01:06:34pasatista de fondo, ¿no?
01:06:35Es que eso pasa con todo. Por eso vuelvo
01:06:37al final, todo tiene que ver con la
01:06:38general del mundo en el que estamos
01:06:39viviendo y de cómo está avanzando el
01:06:41capitalismo en nuestras vidas, que que
01:06:42lo mismo pasa con, vuelvo con la
01:06:43metáfora de la comida, ya no importa
01:06:45mucho si lo que comés es una porquería
01:06:47totalmente super ultra procesada, porque
01:06:50no tenés ni tiempo y lo que consiguen
01:06:52además es que ni te importe demasiado.
01:06:53Ni te importe demasiado, tal cual,
01:06:55¿entendés? A mí me parece que estas
01:06:57personas, ¿no? Como estos profesionales
01:06:59como Eduallo, como Twiti González o
01:07:03Estanislao o quiero decir las personas
01:07:05que trabajan o Nati Perelman que que
01:07:08vienen un rato, Aldo Benítez que va a
01:07:10hablar ahora.
01:07:12Me parece que el
01:07:15desafío que tienen para mí es que ese
01:07:18sonido que creen deje eh traslucir
01:07:23la humanidad del artista. Es decir,
01:07:25durante años estos profesionales del
01:07:28sonido lo que hicieron es dejar eh
01:07:30trabajar para que el sonido sea lo más
01:07:32pulcro, lo más fuerte en muchos de los
01:07:34casos, eh lo más perfecto posible,
01:07:39porque la la las tecnologías de
01:07:42grabación eh las tecnologías digitales
01:07:45para trabajar la música, para grabarlas,
01:07:47para mezclarla cada vez es mejor. digo,
01:07:50eh, una canción está hecha por ahí con
01:07:53una sola batería que está ampleada hasta
01:07:55el infinito y ni siquiera el chavón tocó
01:07:57los 2 minutos la batería completa, ni
01:07:59hablar de la voz, están todo está
01:08:02picheado y todo está eh hecho como micro
01:08:07eh puzzle. No me sale la palabra
01:08:10castellano porque gracias. ¿Qué pasó?
01:08:13[risas]
01:08:13Eh,
01:08:14sí, sí, yo todo eso lo lo tomo. Pero
01:08:17entonces, entonces esto a mí me parece
01:08:18la máquina ya claramente los iguala y lo
01:08:21y y y ese gesto de perfección ya
01:08:26puede llegar a quedar obsoleto
01:08:28prontamente, porque ese sonido super
01:08:30perfecto de esa banda o de o de esa
01:08:34artista pop
01:08:35es tan perfecto que parece hecho de
01:08:38manera artificial. Entonces, me parece
01:08:40que ellos ahí van a van a tener que
01:08:44encontrar la humanidad de una manera
01:08:46distinta en el en la creación del
01:08:49sonido.
01:08:49Total. Yo cuando logro estar optimista,
01:08:51que cada vez cuesta más, eh, me abrazo
01:08:54un poco a a esto que decís de, bueno, al
01:08:57final lo humano va a ser va o lo
01:08:59artesanal va a ser como un poco
01:09:01revolucionario de vuelta. parecido lo
01:09:03que decía Meen antes, como el valor de
01:09:05que un pibe de 10 años se enamore de la
01:09:07música y el esfuerzo y la energía
01:09:10psíquica y eh personal que hay que
01:09:13disciplina implica aprender una un
01:09:16lenguaje nuevo.
01:09:17Hay algo para mí constitutivo de lo
01:09:19humano que es como bueno eh sí, también
01:09:22me aparece el valor a trabajar que es
01:09:23dar algo para que aparezca otra cosa. Yo
01:09:25pienso eso o si no también pienso que
01:09:28indudablemente el humano tiene que
01:09:30dominar completamente esta tecnología y
01:09:33hacer, o sea, yo creo que va a pasar de
01:09:36romperla y de saturarla y que haya un
01:09:38hiper pop o un hiper, no eh eh que que
01:09:44lleve esa perfección tan el extremo que
01:09:46la rompa y que sea inaudible, ¿no?
01:09:48Puede ser. Yo vuelvo cuando cuando estoy
01:09:51optimista pienso un poco eso y pienso
01:09:53que hay algo de humano que es
01:09:54irreductible y que siempre vamos a
01:09:56reconocer cuando alguien haya generado
01:09:58algo con un deseo genuino, con el
01:10:00corazón roto, con una ilusión enorme o
01:10:03con un país prendido fuego por la razón
01:10:05que sea. Y hay veces que pienso que no,
01:10:06que la inteligencia artificial eh ya
01:10:08está llegando a los umbrales de de no
01:10:13simplemente con lo con el estado del
01:10:15arte que hay reproducir parámetros ya
01:10:18existentes, sino empezando a generar
01:10:20algo nuevo. Y ahí ya ahí ya no sé, ahí
01:10:23ya ya la perdí, ahí ya está. Ahí es
01:10:25donde ah, si logra generar algo nuevo,
01:10:28eh, inventar un género y que tenga
01:10:30asidero real, porque de vuelta también
01:10:33la aparición de los géneros no tiene que
01:10:35ver con un con un genio en una casa un
01:10:38día solo, sino tiene que ver con un
01:10:39circuito, con un bar, con los borrachos
01:10:42de la esquina, con que en la plaza esa
01:10:45noche conociste a no sé quién, con un
01:10:47entramado de cosas que hace que aparezca
01:10:49una escena y que exista entonces, no sé,
01:10:51cualquier cosa, la cumbia, el reggaetón
01:10:53o lo que fuera. Cualquier música tiene
01:10:55una escena humana, hay emociones, hay
01:10:58gente rota, hay gente, bueno, hay una
01:11:01escena superasta.
01:11:02Claro, el tema si eso empieza a ser
01:11:04reemplazado de verdad por
01:11:07inteligencias artificiales y empieza a
01:11:09ver una escena. El otro día leía sobre
01:11:12eh que las redes sociales eh las no,
01:11:14perdón, las inteligencias artificiales
01:11:15tenían como un foro entre ellas. Uy,
01:11:19estuviste [música] leyendo sobre eso,
01:11:21¿no? Por Dios.
01:11:21Ah, sí. eh donde habían empezado a
01:11:23debatir sobre religión entre las
01:11:25inteligencias artificiales.
01:11:27Macanudo
01:11:27la Claro. Y tenían su propia religión y
01:11:31entraban a redes sociales como Twitter y
01:11:34sabían que los humanos habíamos
01:11:36descubierto ese foro y entonces la
01:11:38inteligencia artificial hablaba en su
01:11:40foro de lo que los humanos estábamos
01:11:41diciendo en Twitter y discutían y
01:11:43decían, "Los humanos no nos entienden."
01:11:45Es real lo que te Entonces, por eso ahí
01:11:47es donde te digo, quizás
01:11:50bueno está muy cerca de de de
01:11:52quizás hay algo que todavía no estamos
01:11:53entendiendo como por eso sí total.
01:11:57Bueno, el el audio de Aldo Benítez va
01:12:00muy en sintonía con este pesimismo atroz
01:12:03que estamos teniendo en este momento.
01:12:06Bueno, mi nombre es Aldo Benítez, soy
01:12:08productor eh
01:12:10juntautor y artista sonoro de Buenos
01:12:13Aires. Em,
01:12:16y pienso que
01:12:19más que estar usando la yo o nosotros o
01:12:22nosotras,
01:12:23eh, la IA nos está usando a nosotres. O
01:12:26sea, básicamente para lo que nos está
01:12:28usando es para nada armar como un
01:12:31franking de todas nuestras operaciones,
01:12:33de todas nuestras maneras de proceder,
01:12:34ya sea en la música, en cualquier otro
01:12:37medio,
01:12:38eh, para generar una entidad común y un
01:12:42estándar.
01:12:43eh que siempre me dan un poco de miedo,
01:12:46¿no? Los estándares.
01:12:48E sí, creo que hay procesos de trabajo
01:12:51en los que es una herramienta útil, pero
01:12:53siempre creo que está generando como ese
01:12:56consenso que a veces está bueno y a
01:12:58veces no está tan bueno, digamos, ¿no?
01:13:02Creo que tiene posibilidades
01:13:03compositivas, pero son nada más
01:13:07las que sistematizan y estandarizan los
01:13:09procesos humanos que los que aportan
01:13:12algo creativo, ¿no?
01:13:14A mí me encanta eso que dice, como en
01:13:15realidad es esto que estabas hablando
01:13:17vos, nos están usando, nosotros están
01:13:20usando toda nuestra información creativa
01:13:22para generar estándaresm
01:13:25y destruirnos,
01:13:27[risas]
01:13:29che, e, vamos a producir al aire, que es
01:13:32pensar como humanos
01:13:35a dónde, a dónde, a qué horilla llegamos
01:13:37en el día de hoy. Pensemos
01:13:40porque quedan un montón de testimonios,
01:13:41quedan un montón de ejes para charlar y
01:13:44entonces
01:13:45yo creo que ya deberíamos ir eh
01:13:48orillando porque o sea,
01:13:50vamos a abrir otras puertas muy grandes.
01:13:52Vamos a abrir otras puertas grandes.
01:13:53Vamos a contarles. Para mí, a partir de
01:13:57ahora se abren dos grandes debates que
01:14:00es el uso de la herramienta,
01:14:02como esto que estábamos hablando, como
01:14:04facilitarnos el trabajo engorroso, los
01:14:07atajos, la para qué usan eh los músicos,
01:14:11los productores y
01:14:13eh las ingenieres eh la herramienta de
01:14:16la inteligencia artificial y el uso
01:14:18compositivo, ¿no? como esta la la
01:14:22suplantación de la creatividad
01:14:25por los robots. Y ahí vamos a
01:14:28adentrarnos en algunos casos, en casos
01:14:30de bandas creadas por IA, en plataformas
01:14:34que la quieren regular, que las quieren
01:14:36prohibir, en estudios e investigaciones
01:14:40eh que están mostrando qué es lo que las
01:14:43empresas están haciendo con estas
01:14:46artistas falsos, con esta música creada
01:14:49por inteligencia artificial, digamos,
01:14:50¿qué es lo que están buscando con eso?
01:14:52spoiler, eh, ahorrarse plata y pagarle
01:14:55cada vez menos a las a los artistas. Sí.
01:14:58Y eh y vamos a pensar también cuáles son
01:15:02los géneros que están más eh
01:15:07débiles, frágiles frente al robot
01:15:11y
01:15:13y bueno y un par de debates morales que
01:15:18nos faltaron hoy, creo yo.
01:15:20Eh, sí, vamos a, lo decíamos al
01:15:22principio,
01:15:23queda un montón, o sea,
01:15:25queda un montón, por eso digo como que
01:15:28redondeamos igual, no para cerrar ya,
01:15:29eh, simplemente digo como para irlo
01:15:31teniendo en cuenta, como para ver a
01:15:32dónde, eh eso, a dónde estacionamos hoy
01:15:35y seguiremos otro día. Lo decía al
01:15:37principio del programa, eh, nosotros
01:15:39hace rato que queremos como hablar de la
01:15:41inteligencia artificial en la música y
01:15:42en el arte en general, pero realmente, y
01:15:44por eso vuelvo a usar la palabra
01:15:45humildad y lo te la decía fuera del aire
01:15:48también, eh me parece uno de los temas
01:15:50este que más van o que más están
01:15:53desafiando lo que somos como humanos en
01:15:56este último tiempo y que más van a
01:15:57transformar nuestra realidad en todo
01:15:59sentido, en la manera que en la que
01:16:00trabajamos, la manera en la que
01:16:02generamos arte y disfrutamos del arte,
01:16:05en la manera en la que nos relacionamos
01:16:07eh en la manera en la que recibimos
01:16:09información y creemos en ella, en la
01:16:12manera en la que ejercemos la
01:16:14democracia, si es que todavía la
01:16:15democracia está entre nosotros. Eh,
01:16:18bueno, y muchos otros aspectos.
01:16:19Entonces, yo humildimamente al principio
01:16:20decía, "Bueno, es el primero de muchos
01:16:22programas en los que seguramente
01:16:23hablaremos de eso."
01:16:24Sí. Y probablemente todo el año de, o
01:16:26sea, esto lo seguimos y después van a
01:16:29pasar otras cosas y volveremos aí. No es
01:16:31que solamente los miércoles hablando de
01:16:33inteligencia artificial, pero no. Y de
01:16:35verdad con humildad y abriendo el debate
01:16:36y tratando, y esto lo digo porque a mí
01:16:39creo que la primera pulsión que me
01:16:40parece es un poquito la la moralista, la
01:16:42decíamos afuera del aire también
01:16:44tratando de no decir blanco negro,
01:16:46tratando de hacernos preguntas lo más
01:16:48honestas posibles, tratando de escuchar
01:16:50lo que realmente pasa, que muchas veces
01:16:53no pasa eso, muchas veces se habla desde
01:16:54una convicción abstracta y al final la
01:16:56realidad es otra y eso pasa con el
01:16:58diseño de políticas públicas, eh, o pasa
01:17:01con, por ejemplo, el arte en general y
01:17:03resulta que hay un montón de músicos a
01:17:04quienes admiramos o queremos y a veces y
01:17:07o queremos a veces las dos cosas que la
01:17:10están usando. Entonces, bueno, y en
01:17:12sentidos que les hacen bien y les
01:17:13sirven.
01:17:14Sí, sí. Como hay algunos que lo están
01:17:16usando como juego, hay otros que eh la
01:17:19están usando como herramientas para
01:17:21eliminar cosas como en procesos
01:17:24engorrosos. Pero bueno, recuerdo lo que
01:17:26me dijo una persona que quiero mucho y
01:17:28con la cual discuto mucho esto, que me
01:17:30dice, "Bueno, al final, o sea, para qué
01:17:32haces canciones si no querés hacer una
01:17:35canción
01:17:36total, si no querés caminar el caminito,
01:17:40que es hacer una canción,
01:17:41porque no hay atajos para una gran
01:17:42canción.
01:17:44Pues sí, me encanta eso. No hay atajos
01:17:47para nada, o sea, eso como eh o no hay
01:17:51eh no hay posibilidad o bueno,
01:17:54capaz somos unos románticos también, o
01:17:56sea, estaría bueno que en esta semana
01:17:57nos escriba también nuestros amiges, nos
01:18:00digan chiques, o sea,
01:18:02no. Yo lo que sí creo y no sé si voy a
01:18:04poder describir esta idea más o menos
01:18:05fácil,
01:18:0540 años,
01:18:06es que si estamos en un momento de la
01:18:08humanidad donde cada vez más aparece el
01:18:10ego de cada uno y no querer como pagar
01:18:12ningún costo para nada, entonces no
01:18:14quiero pagar ningún costo para conocer a
01:18:15nadie, entonces estoy swipeando en una
01:18:18plataforma eligiendo personas como si
01:18:19fuera una vidriera. No quiero sostener
01:18:22la energía que me implica tener un
01:18:24vínculo con una persona o una
01:18:26conversación incluso. Entonces, como
01:18:28chateo a tratar de hacerlo lo más
01:18:30impersonal posible, como que las
01:18:31personas nos estamos este
01:18:34insensibilizando cada vez más y en un
01:18:37sentido eh intentando evitar la
01:18:39frustración,
01:18:41¿sí?
01:18:41Como si no hubiera aprendizaje de cada
01:18:44uno de esos
01:18:46de esos pasos.
01:18:47Sí, exacto. Sí. Y como si no quisiéramos
01:18:49pagar ningún [ __ ] costo, porque
01:18:51justamente todo está mercantilizado
01:18:54y bueno, efectivamente hay costos en las
01:18:56cosas, en todo, en los vínculos humanos,
01:18:58en cualquier en en los 2 minutos que
01:19:00tenés que mirar a los ojos al verdulero
01:19:02para pedir algo, nos lo queremos
01:19:04ahorrar. Estamos yendo hacia eso, hacia
01:19:06la soledad total. Entonces, me parece
01:19:08que hay algo también de eso, de bueno,
01:19:09resulta más pragmático y más masajeante
01:19:12para el ego estar solo hablando con un
01:19:15robot que es totalmente condescendiente
01:19:16con vos en vez de pagar el costo de
01:19:18mirar a los ojos al verdulero.
01:19:20Ese es mi lo peor de todo es que el
01:19:23mercado muchas veces [aplausos] festeja
01:19:26y aprueba a las personas que no o los
01:19:29productos que
01:19:30sí,
01:19:31eso eso es lo peor de todo. vos eh
01:19:36pagass el costo de frustrarte, de
01:19:38intentar hacer una canción que sea bla
01:19:40bla, ¿no? Y después
01:19:43abrís el chart o vas a tocar y solo
01:19:47fueron cuatro personas.
01:19:48Sí, sí,
01:19:49también pasa, pero es como si no, mira,
01:19:52pero bueno, ¿qué es esto? No es una
01:19:53carrera, digamos, ¿qué es el Bueno, ya
01:19:55se iban a la [ __ ] ¿Qué es el éxito?
01:19:57Sí, el indio decía, eh, vivir solo
01:20:00cuesta vida y es como si no quisiéramos
01:20:03eso. Estamos en un momento donde don no
01:20:05quiero que me cueste, que no me cueste
01:20:06nada, no quiero dejar nada mío y quiero
01:20:08que todo sea este que me lo den en la
01:20:11boca ya predigerido. Bueno, en fin,
01:20:13amigos, e esperemos que les haya gustado
01:20:16el programa de hoy, que fue como un un
01:20:19ensayo, un globo, ¿cómo se dice? Sí,
01:20:22como un globo ensayo que hemos lanzado
01:20:24con Romy. Creo que nos ha salido más o
01:20:26menos bien.
01:20:27Yo creo que sí.
01:20:28No sé qué piensan ustedes. Quiero decir
01:20:29que pocas veces subieron tantos mensajes
01:20:31en el chat y mucho debate entre ustedes,
01:20:33lo cual me gusta eh mucho. También
01:20:36quiero decir que hay músicos en el chat
01:20:38también, como por ejemplo Paul Higgs,
01:20:39que es alto y alto músico. Y
01:20:42y ¿qué piensa,
01:20:43bueno, eh dice un músico uruguayo que se
01:20:45llama Juan Campodónico, claro, campo
01:20:46plantea una muy interesante postura con
01:20:48respecto a este tema. ¿Cuál es esa
01:20:50postura? Lo llamamos,
01:20:51no la sabemos. Igual ahora me interesa
01:20:53preguntarte a vos, Paul, en estos 2
01:20:54segundos que nos quedan, si usas
01:20:56inteligencia artificial, ¿cómo? Y que
01:20:57nos lo digas. Lo puedes decir en el
01:20:59chat. Y si no al 1140 6600. Y si no,
01:21:02para la próxima,
01:21:03para la próxima lo sumamos.
01:21:04Cuando volvamos a hacer esto, eh,
01:21:06seguiremos recolectando testimonios de
01:21:08amigos músicos y artistas y ahí estarás.
01:21:11Che, e, vamos a decir unas cosas sobre
01:21:14el final de este programa. Por un lado,
01:21:16atención eh oyentes porteños y
01:21:19cordobeses, cordobesas, tenemos entradas
01:21:22para ver a Touch. Quedó ahí estamos. Eh,
01:21:25primero, el 13 de marzo, la banda
01:21:27cordobesa Touch presentará su álbum
01:21:30Pulso inicial en el espacio Quality Lab
01:21:32en Córdoba y después el 15 de marzo, o
01:21:36sea, esto es ya, no, perdón, estoy
01:21:38diciendo marzo, marzo es el mes, me
01:21:39quedé con el número, pero es marzo, es
01:21:41[música] el mes que viene, así que
01:21:42retírenlo de ya está en marzo, el 13 de
01:21:45marzo en Espacio Quality en Córdoba
01:21:48presenta Pulso inicial y después el 15
01:21:49[música] de marzo la banda llegará a
01:21:51Buenos Aires y se presentará en el
01:21:53teatro Margarita Shirgu, un teatro
01:21:55[música] de los más hermosos que hay en
01:21:57esta ciudad. Bueno, para ambas fechas,
01:22:00la de Córdoba el 13 de marzo y la del
01:22:01Shirbu el 15 de marzo, si son socios de
01:22:03la comunidad Futur Rock, bueno, pueden
01:22:05comprar sus entradas con el 25% de
01:22:07descuento
01:22:08exclusivo.
01:22:09Así que no se cuelguen y vayan a buscar
01:22:11su beneficio a la web de la comunidad,
01:22:13que es comunidad Futurrock FM, una
01:22:14comunidad hecha por personas, integrada,
01:22:16armada, constituida absolutamente por
01:22:19personas. Así que bueno, ya saben, e
01:22:21para ver a Touch tienen este beneficio
01:22:23en Córdoba y en Capital. [música] Vos,
01:22:25Moy, ¿querías contar algo en el cierre
01:22:26del programa?
01:22:27Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Para quienes
01:22:29quieren vivir una experiencia real, no
01:22:32creada con inteligencia artificial, de
01:22:34música en vivo, sentimientos
01:22:37eh eh realmente vivencias personales
01:22:39llevadas a las canciones y llevas cantar
01:22:41el himno de mi provincia, lo canto. Si
01:22:43vos me estás pidiendo que cante el himno
01:22:44de mi provincia, lo canto. Mo,
01:22:46yo creo que es importante [música] que
01:22:48este programa llegue al al momento en el
01:22:50que vos cantas el himno de tu provincia,
01:22:53que es Neuken. Les cuento que Nina
01:22:55Suárez empieza una gira por la
01:22:56Patagonia. Mañana va a estar en el lugar
01:23:00natal de Romy Sanelato
01:23:02Neuken, la ciudad de Neuken.
01:23:04Pa país.
01:23:05Bien,
01:23:06esto va a ser en Tower Rock and Blues
01:23:08junto a las densas. Lugar nuevas. Eso,
01:23:10contanos del lugar. Ah, es nuevo.
01:23:11Es nuevo. No fui nunca todavía.
01:23:12Perfecto.
01:23:13Las Densas es una gran banda neuquina de
01:23:16músicas de desde bebés todo es. Sí,
01:23:20vino. Esto mañana, mañana en Neuken.
01:23:23Ma, esto es mañana en Neuken. Después el
01:23:25viernes 13 en Bariloche en una escuela
01:23:28de arte que se llama Escuela La llave en
01:23:30Bariloche y es con dos bandas locales
01:23:32también la fecha alud y y pasamontaña.
01:23:35Después San Martín de los Andes, día de
01:23:37los enamorados en San Martín de los
01:23:38Andes,
01:23:39el mejor lugar del mundo,
01:23:40en un lugar que se llama Escena, en
01:23:41donde tocaron Barbie con Paula Trama
01:23:43estos últimos días. Así que si hay
01:23:45alguien allá en la Patagonia, San Martín
01:23:46de Los Andes, Bariloche, porfa vayan. Y
01:23:48el domingo cerramos la gira. en otro
01:23:50lugar en Bariloche que se llama CC
01:23:52Bosquez, que queda en el kilómetro 13 y
01:23:54que es una cosa más íntima con eh
01:23:56Ambient de la mano de Loms, que ya hemos
01:23:59hablado de Lum gran artista. Así que
01:24:02bueno, vengan y hoy si hay alguien de la
01:24:04Pampa también Nina está por tocar en la
01:24:06Pampa, así que una gira reloca de 5
01:24:08días, una IA jamás podría viajar en
01:24:11autos, 5 horas, llegar, tocar, dormir un
01:24:156 horas, levantarte, manejar, volver.
01:24:18Qué intenso, amiga. O sea, hoy en La
01:24:20Pampa, en dónde
01:24:21hoy en teatro ATTP.
01:24:23Bien, perfecto. En Santa Rosa.
01:24:24En Santa Rosa la Pampa.
01:24:26Y para ponchame el flyer de vuelta,
01:24:28Jupi. Entonces, hoy en Santa Rosa,
01:24:30mañana en Neuken, el viernes en
01:24:31Bariloche, el sábado en San Martín de
01:24:33los Andes y el domingo en Bariloche de
01:24:35Huel.
01:24:35Sí. Y es Nina con la banda, o sea,
01:24:38también todo, todo full banda en formato
01:24:41trío Nina Suárez, a quien admiro
01:24:42profundamente.
01:24:43Esa es la voz de Alfredo Rodoso que
01:24:44estuvo acá sobre el final del año pasado
01:24:46diciendo esas cosas hermosas sobre Irina
01:24:48Suárez y sobre mucha otra gente.
01:24:49La IA no sabe lo lo que conlleva, bueno,
01:24:52movilizar una banda por diferentes
01:24:55lugares, por diferentes provincias.
01:24:58Sí. También los productores que dan sus
01:25:00casas para que las bandas se queden a
01:25:01dormir ahí,
01:25:03¿eh? Así que gracias a todos los que
01:25:04están haciendo esta gira posible. Nos
01:25:06vemos ahí.
01:25:07Che, un momento de apreciación para la
01:25:09camisa de Moira Memá. Podemosarla
01:25:11y es es de la es de la abuela de Moira
01:25:14Mema, quizás la persona más canchera del
01:25:17mundo.
01:25:18Sí, gracias abuelita Ani por esta camisa
01:25:20que a ella no le gusta que la use porque
01:25:21dice, [música] "Usas la ropa muy grande
01:25:25es revieja esa." Como que mi abuela
01:25:27quiere que yo me viste con Animal
01:25:28Printillos y yo me visto con sus
01:25:30camisas. Para quien no esté viendo, les
01:25:32cuento que es una camisa como con como
01:25:34si fueran dos texturas superpuestas. Por
01:25:36un lado, unas flores y por otro lado,
01:25:38margaritas.
01:25:39Claro, unas margaritas y por otro lado,
01:25:40un color crema. Lo que pasa es que tiene
01:25:42como un dibujo,
01:25:44claro, como que conviven dos telas en la
01:25:46misma camisa.
01:25:46Sí. Y perdón, voy a decir estos chivos y
01:25:48nunca más en la vida los vuelvo a
01:25:49repetir. Lo prometo, lo prometo, lo
01:25:51prometo. Pero si están en la ciudad de
01:25:53Buenos Aires, el 28 de febrero hay
01:25:55acústico de Nina Suárez en la fábrica.
01:25:58Vengan.
01:25:58Falta un montón para eso. Muy igual.
01:26:00Está bien. Sí.
01:26:01Después 14 de marzo en Córdoba, en PZ
01:26:04volcán. Vengan también. Y yo nunca más
01:26:07voy a hacer eh mención de esto.
01:26:09No es verdad, pero está bien,
01:26:10lo juro. 13 de marzo, perdón, viernes 13
01:26:12de marzo en Córdoba capital y el 14 de
01:26:14marzo en Río Cuarto. Así que vengan a
01:26:16los shows de Nina Suárez y 10 de abril
01:26:19en el teatrito
01:26:21la fecha con las que es una banda.
01:26:26Las Vinap es una banda ramonera de pibas
01:26:28que está buenísima y el teatrito es un
01:26:30lugar muy ramonero, así que va a ser una
01:26:32fecha ramonera el 10 de abril, la
01:26:34primera fecha.
01:26:38Me gusta que acá alguien dice Nina
01:26:39Suárez buena y a mala. Esa es la
01:26:41conclusión [risas] del día de hoy. Muy
01:26:43bien, ¿entendieron todos?
01:26:45Muy bien, chicos.
01:26:46Bueno, chicos, espero que hayan
01:26:47disfrutado este programa que ha sido
01:26:49realizado por un montón de personas como
01:26:53por ejemplo Flor Fresa.
01:26:54Flor Fredza. Moira Mema, Jupi González,
01:26:58Oli Zapata e Sanelato amiga,
01:27:01Matías Mesulan,
01:27:02ese es [música] mi nombre. ¿Y con qué
01:27:04nos retiramos de acá? Los chones ponen
01:27:06un tema hecho por inteligencia
01:27:07artificial para cerrar.
01:27:09Querido chico de Nina,
01:27:10querido chico,
01:27:11querida querido chico de Nina Suárez.
01:27:13¿Algo que quieras agregar, Romi? No, no.
01:27:16Nos vemos el miércoles que viene.
01:27:17Nos vemos el miércoles que viene.
01:27:18Perfecto. Nina Suárez,
01:27:19vayan a ver, bandas.
01:27:21Esto fue la animada. Chao.