La importancia de ESTAR AL DÍA: Gabriel Rolón sobre padres, culpa y responsabilidad #Perros2025
Perros De La Calle - 14/5/2025 - Duracion: 1:09:51
Transcripción
00:00:00Buen día, el maestro. Buen día. ¿Cómo
00:00:02estás? Gabriel no está hecho un pelotud.
00:00:03Cuando viene en polera viene más sabio.
00:00:05Es un dato que te doy. Es un dato que te
00:00:08doy. Cuando viene en polera. Rolón,
00:00:11estamos preguntando si vos sos la misma
00:00:13persona que hace 5 años y Diego
00:00:14Shorarman dijo,
00:00:17"No, antes no le decía a mi viejo que
00:00:19los quería." Y está el padre en línea y
00:00:21lo vamos a comprobar. Y mira que es muy
00:00:23emocionada. Zorro. ¿Pued Sí puede
00:00:25hablar? Si hablamos de llorar. Zorro,
00:00:26¿estás ahí? Muy buenos días. Estoy acá.
00:00:29Sí. Todo gusto ahí ya está llorando bien
00:00:32tranquilo.
00:00:33No, nosotros tenemos muchas charlas con
00:00:35el zorro, hemos hablado muchas veces. Él
00:00:38tiene un sueño que algún día espero
00:00:39poder una conexión con el zorro. Tengo
00:00:41una siempre la tuve allá no te va a
00:00:42querer, te lo digo. No, ya lo sé,
00:00:44Silvana. Pero es que a Silvana la vi una
00:00:46vez sola y Zorro vino a PH, vino acá
00:00:48hablamos. Pero escuchame, hoy estamos
00:00:50por otro tema. Diego dice que eh no
00:00:54igual poner a Silvana al aire también
00:00:56para no generar un problema. Pon así lo
00:00:58dan al aire también la
00:00:59madre, eh, no tienen que hablar entre
00:01:01ellos, que es lo importante siempre los
00:01:04padres importante que lo último que
00:01:05queremos es generar un problema. Pero le
00:01:07pregunto a Rolón mientras llamamos
00:01:09Silvana, le pregunto a Rolón, a mí me
00:01:11parece reimportante, pero no tengo
00:01:13sustento psicológico ni académico ni del
00:01:16maestro, pero me parece reimportante lo
00:01:18que dijo. Aprendió a decirle a los
00:01:20padres que antes los quería igual de la
00:01:22misma manera, pero aprendió a decirlo.
00:01:24Me parece reimportante, pero no sé por
00:01:26qué. No puedo explicar por qué. Buen día
00:01:28el maestro. Buen día, Andy. ¿Cómo estás?
00:01:30Hola a todos. Hola, Gabi. Eh, por
00:01:32supuesto que es muy importante. Es muy
00:01:34importante. Pero, ¿por qué? Primero,
00:01:37porque las emociones también están para
00:01:38ser dichas. Sí, porque cuando uno algo
00:01:42lo dice, le da a otra entidad. ¿Cuántas
00:01:45veces estás hablando con alguien y le
00:01:47decís algo o valor algo y te dice, "La
00:01:50verdad no no pensé que te había fijado
00:01:53en esto que hice, no sabía que te había
00:01:55gustado mi laburo, no sabía, no sé, ese
00:01:59reconocimiento que vos le das." En
00:02:01primer lugar, eh, la palabra construye
00:02:05algo que sin la palabra no está. ¿Sí?
00:02:08Entonces es hermoso amar a
00:02:11alguien,
00:02:13decirlo, eh, le agrega un plus, le al
00:02:16otro, le da una a los dos. A los dos.
00:02:19¿Por qué? Porque es algo que está en vos
00:02:22y a partir de tu palabra, ya no solo
00:02:25está en vos, empieza a habitar un
00:02:27territorio
00:02:29intermedio que no es
00:02:32eh, digámoslo de esta manera, no es ni
00:02:34de ti ni de mí, es de sí, tiene una
00:02:37entidad propia. Estás al borde del sibio
00:02:39de Cande, eh. No, no, no, no, no, no, no
00:02:42sé que es el
00:02:45cio para no empezar con la palabra no.
00:02:47Entonces le dice sío. Ah, está bien,
00:02:50está bien. Es muy lindo. Es muy lindo.
00:02:51Abalada. Abalada. Es muy lindo. Pero no
00:02:54quiero decir algo que tiene porque un
00:02:56amor tiene una entidad que va más allá
00:02:58de las dos personas que se aman. Es algo
00:03:02amor que tiene Diego con con su papá,
00:03:04por ejemplo, es un amor distinto al que
00:03:06va a tener Diego con su mamá, con su
00:03:08pareja, con un amigo. Hay algo que pero
00:03:11no solo por Diego, porque esa comunión
00:03:14que arman dos personas cuando se aman
00:03:17los supera, es diferente a ellos mismos.
00:03:20Entonces poder decirlo empieza a abrir
00:03:23ese territorio donde el amor empieza a
00:03:25tener una entidad diferente a la de uno
00:03:28y a la del otro. Pero y además, perdón,
00:03:31yo yo decía, no hay un punto límite.
00:03:32Ahora que me pasa que yo lo digo un un
00:03:34punto más y y miro mucho a la gente que
00:03:37lo dice todo el tiempo, no pierde un
00:03:38poco de valor el que lo dice todo el
00:03:39tiempo. Yo siempre tengo
00:03:41ese de de de interés. El que lo hice
00:03:44todos los días, cuatro veces al día, te
00:03:46amo, te amo, te amo. Para mí es una
00:03:48palabra que tiene un significado como
00:03:50algo más. Tiene que estar ahí en un
00:03:52pedestal. Está bien lo que decís. Me
00:03:54parece que hay hay palabras que deben
00:03:57decirse en el en el momento preciso por
00:04:00tanto tiempo. En el momento preciso. Si
00:04:02bien eh no voy a negar que alguien que
00:04:07vos querés mucho eh recordarle todos los
00:04:11días, despedirla cada noche o recibirla
00:04:14cada mañana cuando abre los ojos con un,
00:04:16vos sabés que hoy por día no importa
00:04:19cuánto, por día número 3000 te sigo
00:04:21amando. O sea, me parece que también
00:04:24tiene su gracia, pero digo, y al que lo
00:04:27recibe y te cuento porque uno sabe que
00:04:29ha hecho lo mejor al papá, suponete un
00:04:32papá por el otro. Sí, eso me pone, esas
00:04:34cosas me ponen sensible. Zorro, ¿estás
00:04:36ahí entonces? No, estoy acá, estoy acá
00:04:38me avala Rolón también. Silvana, ¿estás
00:04:41ahí? Silvana, no quiero que no me
00:04:43quiera, Silvana. Bueno, los miércoles
00:04:45hablo con mis viejos acá en vivo. Buen
00:04:46día, Silvana. ¿Cómo andan por ahí? No,
00:04:49no, no. Ya sonabas conmigo, pero a nivel
00:04:51no. Por eso Diego me lo advirtió y yo la
00:04:53vez que te vi me te recuerdo
00:04:55perfectamente, así que no quería caer en
00:04:57eso. Escúchenme, primero eh les
00:04:59agradezco mucho porque estamos muy
00:05:01contentos de tenerlo Diego acá. Claro.
00:05:04Yo también yo también estoy contenta que
00:05:06esté ahí, la verdad. Y así lo pueden
00:05:07ver, además lo pueden ver, lo pueden ver
00:05:09más seguido.
00:05:11Aparte aparte tuvimos una charla con
00:05:14Andy en su momento y él me dijo, "Yo lo
00:05:17quiero tener a Diego acá. Es cierto, es
00:05:20un eh Andy agarra los recién retirados.
00:05:23Es un Sí, sí. Lo para que se reinserte
00:05:26la sociedad. Somos somos un condominio
00:05:28en Miami. Les cuento a Silvana, a
00:05:30Silvana y a Ricardo, eh, a Ricky el
00:05:33Zorro. Les cuento que el llamado es
00:05:36porque Diego cuando cada uno dicen qué
00:05:38cambiaste los últimos 5 años en el marco
00:05:40de del maestro Rolón que está acá. A mí
00:05:42me gustó mucho eso que dijo antes. No le
00:05:44decía a mis viejos que los quería y me
00:05:47parece importante. Quizás no le decía
00:05:50porque porque estaba metido en lo de
00:05:53jugador de fútbol, porque no le daba
00:05:55lugar emoción, no sé porque no quería,
00:05:56no soy para siempre fui muy sensible,
00:05:58pero era del abrazo. Yo me podía quedar
00:06:00en un abrazo. Era para mí la forma de de
00:06:02resumirlo las palabras que tenía
00:06:05adentro. Abrazada. Escúcha.
00:06:08para te voy a decir una cosa. Él no solo
00:06:10no decía, "No te quiero, te amo." Él no
00:06:12te daba un beso, él te ponía la frente y
00:06:15uno le daba el beso que él iba con la
00:06:17frente. Eso es el papa, boludo. No,
00:06:18boludo. Viste cuando no me gustaba así,
00:06:20¿viste? Está bien, está bien. Acá Rolón
00:06:23está notando todo. Está más lo que era,
00:06:25¿viste? Cuando te pones bien. Pero, o
00:06:27sea, viste ese famoso, ¿no? Yo sé que me
00:06:29quiere, pero no me dice nada. Pero ahora
00:06:32está distinto. Así que eh Diego, te voy
00:06:36a preguntar. Mira que estoy con Rolón
00:06:37ailado, ¿eh? Lo cual me avalan todo.
00:06:40Bueno, empecemos por tu mamá. Sí, que te
00:06:43amo más. No, no sé, no sé qué qué le
00:06:45agradecés o qué le decís a a Silvana o
00:06:48qué sentís por Silvana. No, eh, mi vieja
00:06:51F. Háblale a ella, a ella, esa es la
00:06:53clave. Eh, bueno, más. Hola, más. Ya
00:06:55saben, ya saben que los miércoles no
00:06:57vuelvo más, ¿eh?
00:07:01Por favor, por favor, eh, no ma,
00:07:04agradecerte por todo lo que hiciste de
00:07:07chiquito, ya lo sabes igual.
00:07:10y creo que nada, vos vos lo sabés y mis
00:07:13hermanos lo saben que en el último
00:07:14tiempo eh y vos fuiste más sincera con
00:07:17ellos de que estuviste mucho más conmigo
00:07:19para que hoy sea el deportista que fui.
00:07:21Así que eso es es difícil de explicar al
00:07:24que no lo vivió, pero pero estuvo bueno,
00:07:27estuvo bueno y yo siempre voy a estar
00:07:28agradecido y a mis hermanos también que
00:07:30que se bancaron todo eso cuando eran
00:07:32chiquitos y al zorro eh quiso cosas que
00:07:37está llorando, Cande, ¿eh? Está
00:07:38llorando. Sí, sí, pero qué bastada.
00:07:40Vamos con el zorro. Dale. Y el zorro no
00:07:43lo conocés, pero eh siempre tuvo una
00:07:47forma de de tener un humor eh que
00:07:51enmascaraba todas las cosas que hacía e
00:07:54y que hizo y que hoy quizás no está bien
00:07:57y perfecto de salud por todo el esfuerzo
00:08:01que hizo, incluyéndome a mí y a mis
00:08:02hermanos, de que de que no nos demos
00:08:04cuenta todo lo que faltaba cuando éramos
00:08:06cuando éramos chiquitos. Todavía no le
00:08:07dijiste los querés. Ya lo dije, pero esa
00:08:09es la parte más fácil ahora. Decísselo
00:08:11de que los amo. Pa,
00:08:14te amo, pa. Te amo, ma. Pero esa parte
00:08:15ya pasó. La pequeña va a estar
00:08:18orgullosa. La pequeña Seuge, que fue la
00:08:20que me dijo, "¿Cómo no le deciste amo?"
00:08:22¿Qué dice? Mi vieja, mi vieja, mi vieja
00:08:24la empezó a querer a Euge. Mi vieja la
00:08:26empezó a querer a Euge. Cuando dijo,
00:08:28"Vos viste lo que lograste", dijo una
00:08:31vez. Yo al principio, "No, pará. Yo al
00:08:34principio, como nunca estaba con
00:08:35nosotros acá pensaba que Eugribía. Para
00:08:37mí no era
00:08:41el chat GPT diciendo, "¿Cómo le digo a
00:08:42mi papá que los quiero?" No, yo le decía
00:08:45para Euge, lo escribiste vos. Me dice,
00:08:47"No, sí lo escribió
00:08:49Diego. No puede ser. La primera vez que
00:08:51me dijo, te amo". Yo les voy a confesar
00:08:54cuando cuando Diego deja el tenis que
00:08:56nos escribió una carta en el grupo
00:08:58nuestro, yo pensé que no iba a llegar
00:09:00esa carta ser pública hasta que uno que
00:09:02estaba jugando al tenis me dice, "No
00:09:03puedo creer lo que me están diciendo de
00:09:05tu hijo." Y ahí me entero que Diego puso
00:09:07esa carta en públicamente. Entonces yo
00:09:10automáticamente veo que todo el mundo le
00:09:11empieza a escribir en el grupo de la
00:09:13familia y yo no tenía forma de ponerle
00:09:15nada, pero no me salía, la verdad. No,
00:09:17no podía y ahí agarré no asumido que yo
00:09:20me retiré. Eso es verdad. Claro, es
00:09:22verdad. Entonces yo le puse paz. Yo no
00:09:24lo tóo Gabriel Rolón, no sé por qué no
00:09:26lo tóo y le digo, "Mire, viejito, usted
00:09:29sabe lo que es para mí siempre va a ser
00:09:31en este momento. No puedo decirle nada
00:09:33porque si le decí algo, la verdad es lo
00:09:35real." Y agarró él y me puso
00:09:37textualmente que ahí lo busqué, me puso,
00:09:40"No hace falta que escribas nada. Ya sé
00:09:43todo lo que vivimos y somos. Te amo más.
00:09:46Gracias."
00:09:48Bien, bien. Se emocionó, Silvana. Ricky.
00:09:51No, yo también.
00:09:53Así hablo un poco. Yo también. Dale,
00:09:57Ricky. Desde
00:10:00ya empiezo a llorarlo, después me
00:10:03estabilizo
00:10:05y me acuerdo un día en
00:10:09particular que fuimos a cenar a un lugar
00:10:12en Barracas. Fuimos con los padres de EU
00:10:16y toda la
00:10:17familia y Diego había llegado el día
00:10:20anterior de un
00:10:21viaje. Entonces yo estaba comiendo y
00:10:25siento que alguien me pone una mano en
00:10:28el
00:10:30hombro. Escucha, me pone la mano en el
00:10:33hombro. Digo, ¿quién es?
00:10:36Miro y veo que Diego, entonces le agarró
00:10:39la
00:10:40mano y ahí fue se
00:10:44abrió, creó Dios totalmente y yo desde
00:10:48luego, pues yo soy muy afer antes de
00:10:50empezar la cena
00:10:52la est haciendo el hombre. Bien, Ricky,
00:10:55bien, bien, bien. Qué lindo. Bueno, eh
00:10:58acá el maestro Rolón, ¿qué dice? Est, yo
00:11:00estaba abrazado con Rolón, no sé. Me
00:11:01sentí sentí que estaba cumpliendo juegos
00:11:03de sueño de miles de argentinos como
00:11:05[ __ ] No pasa que cuando fue lo del
00:11:07retiro, lo que cuenta mi vieja, que yo
00:11:09mandé un mensaje al grupo, eh, después
00:11:11la única que sabía era que yo no yo
00:11:13nunca le conté nada a nadie. Esto es
00:11:16verdad, o sea, nada, ni si estaba bien,
00:11:17si estaba mal, nada. Y de la nada,
00:11:19claro, en el grupo de la familia están
00:11:20mis tres hermanos y mis dos papás, eh,
00:11:23papá, mamá. Eh, mandé de la nada un
00:11:25mensaje, un chocle así diciendo, "Me
00:11:27retiro el tenis meses antes de
00:11:29anunciarlo, pero dije, es mi último año,
00:11:31disfrútenlo, nada, vengan a los torneos
00:11:33que quieran venir, qué sé yo." Y y fue
00:11:36como un impacto pu, "¿Y qué le pasaba a
00:11:39este loco que de la nada deja el tenis?"
00:11:40¿Qué dice Rolón? ¿Cómo lo viene viviendo
00:11:42este momento familiar? Con muchísima
00:11:46emoción. Me parece que tener la
00:11:50oportunidad, eh, haberse dado la
00:11:53oportunidad en tiempo y forma poder
00:11:55manifestar las
00:11:56emociones que él le costó porque, bueno,
00:12:00no le salía, no lo consideraba
00:12:02necesario, le costaba manifestar su
00:12:05emoción, esto de poner la frente en
00:12:07lugar de dar el beso a él. Eh, bueno,
00:12:09todo todos pequeños detalles, ¿no? Que
00:12:12en algún momento, me parece saltó por
00:12:13encima de esas limitaciones y dijo,
00:12:16"¿Por qué no lo voy a hacer? ¿Por qué no
00:12:17voy a ser el que da el abrazo, el que da
00:12:19el beso, el que dice, "Te amo?" Y yo
00:12:22celebro esto porque muchas veces cuando
00:12:26alguien se da cuenta de que debería
00:12:27haberlo hecho, es tarde. Sí. Digo, "Ya
00:12:30no está el viejo o la mamá ahí para
00:12:33decirle, yo nunca le dije que cuánto la
00:12:35amaba o cuánto la amaba." Entonces, me
00:12:38parece que si hay algo que es hermoso en
00:12:42una relación afectiva es tener las
00:12:44cuentas claras y tener los afectos al
00:12:46día. Sí. Y además, ¿por qué? Porque todo
00:12:50papá, toda mamá sabe que con esto de ser
00:12:54humanos y de cometer errores como todo
00:12:56el mundo, hay cosas que no han terminado
00:12:59de salir, ¿no?
00:13:01Y y entonces siempre nos quedamos con un
00:13:03poco de culpa, con un poco de cómo le
00:13:06habrá caído esto o aquello que pasó.
00:13:09Entonces, cuando viene tu hijo, cuando
00:13:11viene tu hijo y te dice, "Quédate
00:13:14tranquilo o tranquila, todo salió bien."
00:13:18O sea, quédate tranquilo, tranquila, que
00:13:20lo que hiciste por mí me cambió la vida,
00:13:22que me lo guardo en el corazón, que lo
00:13:25tengo en todas partes. Entonces, eso
00:13:27genera un alivio hermoso y genera un
00:13:30vínculo que a partir de ese momento es
00:13:32distinto. Sí, yo estoy seguro que eh con
00:13:35el mismo amor de siempre, a partir de
00:13:37que uno puede hablar de las cosas que
00:13:40siente, los vehículos cambian.
00:13:43Así que a m me pó ir por un poco por un
00:13:45poco por ese lado y también uno tiene la
00:13:48la fea sensación cuando alguien tiene
00:13:50una una tragedia o algo que ves en la
00:13:52tele o algo y viste toda esa gente que
00:13:53se quedó con algo pendiente
00:13:55familiarmente hablando con un amigo muy
00:13:57cercano. Empezó voy a despedir a tu
00:13:59viejo porque le voy a decir que que
00:14:01vengan un día. Necesitamos verlo ahí.
00:14:03Están por teléfono. Lo vamos a traer a
00:14:04los dos. Vamos a hacerlo como
00:14:05corresponde. Un beso grande a Silvana y
00:14:08a Gracias. Gracias. Gracias.
00:14:13anis que nunca fue al psicólogo ya no
00:14:16juega más en la radi te escucha también
00:14:17la radio. Grande algo más, Sandy. Sí,
00:14:21zorro rápido porque vos sos lenteja. No,
00:14:24no, rápido. Y le escribí a la cosa de
00:14:30dos meses a
00:14:32Diego que yo tenía durante 14 años, o
00:14:38sea, siempre tuve cuatro hijos. mía que
00:14:41fue naciendo cada uno, pero había
00:14:45uno que no lo conocía
00:14:50totalmente, que era Diego, que es Diego.
00:14:53En el momento que Diego se retira, me
00:14:57mostró quién era mi cuarto hijo.
00:15:03Está bien, está clarísimo. Gracias,
00:15:05Zorro. Está clarísimo. Un beso grande,
00:15:07Ricky. Gracias, Zorro.
00:15:09Chao. Chao. ¿Sabes que siento también
00:15:11igual que toda esa coraza que te
00:15:13pusiste, no sé si es necesario, pero fue
00:15:16por ahí tu manera también o la que
00:15:18encontraste como para poder competir
00:15:20profesionalmente? Porque es muy difícil
00:15:21también vivir de viaje, ir para todos
00:15:23lados, entrar a competir. Eh, creo que
00:15:25en el deporte individual es un como un
00:15:28denominador, digamos. Se cuesta mucho
00:15:30más expresar. Yo te sí eh igual te digo,
00:15:33todo esto haciendo para ver si lo
00:15:34hablando para que se haya medio
00:15:36emocionado para para el partido de ping
00:15:38pong jugar. Pero Rolón, vos sabes que me
00:15:41pasó algo que no es de lo que iba a
00:15:43hablar, pero te lo voy a tirar. Eh, ¿qué
00:15:47presión estar con Rolón al lado. Sí,
00:15:51ayer estaba buscando algo y encontré, te
00:15:54va a gustar este tema porque encontré
00:15:55los libros de mi padre, los que tengo
00:15:57guardados y estaban todos dedicados.
00:16:00Entonces fue un momento medio melango.
00:16:02Me puse a ver y digo, "Uy, está la
00:16:04dicatoria, la firma tan presente." Y
00:16:07pensé que él no está. Pero eso quedó muy
00:16:09casi como si estuviera, ¿viste? Una
00:16:10firma, algo muy
00:16:13personal. Y después mezclado a todos los
00:16:15audios del Pepe Mujica que vi, ¿no?
00:16:18Donde habla de lo material, donde que no
00:16:21nos queda nada. Era tan claro cómo es la
00:16:24vida, pero es difícil entenderlo estando
00:16:27en carrera, ¿me entendés? Por eso
00:16:30decíamos, no hay nada más importante que
00:16:33estar al día, vivir momentos y nada más.
00:16:36Acá estás metido en el éxito, en lo
00:16:38material, en juntar guita, en comprar
00:16:41cosas, pero te juro que hay momentos de
00:16:43claridad que es tan claro, después se te
00:16:45va y volves a la carrera, pero era muy
00:16:48claro. Decís, están los libros, está la
00:16:50firma, él no está. Y para qué quiero
00:16:53todo lo demás. Y te juro viendo los
00:16:55videos de Pepe Mujica, diciendo el
00:16:57tiempo, lo único importante,
00:17:00la gente está loca, que me dicen que yo
00:17:03soy pobre, yo no soy pobre. Pobre es el
00:17:05que el que está todo el tiempo que no le
00:17:08alcanza y quiere más. Y te juro las
00:17:10enseñanzas es clarísimo lo que hay que
00:17:12hacer en la vida. Es muy difícil
00:17:13incorporarlo, ¿no? Algo así. Lo que pasa
00:17:16es que eh una una cosa son los
00:17:19intereses, lo que es importante para la
00:17:22vida y otra cosa es lo que es importante
00:17:24para el
00:17:25mundo. Y nosotros vivimos en un mundo m
00:17:28en un mundo que nos nos hipnotiza con
00:17:33las cosas que son importantes para él.
00:17:35Es importante que trabajes más, que
00:17:37consumas más, que sientas que lo que
00:17:39tenés siempre es poco y vayas por más.
00:17:41Esto hasta te lo te lo van a lavar. Me
00:17:46encanta un tipo que nunca se conforma
00:17:48con nada. O sea, claro, claro. En en el
00:17:51peor de los sentidos, ¿no? Digo, pues
00:17:53tener ciertas ambiciones. Digo, tu
00:17:54ambición de ser un gran tenista era muy
00:17:56noble. Ahora, si vos decí, bueno, no me
00:17:58alcanzó con nada, con lo que jugué, con
00:18:00los torneos que gané, las finales que
00:18:02perdí, la gente con la que jugué, el
00:18:04mundo que conocí, no me alcanzó nada,
00:18:07estás en un problema.
00:18:09Entonces, yo creo que el desafío fuerte
00:18:12que enfrentamos a veces los seres
00:18:14humanos es el de eh decidir si le vamos
00:18:17a dar más importancia a las más
00:18:20trascendencia, a las cosas que son
00:18:22importantes para el mundo o a las cosas
00:18:24que son importantes para nuestra vida,
00:18:25para nuestro mundo. Claro. Entonces,
00:18:28para nuestro mundo a veces tenemos que
00:18:31tener
00:18:33actitudes que van en contra de los
00:18:36intereses del mundo en general. Sí.
00:18:39Entonces, esto que aparece que vos que
00:18:41vos te conmovía, Andy, esto que te
00:18:44conmueve, que es decir, mira, me
00:18:45encontré un unos libros firmados por mi
00:18:49viejo. Eh, listo, esas cosas son
00:18:51importantes para vos, son importantes
00:18:53para tu vida, fueron importantes para tu
00:18:55vida. Y sabes qué, como vos sos una
00:18:58soma, una suma de todo aquello que
00:19:00fuiste más todos los sueños que te
00:19:03faltan, entonces todo aquello que vos
00:19:05fuiste sos vos. Entonces, eso que te
00:19:09conmovió, que te acompañó, es imposible
00:19:12que no esté guardado en un lugar, en
00:19:14algún lugar de tu mente, de tu recuerdo.
00:19:16Y casi te diría que cuando vos mirás
00:19:20eso, lo que mirás también es ese
00:19:24instante en el que o imaginas tu viejo
00:19:28pensó esa dedicatoria, la pensó para
00:19:30vos. Sí. Él emocionado sacaba un libro y
00:19:34pensó, "¿Qué le quiero dejar a Andy?
00:19:36¿Qué le quiero decir a Andy? No. Y
00:19:38además nunca, bueno, viste cuando te lo
00:19:40da en el momento vos decís, bueno, leo
00:19:41la dicatoria y lo guardaste y ahora es
00:19:44como un tesoro. ¿Entendés? Entonces, lo
00:19:46que les quiero decir es que cada uno
00:19:49tiene tesoro ahora y vos no te das
00:19:51cuenta y lo tenés y te juro que no
00:19:53quiero ser obvio, pero es así, pero por
00:19:55ahí no te das cuenta y por ahí seguís
00:19:57con tu vida y que queres juntar éxito y
00:19:59guita, pero el tesoro está ahí, boludo.
00:20:02Está ahí. Te lo juro que está ahí. Pero
00:20:04hay que ver si te das cuenta.
00:20:06Lo es parte de tener ese tesoro. Pero
00:20:09igual no para todo el mundo es así, ¿no?
00:20:11Pero para eh por lo que pasa es que lo
00:20:13que él le pasa es muy fuerte porque leer
00:20:15el libro del padre, leer la firma, la
00:20:17dedicatoria del padre, eh decía Quevedo
00:20:21que leer no era otra cosa más que
00:20:23escuchar a los muertos con los ojos. Muy
00:20:26bien. Qué lindo. Y entonces cuando vos
00:20:28lees eso, estás escuchando a tu viejo,
00:20:31el que te puso, no sé qué decía la
00:20:34dedicatoria, es tu papá y es un papá al
00:20:37que vos le podés poner voz, le podés
00:20:39poner rostro, le podés poner mirada. Si
00:20:42te escribió un chiste, te lo imaginas
00:20:43sonriendo. Si te escribió algo potente,
00:20:46te lo imaginás emocionado. Si te
00:20:48escribió para movilizarte, te lo
00:20:50imaginas empujándote en la vida porque
00:20:52lo conociste. Entonces, vos lo que hacés
00:20:54es lo seguís escuchando gracias a eso.
00:20:56El otro día encontré un mail que me
00:20:59escribió de algo, algo lindo, porque yo
00:21:02le mandé algo lindo, me
00:21:04escribió, no lo volví a leer, lo vi hace
00:21:06un par de meses. Lo que te digo
00:21:08es, yo lo que quiero hacer entre lo de
00:21:11Pepe Mej hay algo que es que va mucho
00:21:14más allá, un momento radial, que
00:21:16es vos estás con tu viejo, decís, decile
00:21:21y que te diga y ya está. No importa, es
00:21:23como un ahorro que en algún momento lo
00:21:24vas a usar y va a valer mucho, pero ese
00:21:27momento, pero hay que hacerlo. Hay gente
00:21:28que no lo hace. Vos lo haces con tu
00:21:31abuela porque vos decís, "Mi abuela
00:21:33tiene 103 años." Entonces decís, "En el
00:21:35momento va a pasar y lo estás haciendo."
00:21:37Pero vos nunca sabés. No tenemos el
00:21:39control de cuándo va a pasar y con
00:21:41quién. Entonces hay algo que yo te estoy
00:21:44diciendo, el tesoro está ahí. Pero, ¿qué
00:21:47pasa cuando no hay un entendimiento con
00:21:49tu padre en este caso o tu madre que
00:21:51hace que eso te distancie y no te salga
00:21:53tan alcance de la mano decir? ¿Y hasta
00:21:55cuándo es ese no entendimiento? Entonces
00:21:57te digo a vos, Cande, fíjate, no sé,
00:21:58está el maestro Rolondo, quiero hablar,
00:22:00pero quizá el momento de soltar las
00:22:02cosas que vos no podés controlar es
00:22:04ahora y hacer lo que tengas que hacer.
00:22:05¿Qué s yo digo yo hablando del maestro?
00:22:07Pero, ¿qué se hace con esa emoción? Con
00:22:10la emoción que no podés comunicar.
00:22:12Decís, mira, a mí me parece que eh
00:22:17dentro de las funciones, nosotros somos
00:22:19seres de
00:22:19palabra y si bien la palabra genera
00:22:22malentendidos todo el tiempo, todo el
00:22:24tiempo nos pasamos diciendo alguien,
00:22:25"No, no, para no te quise decir eso, esa
00:22:28no fue mi intención, no no entendiste."
00:22:31Es decir, la palabra genera un
00:22:33malentendido inevitable porque no puede
00:22:35decir exactamente lo que sentimos. Las
00:22:38emociones no se dejan traducir eh
00:22:41contextualidad, digamos, y exactitud con
00:22:44las palabras, pero también las palabras
00:22:47generan la posibilidad de una cierta
00:22:50comunicación fallida, sí, pero al menos
00:22:53cierta comunicación. Entonces, yo creo
00:22:56que hasta es posible que alguien le diga
00:22:58a un papá, a una mamá, a un
00:23:00amigo, eh, no sabes cómo me cuesta
00:23:04decirte cuánto te quiero, porque siento
00:23:06que entre vos y yo no no hablamos de
00:23:09estas cosas, no podemos hablar, no sé
00:23:11qué nos frena, no sé, eh, hasta me pone
00:23:14incómodo tener que decírtelo, pero no
00:23:17quiero no decirte cuánto te quiero, a
00:23:19pesar de esta incomodidad.
00:23:21tirass el tema como viene, como se
00:23:24puede, cómo sale.
00:23:26El yendo al caso familiar, mis hermanos
00:23:30sufrieron mucho toda esa etapa y yo fue
00:23:32la primera vez este año, el año pasado
00:23:34por situaciones de salud de mi viejo, no
00:23:36no yo no me daba cuenta y y ellos
00:23:38conmigo nada, ellos con mis viejos
00:23:41tenían algo adentro eh duro, mira, eh
00:23:44sentimentalmente hablando, diciendo,
00:23:46"Nos dejaron a los tres y se ocupaban
00:23:48solo de Diego, ¿entendés? Todo era para
00:23:50hablaban de Diego con Poruiste top 10.
00:23:53Claro, ¿no? Ellos y y mi y mi relación
00:23:56con mis hermanos me ama, pero es la
00:23:58primera vez que los escucho a mis
00:23:59hermanos y sentí que algo buenísimo
00:24:01generaba como mis viejos como que se
00:24:03ponían, ¿viste? se levantan así, no nos
00:24:06dimos cuenta en ese momento y mis
00:24:07hermanos abriéndose diciéndoles, "Claro,
00:24:10ni sabías que hacíamos nosotros cuando
00:24:11éramos adolescentes." Hay un lugar para
00:24:13el reclamo también, Rolón, porque
00:24:14siempre hablamos de A mí es sanísimo. Yo
00:24:16lo veía sano y yo veía que iba subiendo
00:24:18la temperatura. Claro, como que decís
00:24:20que hay alguien que no se lo toma bien y
00:24:21para mí estaba buenísimo. Digo, a ver, a
00:24:24veces eh me parece que la palabra no sé
00:24:27si es reclamo, Harry, eh sí está la
00:24:30posibilidad de hablar y de decir, "Yo
00:24:33sentí que mi
00:24:35adolescencia te pasó de largo, que no no
00:24:38me miraste nunca porque estabas mirando
00:24:40a Diego. Esto es lo que yo sentí. O sea,
00:24:42no te lo estoy reclamando, te lo estoy
00:24:43diciendo. Me hubiera gustado sentir que
00:24:46yo también era importante y a ver qué
00:24:48tiene el otro para decir. No, están
00:24:51llorando Ricky Silvana que están
00:24:52escuchando. No, pero eso es un es algo
00:24:55que pasa mucho, ¿no? En en las casas,
00:24:57gente que no labura, que no está, padres
00:24:58que no que no pueden vivir esa
00:25:00adolescencia del hijo y el hijo dice,
00:25:01"No, no, no tengo papá o no tengo mamá."
00:25:03Lo siente de esa manera. Y así como es
00:25:04importante decirle te quiero a tu vieja,
00:25:06tu viejo también digo, siento que si
00:25:08esta es algo que efectivamente te marcó
00:25:10está bien, pong ponerle que no usemos la
00:25:12palabra reclamo, digo, pero a veces
00:25:13puede sentirse como un reclamo. Mucha,
00:25:15yo creo que mucha gente no lo dice
00:25:16porque es como, ¿y qué voy ahora a
00:25:17hablar de esto? Si ya pasó hace 1000
00:25:18años, voy a generar un quilombo ahora
00:25:20pelear ahora. Fiaca barra paja porque
00:25:23ahora, pero no es de paja, es de nos
00:25:24vamos a pelear ahora que ya pasó, ¿no?
00:25:26Pero está bien, hay cosas para Ya lo
00:25:28superé. Si ya lo superaste, no necesitas
00:25:30hablarlo. Es que nadie lo superó.
00:25:32Entonces, necesitas hablarlo.
00:25:35Pero sí sí puedes no darle ese peso y
00:25:39tratar de entender al otro, es decir, yo
00:25:42sentí esto, pero como sé que me querés,
00:25:45¿qué pasó? Y a lo mejor te decí, "Mira
00:25:47la carrera de tu hermano." Y aparece y
00:25:49también aparece el hermano que por ahí
00:25:52dice, "Escúchame, mientras ustedes se
00:25:54sentían así y todo y lo entiendo en casa
00:25:58mirando la tele, jugando con los amigos,
00:26:00o sea, lo que era estar en un hotel
00:26:02solo, en un lugar del mundo ahí este con
00:26:05gente que habla otro idioma,
00:26:07compitiendo, con miedo, nervioso, eh,
00:26:10porque uno ve, por supuesto, uno ve lo
00:26:13que brilla y se le dieron todo el tiempo
00:26:16y llegó ahora cuando se cerraba la
00:26:18puerta
00:26:18después del entrenamiento y se quedaba
00:26:20solo en los hoteles y comía solo y
00:26:22extrañaba la familia y por ahí a veces
00:26:25viajaba la mamá o el papá para
00:26:26acompañarlo, pero y a lo mejor extrañaba
00:26:28a sus hermanos. Todos tenemos un mundo
00:26:31que los demás desconocen. Por eso es e
00:26:35es más lindo e acercarse a conocer ese
00:26:39mundo. Quiero decir, en vez de decirle a
00:26:41alguien, "Mira, por tu culpa, Diego,
00:26:43papá y mamá nunca nos dieron bola a
00:26:45ninguno de nosotros, decir, "Che, ¿cómo
00:26:48era para vos?"
00:26:50Porque estoy seguro de que cada ser
00:26:53humano vive un universo que es
00:26:56totalmente único, con sus miedos, con
00:26:58sus temores, con sus broncas, ¿por qué
00:27:01no? a veces con sus celos, pero también
00:27:03con sus amores, con las cosas que se
00:27:05reciben. Y uno no sabe por qué eh
00:27:08alguien hace hace una cosa o hace otra,
00:27:11¿no? Mira, tenía un
00:27:14paciente eh con el que me gusta cuando
00:27:17arrancas con la historia de paciente,
00:27:18¿no? Pero me gusta me que me decía este
00:27:22que él no él había sido el hijo no
00:27:26querido, no tenía dos hermanos y me
00:27:29decía, "Nosotros vivíamos en una casa
00:27:31este humilde que tenía el cuarto de mis
00:27:34papás, dos cuartos más. En uno estaba mi
00:27:37hermana, en otro estaba mi hermano, eh
00:27:40un patio y del otro lado de patio una
00:27:43especie de tallercito, habitacionita que
00:27:47transformaron en mi habitación. me
00:27:49contaba, ¿no? Entonces me dice, eh, mis
00:27:52hermanos y mis padres vivían en la casa
00:27:55y yo estaba del otro lado de patio, o
00:27:58sea, yo vivía de A mí me dejaron, me
00:28:00mandé en el apartado. Claro, me mandaron
00:28:01allá. Sí, pero Rolón le hubiera dicho
00:28:04sí, pero con las herramientas
00:28:06necesarias, de verdad, ¿sí o no? No,
00:28:09psicoanalítico, de verdad, no como
00:28:12Claro. Claro, pero eh y durante mucho
00:28:14tiempo tuvo esto y tenía bronca y tenía
00:28:17estas cosas y y alguna vez llegamos un
00:28:20poco a este hecho de eh pero vos sabes
00:28:24por qué lo hicieron y porque me querían
00:28:26menos, porque mis hermanos, porque mi
00:28:28hermana digo, eh, a lo mejor sí. Digo,
00:28:32pero estaría bueno que te dijeran en
00:28:34todo caso, ¿por qué los querían más?
00:28:35Porque digo, vos no tenés necesidad, no
00:28:38tenés ganas y deseos de saber por qué se
00:28:42cometió eso, esa injusticia con vos, que
00:28:45vos vivís como una
00:28:47injusticia. Y un día este aprovechó un
00:28:51domingo de esto que uno junta valor y lo
00:28:53sentó a los padres y les dijo, "No,
00:28:56digo, ¿por qué
00:28:58ustedes me expulsaron de la casa? ¿Por
00:29:02qué no me trataron como un hijo más?
00:29:03¿Por qué me mandaron ahí mientras mis
00:29:06hermanos estaban acá? Y la mamá, porque
00:29:10yo sentí que no me querían, les dijo,
00:29:11¿no? Y la y la mamá se puso a llorar y
00:29:14le dijo, "Vos estás
00:29:15loco.
00:29:17Nosotros te mandamos ahí
00:29:21aparte para que nadie te
00:29:23molestara, para que tus hermanos te
00:29:25dejaran estudiar
00:29:26tranquilo, porque vos eras, nosotros
00:29:29sabíamos que vos eras el que tenía la
00:29:32posibilidad de llegar.
00:29:34que era el que tenía más herramientas,
00:29:36el que tenía más deseos, el que era más
00:29:38sacrificado y no queríamos que nadie te
00:29:40molestara. Este, armamos ese cuartito
00:29:43especialmente, ¿te acordás que tu papá
00:29:45lo pintó y le puso y le empezó a armar
00:29:47una historia que él no tenía, ¿entendés?
00:29:50y reparó, pero totalmente me me pero él
00:29:53me me lo dijo como como llorando cuando
00:29:56me contó todo esto. Me dice la verdad,
00:29:58me dice, "me vengo a dar cuenta ahora a
00:29:59los 40 años que mis viejos todo el
00:30:02tiempo pensaban en mí, que me querían."
00:30:04Bueno, le hubieran mandado el hermano
00:30:06cuartito de igual lo hubiera mandado al
00:30:08hermano y a él lo hubieran dejado el
00:30:09lado del cuarto de ellos de la casa. Sí,
00:30:11podrían haber echado a todos que vamos a
00:30:12dejarlo a él, pero para igual me
00:30:14interesa esto. Claro, está bien eso como
00:30:17una reparación que es un cuento que mira
00:30:19es otra versión, pero de qué me sirve 40
00:30:21años después o hay que en el momento
00:30:24tratar de que quede claro. ¿Entendés lo
00:30:26que te digo? Sí, le repara alguien que
00:30:28vivió 40 años con un cuento y vos se lo
00:30:32cambias, decí, "Ahora me siento mejor."
00:30:34Pero no estaba bueno que lo hubiera
00:30:35entendido hace 30 si se ahorraba 20 de
00:30:37terapia. Es posible, pero las cosas se
00:30:39dicen cuando se pueden, pero no pasa en
00:30:42el presente, ¿no? Y además además tenías
00:30:44el riesgo de que tal vez no querían
00:30:46lastimar a los otros. Sí que decir,
00:30:49imagínate que es, mira, a Diego lo
00:30:50acompañamos, le dicen a sus hermanos,
00:30:52porque Diego es el talentoso. Digo,
00:30:55Diego es el que va a hacer top 10, él es
00:30:57el que puede. Y entonces yo que soy el
00:30:59hermano de Diego, me decí yo que soy un
00:31:00cuatro de copa dado vuelta. Entonces,
00:31:02¿cuál es el lugar en el que Entonces me
00:31:04parece que a veces las cosas se hacen
00:31:07como se pueden hacer y si hay algo
00:31:10maravilloso que tiene la historia, Andy,
00:31:13es que la historia puede cambiarse. La
00:31:15historia no es el pasado. Sí, eso me
00:31:18gusta. Entonces, cuando estar al día no
00:31:21puede cambiarse, eh, eh, la historia
00:31:23puede cambiarse, pero si vos dependés
00:31:24que otro te la cuente, es más difícil.
00:31:27Bueno, estar al día no pero a veces vos
00:31:29necesitás saber por qué yo no veía a mi
00:31:32papá en todo el día. Digo, alguien, por
00:31:33ejemplo, o sea, ¿por qué no venía nunca?
00:31:37Y por ahí alguien te cuenta después,
00:31:38porque tu viejo tenía tres laburos o no.
00:31:41O siempre hay una explicación que te
00:31:43satisface o puede decepcionarte. No,
00:31:45puede ser porque tu viejo era un turro.
00:31:46Okay, listo, puede serlo, pero a veces
00:31:49no. Eso, perdón, hablábamos lo que
00:31:51hablábamos antes, esto de decirle a tus
00:31:53viejos que también es posible que
00:31:55alguien no se haya sentido querido por
00:31:56sus padres y efectivamente no haya sido
00:31:58querido por su padre, por supuesto. Está
00:31:59lleno padre de [ __ ] Sí, está lleno de
00:32:01chicos en orfanatos. Claro, claro.
00:32:03Cande. Yo te veo porque ya lo hablamos
00:32:05esto. Lo sacamos al aire tu papá, pero
00:32:07no importa. Sácalo, sacalo. No, no, no,
00:32:09no. Lo sacamos la otra vez. No, la otra
00:32:11vez lo sacamos. Pero digo, vos has
00:32:14contado acá. Contale a Rolón. No, no. Yo
00:32:17lo que creo es que mi papá hoy en día, o
00:32:19sea, él ha tenido errores como cualquier
00:32:21padre, pero él podría cambiar la
00:32:23historia si quisiese. Aprovecho, padre,
00:32:26venía a vivir Argentina, ya está. Si él
00:32:29decidiese a los 72 años decir, "Bueno,
00:32:32lo que no hice ya está, vengo a
00:32:34Argentina,
00:32:36emocionó y reparo." Y me parece mucho
00:32:39más sanador
00:32:41eso que seguir vinculando a la
00:32:44distancia.
00:32:45¿Se lo pediste?
00:32:48Sí, sí, yo creo que se lo hemos pedido.
00:32:49Somos cinco todas y bueno y aprovecho
00:32:52este espacio también que a él le gusta
00:32:54que hable de él porque él como que yo
00:32:56soy un poco lo que le pasa a Diego,
00:32:59creo. E vos sos la más chica. Sí, como
00:33:03esto de que le gusta. Gracias,
00:33:05Andrés. Para la columna de Rolón.
00:33:09Y creo que disponible vive hace muchos
00:33:12años
00:33:13afuera y ahora no hay nada que lo ate
00:33:15allá.
00:33:16Claro, no. Y además en su momento eh se
00:33:20fue el chavón, se fue ir afuera y vos te
00:33:22faltó, qué sé yo. Y ahora le dice,
00:33:24"Bueno, sí, ya está, te amigaste, pero
00:33:26vos lo seguís necesitando. Y me
00:33:27gustaría. Siento que no, no nos
00:33:31terminamos de conocer. Bueno, mira, que
00:33:33pará. Es como lo que me dijo el papá de
00:33:35Diego que dijo, "Lo estoy conociendo
00:33:37ahora." Tenes que retirarte que para
00:33:38eso. Claro, retiret lo vas a conocer.
00:33:41Hay una película de Jack Lemon y Roby
00:33:44Benson.
00:33:45Se me fue el nombre ahora.
00:33:48Eh, donde Jack Lemon es eh un
00:33:52tipo eh un winner de la vida, un padre
00:33:56digamos cincuentón, este buen mozo,
00:33:59ganador, con muchas mujeres, con amigos,
00:34:04un tipo querido por todo el
00:34:06mundo, eh, y un día viene su
00:34:10exmo, ¿no? Este, y le dice, "Mira, yo
00:34:14tengo que hacer unas
00:34:16cosas tributo, tributo, tributo se llama
00:34:18la película." Exactamente. Entonces le
00:34:21dice, "Yo tengo que hacer unas cosas,
00:34:23este, necesito dejarte el pibe, que es
00:34:26un adolescente de 17, 18 años, dice, lo
00:34:29podés tener 5co o 6 meses, o sea, no lo
00:34:31ves nunca. Me lo dejaste cuando tenía 2
00:34:34años. Eh, me lo lo podés tener. Ya
00:34:37está." Dice, "Pero ahora necesito, por
00:34:39favor, tenerlo aunque sea unos meses." Y
00:34:40el tipo dice, "Bueno, ¿qué s yo?
00:34:42déjamelo. Y entonces se instala el pib
00:34:44ahí y empieza a ver todas cosas
00:34:47espantosas del padre. El padre vien los
00:34:49amigos, gastan botellas de whisky, trae
00:34:51trae mujeres todas las noches distintas
00:34:53que amanecen desudas desayunando en la
00:34:56cocina. Todas unas cosas que el pibe que
00:34:58es un un chico formal y eso detesta y un
00:35:02día tiene una discusión al poco tiempo
00:35:05donde el pibe le echa en cara todo esto
00:35:06y dice, "Pues eso es un desastre. Yo la
00:35:09gente a vos te quiere, pero te quiere
00:35:10porque no porque no te tiene que vivir,
00:35:12porque vos vos la vas de amigo, la vas
00:35:14de esto, pero tenés esto. Y cuando le
00:35:16tira todo encima al padre dice, "Bueno,
00:35:18pero escúchame a ver si me detestás
00:35:20tanto", dice, "¿Por qué estás acá
00:35:22conmigo? ¿Para qué te viniste acá?"
00:35:24Y el pibe le dice, "Porque me enteré de
00:35:25que te estás muriendo y quiero saber si
00:35:28tengo unos meses para saber si te puedo
00:35:30llorar cuando te mueras, ¿no?" Y es muy
00:35:34fuerte el impacto de ese en el cual el
00:35:37pibe lo que le está diciendo, "A ver,
00:35:38dale, conozcámonos
00:35:40a ver si cuando te moriste lloro o
00:35:42seguís siendo un desconocido para mí." Y
00:35:45eh esto que que decía Cande, ¿no? O sea,
00:35:49siento que salvando la distancia decir
00:35:51cómo sigue la película.
00:35:53No,
00:35:54no, no.
00:36:001980 porque el el pibe empieza a
00:36:02construir un vínculo con su padre a
00:36:04partir de que el padre se da cuenta de
00:36:07eso y no le queda otra vez más que
00:36:08cambiar porque cada vez está más hecho
00:36:11bolsa y la enfermedad se lo se lo
00:36:13empieza a llevar, pero empiezan a
00:36:14construir justamente este vínculo donde
00:36:16al menos va a haber un padre para
00:36:18llorar. Sí. Eh, y me parece que a veces
00:36:22sin llegar a ese extremo el el decir,
00:36:25"Viejo, me gustaría conocerte más, me
00:36:27gustaría que me conocieras, yo tengo
00:36:29ganas de esto." Obvio que está el deseo
00:36:32del otro que por ahí dice, "Sí, pues yo
00:36:33no quiero irme a vivir a la Argentina,
00:36:36ya está, esta es mi vida, la hice acá,
00:36:38me quiero quedar acá, lo lamento." Y
00:36:41habrá sido un intento que no te salió,
00:36:44pero sí me parece que lo que nadie te
00:36:47puedear es el derecho. Decepciona de
00:36:50vuelta si le pide al padre y le dice el
00:36:52padre le dice ya va va y no viene. No es
00:36:55como otra vez se va a sentir como la
00:36:59desilus papá que tenés es así. Si te
00:37:01quiere a su manera, que no es la que vos
00:37:03quieres que te quieran, que esto le
00:37:04puede pasar a cualquiera. Entonces digo,
00:37:07está bien ir otra vez hacia el pum o
00:37:10está bien decir, a mí me gustaría esto,
00:37:12hacer lo que quiera para proteger la
00:37:13Cande, que no sufra más con este hombre
00:37:16que la quiera a su manera. E pobre papá,
00:37:18pero no, pero papá es medio egoísta,
00:37:22papá. Pero no puede pasar de que te
00:37:23arrepientas también de haberlo conocido
00:37:25un poco más.
00:37:26Puede ser. Claro, puede ser de que hayas
00:37:29dicho, "Fa, era esto, era esto, mejor te
00:37:31hubieras quedado allá." Sí, bueno, pero
00:37:33está bien, uno tiene derecho a su
00:37:34verdad. Sí, sí. No, pero entonces eh tal
00:37:38vez en ese caso te sea más sencillo, no
00:37:41lo sé, cada persona es única, decir eh
00:37:44bueno, era esto, en realidad no me
00:37:47perdía mucho. Claro, yo no quiero que la
00:37:49tal vez eso, pero en lugar de decir
00:37:52nunca supe cómo era porque no me animé a
00:37:54decirle o no. Pero bueno, digo, yo creo
00:37:57que hacés lo tuyo, vos hacés lo tuyo
00:37:59como en todo en la vida. Pero vas atrás
00:38:02de tu de tu deseo, de tu sueño, tezás,
00:38:05intentas como como lo intentas todo en
00:38:07la vida y algunas cosas salen y otras
00:38:09no. Ese papá te dice, "Bueno, dale,
00:38:12mira, no me voy a ir a vivir allá, pero
00:38:14por lo menos un año, por lo menos 6
00:38:16meses me voy a instalar y quiero que nos
00:38:18veamos todos los días y quiero, bueno,
00:38:20no sé, algo algo se puede se puede se
00:38:23puede acordar. Llega a venir y vive con
00:38:26vos.
00:38:28Te morí. Ya voy, estalo en tu casa, voy
00:38:30en tu casa y te pegas un tiro. Eso es
00:38:32verdad. Lo que te digo es, ¿cuánto se
00:38:35tiene que que adaptar Cande o cuánto
00:38:38decí, "¿Sabes qué lo resolví? Porque el
00:38:40chavón es así, cada uno hizo su vida y
00:38:42lo acepto así, entonces soy feliz." O
00:38:44uno es feliz y el otro es como uno
00:38:46quiere que sea fel. Es que yo creo que
00:38:47él siente mucha culpa por sus errores y
00:38:50no trasciende, ¿no? Y en realidad la
00:38:52oportunidad que le damos a sus hijas es
00:38:54trascend, vení y construí hoy. Que me
00:38:56parece que muchas personas les pasa eso.
00:38:58Quier a sus 70 años. ¿Está bien que él
00:39:01haga eso o él quiere ser feliz y dice,
00:39:02"Las quiero así y quiere vivir afuera
00:39:04porque tiene su vida
00:39:06ahí?" ¿A quién? Bueno, pero ese fíjate
00:39:09que qué duda interesante, es decir, "No
00:39:11venís porque estás bien, listo, esta es
00:39:13tu vida." Así elegís terminar tus días o
00:39:16no venís porque tenés miedo, porque
00:39:17estás afectado. Porque si tenés miedo y
00:39:19estás afectado, mira, acá están mis
00:39:22brazos abiertos para recibirte y para
00:39:24ver qué construimos. O sea, no tengas
00:39:26miedo. Después veremos cómo nos sale.
00:39:28Sí, puede salir bien, puede salir mal,
00:39:30pero yo tengo ganas. Digo, entonces me
00:39:33parece que esas son los diálogos que a
00:39:34veces es necesario tener. Tiene culpa tu
00:39:37papá. Muchísima. Yo creo que que ese es
00:39:40su gran problema, la culpa que siente
00:39:42por errores que ha cometido, que como le
00:39:44decimos con mis hermanas,
00:39:45pará, nada tan grave. ¿Para qué sirve la
00:39:48culpa, Gabi?
00:39:51Mira, a veces eh la culpa es
00:39:56necesaria
00:39:58porque te
00:40:00detiene ante actitudes tuyas que podrían
00:40:04lastimar, que podrían hacer daño, que
00:40:06están mal. Sí, digo, justamente cuando
00:40:09uno habla de de una persona de
00:40:11estructura
00:40:12perversa, no la perversión como como la
00:40:15hablamos cotidianamente, que que
00:40:17perverso hizo un acto malo, ¿no? No, la
00:40:20perversión como estructura psíquica
00:40:23perversa, eh se diferencia por la
00:40:26ausencia de culpa.
00:40:28Entonces ese cl hace cosas que vos parás
00:40:31ante un límite y puede tocar a un chico,
00:40:34puede violar a alguien, puede hacer
00:40:36cosas porque no lo detiene la culpa, o
00:40:39sea, cosas que que nosotros no podríamos
00:40:41hacer este porque no, mira, yo está
00:40:44bien, pero yo me refiero a la culpa, la
00:40:47que sin matar ni violar ni nada de no
00:40:50cruzar ese esa culpa que te carcome y me
00:40:54da culpa. O sea, che, venís No, no voy,
00:40:56pero me voy a ir porque me da culpa esa
00:40:59culpa con mandato, esa culpa con
00:41:01exigencia de otro, esa culpa con estar
00:41:02al día, me da pena dio y Harry no quiero
00:41:05el cumpleaños, pero voy a ir, me da
00:41:07culpa. Voy a ir. Bueno, sirve esa culpa.
00:41:10Mm, generalmente no, pero vamos a
00:41:13diferenciar entonces una culpa que es
00:41:15saludable y necesaria, totalmente
00:41:18necesaria de una culpa que es patológica
00:41:21y que es injustificada. Sí. Y si querés
00:41:24seamos un poquito más finos y
00:41:27diferenciemos la culpa de la
00:41:29responsabilidad. Es decir, yo soy
00:41:32responsable de haber tomado la decisión
00:41:34de no ir al cumpleaños de Harry. No soy
00:41:35culpable de no haber ido. Entonces,
00:41:38cuando él me pregunte, "Che, ¿no
00:41:39viniste?" No, estaba cansado, no estaba
00:41:43de ánimo, eh, lo que fuere, no sé, le
00:41:47diré la verdad. O sea, si es mi amigo,
00:41:50si es mi amigo, le diré la verdad. Y si
00:41:52es alguien que mucho no me importa, le
00:41:53diré algo más o menos amable. Seré un
00:41:56poco más diplomático. Pero una hay que
00:41:59hacerse responsable de los actos, pero
00:42:01hay que tener cuidado con esto de la
00:42:03culpa, ¿no? Porque decir el de
00:42:06tu papá, digo, perdón, que que hable de
00:42:09alguien de carne y hueso que vive, pero
00:42:11salió este el tema. Yo no sé si él eh
00:42:17porque no sé qué cosas ha hecho y no me
00:42:19interesa que me las digas. digo, ¿hasta
00:42:21dónde hay cosas de las que podría
00:42:22sentirse culpable? Eh, y no sé, de haber
00:42:26abandonado a sus hijos cuando eran
00:42:28chicos y no haberse preocupado nunca,
00:42:30que es una y hay cosas de las que se
00:42:33tiene que sentir responsable, que es
00:42:35hace un montón que no los veo, nunca me
00:42:38podría haber ocupado un poco más y no lo
00:42:40hice, fui un poco egoísta. Entonces ahí
00:42:43en ese manejo entre en el equilibrio
00:42:46entre la culpa y la responsabilidad es
00:42:48donde a veces se abre la posibilidad de
00:42:50modificar las cosas. Sí. Decir, "Bueno,
00:42:52listo, hacete responsable de lo que pasó
00:42:54en estos 72 años. Fenómeno, si querés
00:42:58charlamos lo que quieras." Nosotros
00:43:00tenemos ganas o tus hijos tenemos ganas
00:43:03de hacernos responsables de lo que pase
00:43:05de acá hasta el día que te mueras. Sí.
00:43:08Es decir, tenemos ganas de sernos
00:43:09responsables de cómo termina esta
00:43:12historia, porque esta historia no
00:43:13terminó y no tiene por qué terminar cómo
00:43:16viene. Hay un momento de la historia
00:43:18donde podemos pegar un giro, podemos
00:43:21darle un giro con una decisión, con una
00:43:23palabra, con un sentarlos y decirle, eh,
00:43:26"Te quiero mamá, te quiero, papá." este
00:43:29con un dej de no te pongo más la frente,
00:43:31ahora te doy un abrazo y te beso. Digo,
00:43:33damos un giro a la historia que a lo
00:43:36mejor nos abre la puerta un camino que
00:43:38es distinto. Pasa que a veces también
00:43:40estás esperando que el otro se sienta
00:43:41culpable como para tener algún tipo de
00:43:44resarcimiento. Si es alguien que te
00:43:46lastimó, o sea, y lo ves que no se
00:43:47siente culpable y lo ves que no actúa
00:43:49como una persona que se siente culpable
00:43:50y eso renueva la herida. Pero vos buscas
00:43:52amor o buscas venganza. Uh, es que a
00:43:55veces, digo, a veces uno no tiene tan
00:43:56claro lo que está buscando. Bueno, esoí
00:43:59está es linda, es linda la la la imagen
00:44:02porque queda claro que de un lado si
00:44:03buscas amor está el bien y si buscas
00:44:05venganza tenes algo que corregir o algo
00:44:06que laburar. No, pero no lo sé. A lo
00:44:08mejor no es algo puro. A veces busco
00:44:10amor y un poco de venganza que bueno y a
00:44:11lo mejor necesitas aclarar ciertos temas
00:44:14para poder amar. que mira, antes de
00:44:16amarte, con una ingenuidad que no tengo,
00:44:20digo, porque me hiciste todas estas
00:44:21cosas, porque pasaron todas estas cosas.
00:44:24¿Viste cuando uno dice, "Che,
00:44:25sentémonos, aclaremos los temas y
00:44:27después de que lo aclaramos decimos,
00:44:29bueno, listo, podemos seguir siendo
00:44:30amigos, podemos seguir trabajando
00:44:31juntos, podemos seguir siendo pareja?"
00:44:34Es decir, ¿qué pasó? Bueno, aclaremos
00:44:36los temas, hablémoslo, digámonos lo que
00:44:39tengamos que decirnos. digo que está en
00:44:41este territorio que me gusta plantearlo
00:44:44más de este modo que como no la pura
00:44:46venganza donde nunca fura lo que pasa
00:44:49siempre hay amor atrás y la culpa de la
00:44:51siempre hay amor atrás
00:44:53también cuando uno tiene culpa o lástima
00:44:56pasa mucho en este país en en cualquier
00:44:58semáforo o algo que uno le da culpa a
00:44:59una persona que está pidiendo y a la se
00:45:01te mezcla un poco esa culpa con la pena
00:45:04de esa persona y no te sale
00:45:05genuinamente, pero uno la ayuda y
00:45:07después si no la ayudaste te quedas Y
00:45:11yendo de vuelta a lo a lo que pasaba con
00:45:12el con el zorro, que el zorro hoy tiene
00:45:15Parkinson, lo sabe casi todo el mundo. Y
00:45:17ahí como que nosotros cuatro como
00:45:19hermanos, sobre todo mis tres hermanos,
00:45:21que a él lo tenían muy apartado por
00:45:23cosas que fue haciendo durante su vida
00:45:25con ellos, decidieron ayudarlo y y como
00:45:29volver a abrazarlo y él se deja, pero no
00:45:31se deja. No, yo también, pero yo no
00:45:33sentí todo eso cuando era chico porque
00:45:34no estaba.
00:45:35Entonces es mucho más del lado de ellos
00:45:37y ahí se dieron estas conversaciones que
00:45:39decimos que ellos mis hermanos le echan
00:45:41en cara todas las cosas que pasaron. Yo
00:45:43quiero Entonces es es difícil porque los
00:45:46padres también tienen eso de lo que
00:45:48hablábamos antes de que siguen siendo
00:45:49tercos y se dejan pero no aceptan y es
00:45:53difícil. Sí, hay veces que te te
00:45:54encontras un poco con una una pared,
00:45:56fueron creados de una manera y tienen
00:45:58sus verdades y creo que hay veces e esas
00:46:01charlas no son tan fáciles de tener.
00:46:02Recién leí también hay mucho que le pasa
00:46:04ahí con tus hijos también como padre
00:46:06porque también y son hay que estar
00:46:09preparado también, ¿viste? Clar.
00:46:12Sí, obvio, obvio. Que te que que te
00:46:16digan cosas que no te gustan, que te
00:46:19señalen errores, eh, y todo tiene que
00:46:23ver cómo lo construyas. Claro. Eh, yo
00:46:27durante 15 años, por ejemplo, jamás
00:46:29estuve en un cumpleaños de mis
00:46:31hijos, digamos, la fiesta, la abuelita,
00:46:33la noche, porque trabajaba.
00:46:36Llegaba la, tenía que estar a las 9:30
00:46:38en la radio y terminaba a las 2 de la
00:46:40mañana el programa que hacía Condolina.
00:46:42Sí. Entonces, cuando venía la noche, la
00:46:44fiestita, las cosas, yo estaba Bueno, la
00:46:47vela no importa que no vino nadie
00:46:49todavía, hay que soplarla a la a las 7
00:46:51de la tarde, aunque la fiesta sea a las
00:46:539, porque el papá se va, ¿no? Y yo me
00:46:56hago cargo muchas veces. ¿Te arrepentís?
00:46:58¿Cómo te arrepentís? No, no me
00:47:00arrepiento porque siento que con todo
00:47:03ese esfuerzo yo allané muchos caminos
00:47:05para ellos. los ayudé a cumplir muchos
00:47:07de sus sueños y era la manera en la que
00:47:10yo podía hacer frente a la
00:47:12responsabilidad de mi paternidad en ese
00:47:14momento. Era mi trabajo. Eh, me hubiera
00:47:16gustado estar en algunos momentos, por
00:47:18supuesto. Eh, pero bueno, pero es algo
00:47:21que siempre he hablado con ellos desde
00:47:23chicos, desde que pasaba, mira, va a
00:47:25pasar esto noche, no voy a estar, pero
00:47:28vamos a hacer esto, vamos a hacer esto
00:47:29otro. Bueno, ¿cómo cómo puedo reparar
00:47:32aquello en lo que no voy a estar? para
00:47:33que también comprendan. Me gusta mucho
00:47:35esta frase que la había guardado para
00:47:36hablar con vos, que tiene que ver con
00:47:37eso. Debes, a ver si estás de acuerdo,
00:47:40debes perdonar la versión que fuiste
00:47:42cuando no supiste gestionar lo que te
00:47:45estaba
00:47:46pasando. Me gusta mucho eso. Debes
00:47:49perdonar la versión que fuiste cuando no
00:47:51supiste gestionar lo que te estaba
00:47:53pasando. Momento que por ahí no sabías
00:47:55cómo eh eso que hoy decís, no sé por qué
00:47:58hice eso, pero no padre, no sé. No, no,
00:48:01no lo pude. Todo lo que te pasaba, no,
00:48:03no lo pude hacer mejor. Hice lo que ese
00:48:06famoso hice lo que pude. Hoy hay que
00:48:08perdonarse eso porque además como no
00:48:10puedes cambiar, vos puedes tratar de ser
00:48:11distinto hoy, pero si no es ir a
00:48:13martirizarte con cosas que no puedes
00:48:15cambiar. No puedes cambiarlo. Mira, a mí
00:48:17me parece que
00:48:19ese
00:48:21autoperdón eh cobra un
00:48:23sentido, a lo
00:48:25mejor cuando aparece una voluntad de
00:48:28cambio en el presente. Exacto. Sí. O
00:48:32sea, hoy querés hacer algo. Si no,
00:48:33parece un lavado de manos también. Y
00:48:35bueno, qué sé yo, hice lo que pude. Es
00:48:37lo que dice mucha gente que no se quiere
00:48:39hacer cargo. Hice lo que pude. Entonces,
00:48:41me parece que otra cosa es desde ¿qué
00:48:43lugar se dice eso? Hay una frase muy
00:48:45buena, estoy pensando, eh, pero ayúdame
00:48:48vos. Pero si viene, lo que pasa que
00:48:51tiene que surgir de la persona que si
00:48:52viene alguien te dice,
00:48:53"Escúchame, yo sé que no fui perfecto en
00:48:56tal o tal situación, por ahí no estuve,
00:48:58por ahí no fui de cumpleaños, por ahí
00:48:59tal cosa, por ahí te fui a buscar tarde,
00:49:02por ahí no hablé lo suficiente o por ahí
00:49:05lo que sea." No sé tanto la historia de
00:49:07Jairo. ¿Qué puedo hacer hoy para reparar
00:49:11eso? ¿Hay algo que se te ocurre que
00:49:13puede hacer?
00:49:14Mira, es espectacular si alguien te dice
00:49:16eso, pero no le estás tirando un poco el
00:49:17fardo al otro ahí como resolvero vos. O
00:49:19sea, me te mandaste una [ __ ] vos y la
00:49:21tengo que resolver yo. Yo puedo resolver
00:49:23qué hago con eso, qué hacemos con lo que
00:49:26nos pasa con respecto a lo que el otro
00:49:27hizo. Pero además, si vos fuiste el otro
00:49:29y vos sabes, hay algo puedo hacer para
00:49:31vos me enseñaste en la pareja, ¿qué
00:49:34puedo hacer para Está buenísimo, me das
00:49:37herramientas para eso? Si vos sos la
00:49:38persona, sabés que no fuiste perfecto,
00:49:40pero tenés ganas de de ver qué podés
00:49:42hacer, ¿cuál sería la pregunta o cómo
00:49:44puedo encararlo? No, lo primero que
00:49:46podría a lo mejor
00:49:48es ofrecerte una actitud diferente de
00:49:51aquí en
00:49:52adelante. Sí, me di cuenta que no
00:49:56estuve, me di cuenta que no te acompañé,
00:49:58me di cuenta que no te llamé. Va para
00:50:00una pareja también. Sí, sí, sí, sí.
00:50:02¿Sabes qué? Eso no va a pasar más. Si me
00:50:05das la oportunidad de aquí en más, la
00:50:07historia es otra. Y mientras vamos a ir
00:50:09revisando y hay cosas que a lo mejor me
00:50:13vas a comprender, hay cosas que yo voy a
00:50:15comprender que me mandé una atrocidad y
00:50:19voy a entender que vos no me las puedas
00:50:21perdonar, pero te estoy Lo que puedo
00:50:24hacer es ofrecerte mi deseo genuino por
00:50:28amor a vos de ir en contra de esa
00:50:31persona que he sido para transformarme
00:50:33en alguien que se relacione mejor con
00:50:36vos. Perdón, eh, se puede discutir con
00:50:41Rolo. Permiso, como yo voy a jugar ping
00:50:43pong con Diego. Es concierto. Voy a voy
00:50:46a discutir con con Ron con todo respeto,
00:50:48pero ahí te convertiste en un político,
00:50:50pu ahí estás poniendo a competir
00:50:51promesas contra hechos. O sea, los
00:50:52hechos son te hice todas estas cagadas y
00:50:54el otro es promesas, o sea, le está
00:50:56pidiendo el otro fe. Promesa. No es
00:50:57promesa. Si la empiezo hoy. ¿Qué
00:50:58promesa? ¿Qué empezaste hoy? Todos,
00:51:01todos, todos vamos al gimnasio el primer
00:51:02día. O sea, ¿qué promesa? Promesa es en
00:51:05el tiempo. Hablemos de vuelta en 10
00:51:06años. ¿Sabes cuál? Bueno, pero en algún
00:51:08momento tenemos que empezar. Empecemos
00:51:10hoy seguimos mañana pasado. Igual no es
00:51:13promesa porque cuando arrancaste,
00:51:14arrancaste, fuiste, pero arrancaste con
00:51:16una actitud. Una actitud la tiene
00:51:17cualquiera. El tema es sostener esa
00:51:18actitud en el tiempo cuando la inercia
00:51:20te vuelva a llevar para el mismo carril
00:51:21de [ __ ] donde viviste toda tu vida,
00:51:22donde vas a volver a vivir. Esa es tu
00:51:23mirada pesimista de siempre y tu mirada
00:51:26negativa de siempre. Estoy jugando un
00:51:28montón un montón. Pero estoy hablando de
00:51:30alguien que se dé cuenta, que se da
00:51:32cuenta que quiere cambiar y se puede, se
00:51:34puede, perdón, vos estáendo conmigo o
00:51:35con Rolón. Nadie dice que no se puede
00:51:36igual. Con razón ese tonito, ese tonito
00:51:39no se lo ponés a Rolón. Ah,
00:51:42con razón. Claro, no. Igual yo creo que
00:51:44Harry más allá de no no dice que eh una
00:51:46persona que tiene la intención de
00:51:48cambiar no vaya a cambiar, sino que
00:51:51después el primer día o el segundo día
00:51:53no sabés porque no le volvió a pasar, no
00:51:56tuviste una misma situación. Pero Sofi,
00:51:58¿qué es lo que sabes en la vida? ¿Qué
00:52:00sabes? ¿Qué sabes? ¿Qué sabes? Campeones
00:52:04del mundo. ¿Qué sabes, Sofía? ¿Qué
00:52:06sabes? Sí, porque es pasado. Pero, ¿qué
00:52:08sabes si el campeonato que viene lo g?
00:52:10No va a salir de Mundial de Clubes.
00:52:11Sofía. ¿Qué sabes?
00:52:15¿Qué sabes si la persona que amás hoy y
00:52:18que te trata bien hoy y qué sabes si no
00:52:20te va a engañar? Si no no va a tener
00:52:22algo que te desilusione, no. Lo que vos
00:52:25hacés es ir construyendo. Entonces, vos
00:52:28lo que podés darle a alguien que no ha
00:52:30actuado bien, si es que a vos te parece,
00:52:33depende el daño que te haya causado y la
00:52:35gravedad de sus hechos, es si si el
00:52:38arrepentimiento es genuino.
00:52:40Bueno, vamos, no te pongo fichas a
00:52:44futuro. Vamos hoy y mañana hablamos y
00:52:47vamos mañana y pasada vamos. Y a lo
00:52:50mejor me doy cuenta, como decís vos,
00:52:51Harry, dentro de 5 años me doy cuenta
00:52:53de, "Che, la verdad, de verdad le puso
00:52:56garra para cambiar las cosas,
00:52:57¿entendés?" Digo, "Pero está bien, no te
00:52:59estoy pidiendo que firmes un cheque en
00:53:00blanco, ¿eh? ¿Por qué? Porque lo que ha
00:53:04ocurrido deja sus huellas, deja sus
00:53:06marcas, habla del otro, decir, "Bueno,
00:53:08¿por qué vas a hacer ahora lo que no
00:53:09pudiste hacer nunca?"
00:53:11Bueno, a lo mejor porque estás tomando
00:53:12un compromiso distinto y vos sos el que
00:53:15elige si se sube a darle o no la
00:53:18oportunidad a una persona que te ofrece
00:53:19un un compromiso diferente. Sofi, vos
00:53:21tenés un montón de de ofertas, todo bien
00:53:23con los streaming, todo, pero sabes que
00:53:25el eterna lo viejo funciona. Te digo, el
00:53:28doble el doble puñal, el doble puñal es
00:53:30peor esa doble frustración. Y sí, porque
00:53:35el que le dio la oportunidad, el que se
00:53:37abrió esa promesa, ahí hay un y ahí
00:53:39durísimo. Porque te esperanzaste en el
00:53:41medio. Te voy a Sí. Y si ya lastimar a
00:53:45alguien es difícil, esperanzarlo para
00:53:47lastimarlo de nuevo doblemente. No
00:53:48hablemos la esperanza. Esa es que no
00:53:49estamos de acuerdo. Pero te quiero decir
00:53:50algo, yo creo que ya lo hablé con vos,
00:53:53la verdad es probable, pero estoy seguro
00:53:55que Cande no conoce la historia. A ver.
00:53:57Eh, y para mí fue una de las que más me
00:53:59impactó haciendo PH, que fueron muchas
00:54:01historias, muchos, pero la de Nacha
00:54:02Guevara, ya lo hablamos con vos, ¿no?
00:54:04Nacha Guevara, no me acuerdo. Papá la
00:54:06abandonó cuando era chica. Te la voy a
00:54:08contar así no más. El papá la Me
00:54:10gustaría la cuenta de Rolón, pero se la
00:54:11tengo que contar a Rolón para que la
00:54:12cuente. El papá la abandonó cuando era
00:54:14chica y un día lo encontró, lo llamó por
00:54:18teléfono y le dijo encontrarse y él y él
00:54:21le dijo que sí ella, ¿sabes lo que hizo?
00:54:23Era una una mina grande ya y le dijo,
00:54:26"Bueno, ahora vamos a ir al Kosco. Me
00:54:29vas a comprar un golosinas, fueron al
00:54:31parque de diversiones. Me vas a cargar a
00:54:33UPA, me vas a llevar." Quería como
00:54:35reparar todo lo que el chavón no hizo y
00:54:38lo cuenta de una forma espectacular,
00:54:40espectacular, ¿entendés? Ahora me vas a
00:54:42cargar a Upa y se le fue a UPA y me vas
00:54:45a comprar golosinas. y quería reparar
00:54:48ella con ese hombre todo lo que no fue
00:54:50en su momento pareció espectacular, pero
00:54:52fue ella la que buscó reparación, no fue
00:54:54él que le dijo, "Yo quiero hacer esto,
00:54:55que hubiera estado espectacular." Porque
00:54:57generalmente la persona que lo hizo
00:54:58antes es difícil que haga un crecimiento
00:55:00tal que se dé cuenta de lo que el otro
00:55:03necesita cuando no lo hizo, ¿o no? Te
00:55:04pregunta a vos. Sí, incluso hay un error
00:55:08eh contrario. Digo, me me encanta lo de
00:55:11lo de Nacha porque además es bueno, es
00:55:14es un artista, es una creativa, entonces
00:55:16puede jugar a esto, puede simbolizar con
00:55:18todo esto, pero ponerlo al revés.
00:55:21Alguien que venga 25 años después y te
00:55:24diga, soy claro, vení, dale, vamos a la
00:55:26calecita. Decir, no, no, papá, no. Esto
00:55:29era hace 25 años. Hoy, hoy necesito
00:55:32otras cosas. Necesito porque soy otra
00:55:34persona. Ahora necesito otras cosas y ya
00:55:37nada se puede no se puede pagar lo que
00:55:39está perdido. Sí. Lo que no pudo ser ya
00:55:43no será jamás.
00:55:45Una canción, ¿no? Digo este con la que
00:55:47no sé si estoy completamente de acuerdo,
00:55:49pero la utilizo como ejemplo. Pero te lo
00:55:51puede explicar para que lo que vos tenés
00:55:53como un dolor Sí. Lo entiendas de otra
00:55:55manera. A lo mejor sí. Por eso decía, a
00:55:57lo mejor vos construiste una historia de
00:55:59abandono donde hubo otra cosa. Sí, donde
00:56:03hubo otra cosa. Eh, pero me parece a mí
00:56:08que esto de eh darse alguna oportunidad
00:56:13con la gente que uno ama está bien, está
00:56:16muy bien. No, pero pero si la persona no
00:56:19se da cuenta,
00:56:21eso es lo que te digo, si yo me doy
00:56:23cuenta está buenísimo, facilísimo,
00:56:25porque si me doy cuenta, digo, "Che, por
00:56:27ahí es tarde." Pero te quiero decir
00:56:28siempre, nunca es tarde, siempre está
00:56:31bueno. Pero si Cande va de vuelta a
00:56:33pedirle a alguien que ya su
00:56:35característica es eso, no te hagas
00:56:37rechazar todo el tiempo porque es una
00:56:39herida cada vez que hablas. Esa es mi
00:56:41pregunta. ¿Cuál es el momento de bajarse
00:56:44para no ser rechazado una vez más?
00:56:47Cuando te das cuenta de que ya ha sido
00:56:48suficiente con el con insistir, uno
00:56:51insiste, va atrás de un sueño, va atrás
00:56:53de algo y en un momento se da cuenta que
00:56:55las insistencias ya fueron las
00:56:56suficientes. ¿Cuándo es que me doy
00:56:58cuenta? ¿Cuáles son las señales? Sí, no,
00:57:00a ver, eh, claro, exactamente. A ver, si
00:57:04si vos llamas a alguien y que querés
00:57:07salir con esa persona y la respuesta es
00:57:09no y es no y es no y no y no y la vas a
00:57:11buscar y no y le tocas el timbre y llama
00:57:14a la policía, dice, "Che, me están ya
00:57:16está." No, Andy, no es no hiciste más.
00:57:19Cuando viene la policía es el momento de
00:57:20parar. Claro, pará, pará un poco, ¿no?
00:57:23Con la perimetral dije, "Ya está, hasta
00:57:25acá, hasta acá entendí." Pero hay algo
00:57:27con esto de los reencuentros con lo de
00:57:28Nacha, me hiciste acordar de algo que
00:57:29que contaba Facundo Cabral, ¿no? Que
00:57:32como todo lo que contaba Facundo es es
00:57:34hermosamente bello y hermosamente
00:57:35dudoso, ¿no? Este, pero él cuenta que eh
00:57:40su papá lo abandonó antes de que él
00:57:43naciera y que en su casa su mamá tenía
00:57:47un retrato de su padre eh sobre la
00:57:51cómoda, digamos, no sé, bien sobre la
00:57:53repisa, eh, y que todo siempre le decía,
00:57:58"Es ese es tu padre, salúdalo, este,
00:58:01miralo porque en algún momento te lo vas
00:58:03a cruzar", dijo, "Yo quiero que vos no
00:58:05te olvides nunca de que ese hombre le
00:58:06debes la vida. Y la madre le decía esto
00:58:09de un padre que él lo abandonó cuando la
00:58:10mamá estaba embarazada de
00:58:12él. Y cuenta que, no sé, cuando él ya
00:58:15era un cantante muy famoso, tendría como
00:58:1840 años, este, que que que él siempre
00:58:21había conservado como una especie de
00:58:23encono, ¿no? Y y sale de dar un
00:58:27espectáculo y en el hall del teatro lo
00:58:29mira y lo
00:58:31ve. Digamos, ¿cómo lo ve? loot lo claro
00:58:35lo ve este 40 años más viejo, pero era
00:58:37la cara de la foto, la misma cara de la
00:58:40foto, pero viejo. Y entonces dice que
00:58:43este el tipo se había quedado al final
00:58:44cuando toda la gente se se fue, se
00:58:46quedaron medio así, me dice que y él
00:58:49dice que pensó, "No, no le doy bolilla,
00:58:53lo insulto, le pego, este, ¿qué hago?" Y
00:58:58dice, "Me dejé llevar y caminé, caminé,
00:59:00caminé, caminé y estuve al lado de él,
00:59:02le di un abrazo, muchas gracias." y le
00:59:04dije,
00:59:06eh, te quiero agradecer mucho que hayas
00:59:09venido, porque a partir de hoy ya no hay
00:59:12nadie en el mundo a quien yo odie
00:59:15y él contaba que que se siguieron viendo
00:59:18y que siguieron charlando y que
00:59:20construyeron lo que se pudo construir,
00:59:23¿no? Eh, ahora si él le hubiera dicho,
00:59:26"No, no tengo ganas de verte".
00:59:29Eh, estaba mal con el
00:59:33verano no somos santos, somos seres
00:59:36humanos que hacemos lo que podemos y que
00:59:38a veces alguien nos ha lastimado lo
00:59:40suficiente como para que uno no tenga
00:59:42ganas de dar una segunda
00:59:48oportunidad. Mi mi papá era
00:59:52hijo en ese momento se llamaba hijo
00:59:54natural, digamos, no reconocido por su
00:59:57padre.
00:59:58Decí que yo tengo el apellido de mi
01:00:00abuela, no del papá de mi papá porque no
01:00:03se lo dio nunca.
01:00:05Y una vez fui al pueblo de donde era mi
01:00:08papá y me estaba esperando un grupo de
01:00:10gentes y me dice el productor, ya dicen
01:00:12que son parientes tuyos.
01:00:15Digo, parientes míos, sí, son. y me tira
01:00:17el apellido, que es el apellido que
01:00:19debería haber tenido mi padre y que
01:00:20debería haber tenido yo, ¿no? El de tu
01:00:22abuelo. Claro. Y yo a mi papá lo vi
01:00:25sufrir toda su vida por el rechazo de su
01:00:28padre. Lo vi ir a buscarlo de chico. Lo
01:00:32vi ir con hambre a golpearle la puerta a
01:00:34un hombre que estaba bien económicamente
01:00:36y que nunca le dio nada y que lo
01:00:38abandonó
01:00:40siempre. ¿Y qué crees? Yo no soy un
01:00:43santo. Entonces me dijo, "Esa esa gente
01:00:45que está ahí, entonces se me arrima
01:00:46uno". dice, "Nosotros somos parientes."
01:00:48Le dije, "Lo dudo
01:00:50mucho. Y ustedes se
01:00:52llaman, supone Guitierrez, por decir
01:00:55algún apellido que no era, y yo soy
01:00:57Rolón. Ustedes no tienen nada que ver
01:01:00conmigo. No, pero nosotros porque tu
01:01:03papá, mi papá también era
01:01:05rolón porque ustedes nunca lo abrazaron
01:01:08como familia. Así que les agradezco.
01:01:11Espero que les haya gustado el
01:01:13espectáculo, pero yo con ustedes no
01:01:15tengo nada que ver.
01:01:18Porque te juro que no fue desde ni desde
01:01:21el odio ni Pero ellos tenían la culpa.
01:01:24Seguramente
01:01:25no. Seguramente puedo haber sido un Pero
01:01:28se querían. Pero ellos se querían como,
01:01:30bueno, somos al rolón que había que
01:01:32abrazar era el otro. Claro, claro. Al
01:01:34que se murió hace 20 años. Ese
01:01:37necesitaba el abrazo de ustedes. El que
01:01:39durmió en la calle, el que se pasó 9
01:01:42años en un orfanato solo. A ese tenían
01:01:44que abrazar. No me vengan a abrazar a mí
01:01:46que me voy a dormir a un hotel cinco
01:01:47estrellas después. Yo no necesito ese
01:01:50abrazo. Mi papá lo necesitaba y se lo
01:01:53negaron. Entonces, yo no les tengo
01:01:55ningún odio, no les haría nada para
01:01:57hacerle ningún mal. Pero no me vengan a
01:01:59invitar un
01:02:00asado, no son mi familia.
01:02:04Este espacio es terrible.
01:02:07Me fui al [ __ ] No, pero acabo de
01:02:09perder 400,000 seguidores. Perdón.
01:02:13está perfecto porque si no hacemos
01:02:14prensa de que hay que ser muy bien al
01:02:15contrario, de que hay que ir por la vida
01:02:17siendo un santo, perdonando a todo el
01:02:18mundo, hay heridas que no está bien, o
01:02:19sea, hay cosas que te pesan distinto si
01:02:22no te da todo lo mismo en la vida. Pero
01:02:23no, obvio, o sea, escuché lo que escuché
01:02:25yo era muchas noches, no está viejo por
01:02:28estas cosas. Otra cosa, si él está vivo
01:02:30y él toma la decisión de acercarse, si
01:02:31es así es cosa yo voy y lo acompaño.
01:02:34Claro, pero ahí vos les estás hablando a
01:02:36ellos, pero les estás hablando a tu
01:02:37viejo. O sea, cuando vos los rechazas a
01:02:39ellos, estás hablándole a tu viejo. O
01:02:40sea, de alguna manera así.
01:02:43Sí. Y y mi papá era más bueno, eh, papá
01:02:45era más bueno que yo con eso, porque yo
01:02:47creo que hasta el último de sus días
01:02:49soñó con que vinieran abrazarlo. Pero él
01:02:51sufrió, no es lo mismo el que sufre que
01:02:54el que ve sufrir y el que mucho. Él
01:02:57sufrió, entonces él está dispuesto, pero
01:02:59vos lo viste sufrir por eso. Entonces,
01:03:00vos lo miraste distinto. Al ex de tu
01:03:03amiga, la ex de tu amiga, quien sea,
01:03:05capaz que lo odias más vos que tu amigo.
01:03:07O sea, porque las cosas que escuchaste
01:03:09decir, porque el lugar des el que lo
01:03:10ves, o se quiere que vuelvan, o sea,
01:03:13capaz que le tenés más en cono todavía
01:03:14que el otro que, bueno, se le mezclan un
01:03:16poco las emociones y las cosas y aparte
01:03:18administra su propio dolor. Sí. Y además
01:03:20tiene todo el derecho del mundo a a
01:03:23decir, "Bueno, yo algo hice que mi
01:03:25pareja no fue tan tremenda. Yo sufrí
01:03:27mucho, pero Claro, pero vos lo ves de
01:03:28afuera una mirada super parcial y y esa
01:03:31historia repercutió en vos, en tu
01:03:32historia también, en tu manera de ser
01:03:34hoy. Seguramente.
01:03:36Bueno, a ver, yo llevo un apellido que
01:03:37es uno que no debería haber sido y es
01:03:39psicólogo. Exactamente. Es el autor el
01:03:42autor más vendido del país con ese
01:03:43apellido. Y cómo no va a repercutir en
01:03:45tu historia algo que ni más ni menos te
01:03:48pone en juego tu nombre, pero el acto de
01:03:49apropiar pero el acto de apropiarse con
01:03:52orgullo de eso que no tendría que haber
01:03:53sido. Siento que es algo parecido,
01:03:54salvando las distancias, ¿no? a lo que
01:03:55hacen algunos colectivos cuando se
01:03:57apropian de algo que se usa contra ellos
01:03:58como un insulto. Digo, pienso en los
01:04:00gays cuando hablan de ellos mismos como
01:04:01[ __ ] y reivindican la palabra [ __ ] y lo
01:04:04dicen con orgullo. Hay algo de lo que
01:04:05tendría que haber sido un insulto, yo me
01:04:07lo apropio, lo convierto en otra cosa y
01:04:09y lo convierto hasta en un gesto de
01:04:11orgullo de mi propio de mi propio grupo
01:04:12de gente. Pero totalmente. En tu caso,
01:04:14los rolón. Es que pero es que es así. Yo
01:04:17estoy totalmente de acuerdo. A vos te
01:04:19tiran una palabra o un nombre eh, que
01:04:24que en teoría es despectivo y vos lo
01:04:27tomás, lo asumís y hacés de eso una
01:04:30bandera. Claro. Cantas en la cancha. Yo
01:04:32soy
01:04:33bostero. Eh, soy bostero. O sea, era un
01:04:37insulto. ¿Sabes qué? Para mí es una
01:04:38bandera. Okay, me lo hago cargo. Me lo
01:04:40hago cargo y lo represento. Digo ese
01:04:42porque conocido. Todos pueden tener
01:04:45alguna de esas cosas. Sí, pero es así.
01:04:48Los eh los negros están en Estados
01:04:50Unidos cuando usan nigger Claro. Y se
01:04:53apropian de esa palabra y logran que
01:04:54nadie más la pueda decir. De hecho, eh
01:04:57también hay algo de eso, piensa. Bueno,
01:04:59mis queridos descamisados, claro, claro.
01:05:01Sí, total lo que fue un insulto, esos
01:05:03descamisados. Viene alguien, eh, los
01:05:05cabecitas negras. Claro, dice, "Mis
01:05:07cabecitas negras." Y cuando alguien les
01:05:08habla desde ese lugar y ellos dicen,
01:05:10"Sí, soy soy un descamisado." Y lo toma
01:05:13y transforma lo que era un insulto en un
01:05:16elogio, en una en algo que te
01:05:18representa. Y sí, pero lo mismo que no
01:05:20sé los chistes judíos cuando le dice
01:05:22otro no es gracioso. Nosotros sí cuando
01:05:24decí no sé la así como todos. Pero te
01:05:27quiero preguntar para cerrar, para
01:05:28llevarme conclusiones, Rolón, la
01:05:30pregunta que te hago es, yo quiero que
01:05:32te lleves preguntas, no conclusiones.
01:05:35Claro. Me Entonces, ¿cuáles son las
01:05:37preguntas que tengo que hacerme para
01:05:40saber si estoy al día conmigo o con los
01:05:43demás?
01:05:45Mira, eh, no pensás, ya tenés una
01:05:49respuesta. Sí. No pensás, no estoy pens
01:05:52pens nunca te dejo como voy a pensar,
01:05:54mira. Y arranca, Rolón. ¿Por qué? ¿Qué
01:05:57sistema operativo tenés? No, no, lo que
01:05:59pasa que son preguntas que yo me hago
01:06:00todo el tiempo, Andy. O sea, vos
01:06:03nosotros transitamos un callejón de
01:06:05preguntas que son comunes en la vida.
01:06:08Entonces,
01:06:10eh vos lo que podés tener es eh un
01:06:15registro, si sos sincero con vos mismo,
01:06:19de de cómo te
01:06:21sentís. Vos sabes si te sentís mal
01:06:23porque estás triste, si te sentís mal
01:06:26porque te sentís culpable, porque
01:06:28hiciste algo que con lo que no estás de
01:06:30acuerdo. O sea, que no, ¿qué te
01:06:32avergüenza? Vos sentís eh como quien
01:06:36termina un gran partido, me imagino,
01:06:38este, Diego y lo perdiste, pero qué bien
01:06:40jugué. Sí, obvio. Era inganable, pero
01:06:42qué bien jugé. Con qué tranquilidad me
01:06:44pego esta ducha y me voy a ir a comer.
01:06:46Muchísima la culpa de cuando no lo diste
01:06:48todo. Bueno, por eso te digo, esa es la
01:06:49parte que esa. Yo creo que lo que vos
01:06:51sabés es eso es no lo estoy dando todo.
01:06:54No estoy haciendo todo para que las
01:06:56cosas estén al día.
01:06:58Sí, me estoy yendo a dormir con un enojo
01:07:00que no debería tener. A lo mejor debería
01:07:03estirar esta noche 20 minutos más y
01:07:05decirle a mi pareja, "Che, para, no, no
01:07:08apagué la luz todavía, no. Este,
01:07:10charlemos un poco de esto. A lo mejor
01:07:13hay un momento donde vos sentís que con
01:07:15tus hijos, con quién fuere, a veces
01:07:16hasta con vos mismo estás teniendo una
01:07:19actitud que no corresponde. Yo creo que
01:07:21esto de saber cuándo se está el día, en
01:07:24primer lugar, al al día no se está nunca
01:07:27porque siempre nos va a faltar algo.
01:07:29Siempre hay algo que pudimos hacer de un
01:07:31modo diferente, un poquito mejor.
01:07:33Siempre hay alguien al que sin querer
01:07:35desairamos, lastimamos, sin darnos
01:07:37cuenta. Eh, lo que te puede quedar a vos
01:07:41es el hecho de decir, "Bueno, eh, no va
01:07:44a ser eh consciente, no va a ser
01:07:47voluntario, no voy a dañar de esta
01:07:49manera y todas las veces que pueda voy a
01:07:52hablar, voy a pedir disculpas." También
01:07:54entender, a veces no voy a poder y hay
01:07:56veces estoy un poco en deuda. Sí, estoy
01:07:58un poco en deuda, pero porque no puedo
01:08:00pagar, porque no las puedo pagar todas
01:08:01las deudas. Sí. Hay veces que hay que
01:08:04aprender a convivir con aquellas cosas
01:08:06que uno no puede terminar de saldar.
01:08:08Gracias, Rolón. Gracias a ustedes. Lo
01:08:10quiero. Nombre, ¿no? Rolón. Sí, Gabriel
01:08:13Rolón. Amigos, y si vos viste, perdón
01:08:16porque no es menor, que mi obra teatral
01:08:19termina así.
01:08:21¿Cómo termina conmigo diciendo, "Mi
01:08:24nombre es Gabriel Roló?" Por algo está
01:08:25esa esa cosa, esa frase final en la
01:08:29obra. Psicólogo. Tiró tiro al aire.
01:08:33El licenciado Gabriel Rolón presenta su
01:08:34aclamada obra Palabra Plena, eh por
01:08:38primera vez en Asunción. Me encanta ahí
01:08:40en Paraguay. Eh próximo fin de semana,
01:08:43el próximo fin de semana vací Asunción
01:08:45para acompañarte sábado y domingo.
01:08:47Teatro El Banco Central, entradas por
01:08:49sistema Tuti, eh, por entradas agotadas
01:08:52nuevas. Funciona la venta. ¿Qué sair en
01:08:54Paraguay? Pero, ¿qué te pensas que los
01:08:55paraguayos no tienen quilombos? Sí y sí,
01:08:58viejo. De verdad, va la vas a romper
01:09:00toda. Son hermosos, ¿eh? Espectacular.
01:09:02Las notas que hice son tan y sí, sí. Es
01:09:06que además de verdad van a estar felices
01:09:07de que estés ahí. Gracias Rolón por
01:09:10haber venido. Amigos y amigas, 11
01:09:12minutos tenemos mucho. Eh, vamos a hacer
01:09:14una una nota está muy pero muy buena,
01:09:17que queríamos que sea hoy y creo que se
01:09:21va llegó el bambino P porque va a
01:09:24relatar un partido de tenis entre una
01:09:27estrella de ese deporte que es obvio que
01:09:30va a ganar y quién le habla. Bueno, no
01:09:32importa, pero déjalo perder tranquilo,
01:09:34tampoco lo mismo. Ya te bajaste, ya te
01:09:36bajaste. Fue la primera vez que dijiste
01:09:37que va a ganar. Dije una estrella y el
01:09:40peque no, no. Y dijiste que va a ganar.
01:09:43Estoy disfrutando. 11:10 minutos guerra
01:09:46psicológica. Con los amigos de Ford
01:09:48compartimos la primera canción de la
01:09:49mañana.