"La INFLACIÓN puede bajar pero a un COSTO ALTÍSIMO" | JOAQUIN COTTANI con BERCOVICH
Radio Con Vos - 8/4/2026 - Duracion: 23:47
Transcripción
00:00:003 minutos pasaron de las 3 de la tarde.
00:00:02Tiene la gentileza de atendernos a esta
00:00:04hora Joaquín Cotani. Joaquín Cotani es
00:00:08un economista argentino cordobés que
00:00:11trabajó en su momento con Domingo Cabalo
00:00:15en los años 90 y que volvió a ser
00:00:19funcionario de la mano de Mile ley como
00:00:21viceministro, como secretario de
00:00:22política económica de Luis Caputo a
00:00:25inicios de esta gestión. Gracias por
00:00:27atenderme, Cotani. Alejandro Verkovic lo
00:00:30saluda aquí en Buenos Aires en Radio con
00:00:31vos.
00:00:33Hola, Alejandro, saludos a todos.
00:00:35Eh, gracias, eh, de verdad, bueno, está
00:00:37en Estados Unidos Cotani en este
00:00:39momento. Primero, ¿cómo cómo vivió allá
00:00:42eh el fin de este ultimátum y bueno, el
00:00:45alivio posterior, no? Que no hubiera eh
00:00:47una escalada sobre todo nuclear de la
00:00:49guerra.
00:00:52Bueno, hay algo predecible en la actitud
00:00:54de Trump. siempre amenaza y después eh
00:00:58se echa atrás.
00:01:00Hm. Eh,
00:01:02por lo tanto, eh, no es una eh gran
00:01:05sorpresa. Creo que está
00:01:09embretado medio en una situación de la
00:01:11cual eh es difícil salir.
00:01:16O sea, esperemos que de todas maneras,
00:01:19como también eh la situación en Irán eh
00:01:24no es muy favorable para los iraníes
00:01:26haya lugar para una
00:01:29para un acuerdo, para una tregua, para
00:01:31alguna algún tipo de de negociación,
00:01:34¿no? Hm. Eh, Cotani, yo lo llamé para
00:01:37hablar de Economía Argentina y eh,
00:01:39bueno, usted viene eh opinando sobre la
00:01:43economía argentina justamente eh
00:01:46bastante frecuentemente.
00:01:50El domingo estuvo Luis Caputo ante un
00:01:54colega ante Luis Majul
00:01:57intentó insuflar optimismo sobre lo que
00:02:00viene en materia económica y también eh
00:02:04sobre lo que viene en materia política.
00:02:06Dijo que va a ser un paseo por el
00:02:07parque, la elección del año que viene eh
00:02:10y que eh este año va a ser un buen año
00:02:14para el desempeño de la economía. Eh,
00:02:17usted coincide con que hay algún driver
00:02:19para el crecimiento en este 2026.
00:02:25Bueno, ojalá que lo sea, eh, pero eh yo
00:02:30vivo acá y hablo eh con inversores del
00:02:34exterior
00:02:36y lo que reflejo un poco es la realidad
00:02:40que me transmiten y yo trato de
00:02:43transmitirla internamente, no con el
00:02:46ánimo de perjudicar al gobierno en su
00:02:50búsqueda por una situación mejor, sino
00:02:53eh de ayudar
00:02:55a que tome eh las medidas apropiadas,
00:02:59¿no? Yo creo que eh el gobierno eh tiene
00:03:04un problema.
00:03:05Eh tiene una economía estancada y una
00:03:08inflación eh que no baja y no atina a
00:03:14modificar su política cambiaria y
00:03:17monetaria porque tiene miedo que la
00:03:20inflación de 3%
00:03:22mensual se acelere.
00:03:25aspira a bajarla al 1% mensual
00:03:31controlando el tipo de cambio nominal.
00:03:34Eh, pero esto significa que el tipo de
00:03:37cambio real se va a seguir apreciando.
00:03:39Claro.
00:03:40Y las tasas de interés van a seguir
00:03:43siendo altas. En esas condiciones no me
00:03:46queda claro eh cómo la economía real se
00:03:49va a recuperar
00:03:51eh antes de la elección presidencial del
00:03:54año que viene.
00:03:56Esto es una encerrona para Caputo. Él lo
00:03:59que sostiene es que el dólar podría
00:04:03estar mucho más barato si el Banco
00:04:05Central eh no estuviera comprando
00:04:07reservas.
00:04:09Claro, pero eso no es eh ni la forma en
00:04:11que piensan los inversores ni lo que
00:04:14esperan los inversores. al gobierno
00:04:16cuando eh capoto con y yo lo comprendo
00:04:20totalmente lo que yo haría también si
00:04:22estuviera el gobierno,
00:04:26eh aunque en mi caso trataría de
00:04:29modificar las políticas,
00:04:31el gobierno apuesta a la mejora de la
00:04:34balanza comercial, a las inversiones del
00:04:36Rigi y a una caída fuerte en el riesgo
00:04:40país que le allane al Tesoro Nacional el
00:04:45acceso
00:04:46a al financiamiento externo, ¿no es
00:04:49cierto?
00:04:50Y ellos piensan que
00:04:53eh o dicen, no sé si lo piensan
00:04:55realmente, que esa caída en el riesgo
00:04:58país se va a producir cuando los
00:05:01inversores comprendan
00:05:04en su justa dimensión
00:05:06todo lo bueno que está ocurriendo en
00:05:08Argentina, tanto a nivel macroeconómico,
00:05:12que sería el mantenimiento de la
00:05:13disciplina fiscal, la prudencia en el
00:05:15manejo de la política monetaria,
00:05:17etcétera, como a nivel microeconómico.
00:05:20eh o llegar a las desregulaciones,
00:05:23la reforma laboral, etcétera. Pero lo
00:05:26cierto es que cuando una economía
00:05:29eh sufre los desequilibrios internos y
00:05:32externos que enfrenta actualmente la
00:05:34Argentina, el capital no viene
00:05:36fácilmente y si encima hay una situación
00:05:39externa
00:05:40que desde el punto de vista financiero,
00:05:42aunque no necesariamente
00:05:45eh comercial, es desfavorable.
00:05:49Eh, tanto los residentes extranjeros
00:05:53como los mismos residentes locales eh
00:05:56prefieren esperar a que las condiciones
00:05:58mejoren
00:05:59antes de eh traer sus dólares por temor
00:06:03a que queden atrapados o que la moneda
00:06:07nacional se devalúe. Entonces, la única
00:06:11forma
00:06:13en que el riesgo país baje
00:06:17es primero eliminar esos desequilibrios
00:06:20internos y externos.
00:06:22Eh, y el problema es que eso
00:06:24inevitablemente
00:06:26eh implica un aumento aunque temporario,
00:06:30de la inflación y eso es lo que el
00:06:32gobierno no quiere hacer.
00:06:35Pero el no
00:06:37hacerlo significa una situación de
00:06:40parálisis o de no eh querer de ninguna
00:06:44manera eh cambiar la realidad y entonces
00:06:48eh esperar que la situación se resuelva
00:06:52eh
00:06:54exógenamente. Es decir, digamos que
00:06:57caiga maná del cielo. En otras palabras,
00:07:00eh, a ver, usted lo que está diciendo es
00:07:02que Caputo eh se resiste a devaluar y
00:07:05que está eh aferrado a la política del
00:07:08dólar barato para intentar hacer bajar
00:07:10la inflación y que eso va a mantener la
00:07:12economía en este estado catatónico.
00:07:16Exacto. Pero eso que yo digo y que dicen
00:07:20muchas personas, decir, hay tres
00:07:21visiones, yo
00:07:22diríam
00:07:24en la Argentina. Una esa, la que dice el
00:07:26gobierno, eh, que dice, "No vamos a
00:07:29devaluar porque queremos que la
00:07:31inflación siga bajando y el problema se
00:07:34va a resolver
00:07:38casi diría mágicamente porque algo bueno
00:07:40va a ocurrir e y entonces eh nos vamos a
00:07:45salvar."
00:07:46Eh, después hay eh dentro de los colegas
00:07:50que no comparten esa opinión
00:07:53eh está la opinión de
00:07:57eh gente como Melconián, por ejemplo, a
00:08:00quien yo respeto, aprecio mucho, pero
00:08:03que básicamente
00:08:05se pone nervioso cuando alguien dice,
00:08:09"Ah, pero vos lo que querés es
00:08:10devaluar." O sea, que lo pone en la
00:08:12lista de los supuestos de evaluadores.
00:08:15Sí. Él dice, "No, no se trata de eso."
00:08:19Pero lo que está diciendo implícitamente
00:08:22es que si él fuera ministro de economía
00:08:25y tampoco quiere devaluar, va a volver a
00:08:28poner controles
00:08:30eh de cambio, es decir, va a poner el
00:08:32cepo de las personas porque él se le ha
00:08:35dicho reiteradamente que el error, el
00:08:38principal error que cometió el gobierno
00:08:42es el de haber eh levantado el cepo a
00:08:45las personas en abril. Entonces, eh si
00:08:49uno no quiere corregir la política
00:08:51cambiaria, la política monetaria
00:08:54y los números no cierran, eh podría ser
00:08:57que esa sea la solución impactore
00:09:01que tiene Melconian. Yo no creo que él
00:09:03crea eso, sino que no quiere ser
00:09:05catalogado
00:09:07eh de devaluador.
00:09:09Está bien. Usted lo que dice que es
00:09:10mejor devaluar y mantener abierto el
00:09:12cepo para las personas que eh evitar
00:09:15hacerlo con un nuevo control de cambios.
00:09:18Yo lo que digo es que las políticas
00:09:19apropiadas
00:09:21son las siguientes. En primer lugar, hay
00:09:23que dejar que el mercado actúe y para
00:09:25eso hay que eliminar lo que queda del
00:09:28cepo, que es el cepo a las personas y
00:09:32también el cepo cruzado, que también
00:09:34afecta a las empresas. Es decir, dejar
00:09:36que el tipo de cambio se termine de
00:09:39unificar.
00:09:41Y lo segundo que hay que hacer es
00:09:43comprar más reservas, eh, porque si las
00:09:47reservas no entran por otro motivo y hay
00:09:49que asegurar que no va a haber default
00:09:52en el servicio de la deuda, el gobierno
00:09:55tiene que agresivamente eh comprar más
00:09:59reservas. Esas cosas en el impacto
00:10:03generan que inevitablemente
00:10:05el tipo de cambio aumente y la inflación
00:10:08se acelera. Claro, es parecido a
00:10:10tipo de cambio eh está por debajo del
00:10:13nivel de equilibrio, ¿no es cierto? es
00:10:15de algún modo lo que lo que también
00:10:16reclama el Fondo Monetario, que es eh su
00:10:19eh su habitual consejo. Mi pregunta es
00:10:22eh usted como exfuncionario de este
00:10:25mismo gobierno, como el el que era el
00:10:27número dos de Caputo, eh lo ve
00:10:31alejándose eh del libre mercado, porque
00:10:35eh nosotros también acá tenemos desde
00:10:37hace un par de días eh a IPF diciendo
00:10:40que va a congelar el precio de los
00:10:42combustibles después de haberlos
00:10:43aumentado descomunalmente durante todo
00:10:45marzo, igual que aumentó en todo el
00:10:47mundo. Pero ahora congela el precio de
00:10:49los combustibles para intentar evitar
00:10:52impacto inflacionario.
00:10:54Lo mismo, bueno, esto que dice usted,
00:10:56Caputo, pretende
00:10:59decirnos que
00:11:01es amigo de los mercados, pero restringe
00:11:04el acceso, por ejemplo, de las empresas
00:11:06con un CEPO al mercado cambiario.
00:11:09ustedes los usted lo ve al revés de lo
00:11:13que pregona
00:11:15más intervencionista de lo que usted
00:11:17querría, por ejemplo.
00:11:20Bueno, eso es obvio y cuando uno se
00:11:22obsesiona con el tema de la inflación,
00:11:26eh entonces recurre eh generalmente a
00:11:30controles, aunque no sea a priori eh
00:11:33partidario eh de ellos. Ahora, si uno
00:11:37puede
00:11:39definir una secuencia diferente, que es
00:11:41durante el año 2026, nos vamos a
00:11:45concentrar en que la economía se
00:11:49recupere,
00:11:50¿sí? y alcance su nivel de equilibrio
00:11:53tanto interno como externo, porque hoy
00:11:55no hay equilibrio interno, ni hay
00:11:57equilibrio externo. La gente se eh
00:12:01ilusiona porque la balanza comercial eh
00:12:04va a dar un mejor resultado, pero eh la
00:12:07economía sigue perdiendo eh reservas o
00:12:10al menos no acumulando reservas y eso
00:12:13indica que la balanza de pagos también
00:12:16está en desequilibrio. Entonces, primero
00:12:18hay que resolver ese problema.
00:12:21poniendo al costado el tema de la
00:12:24inflación, porque las dos cosas no se
00:12:26pueden hacer, no se puede bajar la
00:12:28inflación y conseguir que estos
00:12:31desequilibrios desaparezcan a medida que
00:12:34eso se haya y a veces aún antes que se
00:12:38logre eh el equilibrio en forma
00:12:41completa, ya los mercados reaccionan.
00:12:44¿Cómo reaccionan los mercados?
00:12:47con la baja del riesgo país, que es la
00:12:50que le permite eh al gobierno acceder a
00:12:53los mercados de capitales, que es lo que
00:12:55permite que los capitales privados
00:12:57entren. Eso hace el tipo de cambio
00:13:01empiece a mostrar una secuencia
00:13:04descendente y ahora sí la inflación
00:13:07empieza a bajar. O sea, lo que usted
00:13:09dice proceso gradual que puede llevar,
00:13:11pero que pondría la economía en el año
00:13:162027
00:13:17con inflación en descenso y con una
00:13:19economía ya recuperada y con una balanza
00:13:23de pagos que estaría acumulando
00:13:27eh reservas y con ingresos de capital eh
00:13:30que serían eh saludables. Estamos
00:13:33hablando con Joaquín Cotani, que fue
00:13:34secretario de política económica de este
00:13:36gobierno en sus primeros meses, en casi
00:13:38su primer año, fue el viceministro de
00:13:40Caputo. Eh, discúlpeme que lo intente
00:13:43subtitular todo el tiempo, pero el
00:13:45público de este programa es muy amplio,
00:13:47no es especializado todo, eh, y de
00:13:50repente usted habla en en jerga técnica.
00:13:53Lo que usted está diciendo es que si se
00:13:55aferra a esta política como lo está
00:13:56haciendo Caputo, este año no solo no va
00:13:59a bajar la inflación a cero coma como
00:14:01quiere mi ley, eh, sino que además la
00:14:04economía va a estar cada vez más
00:14:05frenada, que lo que va a seguir es un
00:14:07escenario de estanflación.
00:14:10Bueno, la inflación podría bajar, pero
00:14:13un costo muy alto en términos de nivel
00:14:16de actividad, porque eh bajar la
00:14:19inflación si se sigue tratando de anclar
00:14:21el tipo de cambio,
00:14:23¿sí? con inflación inercial
00:14:26aumenta el problema de del atraso eh
00:14:31cambiado.
00:14:31Bueno, por eso le pregunto usted mismo,
00:14:33claro, usted dice usted dice eso, dice
00:14:35que el tipo de cambio atrasado, como se
00:14:37va a atrasar cada vez más, va a exigir
00:14:39nuevos ajustes, va a exigir frenar más
00:14:41la economía con otras herramientas.
00:14:43Entonces, al cero coma en agosto es
00:14:46imposible que lleguen,
00:14:48¿no? Bueno, salvo que eh incluso se
00:14:51tratara de eh dejar apreciar el el tipo
00:14:57de cambio, pero eso llevaría a en
00:15:00nominal, me refiero, a tas de interés
00:15:02muy altas. Las tasas de interés ya no
00:15:06ayudan a que el crédito se recupere. Y
00:15:09si el crédito no se recupera, es muy
00:15:11difícil que la economía se recupere. M.
00:15:16Entonces, eh la digamos el intento de
00:15:21tratar si no de bajar la inflación a 1%
00:15:25de que no eh se acelere o que llegue al
00:15:282% lo que sea. Es decir, el intento de
00:15:32no preocuparse por la economía real y
00:15:36obsesionarse con eh la inflación
00:15:41eh aunque la inflación no se va a
00:15:43disparar demasiado
00:15:46y explicar que esto es una cosa
00:15:48temporaria
00:15:50porque el objetivo ahora eh de primera
00:15:54es eh lograr que la economía se recupere
00:15:59y que desaparezcan estos desequil
00:16:01equilibrios.
00:16:02Bueno, eh
00:16:04eso solo eso no no va a a lograr que se
00:16:10resuelva el problema. Y además no solo
00:16:12es un tema económico, es un tema
00:16:14político, porque ya los indicadores de
00:16:17opinión reflejan
00:16:20que el problema principal que la gente
00:16:22ve es el desempleo, es la caída del
00:16:24salario real, es el subempleo o el
00:16:28empleo precario.
00:16:30Eh, las industrias,
00:16:33el problema de las industrias, el exceso
00:16:35de capacidad ociosa. Inflación
00:16:39viene más abajo. Eso no, eso no
00:16:41significa decir o o tirar la toalla en
00:16:44materia de inflación o decir que la
00:16:45inflación dejó de ser importante. Es
00:16:47importante. Lo que pasa que para bajarla
00:16:50en forma sostenida y sin tener una nueva
00:16:52crisis por delante,
00:16:55hay que tener paciencia. Y esa paciencia
00:16:58significa año 26 lo dedicamos
00:17:02a eh la economía real y a eh y a reducir
00:17:07el riesgo país por las buenas, no por la
00:17:10magia, por las buenas. Es decir, las
00:17:12buenas significan
00:17:14eh rebalanceando
00:17:16eh la economía a través del aumento del
00:17:19empleo, a través de la
00:17:22eh la mejora de la balanza de pagos.
00:17:25queda clarísimo. Eh,
00:17:28sola porque eso nos va a llevar a que
00:17:30precisamente
00:17:32eh el eh el tema del riesgo país
00:17:35disminuya, pero no va a disminuir porque
00:17:38es un problema de que la gente no
00:17:40entiende las grandes cosas que se
00:17:42hicieron en la Argentina y por lo tanto
00:17:44eh tiene expectativas miopes, ¿no?
00:17:47Porque así razonan
00:17:49los inversores, quieren ver resultados
00:17:52antes de y cuando ven que una economía
00:17:55está estancada se complica todo.
00:17:56Inclusive, inclusive el tema fiscal que
00:17:59es la estrella
00:18:01que ha sido la estrella hasta ahora.
00:18:04Cotani, ¿qué le parece que medio equipo
00:18:07económico haya sacado préstamos en el
00:18:09Banco Nación luego de haber propuesto
00:18:12privatizarlo en campaña y de haber dicho
00:18:151 veces que no debía existir, que no
00:18:18debía dar, por ejemplo, líneas de
00:18:21crédito subsidiadas?
00:18:23Yo en ese tema no me meto, no me voy a
00:18:26meter, no conozco los pormenores.
00:18:29Eh eh es bueno que haya eh crédito
00:18:34hipotecario UBA, eh es bueno que el
00:18:37mercado bancario eh reciba depósitos y
00:18:40además haga préstamos indexados eh a
00:18:44precios y no a tasas de interés
00:18:46nominales muy altas. Y es bueno que ese
00:18:50crédito se expanda y que lo reciban
00:18:52todos. Hasta ahí eh me puedo expl
00:18:56usted habría sacado un préstamo del
00:18:58Banco Nación como secretario de política
00:19:00económica de un gobierno así en estas
00:19:03condiciones y con la campaña que hizo
00:19:08Bueno, yo creo que cuando uno es
00:19:09funcionario tiene que cuidarse. Por más
00:19:12que no haya ninguna
00:19:15corrupción, no es como siempre dicen,
00:19:19hay que
00:19:21no solo serlo, sino además parecerlo.
00:19:24¿Sabe o le consta si Caputo, como dijo,
00:19:28aconsejaba a sus funcionarios tomar
00:19:31préstamos hipotecarios? Él dijo, "Yo le
00:19:33di este consejo a todos mis amigos y
00:19:35además también a mis funcionarios."
00:19:39Creo que la respuesta de Caputo es que
00:19:41él eh dice lo que yo digo, que no veamos
00:19:46eh que la expansión del crédito
00:19:49hipotecario y el hecho de que eh haya
00:19:53demanda de crédito hipotecario es una
00:19:55cosa mala, buenísimo, obvio, está
00:19:58expandiendo.
00:19:58Claro, claro. Eh, y pero yo no me quiero
00:20:01meter en temas personales o en temas
00:20:04porque esas cosas las tiene que decidir
00:20:07la moral, la justicia, no sé. Yo lo
00:20:10único que digo es que eh que haya
00:20:15crédito hipotecario es bueno.
00:20:17Bien, Joaquín, le hago una última.
00:20:18Acaban de difundir el índice de pobreza.
00:20:22Publicó el INDEC que bajó la pobreza a
00:20:24un 28,3%.
00:20:26Eh, pero lo pusieron en duda los
00:20:28analistas más respetados en esa materia.
00:20:31Eh, por bueno, dos particularidades,
00:20:33tampoco me quiero poner muy técnico,
00:20:35pero una es la nueva dinámica eh de los
00:20:39ingresos informales que bueno, cambió la
00:20:43forma de captarlos por parte de la
00:20:44encuesta permanente de hogares. Eh, y lo
00:20:46otro es la no actualización del índice
00:20:48de precios que debía ponerse en marcha,
00:20:51esto lo ha dicho usted, eh, a principios
00:20:53de 2024. Eh, ¿cree que frenaron esa
00:20:58actualización que debió haberse hecho eh
00:21:01en el 24 para que la pobreza de menos en
00:21:04estas mediciones?
00:21:07No sé si esa fue la razón. Lo que es
00:21:09cierto es que eh la actualización del
00:21:13índice podría eh modificar el resultado,
00:21:17es decir, eh el índice de pobreza no
00:21:19sería eh no reflejaría una caída eh tan
00:21:23grande. Pero lo importante es que si si
00:21:27la economía sigue estancada, el índice
00:21:29de pobreza, índice o no índice,
00:21:32no va a seguir bajando y puede
00:21:35revertirse esa tendencia, por más que
00:21:38sea estadística o real, eh y empiece a
00:21:42aumentar. Es muy importante que la
00:21:45economía
00:21:46se recupera y de nuevo que todos los
00:21:50desbalances que hay, inclusive el
00:21:52balance de pagos, se corrijan. Esa es la
00:21:56solución de la Argentina y le conviene
00:22:00al gobierno más que a nadie. le conviene
00:22:03a la gente, eh, por supuesto, pero le
00:22:05conviene al propio gobierno, por lo cual
00:22:07es un poco inentendible
00:22:10eh, que haya esta eh parálisis y de
00:22:14nuevo, como tantas veces ha ocurrido en
00:22:17la Argentina,
00:22:19se apueste a que la solución va a caer
00:22:22del cielo.
00:22:23Claro. Sí, sí. Eh, y y bueno, eh
00:22:28el este gobierno ha hecho cosas muy
00:22:30importantes, muy importantes, que sería
00:22:32bueno que duren,
00:22:34pero como ya ocurrió otras veces, cuando
00:22:38la macroeconomía falla,
00:22:41todas esas cosas importantes que se han
00:22:43hecho y que son necesarias que se sigan
00:22:46haciendo,
00:22:48eh, caen en bolsa rota y son desarmadas.
00:22:54Eh,
00:22:56entonces eh yo no sé a quién le conviene
00:22:59o quién se ofende o por qué el ministro
00:23:03Caputo quiere pegarle patadas al que
00:23:05dice algo como lo que yo digo. Eh, digo,
00:23:10es de cajón, es una cosa que
00:23:13no debería admitir discusión y si la
00:23:16admitiera sería bueno que hubiera un
00:23:18debate
00:23:20sobre el tema
00:23:21y que no sea patada.
00:23:23ministro se explayara en eh cuáles son
00:23:27eh las razones por las cuales estos
00:23:30argumentos son está mal, ¿no?
00:23:32Le mando un abrazo y gracias de nuevo
00:23:34por su tiempo.
00:23:35Bueno, gracias a ustedes.
00:23:37Hasta luego. Joaquín Cotani,
00:23:39exviceministro de Economía de Caputo,
00:23:41con una opinión que no es la mejor,
00:23:43evidentemente, sobre el ministro