LA INTERNA DEL TRIÁNGULO DE HIERRO COMPLICA EL BLINDAJE DE LOS MILEI | PAULA MARUSSICH en #SEGUROLA
Segurola y Habana - 28/4/2025 - Duracion: 30:21
Transcripción
00:00:00Ahora sí, ya ha terminado lo que
00:00:02podríamos decirle la la pax romana de la
00:00:05semana pasada. Se terminó la pax romana.
00:00:08Se vuelve a pudrir todo.
00:00:13Muy bien. Ya llegó Paula Marusich. Hola,
00:00:15Paulita, ¿cómo va? ¿Cómo andan? Bien.
00:00:16¿Vos? ¿Todo bien? ¿En qué anduviste el
00:00:19fin de semana? ¡Uf! Eh, no, fue un fin
00:00:21de semana muy intenso por la muerte del
00:00:23Papa Francisco. A mí me tocó hacer el
00:00:25Estuviste mucho en C5. Estuve un ratito
00:00:27en C5N. Estuve un ratito en Radio 10
00:00:29también, pero me tocó y esto
00:00:32particularmente, la verdad es que fue
00:00:33hermoso. Eh, hice parte, buena parte de
00:00:37la caravana que hicieron los los curas
00:00:39villas y las organizaciones sociales con
00:00:41nuestro candidat. ¿Lo viste al pitu o
00:00:43no? Lo no no me lo crucé a él. No me lo
00:00:46crucé. Eh, digamos, lo estuve cubriendo
00:00:47para el diario, este, haciendo una
00:00:49crónica.
00:00:50Eh, y aparte a mí me había cuando empecé
00:00:53a ser cronista de radio, yo cubrí la
00:00:56vigilia de el día que se lo entronizó al
00:00:59Papa Francisco. Aprendí la palabra
00:01:01entronización verá e y me acuerdo que me
00:01:04había llamado mucho la atención que
00:01:05había mucha anécdota en primera persona.
00:01:08Bueno, lógicamente el Papa era
00:01:09argentino, venía gente de todo el país,
00:01:11de todos los barrios, había mucha
00:01:12anécdota en primera persona. Eh, y el
00:01:14otro día cuando hago esta caravana en en
00:01:17uno de los puntos que es el centro hogar
00:01:19de Jesús Hurtado, ya cerca de del barrio
00:01:2221, un centro para recuperarse de
00:01:25adicciones, los pies, me explicaban, se
00:01:27sanan ellos y después sanan a otros. Van
00:01:29quedando ahí como para Claro, ellos son
00:01:32como los próximos.
00:01:34Y al primer chico que agarro y era un y
00:01:36lo agarro con criterio, a ver, explícame
00:01:39qué haces, eh, fanático del papá los no
00:01:42sé, tenía cara de 16 años. Sí. Y el
00:01:45chico me dice e que era de ciudad oculta
00:01:48y me dice, "Yo lo conozco al papá. Yo
00:01:49tengo una foto con el papa." Ah, mira.
00:01:52¿Entendés? Mira esta cosa de al voleo
00:01:54agarra un pibe solo porque era chico y
00:01:56porque para ver este cómo estaba
00:01:58interpelado. Eh, y me cuenta que el Papa
00:02:01había ido, creo que en 2011 a ciudad
00:02:03oculta cuando se estaba haciendo la la
00:02:05escuelita del barrio. Este era rechito
00:02:07cuando fue el papá. Él era rechito, pero
00:02:09tenía la foto de él, no sé, de curo o c
00:02:12años con Bergoglio en esa época. Y fue
00:02:15muy lindo porque nosotros cuando vimos a
00:02:20el Papa siendo elegido, llevándolo a
00:02:22Sergio Sánchez con los cartoneros, vimos
00:02:24un gesto. Pero lo que estuve
00:02:26descubriendo en todas estas semanas que
00:02:28no era un gesto. Había una constancia
00:02:30también. A mí me llamó mucho la
00:02:31atención, sabes que el posteo en su
00:02:33momento lo comentamos de César González,
00:02:35poeta Villero, eh, que César dice, "Yo
00:02:38lo conocí cuando era Vergoglio, cuando
00:02:39yo vivía en el Instituto de Menores, que
00:02:41César tuvo una infancia preadolescencia
00:02:43ahí en el Instituto de Menores, no me
00:02:45acuerdo cuál el nombre, puede ser el San
00:02:47Martín, bueno, no importa porque
00:02:49Bergoglio es instituto. Entonces digo,
00:02:51viste que nosotros decimos mucho y lo
00:02:53dijimos también en tu columna anterior,
00:02:54Vergoglio
00:02:55evidentemente cambió bastante entre ser
00:02:58Bergoglio y ser Francisco. También
00:03:01cambió el contexto, pero bueno, cosas,
00:03:03pero hay algo que sí estaba y que era
00:03:05constante y era uno de ellos, eso
00:03:07descubrí, que había una sensación de
00:03:10Bergullio era uno de muchos de estos que
00:03:12estaban ahí despidiéndolo de esta manera
00:03:14tan particular, ¿no? Eh, bueno, la
00:03:17verdad que fue fue hermoso como para
00:03:19salir un rato de por lo menos de la
00:03:21rosca diaria nuestra. Ahora sí ya ha
00:03:23terminado lo que podríamos decirle la
00:03:26pax romana de la semana pasada. Se
00:03:29terminó la pax romana, se vuelve a
00:03:31pudrir todo. Tampoco fue tan pax porque
00:03:34la misma semana fue lo de Macri contra
00:03:36Miley, o sea, pasaron cosas igual. Sí,
00:03:38pero ya estamos todos paganos de vuelta,
00:03:40eh, y sobre todo, eh, esta semana en
00:03:43particular que va a haber mucho, mucho
00:03:45movimiento en el Congreso de la Nación,
00:03:47eh, con respecto a algo que el gobierno
00:03:50quiere, intenta dejar debajo de la
00:03:53alfombra, que es el escándalo Libra, y
00:03:55le está costando. Y de eso vamos a
00:03:57hablar en particular hoy, porque yo
00:04:00cuando vendí los temas a a Coca, a la
00:04:02productora, le decía, "Hay una interna
00:04:04en el triángulo de hierro, está medio
00:04:07disimulada, se trata de silenciar."
00:04:10Estamos hablando de Miley, Karina y
00:04:11Santiago Caputo. El triángulo son ellos
00:04:13tres. Ese es el triángulo. Exactamente.
00:04:15Está medio solapada, pero está
00:04:16crujiendo.
00:04:19¿Y cómo es esa interna?
00:04:21muchísimo y cuando eso cruje, sí, se
00:04:24empieza a dificultar la resolución de
00:04:25problemas que tiene el gobierno. Claro,
00:04:27porque es el son los que toman todas las
00:04:28decisiones, porque se van soltando
00:04:30mutuamente la mano y que van quedando
00:04:32distintos personajes expuestos en
00:04:34momentos en los que no tienen que quedar
00:04:36expuestos. Digo, si por ejemplo Santiago
00:04:39Caputo se enfrenta o está un poco
00:04:41molesto con Karina Miley porque a él lo
00:04:44dejaron afuera del armado de las listas
00:04:47del armado nacional y los empieza a
00:04:50dejar que se caigan, puede que esto se
00:04:52note esta semana en el Congreso. H si es
00:04:55que la Casa Rosada, por ejemplo, no
00:04:57asiste a Martín Menen cuando necesiten
00:05:00ir a convencer un par de diputados. Todo
00:05:03tiene que ver con todo, ¿no? Es como que
00:05:05si hay un terremoto en Casa Rosada, las
00:05:08réplicas se sienten en el Congreso y un
00:05:11poquito de eso eh vamos a tratar de
00:05:13hablar. Básicamente ellos están enojados
00:05:15o digamos hay un enfrentamiento no
00:05:17dicho, pero por esta decisión política
00:05:19de Karina Miley de vos sos un asesor
00:05:22comunicacional. Ah ah ah ah. El armado
00:05:24político es nuestro. O sea, él no está
00:05:26entrando en ninguna de las discusiones
00:05:27de armado de listas. Claro,
00:05:30exactamente. A pesar de que el
00:05:32presidente Javier Miley lo llama el
00:05:34arquitecto del triunfo, ¿sí se acuerdan
00:05:36ustedes a eh Santiago Caputo el día que
00:05:39logra ganar la elección? Pero a pesar de
00:05:41eso, no lo dejan participar de esa toma
00:05:44de decisiones. De hecho, había toda una
00:05:47gran discusión entre, "Che, la discusión
00:05:50no solamente hay que jugarla desde la
00:05:52territorialidad, sino desde las redes
00:05:54sociales, porque se gasta mucha plata,
00:05:56creen ellos, porque le fue bien, eh, y
00:05:58es más efect que concentrarse solo en la
00:06:02territorial. Y Karina Miley está un
00:06:05poquito más influenciada por la vieja
00:06:07política en esto de los de los Menen, de
00:06:09Lule Menen y de Martín Menen, que le
00:06:12insistieron en armar un armado muy
00:06:13purista que ya por lo menos en Santa Fe
00:06:15no dio buenos resultados. Claro, igual
00:06:17recordemos de Santiago Caputo que ya nos
00:06:19olvidamos, pasó mucho tiempo, pero tuvo
00:06:20varias que se mandó que también lo llev,
00:06:22o sea, tuvo la de Manes de ir a apurarlo
00:06:25delante de todas las cámaras, tuvo la de
00:06:27la entrevista con Miley en el peor
00:06:28momento del momento de que había
00:06:29explotado lo de Libra de aparecer y
00:06:31decirle a Johnny Viale, adelante Johnny
00:06:33Viale, esta pregunta no se dice, o sea,
00:06:35viene de eso también, ¿no? Digamos para
00:06:37para también pensar un poco por qué le
00:06:39dicen voz correte, ¿no? Pero visto desde
00:06:40otra óptica también es el chavón que se
00:06:42tira arriba de las granadas. Es el tipo
00:06:44que se tira arriba de las granadas. Eh,
00:06:47correcto. Y a ver, hay un mensaje el
00:06:50otro día cuando cuando Miley sale a
00:06:52decir que el último control político lo
00:06:54tiene Santiago Caputo, que yo creo que
00:06:56también ahí se nota como Caputo lo opera
00:07:00a Javier Miley y lo hace
00:07:01psicológicamente y lo hace terminar
00:07:03diciendo cosas
00:07:05potentes, ¿no? No, bueno, como que tiene
00:07:07más poder que el jefe de gabinete, un
00:07:09asesor. Ah, estamos hablando de un Así
00:07:12es que Caputo le hace decir a mi ley ese
00:07:14tipo de cosas. Yo creo que Caputo le
00:07:16mandó a decir a mi ley que yo tengo más
00:07:19poder que este otro. Decilo. Que el jefe
00:07:22de gabinete. Y también me parece que es
00:07:24un mensaje para su hermana y para y para
00:07:27los Menem porque lo que está diciendo es
00:07:29que el último control político,
00:07:30igualmente él la nombra su hermana, pero
00:07:32lo tiene Santiago Caputo. Y acá es donde
00:07:35digo, vamos a meter un poco la lupa en
00:07:37el Congreso de la Nación porque esta
00:07:39semana se viene mañana la interpelación
00:07:42de funcionarios. Lo mandan a Guillermo
00:07:44Francos, que ya se sacó un 10 no decir
00:07:47nada. En el marco de la Comisión de
00:07:49Investigación de no las interpelaciones.
00:07:53Mañana son las interpelaciones. Hay como
00:07:54dos cosas por delante. Mañana son las
00:07:56interpelaciones a funcionarios. El
00:07:58miércoles arrancaría y acá es donde se
00:08:00confirmó la fecha, o sea, el miércoles
00:08:01sería la conformación de la comisión
00:08:03investigadora. Bueno, no lo sabemos. O
00:08:05sea, tiene porque no le pusieron fecha.
00:08:06Eso te acordas que el problema de la
00:08:07semana pasada es que quedó sin fecha. A
00:08:09ver, ellos tienen la primera reunión. Lo
00:08:12que pasa es que en este quiero ir
00:08:14contándole un poco de a poco para que se
00:08:16entienda ahí el el el quilombo que hay.
00:08:18Básicamente mañana interpela, mañana
00:08:20tiene que sentarse Francos y Cunio
00:08:22Liaron a responder preguntas. Ya estamos
00:08:24dando por descontado que no va Toto
00:08:26Caputo e Roberto Silva de la Comisión
00:08:29Nacional de Valores, que es un problema
00:08:31porque están citados por el Congreso, no
00:08:33es que los invitaron amablemente. Sí. Y
00:08:36es algo que digo, no pasa desde el 96
00:08:39que vaya un funcionario a este dar
00:08:42explicaciones al Congreso de la Nación
00:08:44de esta manera con un periodo de
00:08:46interpelación. Claro. E el último había
00:08:48sido Cabalo en el escándalo del correo
00:08:51eh y todo lo vinculado al caso Xabrán y
00:08:54desde el 96 para acá no volvió a ir
00:08:56nadie de esta manera. ¿Y por qué? Aparte
00:08:58legendaria esa visita de cabalo, pues es
00:09:00en la que él dice cosas de Shabrán y
00:09:02demás, ¿o no? Sí, pero ¿y por qué?
00:09:03Porque generalmente negociación política
00:09:04antes de llegar a la interpelación vos
00:09:06lo citás al ministro de una comisión,
00:09:08hacés cosas para que no haya
00:09:09interpelación, digamos. Era un peso que
00:09:10yo hasta ahora no entendía que realmente
00:09:12tenía. Tiene un peso y de hecho esto yo
00:09:15se lo preguntaba a varios diputados de
00:09:18de las de las oposiciones más duras que
00:09:20son unión por la patria, democracia para
00:09:22siempre en esto. Y yo decía, bueno, ¿qué
00:09:24pasa si no va Caputo? Y ellos lo que
00:09:26dicen es, es un incumplimiento de
00:09:28deberes de funcionario y esta es una
00:09:30causal de juicio político, aunque vos no
00:09:31tengas ni conformada la comisión de
00:09:33juicio político, pero lo es. Y después
00:09:35también se puede hacer una denuncia
00:09:37penal directamente. Sí. Por el
00:09:39cumplimiento de los deberes de
00:09:40funcionario público, porque te citó el
00:09:41Congreso mediante una normativa que
00:09:44existe donde si se juntan las mayorías
00:09:45vos tenés que ir y no vas y no vas.
00:09:47Entonces ahí hay que ver después también
00:09:50cómo se
00:09:51sostiene a un Toto Caputo H otra vez
00:09:55este yendo por eh en contra de lo que
00:09:58designa un poder del Estado como es el
00:10:00el poder legislativo. Lo de mañana tiene
00:10:02importancia, aunque parezca que no. Van
00:10:05a tratar de que no tarde o que no dure
00:10:07más de 12 horas la interpelación. Me
00:10:09gusta que 12 horas es lo mínimo. 12
00:10:11horaste Franco por cómo respondido el
00:10:14otro día emole con Franco es un emole,
00:10:16no decir nada. va a ser 12 horas de
00:10:18igual tengamos en cuenta que la
00:10:19institución de interpelación es la
00:10:21previa en un juicio político también, o
00:10:22sea, que después si no pasa el juicio
00:10:24político igual es eso lo que están
00:10:25haciendo. Está bien, está bien, ¿no? Y
00:10:27ellos están trabajando todo en una
00:10:29dinámica para que no parezca un informe
00:10:30de gestión, sino que haya como más y
00:10:32vuelta, eh, y también interpelación.
00:10:36Claro.
00:10:38No es que tenes que venir a informarnos
00:10:39cosas, te tenemos que preguntar cosas.
00:10:40Claro, le tienen que preguntar. Y
00:10:42también lo que están viendo es de qué
00:10:44manera, a ver, se restringe el uso de la
00:10:47palabra de aquellos que estaban en
00:10:48contra de que los funcionarios vayan. O
00:10:50sea, porque si le van a dar la palabra
00:10:52para que pregunten 20 minutos si tienen
00:10:54centros los libertarios o los que
00:10:56estaban o los que quieren ayudar al
00:10:58gobierno, la verdad es que pierde
00:10:59sentido y pero es un organismo
00:11:01colegiado, entonces tien nosotros los
00:11:03bloques que defienden tienen lugar para
00:11:05hacer esas cosas también, ¿no? Es es el
00:11:06problema.
00:11:07Pero bueno, a ver, yo vi la
00:11:09interpelación a Macri cuando era jefe de
00:11:10gobierno que en el marco de la
00:11:12legislatura porña, no en el marco del
00:11:13Congreso Nacional y la verdad que puede
00:11:16pasar, o sea, más allá del hecho que es
00:11:18un hecho político, eh había legislador
00:11:21que le hacían tres preguntas juntas y
00:11:22Mak elegía la que contestaba y los otr
00:11:23la pasaba de largo. Digo, esto puede
00:11:25ocurrir mañana si no hay inteligencia en
00:11:27cómo preguntar tipo tod estás escuchando
00:11:29hac una pregunta. ¿Quiénes son los que
00:11:31van de a una? ¿Quiénes son los que van?
00:11:34Hasta ahora Francos y Cuniolivarona.
00:11:36Bien. Y asisten a la interpelación todo
00:11:39el cuerpo. Son los dos que van. Sí. Todo
00:11:41el cuerpo. Todo el cuerpo. Las preguntas
00:11:43se las desayunan, se las desayunan ahí.
00:11:44No es que se no es tipo el informe de
00:11:46gestión donde le hacen preguntas antes.
00:11:47No, igual a muchas se las hicieron
00:11:49Franco la semana pasada y dijo,
00:11:50"Contesto en la el anterior en
00:11:52realidad." Contesto la interpretación.
00:11:53Claro. Eh, en principio hay una hora.
00:11:56Claro. Contesto el juicio político.
00:11:57Claro. En principio hay una hora para la
00:12:00exposición. Después se supone que viene
00:12:02el mismo tiempo para los interpelantes
00:12:05que son este los que van a hacer las
00:12:06preguntas ahí. Querían ver si podían
00:12:08votar para que sean dos o tres, ¿no?
00:12:10Para que haya 20 en esa primera hora y
00:12:14eso pueda tener un peso. Y después viene
00:12:16el esquema de preguntas eh y respuestas.
00:12:19Obviamente, como dice Werner, bueno,
00:12:21mandan al mejor de ellos, que es
00:12:23Guillermo Franco, que bastante bien. Sí,
00:12:26sí. Tocando la guitarra. Este no se pone
00:12:29nervioso con nada. Es de Amianto el
00:12:30chavón. No, no se pone el último día en
00:12:33la interpelación un poquito al final se
00:12:35enojó cuando dijo que le estaba dando
00:12:37acidez este el escuchar a los de Unión
00:12:39por la patria. No se enoja mucho, ¿no?
00:12:41No habló de mil que haces es así y ya
00:12:43salta, ¿no? Sí, el tipo es un entrenado
00:12:46en esto. Eh, pero el otro día va a ser
00:12:48la eh conformación de la comisión
00:12:51investigadora y por eso dicen, "No
00:12:53podemos tardar más de 12 horas porque si
00:12:55esto se extiende mucho y al otro día, a
00:12:57las 10 de la mañana tenemos que
00:12:59conformar la comisión. van a tener la
00:13:01excusa para suspendernos porque seguimos
00:13:02en la interpelación de Franco. Porque
00:13:04siguen en la interpelación por eso
00:13:06terminó muy tarde. Tampoco vamos a
00:13:07perder el tiempo tanto ahí con Francos.
00:13:09Es más importante que se pueda conformar
00:13:11la comisión investigadora. Y acá es
00:13:13donde yo digo, vamos a ver quién le
00:13:15salva las papas a quién, porque la
00:13:18estrategia que eligió Martín Menem para
00:13:21ver si podía empantanar la comisión
00:13:23investigadora fue una habilitación de eh
00:13:28formación de interbloques y
00:13:30balcanización del Congreso que generó un
00:13:33empate técnico entre los miembros de la
00:13:35comisión. O sea, vos tenés 14 tipos que
00:13:37le responden al gobierno en principio y
00:13:4014 tipos que son opositores más duros y
00:13:43que quieren ver qué pasó detrás de la
00:13:46estafa eh de Javier Miley, por lo menos
00:13:48la que promovió ahí en su Twitter.
00:13:51Ahora, la pregunta es, ¿esto le va a
00:13:53salir bien a Martín Menó algunas fisuras
00:13:56la semana pasada? ¿Te acordas que
00:13:58nosotros habíamos dicho acá en la
00:13:59columna, creo que el día que estaba
00:14:01Iváñes, ojo con algún radical enojado?
00:14:04Sí, algunos ya salieron a decir cosas.
00:14:06Oa Carrizo, por ejemplo, dijo, "Miren
00:14:07que yo no sé si voy a estar en esos 14,
00:14:09eh, del oficialismo examente." Y
00:14:11habíamos dicho, "Ojo también con
00:14:13Innovación Federal." Bueno, la semana
00:14:15pasada una reunión donde Martín Men
00:14:17básicamente lo que quiso hacer fue un
00:14:19testeo de estamos bien los 14, somos 14
00:14:22y le faltaron tres. Mm. Acá uno es un
00:14:25problema. Ya. Uno es un problema.
00:14:27Imagínate tres. No, le faltaron tres a
00:14:30la reunión. Le faltaron tres. Le
00:14:32faltaron los radicales Soledad Carrizo,
00:14:35Nieri, que responden más bien a Cornejo
00:14:38políticamente
00:14:39y le faltó un diputado de innovación
00:14:42federal de la provincia de Rí Negro.
00:14:44Domingo
00:14:46acá se esconde a Beril. Sí. Acá se le
00:14:48complica un poco el panorama porque es
00:14:50donde la digamos la forma tradicional
00:14:53que había revelado Marcela Pagano que
00:14:55utilizar el gobierno que es bueno
00:14:57abrirán la billetera y convencerán
00:14:59voluntades depende de la Casa Rosada. Y
00:15:02ahora es donde yo te digo, "¿Y si le
00:15:05suelta la mano?" Por ejemplo, pero
00:15:07¿quién? ¿A quién? Santiago Caputo a
00:15:09Martín Men o la Casa Rosada a Martín Men
00:15:12y no convencen a ningún diputado para
00:15:14que Men exponga en su mala estrategia de
00:15:17bloqueo. Sí, está bien, pero su mala
00:15:18estrategia terminaría en una, perdón, en
00:15:21que la comisión investigadora A quién, a
00:15:23quién, a Karina. Miley. A Karina y a
00:15:25Miley. Y ahí está, pero a Miley en en
00:15:27última instancia. Pero primero a Karina.
00:15:29Pero primero a Karina, que es la enemiga
00:15:30en este momento de Santiago Caputo.
00:15:34Necesito música de Game of Thrones.
00:15:36Cuando un triángulo se empieza a
00:15:37resquebrajar se se cae. O sea, porque la
00:15:40que no interpelaron ahora mañana la que
00:15:42no interpelaron esa Karina Mile que era
00:15:44la que lo que negociaron la
00:15:45interpelaron. Pero eso puede llegar en
00:15:46algún momento, eh, así como también
00:15:48podría llegar una interpelación al
00:15:49presidente, hoy no parece, no, pero
00:15:51podría llegar. Es una institución que se
00:15:52puede, lo primero que hay que hacer es
00:15:55Claro. De hecho, acorddate que la semana
00:15:59pasada el fuego artificio de la Casa
00:16:01Rosada era si ustedes eh avanzan con la
00:16:05comisión investigadora, que avance la
00:16:06comisión investigadora es la citana
00:16:08Karina Miley. Sí, nosotros activamos
00:16:11ficha limpia, ¿no? Esto era como la
00:16:14amenaza. Pero estamos a 28, eh, se les
00:16:15termina el tiempo. Tiene un día más para
00:16:17votar ficha limpia. Sí. Eh, discutible.
00:16:21Eh, entr en esa curva. Sí, sí, sí. En
00:16:24realidad, no, ellos lo pueden votar, o
00:16:26sea, siempre va a ir la discusión de la
00:16:28de la retroactividad de la ley, pero
00:16:31ellos pueden votar después del 29 de
00:16:32abril. Ya empieza a ser todo más turbio
00:16:35todavía. Sí, obviamente, pero hay que
00:16:37ver si eso después aplica o no aplica
00:16:39para proscribir a Cristina. Bueno, ese
00:16:41también es un tema. Ahora, la el tema es
00:16:43este, e los votos para ficha limpia
00:16:46tampoco están.
00:16:48Entonces ahí el ancho que tenía la Casa
00:16:51Rosada se empieza a desarticular. Y esto
00:16:53es más llamativo. Lo blanqueó Ezequiel
00:16:56Atauche en una reunión de labor
00:16:59parlamentaria del Senado. Ajá. Porque
00:17:01cuando hicieron la reunión de labor
00:17:03parlamentaria la semana pasada para ver
00:17:05cuándo iban a votar ficha limpia,
00:17:08Ezequiel Atauche dijo, "No lo podemos
00:17:10votar el 7 de mayo porque si lo votamos
00:17:13vamos a favorecer a los penatos." Claro,
00:17:15lo hablamos acá. Eso no. To salió a
00:17:18putear por eso dijo como qué raro que
00:17:19siempre estén levantando la sesión de
00:17:20ficha limpia, ¿no? A pocos días de la
00:17:23selección esponenia. Claro. La que va a
00:17:24salir por todos los míos a decir quién
00:17:25fue la autora de ficha limpia. Acá
00:17:26estoy. Entonces tiene tien una serie de
00:17:30complicaciones. Tiene una serie de
00:17:32complicaciones eh importantes, pero
00:17:35además y ahora vamos a ver si podemos
00:17:37repasar alguna placa porque ellos no se
00:17:39pueden hacer los boludos con el tema de
00:17:41la corrupción porque empieza a ser un
00:17:42tema que pesa en la agenda. Mira, este
00:17:44es un trabajo el estamos compartiendo en
00:17:47pantalla para quienes están en YouTube y
00:17:48para quienes no lo lo contamos de eh
00:17:51laía de Timerman, que estuvo midiendo
00:17:54cuáles son las preocupaciones que tiene
00:17:56la gente eh en la actualidad y a mí lo
00:17:59que me interesa que miremos de acá es
00:18:00unas variaciones que vamos a ver en una
00:18:02placa más adelante, pero en principio
00:18:03quédense con esto. Lo que más preocupa a
00:18:06la gente es la agenda económica, que
00:18:08esto concentra pobreza, inflación y
00:18:10bajos salarios, básicamente en un
00:18:1345,4%. Y después viene la
00:18:16corrupción, pero igual cuando a la gente
00:18:19le preocupa la corrupción, le preocupa
00:18:20la corrupción del gobierno actual o le
00:18:22preocupa la corrupciónista.
00:18:24Ahora, ahora vas a ver cuánto le
00:18:26preocupa del gobierno actual. Mira,
00:18:28vamos a ver otra placa.
00:18:29espontánea, ¿no? Sí. Vamos a ver otra
00:18:31placa porque a mí lo que me interesa que
00:18:33veamos es cómo evolucionó el interés por
00:18:36la corrupción. Fíjense que eh les
00:18:39contamos está en verde la curva de la
00:18:41corrupción y si vos fijas, te miras el
00:18:43último el último pedacito de la placa,
00:18:48la preocupación por la corrupción
00:18:50arranca subir en febrero
00:18:54de de este año, de manera tajante.
00:18:56Fíjate que ¿Y qué pasó en febrero?
00:18:58dispara a partir del caso Libra. Claro.
00:19:02Entonces, esto que más o menos mantenía
00:19:05un nivel estable, si querés, durante
00:19:08toda la primera etapa del gobierno de
00:19:09Javier Miley, el primer año, en febrero
00:19:12cambia y la curva se va para arriba. Por
00:19:14eso el gobierno tiene dos problemas. si
00:19:16se le mete mucho en la agenda Libra
00:19:19porque vuelve a quedar pegado a un
00:19:21escándalo de dimensiones eh bastante
00:19:24importantes y también tiene un problema
00:19:26si no hace nada con ficha
00:19:28limpia porque parece el Pro se lo va a
00:19:31facturar porque el pro se lo va a
00:19:33facturar porque la gente se lo va a
00:19:35facturar. De hecho, te acordas que Ficha
00:19:37limpia se iba a votar en diciembre ahora
00:19:38la única estrategia es hacerse bien los
00:19:40boludos. Sí, no hay otra, ¿no? Y otra
00:19:42cosa que se ve en el gráfico, perdón, es
00:19:44que hay un rebote de lo de inflación que
00:19:46bajó rotundamente a lo largo del año
00:19:49pasado y todavía no hemos visto nada. O
00:19:50sea, claro, pero hay un rebote en
00:19:51términos de preocupación por la
00:19:53inflación que que Y pero escúchame,
00:19:55subieron los precios con el el golpe al
00:19:57dólar, el dólar no subió, pero precio
00:19:58sí. Bueno, lo que es que ya se ve con
00:19:59con los datos de marzo y abril, ya se ve
00:20:01ese rebote. Y también hay un verde que
00:20:03está es difícil de leerlo porque está se
00:20:05se junta todo hacia el final de la
00:20:07placa, pero hay un verde fuerte que es
00:20:09bajo salarios que también se despega
00:20:13sobre todo en estos últimos meses del
00:20:15gobierno de Javier Miley. Con lo cual,
00:20:17digo, esta placa que estamos
00:20:19compartiendo muestra una serie de eh
00:20:23alarmas que empieza a tener el gobierno
00:20:25en relación a que los grandes mitos de
00:20:28este gobierno, como por ejemplo, bajamos
00:20:29la inflación, empieza a ser un problema
00:20:31de vuelta, que esto de nosotros no somos
00:20:35casta y tenemos no vamos a tener
00:20:37problemas de corrupciónos,
00:20:40no está tan resuelto, empieza a ser una
00:20:42preocupación fuerte otra vez para la
00:20:44gente y después, bueno, otra serie de
00:20:47Cuestiones que seguramente ayudarán a a
00:20:48la campaña como inseguridad, cuestiones
00:20:50que básicamente están siempre en las
00:20:52mediciones. Pero lo que queremos mostrar
00:20:56de este gráfico es que tiene un problema
00:20:58esta semana el gobierno en el Congreso.
00:21:01Y acá la pregunta es, bueno, ¿qué va a
00:21:03pasar a estos tres que te faltan
00:21:05convencer para paralizar la comisión?
00:21:07¿Les van a abrir la billetera? ¿Quién se
00:21:10la abre? No es es una pregunta que nos
00:21:13podemos hacer. Santiago no la quiere
00:21:14abrir. Esto queda claro, pero auno no le
00:21:17conviene abrirla, ¿no? Y que hablemos de
00:21:18que hay voluntades que se compran así
00:21:22tan fácilmente.
00:21:24Sí, es como para que la la rayita
00:21:26celeste siga disparándose para arriba en
00:21:27bueno, el cuider, el caso Cuider también
00:21:29estuvimos, ¿no? Totalmente. El revoleo
00:21:31de mochila con llena de dólares. Sí, eso
00:21:33no no parece que no no pegó tanto, pero
00:21:35no deja de ser deja de ser escandaloso,
00:21:37digamos. No, no hablamos más del tema,
00:21:39pero no deja de El tipo sigue en
00:21:40Paraguay. Ahora, yo esto lo relacionaría
00:21:43con algo que contábamos la otra vez de
00:21:44la provincia de Córdoba, que es que
00:21:46también los gobernadores empiezan a ver
00:21:48que es su momento de Bueno, ya papi te
00:21:52di todo hasta acá. Sabemos que los
00:21:54gobernadores peronistas te acompañan
00:21:56hasta la puerta del cementerio. Después
00:21:57entra solo, digamos,
00:21:59¿no? Claro, digo los peronistas y no
00:22:01solamente los peronistas, porque digo,
00:22:03si Cornejo, efectivamente si se verifica
00:22:06el miércoles que Soledad Carrizo y
00:22:08Nieri, por ejemplo, eh pasan del lado de
00:22:12los 14 que quieren que la criptoestafa
00:22:15se investigue, bueno, ahí también vamos
00:22:17a estar en una Y eso Cornejo era el más
00:22:19peluca de los pelucas, se supernadores,
00:22:21por lo menos. Bueno, pero hay un momento
00:22:23donde también el radicalismo va a ir una
00:22:25elección. Sí, más cerca de la tumba, no
00:22:27en la entrada de cementerio, sino más
00:22:28cerca de la tumba. Claro, hay un momento
00:22:29donde todos quieren empezar a a marcar
00:22:32matices. Sí, dentro incluso del propio
00:22:35radicalismo. Claro. Pues ven estos mis
00:22:37perdón, porque ven también estos mismos
00:22:39Claro. Por eso, pero los gobernadores se
00:22:42van comportando de acuerdo a algunas
00:22:44variables. Unas son, claro, la opinión
00:22:46pública y otras son los ATP, ¿no? Son
00:22:48los ATP, los ATN.
00:22:51los ATN que con
00:22:53eh que vendría a ser bueno la forma en
00:22:56la que vuelve algo a la provincia. Sí,
00:22:58sí, pero los viene [ __ ] mucho igual
00:22:59Mile los que esos no llegan nunca. Ese
00:23:01es el tema. Hay mucha promesa incumplida
00:23:03a los aliados. Mucha promesa incumplida.
00:23:05Esos no llegan nunca y se empieza a
00:23:08quedar sin nafta, por lo menos en en
00:23:09este caso. Yo digo, hay que prestarle
00:23:11mucha atención a a ver qué va a pasar.
00:23:13Eh, obviamente yo de mañana no espero
00:23:16demasiado. Lo que puede pasar es algún
00:23:18fallido que nos guste, que se convierta
00:23:20título, ¿no? O sea, algo quedará, algún
00:23:24titular diario quedará, pero sobre todo
00:23:25me parece que hay que ver qué va a pasar
00:23:27el miércoles, porque el Congreso lo que
00:23:29tiene en sus manos es la posibilidad de
00:23:32mostrarle a la sociedad si va a
00:23:34investigar o no va a investigar. Eh,
00:23:37este estudio que estábamos repasando
00:23:39también le pregunta qué se le viene a la
00:23:41cabeza a la gente eh cuando piensa, por
00:23:43ejemplo, en diputados y senadores y arma
00:23:46una nube de palabras. ¿Vieron eso de que
00:23:48qué que es lo más mencionado? Sí. Sí. Y
00:23:51te diría que en justicia y en el
00:23:53Congreso está muy fuerte la palabra
00:23:55corrupción. Ah, mira.
00:23:57Y este es un es un año de campaña
00:24:01legislativa. Los que van a tener que
00:24:02hacer campaña son los diputados y los
00:24:04senadores. Claro. Con lo cual a nadie le
00:24:07conviene hacerse tanto el boludo
00:24:09pensando en su propio futuro. No, no es
00:24:13lo indicado, pensar en la propia, pero
00:24:15yo creo que lo van a pensar aquellos que
00:24:17tienen que tomar una decisión el próximo
00:24:19miércoles. Porque aparte el discurso de
00:24:20M ley puede terminar siendo
00:24:21contraproducente porque el primero que
00:24:23le dice rata, corrupto, todo es mi ley.
00:24:25Sí.
00:24:26Pero después le votan a él y bueno, le
00:24:27votan a él por qué porque lo son. Eh, si
00:24:30eso empieza a digo, si si la gente
00:24:33empieza a asociar eh estas votaciones o
00:24:36votaciones contradictorias, lo que pasó
00:24:38también con el tema de del decreto por
00:24:40el monte de las jubilaciones que dieron
00:24:41marcha atrás y demás, todas esas cosas,
00:24:44eh me parece que sí que que repede pasar
00:24:46que que el discurso de Mig termine
00:24:48siendo contraproducente para para su
00:24:49propios fines. Sí. Y yo me quiero quedar
00:24:51con esto que que nos decían de la semana
00:24:53pasada cuando hablábamos de los
00:24:55gobernadores que decían, eh, la comisión
00:24:58investigadora se habilitó porque los
00:25:01gobernadores ven que Libra es una
00:25:04oportunidad en la que al gobierno le
00:25:06entró una bala, que es algo que la gente
00:25:10lo identifica con una estafa y que no
00:25:11pueden
00:25:12acompañar a fondo como venían
00:25:14acompañando con esto. Una cosa es el
00:25:16ajuste, una cosa es el equilibrio
00:25:19fiscal. Claro, recortes y el cos es eso
00:25:25que muchos lo defienden, incluso de este
00:25:27lado del río Bravo, ¿no? Teniendo
00:25:29bastante buena prensa el equilibrio
00:25:32fiscal
00:25:33y otra cosa es dejar pasar esta
00:25:36oportunidad de investigar el caso Libra.
00:25:38Me parece que podemos llegar a tener
00:25:40alguna novedad. Y te digo algo también,
00:25:43si fracasa la estrategia de Martín
00:25:44Menez, que fue vamos por el bloqueo,
00:25:46¿sí? paralizar con un empate. Va a haber
00:25:48un problema también ahí en en términos
00:25:50políticos. Martín Menem es Karina Miley.
00:25:53Eh, la última deapa que les cuento,
00:25:55Martín Men estaba lobiando para ponerla
00:25:57a este Nadia Márquez de presidenta de la
00:26:00comisión investigadora. ¿Quién es Nadia
00:26:02Márquez? es una diputada eh hija de un
00:26:05pastor de la provincia de Neuquen,
00:26:08pastora ella también muy activa en lo
00:26:10que fue la despenalización del aborto,
00:26:12provida y demás, pero que además, y esto
00:26:14es muy llamativo, tiene ella una prove
00:26:17cumplida en una denuncia por estafa.
00:26:20Pero por favor, señora, está bueno que
00:26:22la pongan desinvestigar porque sabe del
00:26:24tema. Entonces, fíjense lo fíjense lo
00:26:29paradójico que se vuelve todo. Primero
00:26:31porque el reglamento de la comisión
00:26:33Libra dice que tiene que presidir la
00:26:35cámara quien tenga la mayor cantidad de
00:26:38la comisión la mayor cantidad de
00:26:39integrantes y eso es unión por la
00:26:41patria. Lo que pasa que Unión por la
00:26:43patria sabe que si mandan a Carolina
00:26:44Gailard o a Tailade no les vota nadie el
00:26:47presidente de la comisión. Entonces
00:26:49ellos están pensando en que sea alguien
00:26:51más dialogista decentrado, ¿no? Una cara
00:26:54bonita. ¿Cómo nos dijo entrada que nos
00:26:56dijo? Un muñeco de paja ahí
00:26:59tiene un muñecard que con cara de bueno
00:27:01dijo. Con cara de bueno. Sí. Una
00:27:03gozcarreño, por ejemplo, podría ser que
00:27:05quiere que se investigue y eh reúne
00:27:08consensos hacia los dos lados. Ahora,
00:27:10los libertarios estaban intentando que
00:27:13sea Nadia Márquez. Que esta fecha limpia
00:27:16te va a votar. Nadia Márquez está
00:27:17investigada. ¿Qué me das más precisiones
00:27:19de esto? Nadia Márquez igual no está
00:27:20investigada. Cumpliendo aprovecho.
00:27:21Quiere decir que llegó a juicio y que no
00:27:24llegó a juicio, que se va que acepta la
00:27:27probation para no ir a juicio la
00:27:28culpabilidad. Entonces, porque la prove
00:27:30estásando que algo. Caso es eh el caso
00:27:32es el caso
00:27:34de la provincia de Neuquen, dos
00:27:36institutos que expendían títulos falsos
00:27:40a estudiantes de periodismo y otras
00:27:42carreras que pagaron matrículas, años de
00:27:44formación, derechos, exámenes y están
00:27:46las facturas con la firma de Anaya
00:27:48Márquez. Estamos hablando del año 2002
00:27:50de 1999. O sea, vos hacías una carrera y
00:27:52al final no tenías título porque era
00:27:54falso que tenía rehabilitación.
00:27:55Exactamente. Un grupo de los imputados
00:27:57llega a juicio y ella se sube a la
00:27:59probation. Es decir, que ella
00:28:01técnicamente tiene ficha limpia, no hay
00:28:03antecedentes penales. Ella lo que te
00:28:05dice es, "Yo fui sobreseguida." Claro,
00:28:08pero fuiste investigada e imputada y
00:28:10aceptaste hacer la probation, ¿no? Eh,
00:28:13yo se lo consulté a ella y ella me dice,
00:28:15"A mí me absolvieron dos veces por esto,
00:28:17pero no es el término que corresponde
00:28:19solución." Exactamente.
00:28:22O te bajas antes. Claro. Exactamente. Lo
00:28:24cual en un punto implica una cierta
00:28:26culpabilidad.
00:28:27reconocés que hiciste algo y por lo
00:28:29tanto hacés la provation para evitar una
00:28:30condena peor, para que no llegue una
00:28:32condena para que el tema no escale, para
00:28:34no ir al juicio. Bueno, esta era la
00:28:36candidata del oficialismo para presidir
00:28:37la comisión investigadora por es es
00:28:39porque hay un jueguito ahí, vos siempre
00:28:41mantenés uno para después negociar
00:28:43alguien en el medio si es que negocian
00:28:45en algún momento. Hay una amenaza por
00:28:47parte del peronismo de que si les tratan
00:28:48de bloquear la comisión van a aplicar un
00:28:49reglamento del un artículo reglamento
00:28:51que les permite eh tener quórum con
00:28:54con creo que era un tercio. El tema es
00:28:57así. Eh, o sea, que ahí puede haber otra
00:29:00otra pelea más que sea con 10 igual
00:29:02formamos la comisión, digamos, ¿no? Yo
00:29:04creo que si hoy no se destraba la
00:29:06certeza de nosotros mañana lo hacemos, o
00:29:08sea, la oposición no puede destrabar la
00:29:09certeza de esto lo hacemos caminar
00:29:11porque vamos a romper el empate, hay una
00:29:13estrategia más, una carta más sobre la
00:29:15mesa que es la de volver a votar, que lo
00:29:19que hizo Martín Menen, eh, habilitando
00:29:21que se sumen integrantes por la ventana
00:29:24está mal, porque la conformación
00:29:25original hablaba de 24 miembros. Sí. Y
00:29:29si logran votar eso, entonces ya se
00:29:31terminó la discusión porque ya no son 28
00:29:33y ya no hay empate. Esta es una
00:29:34posibilidad que lo podrían traer eh a
00:29:37votación el mismo martes. Claro. La otra
00:29:39cuestión es la que vos decías de que si
00:29:42empieza la la comisión a las 10 de la
00:29:45mañana la vacían, ¿no? Te la vacían.
00:29:48Bueno, hay un artículo que dice que
00:29:50pasada la media hora ya podés este en
00:29:52funcionar y ellos van a tener obviamente
00:29:54la la mayoría del número. Claro. Como
00:29:56para avanzar en la comisión
00:29:57investigadora. Presten atención porque
00:29:59son días calientes en el Congreso. Una
00:30:02cosita más, ¿tú te acordas que la Corte
00:30:03en un momento obligó a rearmar y armar
00:30:05bloques en el Senado diciéndole al al
00:30:07peronismo que estaba mal, que armara
00:30:09bloques en función de conseguir lugares
00:30:10en el Consejo de la Magistratura? Acá
00:30:12rearmaron toda la Cámara de Diputados y
00:30:13no pasa nada, no pasa nada. Y la corte
00:30:15no entró. Gracias Paula Parusich, un
00:30:17placer.
00:30:18[Música]
00:30:20sabías.