LA INTERNA EN LA LIBERTAD AVANZA | MARTÍN RODRÍGUEZ EN HERMOSA MAÑANA VERDAD
Gelatina - 21/8/2024 - Duracion: 29:34
Transcripción
00:00:00Rodríguez está con nosotros como todas
00:00:01las semanas Qué lindo verte AC Qué honor
00:00:04Bueno cómo andan sí V mejor cómo sueve
00:00:07los miércoles eh s es verdad
00:00:08impresionante tenes razón un montón me
00:00:11da mucha bronca yo le tengo bronca a la
00:00:13lluvia de los miércoles yo soy y la
00:00:14lluvia de miércoles Mecha las pelotas
00:00:16Porque además yo Bueno nada Tengo un
00:00:18problema en un pie y me cuando hay
00:00:19humedad se me inflama Ah bueno es
00:00:21empieza a pasar el problema que pasamos
00:00:23los 40 y ya nos empieza a oler todo no
00:00:25todo todo como los problemas que hacía
00:00:27el negro Fontana Rosa cuando jugaba el
00:00:28fútbol sí Solo tengo dos problemas para
00:00:30jugar al fútbol la pierna derecha y la
00:00:32pierna izquierda Sí sí sí pero después
00:00:34los 40 el problema tamb es el pecho eh
00:00:36cuando empieza a jugar al fútbol en
00:00:38cualquier momento Mirá llegó Fernando
00:00:39redondo a jugar cae redondo Sí sí y de
00:00:42ricota Bueno e varias cosas para charlar
00:00:46sanas bravas tenemos interna libertad
00:00:48Avanza en este momento está exponiendo
00:00:50el hijo de
00:00:52hecho ante el senado para defender su
00:00:54postulación a la Corte Suprema que ahí
00:00:56hay un montón podemos unir las dos cosas
00:00:58porque villarruel dijo no a ella no le
00:01:01gusta el hijo Sí dijo eso hoy difundió
00:01:03un comentario que hizo en una reunión
00:01:05que era más discreta o más privada y Y
00:01:07sí dijo que no no tenía los pergaminos
00:01:09no lo elijo es una cosa que yo lo voy a
00:01:13analizar desde algo si querés más en un
00:01:15sentido simple y hasta ingenuo no decir
00:01:17qué Qué dice lo del hijo de o pienso yo
00:01:19que dice del del armado político no eh
00:01:23de mi ley que es un gobierno como que
00:01:25que está en gestación y que tiene Eh Al
00:01:27tener la oposición tan fragmentada y tan
00:01:30en algún sentido desangelada no este
00:01:33estamos todos mirándolo demasiado al
00:01:35gobierno y el gobierno ofrece un
00:01:37espectáculo de internas bastante
00:01:39importante no es decir hay hay una
00:01:41interna que que Aparentemente nació en
00:01:43campania que fue la interna con por un
00:01:45cierre de listas en provincia por esas
00:01:47cosas que diría más lo de Villa roel por
00:01:50lugares prometidos que no fueron no se
00:01:52haya tenido un perfil muy ligado a la
00:01:53seguridad los servicio de inteligencia
00:01:56era su su metier digamos y después Este
00:02:00y después una segunda parte de interna
00:02:03uno diría está lleno de internas no los
00:02:06gobiernos están llenos de internas que s
00:02:07yo pero una segunda instancia que que
00:02:09estructura de arriba hacia abajo que es
00:02:11qué empieza a pasar con Santiago caputo
00:02:13no que es un un joven muy acelerado muy
00:02:17acelerado que incluso que acelera su su
00:02:20interna más importante que es con con
00:02:22Karina Miley que empieza a pasar en qué
00:02:24sentido porque en un sentido relacionado
00:02:27a esta aceleración que vos decís al
00:02:29perfil que levanta o qué empieza a pasar
00:02:32en torno a resultados no yo creo que al
00:02:34perfil que levanta a las a las
00:02:36aspiraciones de poder que
00:02:38tiene y además donde está él Hay un
00:02:40problema hay quilombo donde empieza a
00:02:42estar él no y Esto fue por ejemplo lo
00:02:44que se está discutiendo estos días que
00:02:47es bueno ahora se conformó Aparentemente
00:02:50va a quedar va a presidir la comisión
00:02:52bicameral que controla la Side la va a
00:02:54presidir este Martín ló qué Qué tipo de
00:02:57acuerdo es eso con quién ló tal como se
00:03:00leen los diarios es un acuerdo con el
00:03:01kissnerismo ló responde al radicalismo a
00:03:05un sector de radicalismo que responde a
00:03:06nole a un sector que ha tallado fuerte
00:03:08en en los servicios de inteligencia
00:03:10caputo aparece cercano o no ese acuerdo
00:03:13viste tod to esa todas esas esas tramas
00:03:15y subtramas Porque además después está
00:03:17la discusión sobre los 100000 millones
00:03:18de pesos que ya pare Aparentemente ya
00:03:20están no t están gastados pero ya están
00:03:22designados y ya están es lo que dijo
00:03:23ferraro no el 80% ya estaba cl claro
00:03:26entonces vo decir ahora controlar eso
00:03:28alguna vez controló algo o la comisión
00:03:30bicameral alguna vez las comisiones
00:03:32controlan algo o hay que hacer una
00:03:34comisión para controlar a la comisión
00:03:35pero la comisión de la comisión pero la
00:03:37bicameral es como si dec si no pueden
00:03:40controlar s el funcionamiento de un
00:03:42registro automotor por decir una una
00:03:44cosa imagínate controlar los fondos de
00:03:47las los fondos reservados de la cide no
00:03:49es decir que es una H es decir es hita
00:03:52de la política en un
00:03:53sentido muy delicado no si es de donde
00:03:56salieron la siempre lo recuerdo es una
00:03:58cosa que sabe todo el mundo de donde
00:03:59salía la para pagar las en el senado es
00:04:01la caja de la política Bueno yo
00:04:04entrevisté un alguna vez un creo que lo
00:04:07conté un agente de los servicios de
00:04:10inteligencia Y era mover plata era mover
00:04:13plata o sea es mover guita Y responde a
00:04:16la lógica de los partidos Y responde a
00:04:17la lógica a la política eh acá no salva
00:04:19nadie pero acá no la movieron a la plata
00:04:21como como quien divisa un tiburón en la
00:04:24playa vos ves al tiburón vos le ves la
00:04:26leta al tiburón y es como el problema
00:04:27del tiburón es ese que vos lo vesc ahí y
00:04:29un tiburón acá con lo todo lo que pasó
00:04:33con Alberto Fernández
00:04:35yel hizo lo que hizo había un olor a
00:04:38carpetazo importante Qué te parece de
00:04:40hecho ahora primero Qué rápido Qué
00:04:42rápido dejamos no no sé si dejamos de
00:04:45hablar porque dentro de 10 minutos
00:04:47aparece un video viste no de un carnaval
00:04:49carioca y estamos todos hablando de
00:04:51carnaval carioca pero digo qué rápido
00:04:53también se relativiza y empiezan a
00:04:55parecer otros temas y un punto por
00:04:57suerte porque la Argentina no es no es
00:04:58un carnaval carioca eh y ahora además
00:05:01empieza la idea obviamente la contra
00:05:02operación no como estuvo Todo montado
00:05:04era todo falso no lo no sé no quién sabe
00:05:07no el punto para mí como más si querés
00:05:11entre comillas conceptual es el gobierno
00:05:14qué Presa caputo del gobierno caputo es
00:05:17como si fuese el contraste Exacto con un
00:05:20enemigo que él elige mucho y yo entiendo
00:05:22por qué lo elige que es Marcos penia no
00:05:24Ah claro o sea hagamos un espejo
00:05:27gobierno no peronista que llega al poder
00:05:30con una debilidad no debilidad en su
00:05:33legitimidad ganó con los votos es más
00:05:36ganó digamos bueno ganó con muchos votos
00:05:38no ganó con más votos todavía llegando
00:05:40un ballotage no un ballotage fuerza Esa
00:05:44esa mayoría pero la logra no tiene
00:05:47gobernadores no tiene no tiene tanta
00:05:49fuerza propia tiene que armar acuerdos
00:05:51legislativos incluso creo que mi ley
00:05:52está en más problemas en ese sentido
00:05:54estarían más más en problemas que que el
00:05:56propio macri Cuál es el concepto de de
00:05:58Peña y qué es absolutamente contrastante
00:06:00con lo de caputo vamos a poner los dos
00:06:02cerebros dos cerebros de esos gobiernos
00:06:04no únicos eh y muy resistidos también a
00:06:06Peña lo hablamos acá le daban con un
00:06:08caño tal vez no tan rápido tuvo un año y
00:06:11medio de Gracia pero muy resistido sobre
00:06:13todo por el sector casta no y ahora
00:06:15explico que es Peña decía no vamos a ir
00:06:18rápido pero vamos a hacer lo nuevo las
00:06:22dos cosas a la vez era medio paradójico
00:06:23era gradualismo y
00:06:25depuración
00:06:27bueno gradualismo y depuración Santiago
00:06:29caputo es lo contrario es velocidad y
00:06:32con lo viejo si hace falta Porque además
00:06:34Santiago caputo interpreta que el
00:06:35fracaso del gobierno de macri es por eso
00:06:37de Peña exactamente es velocidad y con
00:06:40los malos como él dice como le encanta
00:06:42decir en las 800 cuentas de Twitter que
00:06:43tiene no Entonces es con los malos si es
00:06:46con los malos si es necesario entonces
00:06:48como que aparecen nombres y decí en
00:06:50torno a caputo decir Bueno tirame una
00:06:51lluvia de nombres si apareces tius o
00:06:54hijo no aparece todo eso no acuerdos con
00:06:57con Incluso un tejido acuerdos con con
00:07:00la política que incluye en las hipótesis
00:07:02del de los acuerdos de incluye a la
00:07:04cámpora si el tipo se plantea como un
00:07:06acuerdo con todos los sectores que
00:07:07tienen poder para construir el nuevo
00:07:09poder Entonces lo del hijo juegan en esa
00:07:11dirección que es como decir yo traigo un
00:07:12malo sí no después pu decir no porque en
00:07:14realidad lorenc no sé qué se está bien
00:07:17pero me quiero correr de toda esa parte
00:07:19no digamos más más de miga que que
00:07:21correrle por un rato porque es lo
00:07:23importante también los hechos pero en
00:07:25algún punto en la interpretación que yo
00:07:27hago es como decir él expresa la parte
00:07:28que dice rápido y con el mal ya que
00:07:31hablas de caputo de Marcos penia digo
00:07:34viste que yo habitualment te pregunto
00:07:35por la oposición en general sobre
00:07:37actitudes de la oposición y me me por
00:07:40ahí es una subjetivamente estoy
00:07:41equivocado pero me parece como que en en
00:07:43la oposición Y en este caso lo más
00:07:46numeroso estamos hablando del peronismo
00:07:47del kissnerismo con macri hubo como una
00:07:51cosa más del perro que le chumba el auto
00:07:54enseguida como una cosa como muy vívida
00:07:56de hecho aquellos cánticos de macri
00:07:58basura vos sos la dura sí y no veo como
00:08:01que con mi ley hay una cosa más si
00:08:03querés más técnica legislativa como esa
00:08:05cosa de bueno no no vamos a apoyar las
00:08:08medidas Pero hay menos de hecho vos ves
00:08:10la foto de diputado de la libertad
00:08:12avanza yendo a ver a los genocidas Sí y
00:08:15me por ahí lo sentí yo así me pareció
00:08:18como menos agresiva la reacción a una
00:08:20foto tan grotesca sí que no hubiera sido
00:08:23que no hubieran tenido los macristas en
00:08:24un punto huan hecho cl otras que otras
00:08:26que como que es buena la pregunta mundo
00:08:29más disciplinado también eh Y tamb y yo
00:08:32creo que hay una parte que macri pagaba
00:08:34un precio relativo pero un precio Al fin
00:08:36que era después de la crisis de 2001 hay
00:08:39dos emergentes políticos kishner y macri
00:08:41sí claro uno se construye más lento y el
00:08:45otro más rápido O sea kiner a partir de
00:08:472003 reorganiza el sistema político en
00:08:49torno a él macri A partir de 2003 hace
00:08:53política se incorpora la política
00:08:54política clásica No él tenía la política
00:08:56siempre di el liing de la casa no pue
00:08:58decir
00:09:01con los amigos ve claro le va salud la
00:09:03política pero digamos pero empieza la
00:09:05política arma su primer partido
00:09:07compromiso para el cambio creo que era
00:09:08no compromiso para el vos ahí
00:09:11estabas el primer acto de que fue obr
00:09:15creo que tenía una alianza con el
00:09:16bulldog moment Alianza con el
00:09:20Bulldog coqueteaba
00:09:24de dira en
00:09:272002 es un emergente tamb de la crisis
00:09:30porque el carácter digamos
00:09:31antineoliberal de la crisis se fue
00:09:33construyendo después lo asentó kisner
00:09:35pero en la crisis había muchas líneas
00:09:36paralelas una de las cuales era fracasó
00:09:38la política necesitamos gerentes nuevos
00:09:40de la política clar él venía con su
00:09:41primer discurso Yo vengo a aprender
00:09:43exactamente aclaro que mi pregunta tenía
00:09:45que ver con la no con con los ciudadanos
00:09:47sino con los liderazgos políticos con
00:09:49los representantes políticos no pero
00:09:50quiero hacer por qué vos decí porque hay
00:09:52más reacción entonces yo te diría macri
00:09:54tiene una trayectoria que fue en 2007
00:09:55conquista la ciudad toma una serie de
00:09:57medidas en torno a la
00:10:00después de digamos del fracaso de Ibarra
00:10:02y de todo ese periodo de transversalidad
00:10:03que s yo y toma una serie de medidas que
00:10:06asustaban al progresismo argentino decir
00:10:08por ejemplo toma una medida que para mí
00:10:10fue super valiosa después le das el
00:10:12carácter que quieras que conforma la
00:10:14policía de la ciudad la policía la
00:10:15ciudad tiene una autonomía finalmente la
00:10:17Constitución se la da la ciudad tiene su
00:10:19propia policía como pasa en cualquier
00:10:20ciudad del mundo no cosa que me acuerdo
00:10:22Marcelo saín cuando fue la audiencia
00:10:23pública le dijo a los que estaba los
00:10:25cbar esto ten que haber hecho ustedes y
00:10:27no se animaron no diciendo armen una
00:10:29porque si no sos siempre el auditor de
00:10:31la fuerza ajena No armá tu policía hac
00:10:33la progr si querés no sé viste división
00:10:35Palermo lo que quieras pero armá bueno y
00:10:38el tipo este arma la policía y es decir
00:10:41hay una trayectoria y además yo creo que
00:10:43kisner lo elige hay un error histórico
00:10:46que es Cuando gana la ciudad macri por
00:10:48por un por un traspapelado que hay en la
00:10:51política Argentina que es que no que
00:10:52tellman ahí tiene mucho que ver Alberto
00:10:54Fernández que filmus que no sé qué se
00:10:56divide el
00:10:59era que gobierne macri Y entonces
00:11:01entonces cuál era el prejuicio que rompe
00:11:03macri que era pero un hijo de la patria
00:11:05contratista un hombre de clase criado en
00:11:07barri parque en la Argentina plebella va
00:11:09a gobernar la gobernó por qué Porque se
00:11:10hizo Popular en Boca además macri era
00:11:12mucho más que un hijo de un empresario O
00:11:14sea ya tenía una popularidad macri en el
00:11:17club más importante de la
00:11:19Argentina y y en un punto digamos a
00:11:22partir de ahí en la elección de macri
00:11:24como enemigo perfecto y empieza y Y qué
00:11:27hace la segunda cosa que hace macri es
00:11:28que y también coincide con el
00:11:30kissnerismo Es que es que se de algún
00:11:33modo también reconstruye su identidad
00:11:34después del 2008 o sea 2001 salta la
00:11:36política 2008 construye su identidad
00:11:38macri macri no va reconstruyendo su
00:11:40identidad a medida que va pasando el
00:11:42tiempo porque En definitiva uno lo que
00:11:44intuye para volver a lo de Santiago
00:11:45caputo Marcos Peña es macri no fue macri
00:11:49por Marcos Peña exactamente por eso
00:11:51porque Santiago caputo la única vez que
00:11:52habló
00:11:53dijoo Sí Sí exactamente sobre todo en
00:11:56los segundos dos años de gobierno donde
00:11:57el tipo mostró más la más como la
00:11:59costura pero digo Bueno macri En
00:12:01definitiva fue el lector del 2008 o sea
00:12:03el que leyó en el conflicto del campo
00:12:05vio su mapa electoral el mapa verde
00:12:06podía ser el mapa amarillo y eso es lo
00:12:08que hizo macri ahora para la izquierda
00:12:11Social kisnerista progresista para todo
00:12:13ese espacio digamos lo esperaba macri
00:12:15con la servilleta puesta si decía curro
00:12:17derechos humanos si hacía tal cosa tal
00:12:19otra para m lei no hubo tiempo fue una
00:12:20emergente total es más muchos alentaron
00:12:23desde el kissnerismo del peronismo del
00:12:25progresismo bueno que venga Mi ley y le
00:12:26haga la cosa difícil a Burr qu se bueno
00:12:29é fue presidente entonces ahí se quedó
00:12:31en un limbo la situación yo creo que
00:12:33hubo muchísimo menos reflejos a mén de
00:12:35que también venías con el el fracaso de
00:12:37tu propio gobierno el del frente de
00:12:39todos con un desgaste ya de agenda
00:12:41progresista profunda porque macri
00:12:43también tenía la idea de que había
00:12:44muchos que decían bueno volvamos para
00:12:46atrás ahora quién dice volver a dónde
00:12:48ningún lado claro eso yo creo que es Y
00:12:50eso y en eso caputo es por eso digo es
00:12:52un ideólogo más hard no es como un tipo
00:12:55no la la heavy metal no es que es un e e
00:12:59pe en un punto quería convencer a Estela
00:13:00de carlotto de su proyecto cluto no sé
00:13:04ni quién
00:13:05es y Y cómo juega dentro de la interna
00:13:09porque En definitiva tenés eh todo lo
00:13:12que todo lo que está relacionado a a la
00:13:15cide de estas últimas semanas caputo con
00:13:18sus cuentas de Twitter Victoria
00:13:20villarruel a medida cada columna que hac
00:13:22Victoria villarroel se va cortando cada
00:13:24vez más sola y va teniendo cada vez más
00:13:27entidad sí en el medio está lo del hijo
00:13:30pero qué pasa dentro de la libertad qué
00:13:32aviso harás dentro de la libertad avanza
00:13:34no no te lo pregunto con la esperanza de
00:13:36que me digas no se cae todo a la [ __ ]
00:13:37pero qué pasa Ahí adentro porque es una
00:13:40fuerza que internamente también tiene
00:13:42tipo cruje un poco cruje
00:13:46sí y en igual es su mejor momento claro
00:13:50por eso la otra vez lo dijo Guillermo
00:13:52Francos que es digamos todos lo ubican
00:13:55también no como en un lugar muy puro y
00:13:56hasta muy muy cercano a Santiago caputo
00:13:58dice
00:13:59tenemos que aprovechar tenemos que
00:14:01aprovecharlo Alberto Fernández para ir a
00:14:03fondo y y tomar medidas uno lo del hijo
00:14:07Por qué es importante primero porque el
00:14:08poder político se mide por tu capacidad
00:14:10influencia en la justicia es así pasó
00:14:12con con menem con kin con quien sea no
00:14:14es decir de hecho men fueron fundadores
00:14:16de cortes supremas O sea no dice la
00:14:18judicialización de la política y la
00:14:20politización de la justicia no es el H y
00:14:22la gallina O sea la justicia es una caja
00:14:23de rasonancia de la política Entonces el
00:14:25tipo el gobierno dice vamos a meternos
00:14:28ahí vamos a gobernar es decir contrario
00:14:31a lo que se supone que es hacer el
00:14:34contraste del peronismo y acá volvemos a
00:14:36lo anterior que es Yo hago lo Yo hago lo
00:14:38distinto del peronismo es decir alfonsin
00:14:40ASUME y hasta deja la corte una parte de
00:14:42la corte creo en ese momento que tenía
00:14:43la dictadura decir menos poder va a ser
00:14:46mi mi cifra de poder esto dice no vamos
00:14:49a hacer vamos a hacer lo contrario en el
00:14:52norte ideológico pero lo mismo en la
00:14:54práctica política vamos a queremos ser
00:14:56hegemónicos No y esa parte yo creo que
00:14:58ocupar el centro de la escena todas las
00:15:00cosas que conceptualmente insisto
00:15:01rechazaba macri Entonces es un es un
00:15:04contraste Perfecto es práctica
00:15:06kisnerista y este y sentido macrista si
00:15:09querés Por decirlo mal y pronto entonces
00:15:11esa combinación es y por eso van con lo
00:15:13del hijo y en un punto van a medir el
00:15:14poder y van a medir el poder y llevar
00:15:17arrastrando AC como de lugar no y van
00:15:20desacomodado la oposición porque es los
00:15:22decir la oposición que quedó por sus
00:15:25propios intereses y por su propio culo
00:15:26sucio que dice bueno que venga el hijo
00:15:28que es un solucionador de problema es
00:15:30como cuando llega harvy kit la escena
00:15:32del crimen winon Wolf no estaba pensando
00:15:34en esto de cuando eh kisner renueva la
00:15:37Corte Suprema que tenía nueve en su
00:15:40momento creo tenía nueve y pasan a ser
00:15:42cinco una cosa así sí y se van esos
00:15:44nombres que eran que eran nombres
00:15:46emblemáticos de de lo que había sido la
00:15:47década menemista Julio Nazareno ponele
00:15:50molineo conor y y y demás e los que
00:15:55traen los que trae nestor ker había un
00:15:57consenso general Carmen
00:16:00sí sobre todo había es que había primero
00:16:03cumplían como un lugar que era una
00:16:05idoneidad intelectual fundamental que es
00:16:07lo que le cuestiona al hijo para al hijo
00:16:08no le cuestiona solamente la ética le
00:16:10cuestiona también la idoneidad es I A
00:16:12eso
00:16:12iba qué es lo que cambia en el la corte
00:16:15de lujo la corte Lo que pasa que después
00:16:16vienen los problemas no pero digamos la
00:16:18corte de lujo porque vos te garantizas
00:16:19dos cosas con la intervención en la
00:16:23justicia muñeca política y y sintonía
00:16:27ideológica kisner optó por la sintonía
00:16:30ideológica quiere decir yo voy a hacer
00:16:31un giro a la izquierda necesito gente y
00:16:34un giro a la izquierda como lo
00:16:35comprendía kisner en ese momento con
00:16:37todo el paquete que podía ser viste como
00:16:39como se suele ampliación de derechos y
00:16:41distribución del ingreso no Serían como
00:16:43los dos ejes bueno necesito poner gente
00:16:45que no esté que viste que no que no
00:16:47tenga el derecho a la propiedad viste
00:16:51tatuado en la cabeza como primera cosa a
00:16:52defender aunque no hubo un
00:16:53cuestionamiento de la propiedad está
00:16:54claro en la Argentina vive en un régimen
00:16:58capitalista desde hace mucho tiempo
00:16:59entonces o siempre yo que sé pero esa
00:17:02era la parte kinner decidió Sí sintonía
00:17:04ideológica y bueno por supuesto todos
00:17:07los gobiernos los buenos los malos que
00:17:08te gustan Te gustan tienen operadores
00:17:10judiciales existen esas esa figura eso
00:17:12va a pasar siempre y y hasta tiene que
00:17:14pasar siempre porque son cosas que que
00:17:16se tienen que ir vos necesitas una ley y
00:17:18esa ley tenés que medirle el aceite no
00:17:21que no que no te la voltee la corte el
00:17:23los grandes quilombos que tuvo con la
00:17:25Corte Suprema empezaron en sobre todo en
00:17:28el final de Cristina no la famosa corpo
00:17:31judicial no que era como la lucha contra
00:17:34el campo la lucha contra Clarín la lucha
00:17:35contra la justicia no es fue y al final
00:17:37la lucha contra la as no que como ir
00:17:39pelando la cebolla hasta un núcleo No sí
00:17:41que en un momento te terminaba agotando
00:17:43desde los notici entrabas a página 12 no
00:17:45entendías una goma pero pero pero los
00:17:47fallos decir nunca tuvo menos poder
00:17:48político el kissnerismo más peleado con
00:17:50la justicia decir evidentemente por eso
00:17:53digo es un es el Index de poder político
00:17:54si lo que te mide el poder político es
00:17:56tu relación con la justicia entonces
00:17:58este gobierno No mi ley en ese sentido
00:18:00dice a la gente le dice yo sí voy a
00:18:01cambiar todo pero Déjenme tener poder y
00:18:03para tener poder tengo que hacer un
00:18:04pacto con el [ __ ] Déjenme pactar ese
00:18:06sería sí si vos lees las cuentas estas
00:18:09no digamos medio siniestra de Twitter
00:18:11decí bueno Esto es lo que le está
00:18:12proponiendo la sociedad dec déjame pacte
00:18:14con el [ __ ] para tener poder porque
00:18:15vos necesitas que yo tenga poder estoy
00:18:17para que pelote temos un poco con con
00:18:18algunas cuestiones
00:18:19e Porque pienso en en lo que genera mi
00:18:23ley en todo el arco político a la hora
00:18:25de comunicar a la hora de plantarse a la
00:18:27hora de mostrarlo sus actos de gobierno
00:18:29voy directo al parque Centenario que el
00:18:31sábado no tuvo feria el el domingo
00:18:34volvieron los feriantes los clásicos el
00:18:37sábado como acto de gobierno Jorge macr
00:18:40mostró que sacaban a los manteros como
00:18:42si fueran delincuentes un montón de
00:18:43gente que está vendiendo lo que tiene
00:18:44para vender Alo que ya pasó parque riv
00:18:47avía 2012 estaba lleno de gente
00:18:49vendiendo lo que lo que podía y vecinos
00:18:51comprando lo que podían porque también
00:18:53tenes esa parte
00:18:55e y eso lo presentaron como como Acá hay
00:18:59orden viste que va con w Wolf que parece
00:19:01como que te va a pegar viste un pica Sí
00:19:03como somos malos basta basta e no era
00:19:08eso tampoco era la panacea pero no era
00:19:11eso el Pro en la ciudad tenía como otro
00:19:13signo era más el de La campera uniclo
00:19:16que la siguen teniendo pero llegaba con
00:19:18La campera uniclo decía Qué pasa vecinos
00:19:20Cómo están qué quieren No sí les
00:19:21levantamos el tren parecía otra
00:19:23cosa y ahora hay un discurso más
00:19:26endurecido de parte de personajes que
00:19:27nunca habían tenido discurso así de
00:19:29endurecido que quizás lo tenían anidado
00:19:31dentro de su cuerpo eso es mi ley
00:19:33también es raro ahí mira yo cuando lo
00:19:36nombras me acordé una cosa te acuerdas
00:19:37de la entrevista que hace font vequia
00:19:39con grabis y con Miley y cuando y cuando
00:19:41grab que digamos que suele defender a
00:19:43los manteros tiene ahí todo una cuestión
00:19:45en 11 una cuestión de organización no
00:19:47presencia territorial como se dice este
00:19:50en 11 dice vos que le decís a un tipo
00:19:52que tira una cosa y para vender Y
00:19:53entonces mi ley dice yo no le puedo
00:19:55decir nada porque el tipo quién soy yo
00:19:58para decirle algo y no creo en El poder
00:20:00del Estado el poder policial del Estado
00:20:01contra un tipo que se van a vender Y
00:20:03entonces dice Bueno tenemos un acuerdo
00:20:05táctico no y era el anarcocapitalismo yo
00:20:08estoy seguro que a milei no le molesta
00:20:09un tipo un mantero en algún punto aquel
00:20:12milei no le molesta no tengo claro yo
00:20:15creo que ahí le comió la agenda de la a
00:20:17ver a la vez la agenda conservadora a la
00:20:19vez propuso el protocolo antip a la vez
00:20:21un montón de cosas Yo creo que esa parte
00:20:24se la se la come el Pro que siempre
00:20:26avanzó Y retrocedió sí cuando conformó
00:20:28la policía siempre estuvo en la
00:20:30discusión del orden el pro y y de
00:20:32endurecerlo no las
00:20:34taser digamos este siempre no los
00:20:37piquetes o sea siempre cóm garantizar el
00:20:40orden público
00:20:41eh en un país en crisis con la gente
00:20:45viste quién te rompió la cuarentena El
00:20:48que tuvo que sal aurar Sí obvio o sea es
00:20:50así quién te rompe el protocolo antii O
00:20:52sea la necesidad O sea al final las
00:20:54cosas se van rompiendo por abajo claro
00:20:56Entonces el tipo quién te rompe el orden
00:20:58de una plaza y bueno la
00:21:01necesidad claro entonces hay una parte
00:21:03que que aunque quieran no van a viste
00:21:06Don donde ordenan una plaza nace otra yo
00:21:09en esa parte creo que se fueron al
00:21:11parque de los Andes es como si hubiera
00:21:12sido una decisión Pro pero avalada por
00:21:15el votante de milei porque Miley como si
00:21:18fuese como nos van a apoyar el que votó
00:21:20Miley va a apoyar esto Seguro seguro
00:21:22primero comparte electorado Yo creo que
00:21:24el que que también este Jorge macri
00:21:27trata de yo creo está perdido macri en
00:21:30el sentido de cómo perfilarse en la
00:21:33ciudad viste como una de cal una de
00:21:35arena en eso yo creo que creen en eso
00:21:37son viste son o sea creen en el orden y
00:21:41y y van midiendo las digamos el clima de
00:21:45cómo de cómo de cómo hacerlo es como si
00:21:48antes lo que hubiera sido la tapa de la
00:21:50revista Barcelona ahora es algo de
00:21:52verdad digamos las fotos del antes del
00:21:54después que antes hubieran sido algo
00:21:56exagerado como lo ve el Pro directamente
00:21:59ahora es la realidad y sí ellos apuestan
00:22:01también a que hay como que que que con
00:22:02mi ley se Consar una especie de
00:22:04indolencia Sí porque viste decís el fin
00:22:07de la corrección política El Fin Del
00:22:09progresismo y casi te diría El Fin Del
00:22:10Amor al prójimo que es más importante
00:22:12que todo lo otro sí sí El Fin Del
00:22:14empatía comoen Qué hace con una persona
00:22:15que está durmiendo en la calle limpiame
00:22:17la calle qué sé yo pero bueno sí vivimos
00:22:20en un país y en un mundo así yo que sé
00:22:22no no yo ahí digamos no solo limpiame en
00:22:25la calle y no le des de comer porque si
00:22:27no se confunde después eso es increíble
00:22:29total después hay ha hay cosas que en
00:22:32fin que conozco mucho que se fueron que
00:22:34fueron indolentes históricamente en esta
00:22:36ciudad históricamente Este te diría
00:22:40paradójicamente macri ordenó mucho mejor
00:22:43la cuestión de los cartoneros en su
00:22:44momento o sea la organización de
00:22:47cartoneros por ejemplo es es una
00:22:48cuestión del Pro ahora es son de los
00:22:50enemigos de los cartoneros O sea hay una
00:22:52parte por
00:22:54eso es complicado en el caso de la de la
00:22:58basura y de los cartoneros porque macri
00:23:01tiene siempre tuvo intereses y y casi te
00:23:03diría que el los pliegos de basura en la
00:23:06ciudad son el Super Bowl del negocio o
00:23:09sea ir la audiencia de de pliegos
00:23:12digamos de basura y todo de recolección
00:23:14y todo son uno de los grandes en general
00:23:16en los municipios pero en la ciudad de
00:23:18Buenos Aires son un mega
00:23:20negocio con la gestión de iarra se haba
00:23:22hecho una cosa muy chiquitita muy no sé
00:23:24qué dándole lugar pero se habían votado
00:23:26buenas leyes yo la hé ahí la ley 992
00:23:28Eduardo valdra Carl mucha gente que
00:23:30había votado el reconocimiento a partir
00:23:32de la crisis de la crisis del 2001 2002
00:23:35aparecieron los cartoneros digo para
00:23:37pensar este ordenamiento aparecen los
00:23:39cartoneros Lucho avile diciendo la bolsa
00:23:41de basura es mía me rompen la calle qué
00:23:43s yo y macri recontra ortiva con los
00:23:46cartoneros cuando asumen el gobierno y
00:23:48barra tibio como pocos no muy muy cínico
00:23:51no como era Aníbal Ibarra una figura
00:23:54pública olvidable para mí y muy bueno
00:23:57qué s yo s yoy dándole un poquito de
00:23:59poder a los cartoneros ley basura cero
00:24:01el reconocimiento de la tarea de los
00:24:02cartoneros por el beneficio ambiental
00:24:04producido a la ciudad eso se básicamente
00:24:06y que a la vez en la reducción de
00:24:08toneladas de basura había un beneficio
00:24:10económico y macri un poco lo ordena
00:24:15paradójicamente lo ordena de bueno
00:24:16conformemos cooperativas y y
00:24:18profesionalismo lo más en serio y un
00:24:21poco lo ordena pero crea ahí también una
00:24:24zona de conflicto que es permanente un
00:24:26poco lo ordena un poco lo reprime un
00:24:28poco se ortiva había grupos de acción
00:24:31violentos contra los cartoneros que ya
00:24:32había había una famosa recep que luego
00:24:34después se llamó no me acuerdo usep Creo
00:24:36que la heredó macri que también estaba
00:24:38con Ibarra que era como presionar no
00:24:39cuidar el el porque siempre había en
00:24:41todos los que gobiernan la ciudad le
00:24:43quieren cuidar la esquina los vecino y
00:24:44Es lógico tampoco es que el vecino es un
00:24:46estudiante de sociología viste decir
00:24:49quiero que salgo a pasear el perro y
00:24:51quiero que no haya ratas porque hay una
00:24:53montaña de basura O sea no si la
00:24:54ciudadanía Argentina es es la rente yo
00:24:58que sé en promedio la gente quiere que
00:25:00sueda esté limpia es lo lógico y es
00:25:02legítimo y para eso en parte votan no
00:25:05solo por eso pero ahí también entonces
00:25:07la administración de la ciudad del fue
00:25:09medio viste ya la crisis no era tan
00:25:12crisis porque ya fue en 2007 ya había
00:25:14más trabajo qu s yo y y trató de ordenar
00:25:16es ese aspecto y a la vez lo reprimió
00:25:18con todas estas vicisitudes y y
00:25:21ambivalencias que tuvo ahora van yo creo
00:25:24que van por una cosa cada vez más
00:25:26represiva más definitivamente más cl
00:25:29Pero bueno pero digamos la ciudad de
00:25:31Buenos Aires es la administración del
00:25:32lugar donde más suena la crisis O sea no
00:25:35es que la viste la periferia y el centro
00:25:37no el centro periférico en un punto es
00:25:39porque es donde donde aparecen los los
00:25:42donde está la plata donde la gente donde
00:25:44se pelea por vivir en la ciudad donde la
00:25:46gente quiere poner una feria venir a
00:25:48vender es decir es una caja de
00:25:50resonancia de las crisis nacionales
00:25:51administrar la ciudad digo no se puede
00:25:53administrar como si fuese una ciudad 100
00:25:55km del centro político no que vos decir
00:25:57bueno la
00:25:59macri hizo eso Por ejemplo él suspendió
00:26:01los planes de
00:26:02vivienda una política Sí muy antipopular
00:26:05de macri fue la ciudad no construye más
00:26:06vivienda para nadie salvo lo que se
00:26:09reurbano quiero Digamos si yo tengo que
00:26:11reubicar gente no pero bueno es esa fue
00:26:14la historia del Pro es la historia del
00:26:16Pro en la ciudad última Martín última
00:26:19igual sí sí no hablamos del
00:26:23peronismo tiraba esa y no te digo nada
00:26:26más Pero es que no sé ni por dónde
00:26:29arrancar o no sé qu preguntarte Pero
00:26:32porque no no termino de de
00:26:34codificar la situación Yo creo que la
00:26:37oposición en general no yo creo que la
00:26:39oposición está como dispersa y y con
00:26:42muchos Incluso te diría con con acuerdos
00:26:45hay opositores que que imaginan que en
00:26:4710 minutos caiga Miley que sueñan que
00:26:49prenden velas muy diversos pero esa
00:26:51fantasía Me parece que ya está cada vez
00:26:53más lejos no se va ahora marzo ahora va
00:26:57a venir el fantasma de diciembre no se
00:26:59fin de añ decir bueno caerá en diciembre
00:27:00pero hay políticos que están
00:27:02desesperados dig la reta le muestra a
00:27:04todo el mundo no esto no dura Mira
00:27:06Fijate o sea Claro no digo no digo ra
00:27:10Castel digo la reta por ejemplo está
00:27:12como un centro moderado que que se arma
00:27:15ahí digamos reta se quedó en en su isla
00:27:18de Unicos bueno por eso per pero que
00:27:20imagina que la que esto no se sostiene
00:27:23una parte del quisis lógicamente un
00:27:25sector de la izquierda imagina que esto
00:27:26se va a caer también y qu s yo otros que
00:27:28no imaginan eso tanto otros que que
00:27:30pretenden no sé no no veo hoy una creo
00:27:35que parte de lo que que en lo que más
00:27:36exhibe el gobierno es por por ese vacío
00:27:39opositor no Supongo que eso se irá
00:27:41ordenando y se necesita ordenar a partir
00:27:43de las elecciones del año que viene yo
00:27:45creo que hay un hay como preguntas No si
00:27:48una pregunta es histórica de un
00:27:51peronismo que pueda dejar atrás la
00:27:52experiencia guinera y de una política
00:27:54que pueda disputar con el gobierno
00:27:58el repertorio del gobierno no el
00:27:59repertorio de la producción y el trabajo
00:28:01por decir así no hay una expectativa de
00:28:03que la zona núcleo emerja algo por
00:28:05ejemplo hay una expectativa de que haya
00:28:07políticos más de centro moderados o como
00:28:10como se autop perciban o lo que sea que
00:28:12imaginan hacer una salida prolija
00:28:15sensata de esto y a veces vos lo ves
00:28:18esos políticos no como el piche dismo de
00:28:21la política con todos los valiosos
00:28:22picheto que voy decí se juntan imaginan
00:28:26todo perfecto y decí bueno está está tan
00:28:29bien eso que le falta a sociedad es tan
00:28:31político que no tiene sociedad no
00:28:33entonces la sociedad se sigue la
00:28:35sensación que se sigue moviendo por
00:28:36extremos eh Y yo creo que quienes y
00:28:40después sí los que prenden la vela para
00:28:41que caiga más rápido pero sí a mí
00:28:44también me resulta como difícil imaginar
00:28:47hoy ahora en qué se reordena el Per lo
00:28:49fácil es ir para atrás volver a lo
00:28:51seguro si Cristina ordena a un sector
00:28:54del centro hacia la izquierda y hay una
00:28:56expectativa de que se ordene un
00:28:58por otro lado por otra vía por una cosa
00:29:01poista No esas serían las dos variantes
00:29:04que pero no sé y a la vez el gobierno
00:29:06opera sobre eso no Porque además la
00:29:07agenda que mete lo mete en una discusión
00:29:09transversal lo del hijo por ejemplo se
00:29:12está lo del hijo Quién lo va a votar
00:29:14Quién va a votar al hijo quién le va a
00:29:16poner el hijo que viene en paquete no
00:29:18porque son dos pero quién lo va a poner
00:29:20qué votos del senado van a poner al hijo
00:29:23en el en ese lugar digamos de la Corte
00:29:25Suprema No gracias Martín usted vino
00:29:28Martín te vas a quedar igual no quedamos
00:29:31queda como dice él en la pavada ahora
00:29:33Dale exel