La Justicia de EE.UU. obliga a entregar el control de YPF: Jairo Straccia #Perros2025
Perros De La Calle - 1/7/2025 - Duracion: 13:46
Transcripción
00:00:00Esos tus planes encajan con Tomaso.
00:00:04Amigos y amigas, llega el momento de
00:00:05Jairo que no viene a hacer humor, sino
00:00:07que
00:00:09ponerle humor. Qué termito, chico. Sí,
00:00:11lo que pasa que es lo que me tocó en el
00:00:13reparto. Sí, me encantó. Sofía sonó muy
00:00:16raro, ¿no? El mate está acorde también,
00:00:18chico. Es depende la vida que uno haya
00:00:20tenido también, ¿no? Las proporciones,
00:00:22¿no? Pero mírenlo Twitch, YouTube para
00:00:25ver el termo de Jairo en México. Tengo
00:00:27ahora. Eh, yo tengo un termo grande.
00:00:29Termón. Pero sin agua tenés un termo.
00:00:31Sin agua agu. Es mejor el termo chico de
00:00:34Jairo con agua que termo porque no está
00:00:36el termo de Harry. Claro, porque a mí
00:00:39siempre vas con eso, ¿no? Pero mira
00:00:41esto, esto te puede dar una expectativa
00:00:42bárbara, un termo enorme que no tiene
00:00:44agua, no
00:00:46mientras que termin rendidor. ¿Algún
00:00:48mate te cebeo? Eh, dicho esto, sí. ¿Cómo
00:00:51explicar una noticia muy fuerte para la
00:00:54Argentina que tiene una larga historia y
00:00:57según dónde vos empieces a contarla,
00:00:59sacas una conclusión distinta? Porque el
00:01:02título que está en todos los diarios hoy
00:01:04es que la justicia de Estados Unidos le
00:01:07dice a la Argentina, al Estado
00:01:09argentino, que le entregue el 51% de las
00:01:13acciones con las cuales tiene el control
00:01:15de la petrolera estatal IPF, que es eh
00:01:18una empresa fundamental para el
00:01:20desarrollo argentino, gobierne quien
00:01:21gobierne, porque lleva adelante el
00:01:23desarrollo de vacamerta.
00:01:25Eso que yo te cuento como la noticia de
00:01:27ayer, la justicia de Estados Unidos le
00:01:30dice al estado argentino, dale la
00:01:33tenencia de IPF a 51%
00:01:36eh los que demandan a la Argentina, un
00:01:38grupo de fondos que hacen litigios para
00:01:41ganar plata, que se llaman, entre otros
00:01:43Bur for Capital, es un quilombo muy
00:01:47importante, primero en lo inmediato,
00:01:48porque IPF está desarrollando
00:01:50inversiones y las tiene que financiar y
00:01:51si aparece la posibilidad de que IPF
00:01:53cambie de mano forzosamente ente porque
00:01:55lo decide la justicia de Estados Unidos,
00:01:57es difícil financiar inversiones, es
00:01:58decir, sacar más petróleo, sacar más
00:02:00gas, exportar más, generar dólares para
00:02:02que el país prospere. Segunda cuestión,
00:02:04no es inmediato esto, no es que mañana
00:02:06Argentina le va a tener que dar el 51%
00:02:08del control del eh este paquete
00:02:11accionario. Sería terrible y y muy
00:02:13injusto también. Eh, bueno, digámoslo
00:02:15porque es un fondo withtere. Lo que pasa
00:02:17es que no es que che, suponete que
00:02:19Repsol dice e para que se entienda, no
00:02:22es que Repsol IPF, nuestros yacimientos
00:02:26petrolíferos
00:02:27fiscales. Perfecto. Viene Menem y la
00:02:30vendió. Para mí mal vendida, una empresa
00:02:33malísima, todo mal. Se robaron la plata.
00:02:35Mi opinión. Sí.
00:02:37No es que ahora viene Repsol, dice,
00:02:38"Che, me estatizaron, era mía, está mal
00:02:41hecho." Y reclama y bueno, y vos decí la
00:02:43vendiste. Esto es un fondo witre que
00:02:45compra una deuda para especular y
00:02:48suponerte que en 12 millones de dólares
00:02:49y puede llegar a ganar 15,000 millones
00:02:51de dólares, todo mal. Sería muy injusto
00:02:55más allá de que está la parte legal, que
00:02:56si hay algo que estuvo mal hecho, que lo
00:02:58todo bien. Yo te digo respecto a lo
00:03:01justo. Bueno, es que el último capítulo
00:03:03de lo que vos estás contando abre muchas
00:03:05preguntas sobre cómo funciona si querés
00:03:07el capitalismo financiero a nivel
00:03:08internacional. Che, hay estudios que se
00:03:10dedican a comprar juicios contra países
00:03:12y esperan y ganan juicio sin ser ellos
00:03:14interesados directos en eh, no sé,
00:03:16recuperar un daño que les hicieron, si
00:03:18no están haciendo guita. Eso eh la
00:03:20verdad que cómo funciona el mundo te
00:03:21llama la atención. Al mismo tiempo, ayer
00:03:23había gente eh que asesoraba al macrismo
00:03:26en materia de este juicio. Decía,
00:03:29"Tampoco es algo que tenemos que tomar
00:03:31naturalmente con que una jueza en
00:03:32Estados Unidos defina sobre el estatus
00:03:35jurídico de Argentina." Lo más
00:03:36importante tiene Argentina en este
00:03:38momento. Además, lo que pasa es que esa
00:03:39es una parte como esto en tantos otros
00:03:41temas es una capa de cebolla donde los
00:03:43problemas no son tan simples. Esa mirada
00:03:46tiene mucho asidero, si es justo o no es
00:03:48justo que se meta a la justicia de
00:03:49Estados Unidos y la bronca que te da de
00:03:51que sea un fondo buitre que hace juicios
00:03:53para ganar plata. Lo que pasa es que
00:03:55cuando vos tirás para atrás decís che,
00:03:57¿y por qué se llegó a esta situación? y
00:03:59te puede desando. El camino, una mirada
00:04:01posible es, bueno, cuando se hizo la
00:04:04expropiación de IPF en el 2012, que la
00:04:07acompañó todo el arco político porque se
00:04:09votó en el Senado 63 a 3 y en diputados
00:04:12202 a 32. Eh, estamos hablando de que no
00:04:16fue una locura. ¿Lo estudiaste hoy a la
00:04:17mañana o siempre te lo acordaste el
00:04:19número? La verdad que como es una
00:04:20historia que la he cubierto muchísimas
00:04:22veces, eh, hacés un refresh de tus
00:04:24propios laburos y te vienen al toque lo
00:04:26que venís, porque lo que ha es la
00:04:28novedad de ayer. Vos te googleas a vos
00:04:29mismo. De hecho, ayer vi dos videos
00:04:31míos. Ah, perfecto. Sí, es una suerte de
00:04:33masturbación periodística. Bueno, dale.
00:04:35Y no más allá de eso, hay que decir que
00:04:37es una historia que tiene algo que se va
00:04:39sosteniendo en el tiempo, que son las
00:04:41razones más profundas. En 2012 la
00:04:44expropia, repito, el gobierno de
00:04:46Cristina Kisner con Axel Kisilofa a la
00:04:47cabeza, lo vota todo el arco político,
00:04:50pero hay una duda de si estuvo bien
00:04:51hecho técnicamente, ¿no? O sea, desde lo
00:04:53jurídico. Desde lo jurídico, más allá de
00:04:55que era legítimo y de que todo el arco
00:04:57político lo apoyó porque
00:04:58estratégicamente convenía tener IPF en
00:05:00manos del Estado. estuvo bien hecho o
00:05:03por ineficiencia, por canchereada, por
00:05:06atolondramiento, por una mezcla de todo,
00:05:09por mal asesoramiento, por demagogia,
00:05:11dejaste abierta la puerta para un
00:05:12litigio. Para mí esa pregunta también es
00:05:14válida. Lo que pasa es que tampoco ahí
00:05:16empieza el problema. Tiene otra capa que
00:05:19es la parte más dolorosa para los que
00:05:22defienden solamente la expropiación
00:05:24desde el palo del quillerismo, que es
00:05:26cómo llegaron Néstor y la familia.
00:05:30Néstor y la familia esquenazi
00:05:35estatización
00:05:36para pasarle a empresarios amigos de los
00:05:39Kisner un pedazo de IPF. F. No entiendo
00:05:41que tiene que ver eso, me estoy
00:05:42perdiendo. Es que es muy importante.
00:05:45Vos dijiste, "En los 90 Menen privatizó
00:05:48IPF." Sí.
00:05:50Con esa privatización generó un
00:05:52mecanismo jurídico que hacía muy difícil
00:05:55volver a estatizarla. Quédate con esa
00:05:57idea. Menem privatizó y dijo con cambios
00:06:00en el estatuto de la empresa, esto va a
00:06:01ser muy difícil de volver a estatizar. Y
00:06:03si un día la quieren comprar en el 50%
00:06:07de las acciones, van a tener que pagarle
00:06:08también a todos los demás. O sea, te voy
00:06:10a poner bien difícil para que la puedan
00:06:11volver a estatizar que sea muy difícil.
00:06:13Eso lo hizo Menem. Asume Kner. Kitner al
00:06:16principio no quería estatizarla, la
00:06:19quería, ojo, esta palabra, argentinizar.
00:06:23Que los dueños sean argentinos. Claro,
00:06:25porque la que la controlaban eran
00:06:26españoles, Repsol, por eso llamaba
00:06:28Repsol IPF, la gente que tiene más años.
00:06:31Y él dice, "La quiero argentinizar."
00:06:33Entonces, facilita que entre una familia
00:06:36socia o amiga de él en Santa Cruz, que
00:06:38se llaman los esquenas, que manejaban el
00:06:40Banco de Santa Cruz, que de petróleo y
00:06:42gas sabían muy poco, pero que tenían
00:06:45llegada a la Casa Rosada. La entrada de
00:06:49estos empresarios a IPF se produce de
00:06:51una manera muy opaca, sin poner plata.
00:06:54Vos decís, "José Bianco, comprate el 25%
00:06:56de
00:06:58puse un peso." Bueno, traigo estos
00:07:00bancos que me prestan la plata y se la
00:07:02voy a ir devolviendo con las ganancias
00:07:04de la empresa que me estoy comprando,
00:07:05¿no? ¿Cómo? Y entonces esas ganancias
00:07:08nunca las voy a invertir. No pusieron
00:07:09plata, pero trae los bancos que ponen la
00:07:12plata y ellos se quedan con el 25%.
00:07:14Claro. Y le van a ir devolviendo la
00:07:15plata a los bancos con las ganancias que
00:07:18generaba la empresa. Sí, con la plata.
00:07:21Exacto. Exacto. Sí. Poco pocas veces
00:07:24visto, porque aparte vos si una empresa
00:07:26petrolera genera plata y no la invertís
00:07:28en sacar más petróleo, la empresa vale
00:07:30cada vez menos y al país le va cada vez
00:07:32peor. Y vos la plata que gana la
00:07:34petrolera se la estás dando a los bancos
00:07:36que te prestaron para quedarte con una
00:07:37empresa sin poner plata y encima a esos
00:07:39bancos les diste acciones de la empresa
00:07:40de garantía. Entonces te dije, Menemla
00:07:43privatizó y dijo, "Muy difícil para que
00:07:45la quiera restatizar." Néstor dijo, "La
00:07:47argentinizo o te lo traduzco." Generó
00:07:50algo muy parecido a un tongo con
00:07:51empresarios amigos. de apellido que a
00:07:54través del llamado grupo Petersen, que
00:07:55se quedaron con el 25% sin poner plata.
00:07:59Y de golpe, como la empresa empezó a
00:08:00generar poco petróleo porque le estaban
00:08:02devolviendo los dividendos a los bancos,
00:08:05claro, llega Cristina y dice, "Che, la
00:08:07situación energética es un desastre, hay
00:08:08que expropiarla." Y vos decís, "Bueno,
00:08:10pará." Entonces, la estás expropiando
00:08:12para mejorar una situación que empeoró
00:08:13la decisión de Néstor de generar este
00:08:16quilombo con sus amigos.
00:08:18Como si esto no fuera poco, cuando la
00:08:20expropian, ¿no se acuerdan del estatuto
00:08:23que dejó Menem, que hacía muy difícil la
00:08:26restatización, que decía, "Che, si vas a
00:08:28comprar una parte para quedarte con el
00:08:29control, pagales a todos los demás."
00:08:32Okay. Entonces, dejaron abierta una
00:08:33puerta, compraron solo el 51% en la
00:08:36expropiación, arreglaron con Repsol, 2
00:08:38años después le dieron 5000 millones de
00:08:39dólares, pero no con todo el resto. Pero
00:08:41no con todo el resto. Y de todo el
00:08:42resto, ¿quiénes son los únicos, no? que
00:08:44habían formado una empresa con sede en
00:08:47Madrid, controlada por una eh con sello
00:08:50de goma en Australia. Los esquenas, los
00:08:52argentinos que habían entrado para
00:08:54argentinizar la pedido de Néstor Gisner.
00:08:57¿Y qué hacen cuando están en Madrid?
00:08:59Porque dicen, "Che, no me están pagando
00:09:01más dividendo, no puedo ver el crédito.
00:09:02Quebramos, quebramos. Quédense con las
00:09:04acciones a los bancos. ¿Qué hacen? O
00:09:07sea, nunca pusieron plata. Nunca
00:09:08pusieron plata y ahora nos recordamos
00:09:11que le vendieron el 70% del derecho de
00:09:15hacerle juicio a la Argentina a un grupo
00:09:17buitre llamado Burford. ¿Quién lo
00:09:19vendió? Las empresas de la familia
00:09:22Eskenaz llamados Petersen, bajo la
00:09:25estructura de quiebra que quedó. Pero lo
00:09:26decidió Esquenaz. Lo decidió Esquenazi
00:09:28al punto tal que quedó de socio con
00:09:31Grupo Burford. Pero eso es una
00:09:33vergüenza, porque si a vos te dieron
00:09:36justamente eso para argentinizar una
00:09:38empresa y vos después vendiste el
00:09:40derecho hacerle juicio a la Argentina.
00:09:42Sí,
00:09:44temón. Yo vengo pidiendo entrevista con
00:09:46el mundo de los esquenas desde entonces.
00:09:48Hay mucha demanda por saber qué pasó con
00:09:50el eh por lo menos escuchar su versión
00:09:52así como lo decís es tremendo. Es que
00:09:54fue tremendo para la situación
00:09:55energética argentina y con el paso del
00:09:58tiempo, porque era algo de Néstor cuando
00:09:59se murió Néstor, Cristina no avaló eso.
00:10:02Bueno, igual eso ya estaba firmado. Está
00:10:04bien, pero por eso, pero cuando llegó
00:10:05Kisilov con Cristina, el tema ahí es la
00:10:07pregunta, si vos querés para no hacerse
00:10:08uno el canchero, porque son temas muy
00:10:10complejos, es cuando Kisilov y Cristina
00:10:12expropian IPF, ¿había una manera
00:10:14distinta de hacerlo para que no te
00:10:15quedara un juicio abierto? Esa pregunta
00:10:17es totalmente válida. Hay gente que dice
00:10:19no, eh, hay gente que dice es más grave
00:10:21que la justicia de Estados Unidos se
00:10:22meta. O no le querían pagar esquenaz
00:10:24porque le tenían bronca. Bueno, no sé si
00:10:26bronca. O tal vez decían, "Che, no
00:10:28podemos hacer ningún arreglo con el
00:10:29genaziasi porque va a ser más
00:10:30escandaloso, porque va a parecer que
00:10:31estamos arreglando con ellos porque son
00:10:32amigos de Néstor." Todo eso es una gran
00:10:35pregunta, nunca explicaba por imagina
00:10:36imaginaron que le iban a vender a los
00:10:39ese capítulo es tremendo para la
00:10:41historia argentina porque ellos terminan
00:10:43quebrando porque no le dan más plata de
00:10:45IPF para pagar a los bancos. quiebra
00:10:48esas empresas en España y ese síndico
00:10:51que maneja la quiebra con acuerdo de los
00:10:52Escanas le vende el derecho de reclamar
00:10:54por 15 millones de dólares a un grupo
00:10:56llamado Burford para que le vaya a hacer
00:10:58juicio, que empieza en el 2015 el juicio
00:11:01y no tendrías que haber comprado como
00:11:02país por 15 millones de dólares y
00:11:04comprás eso y te evitas todo esto que
00:11:06está pasando. Pregunta, no sé, no tengo
00:11:08ideas preguntas que yo también tengo. Es
00:11:10un quilombo la arquitectura jurídica
00:11:11internacional y en el medio apareció
00:11:13Vaca Muerta en medio de todo este
00:11:15quilombo. Claro. Después viene la parte,
00:11:16si vos querés, positiva, que el estado
00:11:18pasó a controlar otra vez IPF en el
00:11:192014. Claro, no estuvo para mí muy bien.
00:11:22Lo que pasa es que, ¿qué puede pasar
00:11:23ahora si esto no se arregla bien? Puede
00:11:26ser que con IPF muy objetada en sus
00:11:29finanzas porque tenés que pagar 16,000
00:11:30millones de dólares de indemnización por
00:11:32aquello, te cueste financiar proyectos
00:11:34ahora. Pero alguien puede ser que por 12
00:11:36millones de dólares quiera ganar 16,000.
00:11:38Algo que no está bien. Hay algo que no
00:11:40está bien del sistema, pero el sistema
00:11:41ya existía. Sí, sí, sí, sí.
00:11:43Y además lo dice una jueza de Estados
00:11:44Unidos a una empresa argentina. Bueno,
00:11:47ahí yo creo que hay bastante consenso.
00:11:49Repito, ayer estaba en lo de Carlos
00:11:51Pañe, el ex procurador, jefe de los
00:11:53abogados del Estado del gobierno de
00:11:54Macri, y dijo, "Es una locura lo que
00:11:57hace la justicia de Estados Unidos de
00:11:59vulnerar el derecho internacional. Lo
00:12:00que pasa es que eh incluso también él
00:12:02dice, hay que cuestionar, no son 16,000
00:12:04palos, tienen que ser menos." Pero él
00:12:05también dice, "Che, no se olviden que
00:12:07todo esto se podría haber objetado
00:12:09porque empezó de algo muy parecido a un
00:12:11hecho de corrupción como fue el ingreso
00:12:12del grupo Petersen, que después terminó
00:12:14vendiendo los derechos para litigar.
00:12:16Esto, pero se puede arreglar. Ahora, yo
00:12:18creo que los próximos pasos para
00:12:19terminar, más allá de todo lo que se
00:12:21transforma en política local, mi ley
00:12:23diciéndole soviético a Kisilov
00:12:26y Kisilov respondiendo IPF no se vende.
00:12:28Eso pasó ayer en las redes sociales.
00:12:29Mire con Mameluco y PF. Sí, las próximos
00:12:32pasos muy posiblemente Argentina apela
00:12:34la decisión, más allá de lo que diga
00:12:36Miley, Argentina apela la decisión, se
00:12:38va a tener que sentar a negociar con
00:12:39este fondo buitre del mundo jurídico y
00:12:42si no le da el 51% de las acciones, que
00:12:45me parece que no se lo van a dar porque
00:12:47sería una locura, algún tipo de
00:12:48negociación va a haber o en guita o en
00:12:51una parte menor de las acciones donde no
00:12:52pasa a tomar el control del fondo witre.
00:12:54Lo único que me genera interrogante para
00:12:56terminar es que mi ley en las campañas
00:12:59electorales venía diciendo que para el
00:13:01IPF había que venderla. Es cierto que
00:13:03ahora se la dio a un grupo serio que la
00:13:05maneja y la ha mejorado mucho. Entonces,
00:13:08yo no sé si eso hace que la quiera
00:13:09mantener en manos del Estado o si ante
00:13:11esta posibilidad que le impone la
00:13:12justicia de Estados Unidos noer una
00:13:14eventual venta. Yo eso lo paranteo como
00:13:16duda porque, repito, el título del día
00:13:18es que Argentina está obligada ahora a
00:13:20negociar, si no a entregarle el 51% de
00:13:23las acciones de IPF a un fondo del
00:13:24exterior en una historia que une toda la
00:13:28historia argentina. Menem, Kisner,
00:13:30Eskenasi, Cristina. Quisil con muchas
00:13:33zonas oscuras, muchas zonas de y la
00:13:35justicia de Estados Unidos. Gracias
00:13:36Jairo. A ustedes
00:13:39somos la radio que ves.