La JUSTICIA en DEUDA con las UNIVERSIDADES | FERNÁNDEZ PICCOLI CON MANGUEL
Radio Con Vos - 17/6/2026 - Duracion: 26:51
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00:00:00Pasaron de las 6 de la tarde. Recién le
00:00:02decía Piera Fernández que acaba de
00:00:03entrar. ¿Cómo anda?
00:00:04¿Cómo están? Para los que no lo terminan
00:00:07de ubicar, yo creo que sí,
00:00:08particularmente nuestra sentada, pero
00:00:10una de las referentes de lo que fue la
00:00:12primera, ¿no? La primera marcha federal
00:00:15universitaria y las eh subsiguientes. Y
00:00:18le decía Piera recién, che, hay que
00:00:19hacer un poco de quilombos porque esto
00:00:21viene muy tranquilo, muy tranquilo. Es
00:00:23como si la política, particularmente la
00:00:25dirigencia política y el gobierno se
00:00:28tomara una pausa y dijese, bueno, hasta
00:00:30tenemos mundial, tenemos mundial, ¿no?
00:00:32Mientras tanto, no pasa nada, los vamos
00:00:34a entretener. Es cierto, por supuesto,
00:00:35la gente se entretiene y un montón, los
00:00:38que son fanáticos de la selección, eh,
00:00:41Piera está como que le cuesta entrar en
00:00:42el mood, está igual que yo, ¿no? Todavía
00:00:43el invierno, el invierno me mata.
00:00:45Necesito que haga un poco de calor para
00:00:47salir.
00:00:47En el mundial anterior te fue más fácil
00:00:49y en el creo que fue el mejor momento,
00:00:51de verdad lo digo, uno de los mejores
00:00:52momentos de mi vida. Estab, lo disfruté,
00:00:54fuimos feliz, éramos todos felices.
00:00:56Ahora estoy como, "Ay, tengo que salir a
00:00:58ver el partido a las 10 de la noche con
00:01:00mis amigos."
00:01:01Pero vos decís que es el clima o el
00:01:03gobierno de Miley. Bueno, eso también,
00:01:05pero eso ya uno lo lleva todos los días.
00:01:08El frío con el mundial no no me está
00:01:09gustando la experiencia, pero bueno, hoy
00:01:11es el primer partido, hay que ver de ahí
00:01:13cómo reacomodamos. Mañana voy a decir
00:01:15otra cosa, como todos los políticos.
00:01:18Mañana digo otra cosa. Escúchame,
00:01:19escúchame algo. E están demasiado
00:01:22tranquilos, digo, en el gobierno en
00:01:24estos, en estos días del mundial.
00:01:25¿Cuántos son los días del mundial?
00:01:27Y son 40 días más o menos.
00:01:30del 11 al 19 de julio.
00:01:31Yo creo que están llegando casi sin aire
00:01:33a esperar como esta bocanada, valga la
00:01:37redundancia, de aire después de que no
00:01:39han podido con lo de Adorni este salir
00:01:42ni construir agenda ni posicionarse.
00:01:46Digo, inclusive con la situación
00:01:48particular de las universidades tampoco
00:01:49ni siquiera la posibilidad de de vender
00:01:51un triunfo, que quedó a claras vistas
00:01:53que tampoco es un triunfo del gobierno.
00:01:54Es una un tener que ceder ante una
00:01:56situación que ya era insostenible. Creo
00:01:58que los tipos están desesperados
00:02:00esperando la llegada del mundial. Creo
00:02:02que somos muchos los que estamos o mi
00:02:05algoritmo en mis redes me tiene
00:02:07confirmación de sesgo. Los que estamos,
00:02:10bueno, muy invierno para mundial, no le
00:02:12corremos el ojo a qué está haciendo el
00:02:13gobierno. Eh, no sé si le va a tapar
00:02:15todo
00:02:16como en otras épocas. Es que venía una
00:02:19seguidilla sobre todo que tenía que ver
00:02:20con la calle, ¿no? Agus, vos lo decías
00:02:22también, pero era la cuarta marcha
00:02:23universitaria,
00:02:25el new menos y el indio Solari
00:02:27y el Indio Solari, ¿no? Venía como de
00:02:30una seguidilla donde claramente, digo,
00:02:32si bien lo del indio fue la
00:02:33manifestación de un montón de gente que
00:02:34no tenía que ver con una marcha contra
00:02:35el gobierno, se sentía ese malestar. Por
00:02:38supuesto, la gente del gobierno. Ahora,
00:02:40en ese marco, Romi, también hay que
00:02:42decir que el gobierno no pierde,
00:02:44digamos, más allá de la gente callejera
00:02:45o lo que puede decir la gente en el
00:02:46móvil, sigue teniendo la pelota
00:02:48totalmente dominada. Yo no sé si espera
00:02:49o no espera lo dorni, pero en el
00:02:51Congreso las cosas siguen eh pasando.
00:02:54Ahora el jueves vamos con Ojaralaskaa y
00:02:55biocombustibles y van a tener el acuerdo
00:02:57por los Hallouts y van a tener el Super
00:02:59R también y se van a llevar todo pese al
00:03:02escándalo de Adorni, pese al pedido de
00:03:04de interpelación de la oposición. Eh,
00:03:06¿por qué puede el gobierno todavía?
00:03:09Yo creo que eh ha sabido construir una
00:03:12legitimidad el gobierno de cara a
00:03:16cambios que se creían necesarios bajo el
00:03:18paraguas de la necesidad de un
00:03:19equilibrio fiscal, que es el que lo ha
00:03:21sostenido hasta acá y que todavía genera
00:03:23expectativas en muchos lugares de la
00:03:25población. O sea, yo soy originaria
00:03:28cordobesa. Me pasa cada vez que voy a
00:03:29visitar a mi familia que me encuentro un
00:03:31panorama un poco menos crítico que el
00:03:33que a veces escucho en la ciudad de
00:03:35Buenos Aires.
00:03:36Menos crítico.
00:03:37Sí. Sí. Mucho más enojo que hace un año
00:03:40atrás, sin lugar a dudas. Pero todavía
00:03:43hay un un sostenimiento de la
00:03:46expectativa de ahora viene, ya llega, ya
00:03:49ahora que se acomodó, ya está. Y vos
00:03:51decís, "Che, pero un mes más y no
00:03:52llega." Y lo escuchas de poblaciones que
00:03:54que están muy afectadas, digo,
00:03:56jubilados,
00:03:58gente que se tiene que hacer un estudio
00:03:59y el Pami está cubriendo. Y bueno, pasa
00:04:02que había que acomodar, ahora ya se
00:04:04terminó de regularizar, fue el último
00:04:06tirón y bueno, yo no sé si esa
00:04:08expectativa dura hasta el 2027. mucha
00:04:11responsabilidad hay en que la oposición,
00:04:13evidentemente todavía no termina de
00:04:15poner de pie una alternativa y creo que
00:04:17eso también relaja mucho la presión
00:04:20sobre el gobierno este en términos de la
00:04:22exigencia política, porque si bien todo
00:04:26el mundillo de la política está pensando
00:04:28en el 2027, la gente no está falta un
00:04:31montón de tiempo, ¿no? Falta un montón
00:04:32de tiempo.
00:04:33Sí. Lo que uno termina pensando es que a
00:04:34un sector de de la oposición no les
00:04:36disgusta tanto todo lo que hace mi ley,
00:04:40¿no? Lo que desde el sector más
00:04:42progresista o de un sector del
00:04:43peronismo, de un sector de radicalismo
00:04:45le cuestionan a Javier Miley. Parece que
00:04:47lo cuestionan de la boca para fuera,
00:04:49pero les encantaría recibir un gobierno
00:04:51con algunas cosas este como las está
00:04:54ordenando Javier Mirey.
00:04:56Mira, yo tengo un diagnóstico contrario.
00:04:59Yo creo que molesta mucho más miy de lo
00:05:01que se deja entrever, pero hay un
00:05:03condicionamiento político a partir del
00:05:05arco no peronista donde el electorado se
00:05:07ha corrido hacia Javier Miley, donde hay
00:05:09un susto de criticar al gobierno, de
00:05:12ponerle un freno para no quedar pegado
00:05:15al quisnerismo que muchos actores han
00:05:17combatido o han estado en la vereda de
00:05:19enfrente durante toda la vida. Te comes
00:05:21varios queriéndote correr del
00:05:23kisnerismo, terminas por ahí sin darte
00:05:25cuenta o no, no lo sé, pegado a mi ley.
00:05:28Sí. Sin lugar a dudas, sin lugar dud,
00:05:30pero pued decir que eso basta para
00:05:31justificar eh la motosierra a trozo
00:05:33sobre jubilados, pam y todo que como
00:05:35che, con tal de no quedar pegado al
00:05:37quinismo, acompaño todo esto y no hay
00:05:40nada de que les dé, bueno, che, mi
00:05:42gobierno sería un poco parecido, eh, si
00:05:45tengo que atender jubilados y demás.
00:05:47Depende mucho de qué actor es de la
00:05:49oposición, ¿no? O sea, me parece que hay
00:05:51que distinguir, me parece que hay
00:05:52actores que no quieristas, mucho más
00:05:55ubicados en el campo del progresismo,
00:05:57podríamos decir, que son muchos más
00:05:59críticos y son muchas veces esos mismos
00:06:01los que más este se los identifica desde
00:06:05el arco mileísta como se los quiere
00:06:07categorizar como quillenaristas. Y
00:06:10después tenés personas este que, a ver,
00:06:13voy a dar un caso muy puntual que se me
00:06:15viene ahora la cabeza. Cuando Silvia Los
00:06:16Penato votó a favor de las
00:06:17universidades, ella estaba en el bloque
00:06:19el PRO, ahora fue la legislatura. El
00:06:21bloque el PRO se ha demostrado de lo más
00:06:23condescendiente con este gobierno y a
00:06:26ella la liquidaron por haber tenido esa
00:06:28posición en el Congreso, ¿no? Y eso
00:06:30después tiene un costo electoral porque
00:06:32hoy el sello de la libertad avanza
00:06:34demostró capitalizar, sobre todo en las
00:06:37elecciones del año pasado, todo el arco
00:06:39del votante no peronista. Bueno, creo
00:06:41que ese es el gran desafío que tiene la
00:06:43oposición no peronista. si no está de
00:06:45acuerdo con las políticas que está
00:06:46implementando este gobierno, ¿cómo tiene
00:06:48la valentía de construir una alternativa
00:06:50que diga, "Bueno, no al pasado, tomamos
00:06:53el equilibrio fiscal?" porque
00:06:54efectivamente nos parece que tiene que
00:06:55ser este un consenso democrático que
00:06:58construyamos, pero en el marco de
00:07:01creencias y convicciones de cómo tiene
00:07:03que ser una gestión de gobierno. Ahora
00:07:05yo no veo en el escenario político,
00:07:08estoy hablando como casi un analista que
00:07:10lo viese afuera, pero siendo parte no
00:07:12estoy viendo en el escenario político
00:07:14este todavía demasiada certeza sobre las
00:07:17construcciones de país alternativas que
00:07:18se van a conformar, ni siquiera en el
00:07:20propio peronismo que está dando esa
00:07:21disputa a cielo abierto. No creo que
00:07:24también falta para la población de cara
00:07:26al 2027, claramente no se va a resolver
00:07:28durante el proceso del mundial. ¿Cuáles
00:07:31son las alternativas reales? ¿Qué
00:07:32implican? ¿Qué implica en términos
00:07:34económicos? ¿Qué implica en términos del
00:07:35rol del Estado? Bueno, cuesta
00:07:38vislumbrarlo, ¿no?
00:07:40Ahora, Piera, te saco un segundito de la
00:07:42de la política partidaria, pero todo
00:07:44tiene que ver finalmente con la política
00:07:48también en todo sentido. A vos te
00:07:50conocemos, estamos hablando con Pierra
00:07:52Fernández, ¿no? Te conocemos por haber
00:07:53sido la presidenta de la Federación
00:07:55Universitaria y fue uno de los
00:07:57principales conflictos políticos que se
00:07:59abrió el gobierno con las universidades,
00:08:02¿no? Este, por la ley de financiamiento.
00:08:05Ahora, semanas atrás, ¿no? Hace unos
00:08:07días atrás, hubo un algún tipo de
00:08:09acuerdo o eso anunció el gobierno entre
00:08:13eh las universidades o los rectores del
00:08:16Consejo Interuniversitario y los
00:08:18docentes por lo que tiene que ver con la
00:08:21paritaria de este año, pero está
00:08:23pendiente la ley de fortalecimiento, de
00:08:25financiamiento que tiene que decidir la
00:08:27Corte Suprema. ¿Qué expectativa tenés y
00:08:30cómo ves todo el proceso, ¿no? Lo que el
00:08:32que sacó a la a más de 400.000 personas
00:08:34a la calle y eh que también no impidió
00:08:38que Javier Miley ganara con contundencia
00:08:40en las legislativas del año pasado.
00:08:43Sí, este
00:08:45son muchos elementos. Lo primero, creo
00:08:47que el gobierno intentó es extraña la
00:08:50palabra acuerdo, ¿no? Porque para el
00:08:52acuerdo tiene que haber una ceder de dos
00:08:54partes. El sistema universitario dijo,
00:08:56"Nosotros en la ley de financiamiento
00:08:57universitario no cedemos."
00:08:59digo, hay la firma de una paritaria por
00:09:02parte de los sectores gremiales ante una
00:09:04situación que era insostenible. Lo digo
00:09:06siendo docente con aumentos del 1% del
00:09:090,5 cuando perdiste el 50% de tu poder
00:09:11adquisitivo, de repente aparece un
00:09:14reconocimiento de que efectivamente
00:09:15había un defasaje siendo el 23 y bueno,
00:09:18aire se necesita porque digo, es muy
00:09:20duro realmente ver a compañeros de la
00:09:22URO estar trabajando de Uber después de
00:09:24que salen de dar clases.
00:09:25Estamos hablando de sueldos docentes por
00:09:27debajo de la línea de pobreza.
00:09:28Absolutamente.
00:09:30Mi ejemplo, yo doy clases, una de las
00:09:32clases que doy es en el conurbano buena.
00:09:33Es una ayudantía de primera, simple,
00:09:35recién arrancando la carrera. el
00:09:36escalafón más bajo, 200,000 por mes. Yo
00:09:39viajo 2 horas todas las semanas para ir
00:09:41a dar clases. Hoy no estoy cubriendo ni
00:09:42la nafta para ir a dar las clases.
00:09:45Entonces digo, y mi ejemplo a mí me
00:09:48cuesta traerlo porque digo, bueno, la
00:09:49verdad yo no tengo que sostener una
00:09:50familia, tengo muchos laburos, no es el
00:09:52sueldo del que vivo. hablar en el caso
00:09:55de los docentes que realmente son además
00:09:57los más prestigiosos porque son los que
00:09:59tienen dedicación exclusiva y en
00:10:01particular los que trabajan en áreas
00:10:02como exactas, ingeniería, que son
00:10:05investigadores además que no podías
00:10:08sostener el alquilar de tu casa,
00:10:10¿no? La situación Willy Durán lo cuenta
00:10:12constantemente decano de exactas. Eh,
00:10:15digo, cada vez que hablamos es peor.
00:10:16Digo, uno dice, "Bueno, banquemos un
00:10:18rato, no lo llevemos a Willy porque
00:10:19sabemos que la próxima va a ser peor que
00:10:21la anterior, que por ahí es cuestión de
00:10:22meses, ¿no? Menos profesores, se cruzan
00:10:24a universidades privadas, los perdés,
00:10:26perdés la formación que les diste
00:10:28también." Pero ahí es donde digo, bueno,
00:10:30e cuesta mucho, ¿no? Porque uno sigue en
00:10:33lucha por el cumplimiento de la ley de
00:10:35financiamiento universitaria. Yo creo
00:10:37que sea algo que uno aprende de la
00:10:38universidad es que la lucha, ni hablar
00:10:40del movimiento estudiantil, la lucha
00:10:42continúa porque siempre este nos quedan
00:10:44cosas por hacer, ni hablar en este
00:10:46contexto. Pero también digo, fueron
00:10:49muchos años de un desgaste enorme,
00:10:51porque cuando nosotros pensábamos, para
00:10:54mí fue siempre muy difícil como
00:10:55discutíamos públicamente el hacer
00:10:57entender que lo que estábamos haciendo
00:10:59servía, nos mantenía en pie, nos mantuvo
00:11:01vivos para que no caigan las cabezas,
00:11:03para no resignarnos, digamos, en el
00:11:05proceso y al mismo tiempo este cómo
00:11:09seguir poniendo el ojo crítico sobre lo
00:11:11que estaba sucediendo, porque si uno
00:11:13recuerda cuando nosotros comenzamos la
00:11:15primer movilización de ese 23 de abril
00:11:18del 2024, eh hasta ya me empiezan a a
00:11:21costar las fechas, el presupuesto estaba
00:11:24congelado. Había un tarifazo que impedía
00:11:28con los gastos de funcionamiento de las
00:11:29universidades pagar la boleta de la luz.
00:11:31Las universidades tuvieron que empezar a
00:11:33cortar la luz, a hacer un gasto mínimo
00:11:35porque no se llegaba a pagar la boleta
00:11:36de la luz. Se marchó el 23 de abril, se
00:11:38resolvió el problema, ¿no? Pero de ahí
00:11:40salió un aumento solo para gastos de
00:11:42funcionamiento. Entonces nos dejaron a
00:11:44los trabajadores docentes y no docentes
00:11:46sin aumento, pero que alcanzó para pagar
00:11:48la boleta de la luz. Entonces yo digo,
00:11:50¿podemos dejar de luchar? No. Ahora, si
00:11:53hoy está la luz prendida y la puerta
00:11:55abierta, es gracias a que salimos a
00:11:56marchar en una de las movilizaciones más
00:11:58multitudinarias que tuvo la historia de
00:12:00la democracia.
00:12:02está bien, tenés luz, tenés la puerta
00:12:03abierta y no tenés docentes. O sea,
00:12:05bueno, después eso llevó a la marcha de
00:12:07octubre pidiendo en su momento luego de
00:12:10la primera aprobación del congreso de la
00:12:12ley de financiamiento universitario, esa
00:12:14primera movilización fue exigiendo el no
00:12:16al veto. Recordemos que en ese proceso
00:12:18mi ley veta la ley igual. Eh,
00:12:22además de eso, luego el Congreso no se
00:12:24logran los dos tercios para lograr el
00:12:26respaldo de la ley de financiamiento
00:12:28luego del veto. Y este lo que sí se
00:12:30logra en ese momento es por primera vez
00:12:32que se genere una mesa de diálogo con
00:12:34los trabajadores, que se genera una
00:12:35recomposición, si yo no recuerdo era el
00:12:37del 7%, una cosa mínima, pero eso se
00:12:40logró en octubre. Después tuvimos que
00:12:42volver al 2025, salir a movilizarnos y
00:12:44la tercera movilización logró que el
00:12:46Congreso, a diferencia del año anterior,
00:12:48juntó las fuerzas necesarias para que el
00:12:49Congreso tenga que con los dos tercios
00:12:52de los votos ratificar la ley de
00:12:53financiamiento universitario. Bueno, la
00:12:55última movilización,
00:12:56la cuarta, la última
00:12:57y la cuarta fue mirando a la justicia.
00:13:01A ver, lo que no puede significar lo que
00:13:03sucedió los otros días es una excusa
00:13:05para la justicia hacerse los boludos y
00:13:07mirar para el costado.
00:13:07Bueno, si te casse dice todo el tiempo,
00:13:09esa marcha tendría que haber sido
00:13:10polémico, pero tendría que haber sido a
00:13:11tribunales, ¿no?
00:13:13Yo lo pienso. También tenemos un
00:13:15problema que es el movimiento
00:13:17universitario es muy diverso y es muy
00:13:18complejo que no se nos mezclen otras
00:13:21causas sosteniendo la de la de las
00:13:24universidades, ¿no? Pero yo pienso lo
00:13:25mismo, que hay que mirar, hay que poner
00:13:27el ojo en el poder judicial. Creo que es
00:13:28uno de los poderes sobre los que menos
00:13:30hablamos de en la ciudadanía. Es uno de
00:13:33los poderes que muchas veces pasa con
00:13:35mayor impunidad sobre las decisiones que
00:13:36toman y que hoy, bueno, tiene en sus
00:13:39manos una definición tan elemental como
00:13:41determinar si un un gobierno tiene que
00:13:43cumplir una ley que sancionó el Congreso
00:13:45o no.
00:13:46Es fácil, digamos, hoy la Corte, ¿qué es
00:13:48lo que tendría que decir?
00:13:49Que el gobierno tiene que aplicar la ley
00:13:51de financiamiento universitario, ni más
00:13:52ni menos. y no sé qué están esperando
00:13:54para hacerlo.
00:13:55No tiene plazo. Recordemos la Corte no
00:13:56es que tiene plazo, puede hacerlo cuando
00:13:58quiera, no lo está haciendo.
00:14:00Esas son alguna de las complejidades que
00:14:02tiene también el equilibrio de poderes.
00:14:05Pero digo, si creemos, a ver, insisto en
00:14:07esto, cuando uno estudia en la facultad
00:14:10lo que es la división de poderes, lo que
00:14:12es el un estado republicano, ¿para qué
00:14:14sirve esa división de poderes? Bueno,
00:14:16justamente es para que no haya un poder
00:14:18ejecutivo que se crea por encima del
00:14:20Congreso, sino que tenga que pasar las
00:14:22leyes por ahí. el poder judicial,
00:14:23garantizar que las leyes se cumplan.
00:14:25Bueno, nada de eso está sucediendo en
00:14:26Argentina
00:14:27y ahora en en ese marco, digo, uno puede
00:14:30ver que también se ha perdido. Vos
00:14:32decís, "Bueno, si no hubiera habido una
00:14:34marcha, la luz estaría apagada, si no
00:14:36habría habido otra, los salarios quizás
00:14:38no se hubieran recompuesto, ni esa ni
00:14:40esa mitad que se recompusieron. Pero uno
00:14:42también ve que la intensidad en la calle
00:14:43va bajando. Por lo menos esto nos toca
00:14:45percibir a nosotros, ¿no? De la primera
00:14:46marcha a la cuarta hay una intensidad
00:14:49que se va que se va diluyendo, pese a
00:14:51que la situación es cada vez más grave.
00:14:53E a qué se lo atribuís?
00:14:55Bueno, en primer lugar que es es muy
00:14:57complejo sostener la movilización cuando
00:15:00la la idea general es la de la
00:15:02resignación, porque por eso decía lo
00:15:04anterior, digo, bueno, logramos eso, es
00:15:07todo el mundo consciente, porque a mí me
00:15:09ha pasado con alumnos que por ahí te
00:15:10dicen, "No, bueno, yo fui a la primera,
00:15:12pero el conflicto siguió y que y si ya
00:15:14marchamos y no pasó nada." Okay. Hay
00:15:16como
00:15:16esa idea de que
00:15:17como que fueron derrotados por esa
00:15:19movilización.
00:15:20Hay mucho esa sensación, pero con todo
00:15:22creo que nos pasa en la vida en general.
00:15:25Estamos
00:15:25por eso la última es mucho más valiosa.
00:15:26Por que estiva menos intensa es más
00:15:28valiosa porque está eso de la derrota
00:15:29permanente hubo un proceso electoral en
00:15:30el
00:15:31Bueno, vos lo decías, ¿no? Cuando fuimos
00:15:32a cubrirlo, estuvimos ahí, estuvimos en
00:15:34la plaza en la cuarta marcha. O sea, qué
00:15:35difícil salir hoy.
00:15:36Claro, porque se había perdido, ¿no?
00:15:39Quien salió a a movilizarse en la
00:15:41primera vez y ve las cosas de afuera y
00:15:44por ahí no está en el centro de
00:15:44estudiantes, sino está
00:15:45recontrapolitizado, ve de afuera y dice,
00:15:47"Perdí." Y después fue a votar en en
00:15:49octubre y dice, "Perdí otra vez y para
00:15:51qué voy a marchar." Digo, "¿Cómo se hace
00:15:52para luchar contra eso?" No, ese
00:15:55desánimo.
00:15:56Y bueno, hemos intentado de todo en el
00:15:59proceso dos elementos, me parece. El
00:16:02primero, a mí me pasó algo muy
00:16:04particular, la primera movilización fue
00:16:06este muy muy sensible y estábamos muy
00:16:11contentos, además de poder salir a
00:16:12defender nuestra universidad. La cuarta
00:16:14fui con una bronca, pero de verdad, con
00:16:17una bronca decir, "No aguanto más,
00:16:18estaba haciendo las radios a la mañana."
00:16:20¿Y
00:16:20qué moviliza más en este contexto y en
00:16:22este escenario social? Digo, ¿qué
00:16:23moviliza más? la bronca, la desazón, la
00:16:25depresión, la angustia y más bien
00:16:28hablando de tu formación, ¿no? Porque
00:16:31quienes nos criamos, nos criamos y nos
00:16:33educamos en la educación pública, está
00:16:35todo en juego ahí. Sí, totalmente.
00:16:40Creo que efectivamente la bronca es un
00:16:43una genera una movilización importante,
00:16:46pero creo que justamente si nosotros
00:16:49queremos generar un contraste de estos
00:16:51movimientos de extrema derecha que en el
00:16:53mundo han hecho de la bronca, del
00:16:55resentimiento, de la angustia, una
00:16:57movilización de la población, tenemos
00:16:59que construir proyectos políticos,
00:17:01banderas, causas, este, que que nos
00:17:04generen lo contrario, que nos generen
00:17:05esperanza, que nos generen expectativa
00:17:07de futuro. Estoy como pensando mucho en
00:17:10esta idea de de la expectativa sobre lo
00:17:12que se viene y cuando habláamos de M
00:17:13arranqué justamente como hablando de
00:17:15eso. En en la universidad se tocaba una
00:17:18fibra muy sensible que es también la de
00:17:20eso. Vengo a cuidar esto, que es lo
00:17:22único que tengo que a mí me va a poder
00:17:23garantizar un futuro mejor. Eso también
00:17:26está en disputa hoy. Ni hablar que está
00:17:28en disputa en el mundo con lo que está
00:17:30pasando con el empleo, con lo que está
00:17:31pasando con la educación. E y ni hablar
00:17:34que cuesta también sostenerlo cuando
00:17:36decís, "Bueno, digo la inversa, que
00:17:38también es una cosa que se discutió
00:17:40hacia el interior del sistema
00:17:41universitario mucho. Te dicen, bueno,
00:17:43pero las clases los pibes las siguen
00:17:45tomando y la universidad sigue
00:17:47funcionando y hay muchos actores que
00:17:48dicen, bueno, frenar todo."
00:17:51Hubo mucho, sí, dependiendo mucho de la
00:17:53facultad y de la universidad del país,
00:17:55hubo mucho paro. Eso también genera
00:17:57muchos quiebres hacia el interior de la
00:17:59discusión del sistema universitario. Lo
00:18:02que digo es mientras vos te vas
00:18:03resquebejando en cómo sostenés la
00:18:05estrategia, el tiempo va corriendo, ¿no?
00:18:08Entonces también creo que ha sido una
00:18:09victoria con todo lo que puede haber
00:18:11para mejorar y con todas las
00:18:13complejidades. Creo que ha sido una
00:18:15victoria del sistema universitario que
00:18:16llegó hasta acá, hasta el último día en
00:18:18una unidad absoluta. Vy, vos soy Piera
00:18:22Fernández, te reconocés, te seguís
00:18:24reconociendo como una dirigente
00:18:26universitaria, que ha político
00:18:28universitaria o ya este te ves a vos
00:18:30misma eh como un cuadro político del
00:18:34radicalismo?
00:18:36Este, ya no, a ver, como referente
00:18:40universitaria no lo sé porque ya no soy
00:18:42más estudiante y toda mi vida fue como
00:18:44una una militancia desde el desde el
00:18:46claustro estudiantil. Hoy hablo más como
00:18:48desde el rol de docente. No puedo evitar
00:18:51hablar cuando me invitan, así que sigo
00:18:54sigo yendo, pero este me recibí y empecé
00:18:58a ejercer, que no es poco para porque
00:19:00viste que los libertarios ponen mucho el
00:19:02foco en en criticar la militancia
00:19:03estudiantil como como algo que es
00:19:05crónico, está mucho ese estigma. A mí me
00:19:07pesaba mucho. Entonces también uno tiene
00:19:10que contar este que que pasan que las
00:19:13etapas de la vida pasan. Este, hizo 28
00:19:17años. Ah, se re chica.
00:19:20Este,
00:19:21¿qué hace con? ¿Por qué hay gente de 28
00:19:24años que viene acá, che? Sí.
00:19:26Eh, gracias por invitarme. Escucho mucho
00:19:28el programa, así estaba muy contenta que
00:19:29me inviten y después sí me me tengo hoy
00:19:31un rol institucional en el partido
00:19:33radical. No sé si un cuadro político,
00:19:35porque el radicalismo es un partido de
00:19:36grandes cuadros. Sí, no, por eso decía
00:19:38cuando hablabas de que la marcha tenía
00:19:40que ser a al a tribunales, eh me consta
00:19:44que algunos de Tusco religionarios que
00:19:46también hacen política universitaria eh
00:19:48o bueno, tienen influencia ahí, eh no
00:19:51veían con buenos ojos justamente que se
00:19:53marchara ante el Palacio de Justicia
00:19:55para si querés este intimar de alguna
00:19:58manera a la Corte Suprema. Vos
00:20:00fui la voz disidente fui con el tema.
00:20:03Está muy bien. Y sí, le sacaron la
00:20:05universidad, le sacaron el morado, ¿no?
00:20:07O sea, no le sacaron, mejor dicho, los
00:20:09libertarios no pudieron usar su color
00:20:11característico porque ya lo tenía franja
00:20:14morada.
00:20:14Eh, eso entiendo que te referís en las
00:20:16elecciones ahora en la Universidad de
00:20:17Buenos Aires. Sí, sí, sí, entiendo que
00:20:19sí. O sea, en las universidades se
00:20:23reservan los colores.
00:20:24Le perdiste un poco de ¿Cómo es eso?
00:20:25Y pasa que no, yo vengo de una
00:20:27universidad donde seamos el borrabino en
00:20:28la franja que no es lo mismo que el
00:20:30violeta. Cuando veo el violeta, no,
00:20:31ya hay una linterna, viste, ya. Sí,
00:20:35es así. Pero sabes que eso es muy de las
00:20:37universidades grandes, como que tenés
00:20:38que reservar todas las tonalidades
00:20:40porque tenés muchas agrupaciones. A
00:20:41nosotros las universidades chicas no nos
00:20:43pasa,
00:20:43pero la tenés que la tenés que reservar.
00:20:45Eh, efectivamente,
00:20:47cuando vos hacés la presentación de la
00:20:48lista en la junta electoral, como que
00:20:50decís, "Bueno, yo presento, eso es para
00:20:52que no teengan una lista con el mismo
00:20:54nombre, más o menos mismo color y
00:20:55confunda el electorado. Yo reservo, soy
00:20:58lista franca morada, reservo del violeta
00:21:00al borrabino, todos los colores que
00:21:01pasan con franja." Espectacular en la
00:21:03franja, claro. Espectacular la franja
00:21:06morada. Claro. Muy bien.
00:21:07Pero ese proceso yo no lo he vivido de
00:21:09cerca porque en universidades chicas nos
00:21:11conocemos medio entre todos. Si venís a
00:21:12hacer alguna barbaridad, no se puede, no
00:21:14te deja la junta electoral.
00:21:15Escúchame una cosa, Piera, ¿cómo sigue
00:21:17esta historia en medio del mundial?
00:21:19y resistiendo este intentando seguir
00:21:23visibilizando lo que nos pasa como
00:21:25sistema universitario.
00:21:27Creo que los docentes tenemos una
00:21:29responsabilidad inmensa con nuestros
00:21:31estudiantes, que es el de tomarnos el
00:21:33tiempo de contar verdaderamente qué es
00:21:36lo que está pasando dentro del aula,
00:21:37porque creo que hay dos cosas en la que
00:21:40este gobierno
00:21:40eso no le gusta a los libertarios que
00:21:42dicen que se trata de adoctrinar y que
00:21:44vos lo que tenés que hacer es formar
00:21:45profesionales en las distintas
00:21:47disciplinas y no estar haciendo
00:21:48politiquería. Es hay dos cosas en las
00:21:51que me parece que lamentablemente este
00:21:52gobierno ha sido exitoso. Primero, en
00:21:54cómo se ha dado la discusión pública y
00:21:55la capacidad que han tenido de hacer un
00:21:57daño en torno a la cantidad de mentiras
00:21:59que han instalado sobre las
00:22:01universidades, este, queriendo
00:22:03desprestigiarlas. Si bien no les alcanzó
00:22:06y las universidades nacionales siguen
00:22:08siendo las universidad las instituciones
00:22:10públicas más reconocidas por los
00:22:11argentinos e inclusive, por ejemplo,
00:22:14hablando de auditorías, hoy el propio
00:22:16poder ejecutivo nacional reconoce con un
00:22:18índice de transparencia que las
00:22:19instituciones públicas argentinas más
00:22:21transparentes son universidades como la
00:22:23Universidad Nacional de Córdoba. dicho,
00:22:25digo, pese a los datos, pese a todo lo
00:22:28que han hecho un daño enorme sobre el
00:22:29prestigio del sistema universitario,
00:22:31creo que la segunda victoria lamentable
00:22:33que han tenido es que poder hablar
00:22:36adentro de un aula es la doctrinar y eso
00:22:38ha metido mucho miedo en los docentes y
00:22:40también mucho miedo en los pibes de de
00:22:42opinar. Entonces, uno a veces está en
00:22:44frente del aula y y yo hago como el
00:22:47ejercicio del primer día de clase de
00:22:48decir el docente que venga, se pare,
00:22:50diga, yo soy objetivo. No está bien, no
00:22:52podemos ser objetivos. Lo que yo les
00:22:53pido es que todos sepan que pueden
00:22:55discutir conmigo y que vamos a discutir
00:22:56con argumentos y que vamos a debatir las
00:22:58ideas y que a nadie se le va a afectar
00:23:00nunca jamás una nota. Por eso tenemos
00:23:02tribunales, por pensar distinto. Todo lo
00:23:04contrario. Bienvenido sea que eso pase
00:23:06dentro en el aula. Y esos son los
00:23:08docentes con los que yo me encontrado en
00:23:09el aula toda la vida. Eso lo aprendí de
00:23:10mis profesores, que era lo primero que
00:23:13me decían en todas las clases estudiando
00:23:14ciencia política. Y yo era radical y el
00:23:1760% de mis profesionistas,
00:23:20tenía un 20% que eran troscos y discutía
00:23:24todas las clases y nunca me pusieron una
00:23:26mala nota por pensar distinto. Entonces
00:23:28digo, que eso se pueda debatir en el
00:23:30aula, me me parece que tiene toda la
00:23:33naturalidad del mundo. Che, ¿qué están
00:23:34viendo ustedes? ¿Qué pasa con sus becas?
00:23:36Se cortaron las becas de estímulo a las
00:23:38vocaciones científicas para los pibes
00:23:40desde que entró este gobierno. Los
00:23:42mejores promedios de las universidades
00:23:44que decidían investigar, hacer ciencia
00:23:46en la Argentina tenían una beca de ayuda
00:23:48económica que entregab las becas de
00:23:50bexin. Se cerró el programa por falta de
00:23:52financiamiento. Ni hablar que las becas
00:23:54progresar están congeladas. Asumió mi
00:23:56ley. 28 lucas de bolsillo. Ah, bueno.
00:24:00Y no y no lo quieren decir 28 lucas de
00:24:03bolsillo. ¿Qué hace un pibe con 28,000
00:24:05pesos? Entonces, ni hablar de la
00:24:08cantidad menos que se están dando, que
00:24:10no hay información certera pública al
00:24:12respecto. Entonces, digo, la verdad que
00:24:15si si uno no puede charlar de eso,
00:24:16tomarse 5 minutos de la clase para
00:24:19charlar, para contrastar, para también
00:24:21saber si uno está equivocado. Digo,
00:24:23también pasa que a veces viene el pic,
00:24:25no, la verdad está agradecido porque la
00:24:28universidad tal cosa, porque puedo hacer
00:24:29esto, porque este gobierno me ahora sale
00:24:32con Beca Manuel Belgrano, me cae mejor.
00:24:34Ni idea, pero también que a mí me
00:24:36permita poder contrastar la realidad con
00:24:38lo que les está pasando a los pibes en
00:24:40en el aula. Bueno, e hay eso sí se
00:24:43siente como un un temor a poder, esto es
00:24:47lo más grave, un temor a poder pensar
00:24:50distinto
00:24:52y lo peor, perdón que meta algunas cosas
00:24:55que estudiando, ¿no? Pero lo peor es que
00:24:58nos estamos preparando para un mundo
00:25:00donde eso va a ser cada vez más marcado.
00:25:02Mucho tiene que ver con eso, las redes
00:25:04sociales, sin lugar a dudas, pero donde
00:25:06la democracia está siendo tensionada
00:25:07porque lo único que estamos dispuestos a
00:25:09aceptar es un sesgo de confirmación y no
00:25:11tenemos espacio de encuentro con el
00:25:13otro.
00:25:14Digo, a qué futuro podamos imaginar, qué
00:25:18queremos construir, para qué queremos
00:25:19educarnos si no tenemos la posibilidad
00:25:21de encontrarnos con el que piensa
00:25:23distinto.
00:25:24Piera, teníamos ganas de de tenerte hoy
00:25:26para de alguna manera, por supuesto,
00:25:27estamos hablando del mundial, la gente
00:25:28está esperando que arranque Argentina,
00:25:30que debute frente a Argelia, ¿no?
00:25:31Argelia era Sí. Bien, bárbar
00:25:37haciendo docencia. Muy bien, frente a
00:25:38Argelia a las 10 de la noche y vamos a
00:25:40estar muchos días pendientes del fixtur
00:25:42y de cómo juegan y de cómo el grupo de
00:25:44Argentina y qué sé yo, pero no olvidamos
00:25:46esto, digamos, ¿no? Porque no se pone en
00:25:48paréntesis, el gobierno va a intentar
00:25:49poner en paréntesis, digamos, un montón
00:25:51de cosas, como decía Piera, para ganar
00:25:53cierto aire. Y mientras tanto digo,
00:25:55están los pibes en las universidades,
00:25:57están los docentes y hay que seguir
00:25:59resistiendo y haciendo ruido, digamos,
00:26:01no no silenciar por lo menos el ruido
00:26:04que ya está y que llegó a las calles y
00:26:06que claramente fue una de de las pocas
00:26:10balas que le entró al gobierno. Una de
00:26:12las pocas balas que le entró al
00:26:13gobierno. Eh, gracias. ¿Te vas a ver el
00:26:15partido dónde?
00:26:16Lo veo con mi cuñado hoy. En la casa de
00:26:18mi cuñado.
00:26:19En la casa de tu cuñado. Se van para
00:26:21allá, se juntan y
00:26:22le toca cocinar a él, todo. Así que
00:26:23estoy
00:26:24Ay, qué maravilla. Qué cocina.
00:26:26Que cocina, cocina. Sí,
00:26:27para todo. O sea, invita y cocina para
00:26:29todos. Chicos, es un gran lugar y lo del
00:26:31cuñado. Es un gran cuñado. Pierra, pero
00:26:34escucham una cosa.
00:26:34Un gran cuñado. Espero que escuche este
00:26:36recorte.
00:26:36Muy bien. Si no te lo manden
00:26:39y eso es un gran equipo. Muchísimas
00:26:42gracias.
00:26:44Gracias.
00:26:46con Instagram.