La MANO DERECHA de MILEI | Ivan Schargrodsky con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 6/9/2023 - Duracion: 47:10
Transcripción
00:00:00yo planteaba la semana pasada que yo
00:00:01estoy de acuerdo y que creo que
00:00:03Argentina necesita en función de los
00:00:04países de la región y los de los riesgos
00:00:07que tenemos nosotros que aumentar ese
00:00:09presupuesto
00:00:10Cuál es el vínculo de la mano de
00:00:13villarruel ahora te lo vuelvo a
00:00:14preguntar para hincharte un poco las
00:00:15bolas Hola qué tal y vaya grosqui Cómo
00:00:18estás Muy bien vos Bueno muy bien
00:00:19terrorismo terrorismo de estado versus
00:00:22víctimas del terrorismo qué es lo que
00:00:25quiso hacer Victoria villarroel En
00:00:27definitiva con el acto de ayer qué es lo
00:00:29que quiso traficar qué es lo que quiso
00:00:30Mostrar Y cómo pensás que le sale la
00:00:33movida primero hay una una lógica
00:00:37digamos en la en la propia historia de
00:00:40villarroel que
00:00:41uno tiene que entender rápidamente que
00:00:45hay una convicción de villarroel sobre
00:00:47el tema si ella tiene una militancia
00:00:50histórica sobre lo que ella llama las
00:00:54víctimas del terrorismo pero
00:00:55fundamentalmente lo que llama
00:00:59o mejor dicho una reivindicación del
00:01:02golpe de estado del 24 de marzo de 1976
00:01:05y lo que
00:01:08generó ese golpe de estado Que es una
00:01:11tranquilidad en una buena parte de la
00:01:14sociedad esto por supuesto son palabras
00:01:15de Victoria villarroel
00:01:17que no había hasta ese momento Entonces
00:01:19por eso yo digo
00:01:21en el en el newsletter que y no no es
00:01:25que lo digo hay un tweet que publica
00:01:28Natalia bolosín en Twitter que es tiene
00:01:3215 años y es Victoria villarroel
00:01:34reivindicando El golpe entonces uno
00:01:36podría pensar hay mucha gente que cambió
00:01:38de opinión no en 15 años en dos
00:01:41podríamos saber si Victoria villarroel
00:01:43es el caso no porque ella misma responde
00:01:46a un tuit que cita el tweet original de
00:01:50bolsin y dice
00:01:52orgullosa de estar hace 15 años diciendo
00:01:55lo mismo palabras más palabras menos
00:01:57Tengo la captura ahí si quieren después
00:01:58se las paso entonces uno tiene una
00:02:01primera certeza que es Victoria
00:02:03villarroel reivindica lo hecho el 24 de
00:02:07marzo de 1976 y sus repercusiones
00:02:10posteriores lo que indudable
00:02:12indudablemente genere incomodidad hacia
00:02:14dentro de la libertad avanzada no
00:02:15solamente porque mi ley dijo que los
00:02:17represores tendrían que estar presos que
00:02:18es algo que Victoria villarroel no
00:02:20piensa
00:02:22si bien yo creo es muy difícil desandar
00:02:25esa situación
00:02:26jurídicamente
00:02:28si no Además porque fue Ramiro marrael
00:02:32que ayer dijo que
00:02:36nadie en la libertad avanza estaba de
00:02:38acuerdo con lo que había hecho Videla
00:02:41Acá hay dos cuestiones ayer no
00:02:44aparecieron por la legislatura
00:02:48ahí hay dos cuestiones la primera es que
00:02:51no parece una discusión muy actual es
00:02:56decir el espacio político en este caso
00:02:58la libertad avanza que generó un vínculo
00:03:02directo con la sociedad por impactar en
00:03:06cuestiones que la sociedad demandaba
00:03:09enojo con los políticos necesidad de
00:03:11cambio frustración con el rumbo del país
00:03:13y de la economía enojo con las
00:03:15prestaciones estatales etcétera se metió
00:03:18en un tema que de movida mínimamente
00:03:24ya recibió por lo menos hace algunos
00:03:27años el reconocimiento
00:03:30de
00:03:32el arco político en su enorme conjunto
00:03:35que es a los argentinos y a las
00:03:39argentinas nos gusta un sistema
00:03:43imperfecto pero el mejor que conocemos
00:03:45que es el de la democracia
00:03:47es decir eso es una discusión saldada
00:03:49por lo menos hasta ahora en la República
00:03:51Argentina y que no nos gustan los
00:03:53genocidas y que y también nos da orgullo
00:03:56el proceso de verdad
00:04:01y en el tweet de Tommy de que es algo
00:04:04muy reciente que habla de una situación
00:04:06de orgullo frente a las políticas esas
00:04:07de la población Bueno ahí el punto Cuál
00:04:10es las organizaciones esta ustedes
00:04:12recuerden algo que es un fenotipo que yo
00:04:15conozco mucho el de villarroel y lo digo
00:04:18esto sin ningún tipo de sorna porque es
00:04:20un universo que está muy presente en la
00:04:22ciudad donde yo soy oriundo
00:04:27un recorrido común en un discurso que
00:04:31conozco porque hay muchas organizaciones
00:04:32de hay dos recorridos están los
00:04:36familiares de militares condenados por
00:04:38delitos de lesa humanidad que es donde
00:04:40empezó villarroel decir villarroel su
00:04:42militancia empezó a defendiendo a
00:04:46militares cometido no sé torturas
00:04:48desapariciones violaciones o asesinatos
00:04:50por eso Perdón por eso su aparición en
00:04:52el cuaderno de Nicolás por ejemplo o no
00:04:54no se sabe No necesariamente esto ocurre
00:04:57hace como abogada por eso sí Se supone
00:05:00que las visitas reiteradas a los penales
00:05:03era también siempre en calidad de
00:05:05abogada claro
00:05:07yo que he ido a varios penales es
00:05:11extraísimo la frase que acabo de decir
00:05:12pero vos ponés en carácter de que entras
00:05:15puede ser familiar amigo o un registro
00:05:17profesional porque digo esto porque su
00:05:19argumento y es
00:05:22es en el caso de las visitas que hizo es
00:05:27que organizaba Videla por ejemplo y en
00:05:28el propio caso de chicolás ella lo que
00:05:31dice es que tenía que ver con el estudio
00:05:34que había hecho de la historia reciente
00:05:36Argentina y que también había visitado a
00:05:38líderes de las organizaciones armadas lo
00:05:40cual en el caso de chicolás y divide la
00:05:43No es cierto o por lo menos es
00:05:45parcialmente cierto porque
00:05:47la tenían como alguien que formaba parte
00:05:50de su ecosistema de relaciones a quien
00:05:52veían como un soporte no era como si voy
00:05:55yo a entrevistar a un genocide voy a
00:05:59entrevistar a alguien en una
00:06:00organización
00:06:02amiga va como bueno camarada de ruta
00:06:05digamos
00:06:06soporte político social
00:06:10etcétera Por qué digo esto porque
00:06:12reitero ella empieza como
00:06:15en las organizaciones que decían acá
00:06:18hubo una guerra y como hubo una guerra
00:06:20no se le puede aplicar una doctrina que
00:06:23desconozca esa secuencia previa entonces
00:06:25están mal detenidos están mal presos los
00:06:28militares condenados por delito de lesa
00:06:31humanidad entre el 76 y el 83 tenemos un
00:06:35segundo porque si no no nos quedamos
00:06:36Siempre acá
00:06:37cuando hace ella a mi juicio la
00:06:40conversión más inteligente cuando decide
00:06:43formar el centro de estudio de víctimas
00:06:47contra el terrorismo por la memoria
00:06:49completa
00:06:50porque
00:06:52pega impacta en lo que es una omisión
00:06:55Estatal Qué son las víctimas de después
00:06:59está una enorme discusión pero para
00:07:01decirlo rápido está la discusión digamos
00:07:03quienes dicen que fueron
00:07:05actos terroristas y de los que fueron
00:07:07parte de lucha armada no yo creo que
00:07:10alguno de los actos cometió por las
00:07:12organizaciones fueron actos terroristas
00:07:13que no las transforman a las
00:07:15organizaciones a negociación terroristas
00:07:17como Isis como líder etcétera Pero sí y
00:07:20desconocer que hubo víctimas civiles es
00:07:24una tontería que el estado omitió
00:07:27reconocer a esas víctimas es un valga la
00:07:31redundancia una omisión
00:07:32ella se apalanca sobre eso porque es muy
00:07:35difícil decirle a alguien repito
00:07:37víctimas civiles que quiere llorar a su
00:07:41muerto que no lo llore
00:07:43Si fueron como le llamaban en algún
00:07:45momento las organizaciones daño
00:07:46colateral es decir había una persona que
00:07:48está involucrada en la represión ilegal
00:07:50en el combo de la lucha armada esa
00:07:52persona resultaba
00:07:54hacía un atentado la persona resultaba
00:07:56muerta y si había un civil es decir una
00:07:59pareja etcétera con esa persona eso era
00:08:03daño colateral bueno no solo eso sino
00:08:06otra serie de elementos que no Solo
00:08:09individualiza villarroel lo
00:08:10individualizado en todo sus libros Juan
00:08:13Bautista yo ofrece felino reato toda
00:08:15gente que a la vez esto hay que decirlo
00:08:17no en el caso de jofre que no lo sé si
00:08:19en el caso de Ceferino reato ha tenido
00:08:21mucha cercanía con
00:08:27cercanía me refiero no es política no es
00:08:30ideológica es como de narrativa
00:08:32histórica ahí está
00:08:36con los militares condenados por delito
00:08:38del esomania Por qué digo esto porque
00:08:39siempre se plantea Bueno no es imposible
00:08:44desconocer
00:08:46los delitos cometidos por los militares
00:08:48como los actos terroristas
00:08:50cometió con las organizaciones pero
00:08:52tienen razón siempre el encuadre
00:08:54histórico de esta gente que yo acabo de
00:08:56mencionar como el de Pando por ejemplo
00:08:57es pero tiene razón los militares porque
00:08:59ya no es la teoría de los dos demonios
00:09:00que en todo caso que pondría a todos en
00:09:03un pie de igualdad o condenaría a todos
00:09:06o lo que busca es eso la famosa memoria
00:09:07completa en realidad Acá hay una
00:09:09afinidad y un y forma parte de un bando
00:09:12En todo caso
00:09:13en el caso de villarroel Sí ella
00:09:17reivindica claro Repito está el video y
00:09:19el tweet es de ayer no estoy diciendo lo
00:09:22que haya pasado hace 15 años El golpe de
00:09:24estado en ese marco hay un descono hay
00:09:28hay un error de concepto o en realidad
00:09:31una doctrina filosófica como quieran
00:09:33llamar
00:09:34Qué es por eso yo decía la frase esa que
00:09:38a vos te había gustado ese el estado Es
00:09:40malo malo malo malo malo excepto cuando
00:09:43persigue roba niños tortura viola
00:09:46desaparecer y roba además roba dinero
00:09:50entonces
00:09:52todo eso toda esa secuencia hace Crash
00:09:56por por su propia lógica en sí misma Sí
00:09:59y lo que demuestra cuando hay un
00:10:02poquitito de
00:10:04de tiempo para conversar de esto es que
00:10:07con una provocación inteligente y hábil
00:10:10de villarroel que es víctimas del
00:10:13terrorismo el objetivo es la
00:10:16reivindicación de lo hecho entre el 24
00:10:19de marzo del 76 y el de diciembre del 83
00:10:22ahora pongámosle un poco el ojo En cuál
00:10:24es la
00:10:27los planes a futuro que pueda tener
00:10:30Victoria villarroel porque no solamente
00:10:31Busca la reivindicación de
00:10:34lo que sea que se ha hecho el estado
00:10:36durante la dictadura digo lo que sea
00:10:39porque ella piensa una cosa y no es otra
00:10:41no y el rol que a ella le va a tocar
00:10:44como responsable de acuerdo a lo que el
00:10:46propio Miley dijo de las áreas de
00:10:49defensa y seguridad es decir las fuerzas
00:10:51armadas y las fuerzas la fuerza
00:10:53policiales Sí yo creo que ahí no hay A
00:10:58ver no debería haber no cualquiera Y
00:11:01además ya empezó a decir que quería
00:11:02aumentar el peso presupuesto no que de
00:11:04hecho fue una de los temas de
00:11:05conversación de nuestra última columna
00:11:06sí que se viraliza un poquito bueno por
00:11:10eso volviendo Si volvemos a ese punto yo
00:11:13digo si vos tenés un esquema de
00:11:16formación de Tus fuerzas objetivos para
00:11:19los cuales necesitas a esas fuerzas
00:11:21armadas
00:11:22formación me refiero no solamente
00:11:24formación militar y demás sino también
00:11:27formación democrática formación
00:11:29filosófica respecto al mundo en el que
00:11:32vivimos y y el marco de jurídicas en el
00:11:35que queremos vivir
00:11:36y el estado argentino tiene objetivos
00:11:40trazados en materia de defensa en ese
00:11:43marco era que yo planteaba la semana
00:11:45pasada que yo estoy de acuerdo y que
00:11:47creo que Argentina necesita en función
00:11:49de los países de la región y los de los
00:11:51riesgos que tenemos nosotros que
00:11:53aumentar ese presupuesto Cuál es el
00:11:56vínculo de la mano de villarruel ahora
00:11:58te lo vuelvo a preguntar Para echarte un
00:12:00poco las bolas si uno lo pone en el
00:12:01marco de bueno sería un aumento un
00:12:03presupuesto en defensa de la mano de
00:12:05Victoria villarruel que piensa lo que
00:12:06piensa sobre el terrorismo de estado
00:12:10te parece que habría que darle maguita
00:12:12Mira si yo soy tima Argentina
00:12:16siempre es como dice
00:12:19en el libro las fuerzas armadas no
00:12:21fueron tema Argentina durante la
00:12:23dictadura porque reprimieron a su propio
00:12:25pueblo no pero por eso te digo que yo
00:12:27cuando tío Soy tima Argentina es decir
00:12:30siempre se trató de Francia es Argentina
00:12:35como país tiene que trazarse objetivos
00:12:39objetivos en varios aspectos si después
00:12:43la falta de responsabilidad del sistema
00:12:47político terminan que en todos esos
00:12:50objetivos un día gobierna uno ya sea el
00:12:53otro gobierno a cb y el otro gobierna y
00:12:55acc
00:12:57ahí hay un tema que es el país es
00:13:00víctima de su propio sistema político
00:13:03porque vos me preguntas con villarroel
00:13:06te parece que debería aumentarse el
00:13:10presupuesto etcétera etcétera es una
00:13:12emboscada porque Claro porque
00:13:15defenderte como quieras La respuesta es
00:13:19Depende si villarroel va a utilizar la
00:13:23fuerzas armadas para
00:13:25para la seguridad interna si va a
00:13:29utilizar las fuerzas armadas para
00:13:31cuestiones solamente
00:13:34del orden del control Estatal respecto a
00:13:39su ciudadanos o para inteligencia frente
00:13:42a organizaciones políticas y sociales
00:13:44Por supuesto que te digo que no pero eso
00:13:46no debe ocurrir ni con mucho presupuesto
00:13:48ni con bajo presupuesto yo lo que creo
00:13:51Es que no es esa la discusión central
00:13:54creo que además villarroel no debería
00:13:56tener
00:13:57sobre ninguna de las cuestiones que
00:14:00estamos hablando acá desde el punto de
00:14:02vista jurídico pero que vicepresidenta
00:14:04no ni por ser vicepresidenta ni ni si es
00:14:07encargada del área de seguridad y de
00:14:08defensa sino lo que sí puede pasar es y
00:14:12yo me imagino que ese es el objetivo es
00:14:14un un punto de vista de tensión
00:14:17narrativa permanente sobre la
00:14:20reivindicación de las fuerzas armadas
00:14:22incluido en el proceso de la última
00:14:25dictadura militar Y además como sabe que
00:14:29es muy difícil desandar las condenas a
00:14:31los militares que cometieron delitos en
00:14:34ese en esos años
00:14:36sí tratar de generar esas mismas
00:14:40condenas para las organizaciones
00:14:42para las organizaciones armadas es decir
00:14:44yo no creo que el objetivo sea desandar
00:14:47los juicios sino como una nueva oleada
00:14:50de nuevo juicios a los que según ella no
00:14:54recibieron su justa condena exactamente
00:14:55que son los del otro lado que son las
00:14:58organizaciones
00:15:01de ese es de hace quince al que yo les
00:15:03comentaba ahí no hace 10 años que es de
00:15:08un programa que sean Clara mariño el
00:15:10propio Ceferino reato dónde van
00:15:15perdía y no recuerdo el nombre del de
00:15:19una de las del último líder del ejército
00:15:21revolucionario del pueblo y discuten
00:15:23ellos dos con Victoria villarroel Ah
00:15:26mira es decir repito Hay algo en en
00:15:31villarroel que es
00:15:34la persistencia con esta reivindicación
00:15:37y va a ocurrir pase lo que pase piensen
00:15:41que este
00:15:43el discurso de hoy de villarroel hace
00:15:46por lo menos 20 años que es solo lo
00:15:50podía decir gente
00:15:51vinculada a los tracismos
00:15:54social
00:15:56era mucho más marginal eso pero absoluta
00:15:59a mí me contaba gente que formaba parte
00:16:02de esas organizaciones las
00:16:04organizaciones que reivindicaban a los
00:16:06militares condenados por delito de lesa
00:16:07humanidad y que creen que lo que pasó
00:16:10entre en la dictadura fue una guerra y
00:16:13que además creen que los derechos
00:16:15jurídicos de los militares condenados
00:16:17fueron absolutamente vejados durante
00:16:19todo este proceso me dicen había gente
00:16:22que gente conocida gente que uno después
00:16:25que frecuentaba antes y frecuentó
00:16:26después que no nos atendía el teléfono
00:16:30que no nos entendía el teléfono no
00:16:32funciona no gente que vos conoces porque
00:16:36éramos
00:16:37marginales sociales en el discurso del
00:16:402003 Sí a la fecha Esto me lleva a
00:16:43preguntarte bueno qué es lo que sacó el
00:16:45link por qué lo hace
00:16:47si fue una torpeza o al revés o en
00:16:49realidad ella está poniendo
00:16:52en la agenda algo que tenía ganas de
00:16:54poner y que bueno entonces ahora se va a
00:16:56volver a discutir este asunto Mira para
00:16:59ella es un activo para Victoria
00:17:01villarroel noto así en la pregunta
00:17:06historia villarroel es un activo porque
00:17:09ella condensa ella misma bueno por eso
00:17:12porque ella condensa para sí misma
00:17:15sin un enorme apoyo Porque no es como
00:17:18hay algunas familias históricas cercanas
00:17:21a la familia militar que vos sabes que
00:17:22están vinculas o a los servicios de
00:17:24inteligencia de la Marina o a policías
00:17:28exonerados de la bonaerense o de la
00:17:31Federal o a militares retirados del
00:17:34ejército etcétera etcétera En este caso
00:17:36villarroel es más difuso su sostén es
00:17:40ella con su familia pero que tampoco es
00:17:42una familia de enorme capilaridad en el
00:17:47mundo militar respecto al tema recursos
00:17:50y entonces con esto condensa un montón
00:17:53de gente atrás que la ven como alguien
00:17:56que
00:17:57dice lo que durante mucho tiempo no se
00:17:59pudo decir eso es para ella y ahora con
00:18:03votos eso para ella
00:18:05Sí para la libertad avanza yo no creo
00:18:07que sea un activo lo que pasó ayer
00:18:10por qué porque pasa
00:18:16de ser la ruptura del sistema
00:18:20la viste esta cosa de el loco la
00:18:25dolarización
00:18:27la cosa más fresca no en el lo que es
00:18:31trendy Es decir Che pará
00:18:34venía con la reivindicación de la
00:18:36dictadura militar esto no no era hay un
00:18:39hay un hay mucho meme que está girando
00:18:41ahora que me aparecen si el tema no
00:18:43fuera tenebroso me parecería divertido
00:18:45que decían como el vato que quería que
00:18:48le bajen el impuesto a los juegos que
00:18:50baja por steam y el que quería
00:18:51reivindicar la picana embarazada no como
00:18:53que se encuentran en un mismo lugar y se
00:18:55miran raro porque si Che pará el el pibe
00:18:58que votó a Milenio quería eso claro es
00:19:00decir no hay una lógica de
00:19:02reivindicación de la maldad a mí no me
00:19:05gusta analizar la política así pero en
00:19:07este caso Me parece muy difícil no verlo
00:19:08desde ahí
00:19:09en el votante en el
00:19:12en el 60 según el estudio que que vi de
00:19:16la unsam en el 66% del votante de mi ley
00:19:20es decir en dos tercios el votante de mi
00:19:22ley no hay una reivindicación de esto
00:19:25una Cruzada ideológica un combate de
00:19:30reivindicación histórica etcétera
00:19:32etcétera En un 10% del votante de Miley
00:19:35Mejor dicho en un 10% de la población en
00:19:38un 30 y 3% de votante Sí pero el resto
00:19:41Según dice la usam estás hablando de la
00:19:44investigación que hizo Ezequiel que
00:19:45dirigió ezequilino exactamente que
00:19:47publicó Nicolás o por lo menos yo lo leí
00:19:49en el en la nota de nicolantos
00:19:51el otro porcentaje es el que está
00:19:54enojado el famoso votante enojado de
00:19:56Miley y el otro porcentaje es el
00:19:57distraído el que por ahí está a favor
00:20:00del aborto está a favor de la educación
00:20:02y de la salud pública pero no tiene la
00:20:04menor idea como viene el proceso
00:20:05político y es el que llegó a milai más
00:20:08por el impacto y por el conocimiento
00:20:10público del hombre y por rechazo
00:20:11obviamente a las opciones más
00:20:12tradicionales ahí de acuerdo a no sé si
00:20:15la propia nota de Nico o dónde pero que
00:20:18se planteaba que desde el marxismo
00:20:20también piensan que ese voto hay que ir
00:20:22a buscarlo
00:20:23junto con muchos otros votos que hay que
00:20:24ir a buscar no de ese tercio entre
00:20:27comillas de ese votante de Miley que es
00:20:29bueno porque ese vale doble porque se lo
00:20:33sacas a mi ley y se lo sumas a más no
00:20:35tenemos que ir a buscar el quirófago a
00:20:36votar uno tiende a pensar que el voto de
00:20:39ese el último diez digamos el último
00:20:42tercio es más cercano amá podría ser
00:20:45potencialmente más cercano Unión por la
00:20:46patria y el segundo tercio podría ser
00:20:49potencialmente más cercano a bullrich lo
00:20:51estoy simplificando enormemente si es
00:20:54que mi ley Tendría que ir a buscar
00:20:57Perdón más tienen que ir a buscar voto
00:21:00de mi ley ahora lo que uno por lo menos
00:21:03los números que recibieron tanto Unión
00:21:06por la patria como como Juntos por el
00:21:08cambio Es que y los dos coinciden que
00:21:11bullrich todavía no capturó los votos de
00:21:13la reta no y que masa creció en los
00:21:16márgenes y mi ley creció fue el que más
00:21:20creció de las paso hasta acá fue Miley
00:21:21que tampoco creció una locura
00:21:23pero fue el que más creció de las paso
00:21:25hasta acá que más creció los márgenes
00:21:28masa uno dos puntos
00:21:31y que
00:21:35a partir de los 29 puntos de perdón de
00:21:38los veintisiete ocho sacados por
00:21:41por
00:21:43Unión por la parte
00:21:46está cerca de 30 más menos y que el
00:21:51objetivo a partir de hoy por reuniones
00:21:53que tuvieron
00:21:54fundamentalmente wado de Pedro Juan
00:21:57Manuel Olmos y el propio Sergio massa
00:21:59naturalmente con los gobernadores es
00:22:02recuperar por el promedio histórico que
00:22:04ha tenido el peronismo la selección en
00:22:07las elecciones nacionales en las
00:22:08provincias entre tres y cinco puntos no
00:22:12cinco puntos como máximo cosa que masa
00:22:14termine más cerca de 33 35
00:22:17con un milai que esperan que esté más
00:22:21cerca de 40 y
00:22:23con una Patricia bullrich con suerte o
00:22:26la foto de hoy estoy hablando en 25
00:22:27puntos
00:22:28Por qué hago este este análisis rápido
00:22:33porque
00:22:36no está claro alguien perfectamente Me
00:22:39podría decir son las mismas encuestas
00:22:41que erraron en las paso y yo le diría Sí
00:22:45con un asterisco cuál que las encuestas
00:22:50a lo único que le agarraron narraron por
00:22:52grueso Pero lo único que le roban las
00:22:53paso por lo menos las dos a las que yo
00:22:55sigo persistentemente fue al voto Juntos
00:22:58por el cambio no al de mi ley
00:23:01Esto es algo que me parece la
00:23:03nominalidad la cantidad de del
00:23:06porcentaje
00:23:14pero sí el jueves 24 el jueves anterior
00:23:18en 24
00:23:19y el tracking diario después del crimen
00:23:22de morena creciendo uno o un punto y
00:23:25medio por día decir el sábado el sábado
00:23:28en mi programa de radio con vos Gila
00:23:32vilquer y Juan germano no podían dar
00:23:34números pero hablaron de un milai
00:23:36primero tranquilo como candidato no como
00:23:40espacio Por qué Porque en ese caso todas
00:23:43las encuestas las que tiene la
00:23:45oficialismo de la oposición
00:23:46veían a un Juntos por el cambio en 33 34
00:23:4935 36 arriba la red más arriba más
00:23:53arriba los dos más arriba Entonces esa
00:23:56caída de Juntos por el cambio Es la que
00:23:59no estuvo contemplada Pero lo tenían
00:24:02Entre 25 y 27 puntos es decir tampoco y
00:24:05terminó sacando veintinueve lo agarraron
00:24:07por una brutalidad por lo menos te
00:24:09repito la conversación que yo tuve el
00:24:11sábado anterior a la elección que está
00:24:13grabado está subido digamos no es algo
00:24:15que haya que
00:24:16que creerme es es ir a verlo haberle
00:24:19contenido Entonces
00:24:22yo Por eso digo Bueno ojo que a lo mejor
00:24:24a Miley sí lo están interpretando bueno
00:24:26no está interpretando al resto
00:24:28sí a mí lo que me da verosimilitud de
00:24:32esto es que mi ley y masa cada vez más
00:24:35consolidan la idea de elegirse como
00:24:37rivales el uno al otro
00:24:39y que eso entonces hace que la elección
00:24:42se polarice entre ellos y haga que muy
00:24:44probablemente entren al balotash y que
00:24:47en el equipo de bullrich a mí lo que me
00:24:50dicen es no estamos encontrando el
00:24:51discurso no saben qué hacer y la entrada
00:24:53de melconian que que Lucía como bastante
00:24:56sí hasta ahora no frenó la sangre no
00:24:58pasó nada me gustó lo de la imagen del
00:25:02traje de Mickey sí esto es más es como
00:25:06hay forma parte yo lo vi en redes no me
00:25:10lo mandó alguien forma parte de la
00:25:12mitología política ahora cuento lo de
00:25:14Mickey que Eduardo va a usar nombre
00:25:16fuerte el menemismo Aparentemente repito
00:25:20forma parte de la mitología Decía que
00:25:22cuando estás en el poder y si te queda
00:25:24una taza de café una alfombra Blanca la
00:25:27gente está alrededor tuyo le dice doctor
00:25:28parece un Picasso bueno es algo parecido
00:25:32al traje de Mike y una empresa no
00:25:33importante me decía
00:25:35de hecho le ponía otro ejemplo decía
00:25:37esto es como el cubano yo eso pues
00:25:40parecía que era simplemente un
00:25:41estereotipo decía el cubano que está
00:25:43vestido de Mica y en Disney lo abrazan
00:25:46lo abrazan lo abrazan lo abrazan lo
00:25:48abrazan lo abrazan se sacan fotos
00:25:50etcétera lo besan hasta que se saca el
00:25:53traje Mickey y es él y nadie lo abraza
00:25:56nadie lo busca dice con un cargo pasa lo
00:25:58mismo o con una electoral claro con un
00:26:02político que está presto a ser
00:26:04presidente pasa lo mismo cuando no tenés
00:26:07más ese aura te sacan el banquito te
00:26:10empiezan a prestar menos atención la
00:26:13sensaciones que la entrada de melconian
00:26:15y la fundación mediterránea era un el
00:26:18booster el bus que necesitaba bullrich
00:26:20para que el sistema dijera para es ella
00:26:24está todavía encontrando el lugar es
00:26:27cierto que oficialmente la campaña no
00:26:28empezó es cierto oficialmente la campaña
00:26:31no no empezó la declara las generales
00:26:34pero el gran problema yo ayer hablaba
00:26:38con gente del equipo de campaña de
00:26:39bullrich es no es que no está
00:26:41encontrando misa nosotros nos preocupa
00:26:43la encuesta nos preocupa de no estamos
00:26:46encontrando como revertir los números de
00:26:48la encuesta Sí de hecho el primer
00:26:50discurso línea un lugar yo juego a esto
00:26:53Fíjate que
00:26:55el humanismo tampoco va a alcanzar
00:26:59no se le entendí el periodista
00:27:06[Música]
00:27:07pasó de prometer que iba a cerrar el
00:27:10Ministerio de las mujeres
00:27:12a que un Rich se incorpore para la
00:27:14agenda de género a Silvia los penatos
00:27:16activista por la legalización del aborto
00:27:19junto a Malena almarini Victoria onda
00:27:22Mayra Mendoza Karina banfi qué sé yo sí
00:27:25esa transversalidad que yo conocemos
00:27:27exactamente entonces hay un hay un
00:27:29barullo muy complicado explicarle Y se
00:27:32le suma que en el momento más
00:27:35determinante de la campaña política de
00:27:37agosto octubre que es el discurso de la
00:27:39noche de la elección macri sube al
00:27:42escenario y habla bien de mi ley
00:27:43Entonces el votante de Juntos por el
00:27:45cambio que decodifica Ah acá no es
00:27:47nuestra candidata de Patricia pero el
00:27:49otro también está bien no está prohibido
00:27:51y en eso es responsable bullrich también
00:27:53porque bullrich como macri cuando
00:27:56empezaron a edificar la empresa de
00:27:58demolición sobre Rodríguez larreta
00:28:01legitimaron ante el votante de Juntos
00:28:03por el cambio a Javier milei bueno el
00:28:06que haya remata hierro muere Cómo afectó
00:28:09la cuestión de la semana pasada del
00:28:11asesinato del ingeniero en en Palermo y
00:28:14lo de burzaco Pues también burris ahí
00:28:17Tuvo una posición extraña al salir a
00:28:19decir esto conmigo no pasa para mí eso
00:28:22fue más chiquito no
00:28:24en redes no en redes giro mucho
00:28:28el no solamente el crimen en sí que el
00:28:32crimen no solo giró en redes el primero
00:28:34política del claro la víctima el crimen
00:28:37fue fue agenda nacional porque por una
00:28:41cuestión sobre en la prensa digamos Qué
00:28:45pasó en el caso de Mariano el muchacho
00:28:48que asesinado en libertador y la finur
00:28:51impactó más en los periodistas y tal
00:28:56que un crimen ocurrido en la provincia
00:28:58de Buenos Aires o en otros destinos de
00:29:01la Argentina porque es un lugar muy
00:29:03céntrico es un lugar de de circulación
00:29:07permanente de quiere narran las noticias
00:29:11en la ciudad Autónoma de Buenos Aires
00:29:12Entonces el el De hecho yo lo que
00:29:15conversaba con varios periodistas era y
00:29:17leí algunos en Twitter que decía Me
00:29:19podría haber pasado a mí era el
00:29:21comentario el impacto entonces en el
00:29:24sector yo creo de Urbano de votante
00:29:27bullrich yo creo que fue alto y además
00:29:32el esquema de mi ley de votantes digamos
00:29:35la la militancia esto quiero decir de mi
00:29:38ley en redes que alguien dirá No no es
00:29:43una un trabajo muy potente muy emotivo
00:29:46ahí hicieron algo que además de ser
00:29:50loable generó también una pertenencia y
00:29:54una y una propia épica de solidaridad yo
00:29:58lo seguí bastante de cerca eso Porque el
00:30:01muchacho asesinado era una activista de
00:30:05mala militante de la libertad avanza
00:30:07Entonces qué hicieron generar una
00:30:09colecta para la familia sí de para la
00:30:13para la mujer y para el chiquito tenía
00:30:15un nene de dos meses que quedó huérfano
00:30:17de su papá entonces vos me preguntas
00:30:19Cómo impactó eso Bueno de esa manera
00:30:23digamos lo canalizaron de un modo que
00:30:28que terminó así que para adentro
00:30:32exactamente
00:30:35la ayuda para alguien que la necesita no
00:30:40son la ciudad de la libertad avanzan
00:30:41pero el mejor corazón que teoría en este
00:30:44caso lo que lo que ocurrió
00:30:47fue que
00:30:48partió de un usuario la idea de un
00:30:51usuario que había ido además a que yo
00:30:55conozco el nombre pero no tiene el no O
00:30:57sea el no elige no dar su nombre en
00:30:59redes sociales
00:31:00que en general además es el que organiza
00:31:03en general digo algunas veces son
00:31:06hostigamientos también en redes a gente
00:31:08que
00:31:09que tenía interacciones
00:31:12negativas o críticas hacia gente o de la
00:31:15libertad Avanza o camarada de ruta de la
00:31:17libertad avanza organizó la colecta se
00:31:20le suma un montón de gente y el
00:31:23argumento que dijo Agustín Romo
00:31:26el encargado digamos operativo digital
00:31:31porque el encargado ideológico
00:31:32estratégico es erimedo de la libertad
00:31:34avanza fue todos por eso te hablo de de
00:31:37del tema de El de la lógica de
00:31:40generación de una épica solidaria propia
00:31:43en ese marco teórico dijo todos vamos a
00:31:46hacer los padrinos de Ese nene entonces
00:31:48vos me preguntas Cómo se decodificó
00:31:50electoralmente no tengo la menor idea No
00:31:52lo sé ahora en términos espirituales
00:31:54bueno fue una consolidación ahí de esto
00:31:57hay que cambiarlo y después la que los
00:31:59sí lo quiso aprovechar políticamente lo
00:32:02cual fue extraísimo porque hubo un
00:32:03episodio que pasó medio desapercibido
00:32:05fue bullrich cuando dijo la ciudad es
00:32:07tierra de nadie no hay ministro de
00:32:08seguridad etcétera etcétera y es como
00:32:11que quedó
00:32:12con un lago quedó con lago prepazo
00:32:16porque claro fue Damián Arabia el
00:32:19lugarteniente de ulrich candidato a
00:32:20diputado nacional a decir esto y dijo el
00:32:24gobierno nacional y en la nacional dicen
00:32:27pero pasó en la ciudad de Buenos Aires
00:32:28que la gobiernan ustedes ya no es la
00:32:30gobierna
00:32:33por el cambio yo creo que ahí a bullrich
00:32:37lo que se le jugó fue no solamente su
00:32:39interna con la reta sino su internet
00:32:41histórica con burzaco que dicho sea de
00:32:45paso lo operaron a corazón abierto Sí
00:32:47cuando le sacamos no hubo una campaña en
00:32:52la que él obviamente colaboró porque la
00:32:54versión oficial es que fue a un viaje
00:32:56del FBI Y tal Pero en una situación de
00:32:58esa naturaleza
00:32:59se viraliza un vídeo mirando tenis
00:33:03ocurre un asesinato en la ciudad no hay
00:33:05manera de salir ileso No de eso con lo
00:33:08cual
00:33:10hoy el mayor activo no el mayor uno de
00:33:15los mayores activos a los que aspira el
00:33:17gobierno nacional esa que ulrich no se
00:33:20desplome Porque si vos se desploma igual
00:33:24el gobierno nacional se tiene que
00:33:25preocupar en hacer su propia campaña Ya
00:33:27se preocupó en que no se pinchara
00:33:28demasiado mi ley la salió mal le
00:33:31cuidaron las boletas de diputados
00:33:33provinciales
00:33:37en tu campaña yo creo que hay que
00:33:40empezar por preocuparse la campaña del
00:33:42peronismo Sí ahí hay un par de cosas
00:33:45estos quince días A mí lo que me
00:33:48contaron es que fueron de
00:33:50análisis postelectoral mesa circuitos
00:33:53electorales y donde podía crecer el
00:33:55peronismo
00:33:57yo le digo la verdad no no quiero romper
00:33:59ninguna ilusión pero que Zamora le baje
00:34:02la lista de diputados a Miley a Miley en
00:34:04términos de Voto nacional no lo afectan
00:34:05nada No no eso se está jugando Zamora a
00:34:08sus cuatro diputados no se están jugando
00:34:10los votos de mi ley acá la la secuencia
00:34:13por la cual mi ley podría o no podría
00:34:15perder votos es porque lo que los
00:34:20gobernadores se jugaron en su elección
00:34:22provincial se la jueguen ahora por sus
00:34:24diputados y por sus senadores
00:34:27es lo que deberían hacer qué es lo que
00:34:29uno supone que va a ocurrir y ahí va Así
00:34:31va a tener un impacto los gobernadores
00:34:32hablando hasta de cinco puntos de
00:34:34recuperación a nivel nacional eso es lo
00:34:35que le pidió le pidió un guado de Pedro
00:34:37Olmos y Maza y Porque además los
00:34:39gobernadores saben también que no Sería
00:34:41fácil gobernar en un país gobernado por
00:34:43mi ley donde él mismo prometió cortar
00:34:46con no sé si con la coparticipación pero
00:34:49lo que fuera yo te voy a dar una visión
00:34:52alternativa a eso porque vos hablas un
00:34:54poco también de cómo podría quedar la
00:34:56reconfiguración reconfiguración
00:34:59en el medio Perú
00:35:01reconfiguramiento sí la reconfiguración
00:35:04del mapa político argentino claro no
00:35:07solamente con los no me acuerdo si eran
00:35:10nueve o diez gobernadores nuevos que
00:35:12podría haber
00:35:14sí sino también con que esos
00:35:16gobernadores nuevos sumados a los que no
00:35:19son nuevos probablemente
00:35:22[Música]
00:35:23estén pensando
00:35:26que no sería tan incómodo para ellos Ese
00:35:29es su marco de razonamiento Un gobierno
00:35:32de mi ley que
00:35:34con suerte dura cuatro años muy
00:35:37condicionado por una lógica
00:35:38parlamentaria recordemos que con este
00:35:40resultado el peronismo es primera
00:35:41minoría
00:35:42es importante recordarlo con este
00:35:45resultado me refiero el peronismo
00:35:47segundo y la libertad avanza primero
00:35:49sino que además lo que haría sería
00:35:51acabar con la lógica macri y Cristina y
00:35:54que después de una avanzada libertaria y
00:35:58todo lo que eso podría generar en
00:36:00materia de convulsión social sería
00:36:02barajar y dar de nuevo Y entonces
00:36:05empieza otra carrera en la cual algunos
00:36:09disputarán la conducción de lo que sea
00:36:11que quede de Unión por la patria y
00:36:14algunos disputarán la conducción de lo
00:36:15que sea que quede Juntos por el cambio
00:36:17te digo más ya hay gente pensando en un
00:36:21esquema parecido al de misiones el del
00:36:23frente renovador de la Concordia donde
00:36:26los extremos de cada lado quedan en ese
00:36:29lado y se hace un proyecto nacional
00:36:33con
00:36:34todo lo que es similar adentro uno hasta
00:36:38podría pensar que la frase de masa de
00:36:39vamos a llamar un gobierno de unidad
00:36:41nacional va en ese sentido decir yo no
00:36:44veo enormes diferencias entre
00:36:47su ponente no que gane
00:36:50be toval o frigerio en Entre Ríos con
00:36:54shar llora con pochi
00:36:58con rolo Figueroa que hoy me lo comí en
00:37:02la ahora que me estoy dando cuenta me lo
00:37:04me lo comí en la en el newsletter
00:37:08con bueno los misioneros sea cual sea el
00:37:12misionero de turno porque el que conduce
00:37:13es el ingeniero rovira en fin lo que
00:37:18pasa es que lo que tienen que
00:37:19demostrarme parece los gobernadores es
00:37:22que no son Tigres de papel Porque en el
00:37:25proceso de provincialización y de
00:37:27alambrar su provincia bueno valga la
00:37:29redundancia se provincializan y cuando
00:37:31tienen que salir a una discusión
00:37:32nacional la alambran tanto que después
00:37:34no pueden salir se les ven las
00:37:35debilidades
00:37:37entonces
00:37:39creo que no estoy seguro por supuesto
00:37:43aparte no hay tal cosa como no hay tal
00:37:45cosa como los políticos y los
00:37:47empresarios y los periodistas como los
00:37:49gobernadores digamos no los
00:37:51sindicalistas vos decís que no son un
00:37:53conjunto homogéneo no yo creo que
00:37:55digamos gildo puede pensar una cosa
00:37:56Zamora
00:37:58es otra pochi otra Nacho Torres otra
00:38:01digamos así sucesivamente
00:38:03Ahora hay otro punto que me decía
00:38:06alguien de de del peronismo me decía
00:38:11sí tiene un paso anterior me decía todo
00:38:13esto que vos estás narrando que es que
00:38:15no los destituyan porque con la
00:38:18conformación que va a quedar muchas
00:38:19veces de primero las intendencias y
00:38:23después las legislaturas provinciales
00:38:24con tanto mileísta claro con una con una
00:38:28fragmentación brutal no va a ser tan
00:38:30sencillo porque aparte vos pensás algo
00:38:31si se rompe el frente suplente gana mil
00:38:34ahí se rompe Unión por la patria y se
00:38:36rompe junto por el cambio entonces junto
00:38:37porque es un hecho gana Miley se rompe
00:38:39Juntos por el cambio vos dijiste eso por
00:38:41qué cómo sería esa ruptura porque el
00:38:44radicalismo la coalición cívica y parte
00:38:46del Pro se va para enfrente a mi ley y
00:38:48muy probablemente macri Wild Rich tengan
00:38:51una visión más contemplativa hasta uno
00:38:53podría decir ulrich Habría que ver cómo
00:38:54se desarrolla esta campaña pero uno
00:38:56tiende a pensar eso
00:38:59ahí
00:39:00te digo más
00:39:02probablemente hasta se rompa el Pro no
00:39:04solamente junto por el cambio uno puede
00:39:06pensar en el frente todo podría pasar
00:39:08algo similar es decir un espacio que
00:39:10quiera mantener la identidad si es que
00:39:12esto llegara a ocurrir con otro que diga
00:39:15Bueno acá es barajar de nuevo Entonces
00:39:16tenemos que empezar a hablar con
00:39:19yaro llora con este con el otro y que la
00:39:22la conducción del peronismo se vuelva a
00:39:25poner en discusión con los mecanismos
00:39:27institucionales que
00:39:30permiten o las paso las propias internas
00:39:33qué puedo decir perfectamente ahí
00:39:35Cristina si quisiera
00:39:38es lo que viene pasando digo yo vengo
00:39:41conduciendo porque les gano no porque
00:39:44usted me quieren con lo cual hay algo
00:39:47interesante ahí en esa reconfiguración
00:39:49el bastón de Mando Me parece que en en
00:39:54todo ese proceso puede haber una
00:39:56secuencia a prestarle atención Que
00:40:00obviamente no le prestamos atención
00:40:01todavía porque mucho de los resultados
00:40:02no están puestos no no se sabe si anan
00:40:05Coqui capitanich o Cedro en Chaco no sé
00:40:07si sean a frigerio Beto valen Entre Ríos
00:40:09no se sabe
00:40:12si se sabe Yo creo que está bastante
00:40:16como lanza la fecha que Jorge macri
00:40:19digamos van a la capital Federal en la
00:40:22ciudad Autónoma de Buenos Aires dicho
00:40:23sea de paso Ya lo hemos conversado aquí
00:40:26frente a
00:40:29mi lectura sobre Qué gusto podía acabar
00:40:34con un ciclo político
00:40:38en la ciudad de Buenos Aires y por lo
00:40:41tanto con cierto impacto a nivel
00:40:42nacional piensen que pasa si pierde
00:40:44bullrich y la capital no la tenía el Pro
00:40:46había un desmembramiento casi total de
00:40:49ese espacio que ahora vuelve a estar con
00:40:52la ciudad de Buenos Aires fortalecido
00:40:53desde lo que fue su winterfel digamos no
00:40:56su lugar originario y me decían el
00:40:59peronismo además claro el peronismo
00:41:01tenía
00:41:02Sí el peronismo tenía alguna impugnación
00:41:05con esa razonamiento porque sea luz todo
00:41:07es
00:41:08portal auto fortalecer el nuevo macrismo
00:41:10que es la reta y tal Hoy vi ayer en
00:41:14redes sociales que la campaña es Luz
00:41:17toro Sí por qué Porque el discurso de
00:41:20Santoro se parece al de Martín buscando
00:41:22al votante de lutono claro correcto
00:41:25con lo cual evidentemente bueno o había
00:41:29una lógica equivocada antes o la Y ahora
00:41:31yo creo que la había antes yo creo que
00:41:32ahora es correcto lo que está haciendo
00:41:34la campaña de Unión por la ciudad creo
00:41:37que se llama el espacio que lleva a
00:41:40aldeano central como candidato jefe
00:41:41gobierno
00:41:42Me parece que entonces ahí había cierta
00:41:46homiopía o interese no confesados
00:41:49digamos no en en esa dinámica que
00:41:51generaba también discusiones internas
00:41:53dicho esto Me parece que la etapa que
00:41:57viene si bullrich no es presidenta lo
00:42:00vuelve a tener a macri como jefe del Pro
00:42:03como jefe político de la ciudad de
00:42:05Buenos Aires
00:42:06y es una incógnita con quién va a
00:42:09gobernar Jorge macri por qué Porque si
00:42:14los radicales volaron por el aire
00:42:19en esa dinámica último apague la luz
00:42:21dijeron acá en esa dinámica de
00:42:24tensión al borde de la fractura que que
00:42:28tuvo Jorge macri con el dispositivo de
00:42:30jacobiti y de Martín
00:42:33[Música]
00:42:35entra en esa dinámica también la
00:42:37coalición cívica y parte de la retimos
00:42:39también y parte de la atletismo también
00:42:41que hay que ver cómo se pliegue o se
00:42:43reconfigura ahí hay una negociación en
00:42:45curso que tiene que ver con pero ya hubo
00:42:47soldados la ministra de desarrollo de la
00:42:50ciudad presidente hay una negociación
00:42:53por ejemplo sobre la vicepresidencia
00:42:55primera de la legislatura que la reta
00:42:59pidió a Emanuel Ferrari y Jorge macri
00:43:03está pensando en Darío Nieto entonces
00:43:05ahí tenés por qué es importante la
00:43:07vicepresidencia pues maneja la cuestión
00:43:08administrativa no ahí hay que mirarse
00:43:10donde hay dinero la caja de la casa nada
00:43:12más claro Entonces en ese escenario
00:43:16cobra especial relevancia como dador
00:43:21voluntario de gobernabilidad llegado el
00:43:23caso el peronismo
00:43:26qué sabe jugar ese juego en la ciudad
00:43:28diciendo esto ya me pasó pero pero nada
00:43:31es estático yo lo que quiero decir es si
00:43:33vos sos Jorge macri hoy y te explotó el
00:43:36radicalismo te explotó tu interna con la
00:43:39reta se te complicó con los radicales la
00:43:42izquierda no perdón con la coalición
00:43:44cívica la izquierda no te va a votar
00:43:46algún Aliado tenés que buscar
00:43:47probablemente
00:43:48dirán en el peronismo dirán no con
00:43:51nosotros No cuenten O sí no lo sé lo que
00:43:53quiero decir es gobernar a nivel ciudad
00:43:54no vos si en la legislatura no tenés
00:43:57mayoría cada ley te sale fortuna muy
00:44:01difícil fortuna
00:44:03no no lo que vos lo que viste en último
00:44:06tiempo es mayoría es lo mismo que en el
00:44:09congreso de la nación cuando decían que
00:44:11el kinerismo tenía escribanía vos decís
00:44:12si es re fácil sacar leche en el
00:44:14congreso Sí sí tenés mayoría sí es re
00:44:15fácil si no tenés mayoría es muy difícil
00:44:17como te estás dando cuenta en esta
00:44:20gestión y muchos menos acuerdos
00:44:21inmobiliarios tendría la ciudad
00:44:23muchísimo menos por ejemplo yo lo que te
00:44:25quiero decir es esto yo habiendo la
00:44:27legislatura las cosas salvo los las
00:44:29modificaciones del Código de
00:44:30planeamiento Urbano que era la cosa los
00:44:32negocios más importantes que había
00:44:34todos los todas las otras leyes que
00:44:36pasaban por la legislatura no eran
00:44:39demasiado relevantes a la hora de más o
00:44:42menos gobernar la ciudad al final la
00:44:44ciudad se gobierna un poco como un
00:44:46municipio las cuestiones Viste las
00:44:48decisiones las tomas siempre el jefe de
00:44:50gobierno Bueno yo creo que hay una
00:44:53dinámica o no vos también laburaste la
00:44:55legislatura y tanta importancia
00:45:01pero como en todos lados me parece como
00:45:03todo mundo
00:45:06institucional que no es que se te que si
00:45:08no tenés la legislatura te cambia
00:45:09demasiado la voz
00:45:12Cuál es el anverso de esa lectura no
00:45:14hacemelo para que hay tanto legisladores
00:45:16Entonces no no no no no me parece que
00:45:20todo lo legisladores puteando no pero
00:45:23están ahí me van a venir a discutir
00:45:26decir yo quiero que es otro el
00:45:27funcionamiento pero quiero decir el
00:45:29anverso de tu razonamiento es el que te
00:45:31digo yo quiero decir No es que se
00:45:32reproduce lo mismo a otra escala de lo
00:45:35que pasa a nivel nacional si vos a nivel
00:45:37nacional
00:45:38no tenés ciertos consensos en el
00:45:42congreso de verdad se te hace muy
00:45:44difícil la gobernabilidad No aparte con
00:45:46consenso político ahora de verdad creo
00:45:48que la ciudad se gobierna de otra manera
00:45:49al margen digamos del diseño
00:45:51institucional
00:45:53hay algo que sale fortalecido esta
00:45:57lógica si bullrich pierde Mauricio macri
00:46:00y Jorge macri sí uno como líder
00:46:03indiscutido del Pro y el otro como el
00:46:05único
00:46:06propuro que ganó que ganó y gobernando
00:46:10el distrito más importante en término
00:46:13caja de resonancia de la Argentina no
00:46:15nos no nos olvidemos un dato dos
00:46:18presidentes dos presidentes Jorge macri
00:46:21en este momento debe estar pensando
00:46:23Residencial debe estar pensando que en
00:46:25cuatro puede ser candidato a presidente
00:46:27no tengo la menor duda de eso y además
00:46:30la historia reciente lo avala para que
00:46:34tenga posibilidades ese espíritu
00:46:37entonces ahí tenés un ganador el otro en
00:46:42la oposición estoy hablando No ahí de un
00:46:44ganador muy muy claro si bullrich
00:46:45obviamente no es presidenta estamos en
00:46:48lo más probable que hoy es el escenario
00:46:50más probable con lo cual la
00:46:52reconfiguración que yo te hablo a nivel
00:46:55de los gobernadores también impacta
00:46:57obviamente en la ciudad Autónoma de
00:46:59Buenos Aires viste cómo se respondió
00:47:04hasta el martes que viene
00:47:06[Música]
00:47:08[Aplausos]