LA MARIHU4NA | ACTUALIZANDO A MORENO CON FLORENCIA MORENO Y FERNANDO SORIANO
Industria Nacional - 4/4/2024 - Duracion: 55:33
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:04pason de las 15 si nos están mirando en
00:00:05vivo está sonriente hoy Guillermo le
00:00:10pone muy contento verme así lo toma como
00:00:12un triunfo personal y verdaderamente lo
00:00:14es pero antes de saludarlo voy a saludar
00:00:16a Flor cómo está flor Hola Qué tal cómo
00:00:19andan todo bien Todo muy bien Me alegro
00:00:22mucho gracias por venir en esta segunda
00:00:24entrega de actualizando a Moreno
00:00:27principalmente de tu mano de mi manoo de
00:00:29mi mano buo es un tema interesante un
00:00:32tema interesante que hemos traído a la
00:00:34mesa que ha surgido de la anterior
00:00:36entrega de la primera vez que arrancamos
00:00:38con esta sección llamada actualizando a
00:00:40Moreno de la mano de flor Moreno su hija
00:00:43y de toda la comunidad que también nos
00:00:45está acompañando y que nos acompañó
00:00:47mucho en el primer programa primer
00:00:49programa del cual surgió el tema de
00:00:51conversación para esta segunda entrega
00:00:52que es la marihuana Por ese motivo lo
00:00:54hemos invitado a fero oriano qu s p Cómo
00:00:58estás bien y vos encantado estar acá con
00:01:00ustedes gracias por la invitación te
00:01:02sentís incómodo entre trajes la verdad
00:01:04que si sabía me venía un poquitito más
00:01:06formal elegí casi deportivo s nunca no s
00:01:10no me pongo traje creo que desde que
00:01:11terminé la secundaria ahora lo va a
00:01:13lograr lo va a lograr por ahí podría ser
00:01:14un buen momento y ahora sí sabes el
00:01:16levante que va a tener lo voy a poner
00:01:18del otro lado no el tipo estaba parado
00:01:21estaba ahí parecía no el placer de
00:01:23saludarte amigo y compañero Guillermo
00:01:25Moreno Cómo andas Bien bien Y vos muy
00:01:28bien Te queda eso aparte moda viste que
00:01:30yo son lo que hay lo que hay lo que
00:01:32tenés V estás bien a la moda bien tetal
00:01:34se llama la sastrería no bien indria
00:01:36nacional Qué grande mir ap parte el pibe
00:01:39también es industria nacional la corbata
00:01:41también la camisa también está impecable
00:01:44Dónde queda la sía mira gu ya te voy a
00:01:47pasar la dirección exactamente me tengo
00:01:48que comprar ahí un trajecito te falta un
00:01:50traje no tengo tengo tengo pero ninguno
00:01:53de esos tan moderno estoy bien con la
00:01:55combinación Celeste gris bord perfecto
00:01:58gu antes de meternos puntualmente en lo
00:02:00que es el tema del día de hoy te van a
00:02:01decir que no pero hay una sola que te
00:02:02puede decir que no esa siempre pasa así
00:02:06claro claro Sí y cuando te empiezan a
00:02:08elegir la corbata ya estás Ya estás Ya
00:02:11está ya está tenes que estar atento es
00:02:15mu atento cuando te dice esa corbata
00:02:16noada que se yoy a decir Bueno entonces
00:02:18vos tenés mejor gusto ya estás Ya estás
00:02:20adentro y después te hacen de comer y
00:02:21fuiste ha eso de que te hagan de comer
00:02:24también es tremendo Yo cocino muy bien
00:02:25guiche buenoo ya no te gustó no te gustó
00:02:28es El problema es que si vos le decís
00:02:31eso la cí cí el tema Claro claro cí el
00:02:34tema malavia 2478 guill Ah acá en la
00:02:37zona esta acá se armó un centrito ahí sí
00:02:39claro sí oyeme antes de meternos
00:02:41puntualmente con el tema del día de hoy
00:02:43que es la marihuana No nos vemos hace
00:02:45dos semanas eh Cómo cómo estás viendo la
00:02:47coyuntura para dónde avanza Mira me
00:02:50parece que lo del fin de
00:02:53semana fue notable no siempre sale la
00:02:57sociedad rural como sale eh como salió
00:03:01en este caso con pino el el sábado de la
00:03:04mañana con con bonelli diciendo que esto
00:03:07no no da para más la sociedad rural en
00:03:11este momento tiene mucha capacidad de
00:03:14daño por lo siguiente aparte del lobby
00:03:16los periodistas que todo ese aparato
00:03:18comunicacional es es obvio pero la
00:03:21capacidad que tiene es que la mitad de
00:03:25la producción de la zona núcleo de la
00:03:27Pampa húmeda que son las mejores tierras
00:03:29mundo junto con el centro este Estados
00:03:31Unidos Ucrania y Angola vos pensá que
00:03:33cuando te digo Ucrania y Angola no es
00:03:35casualidad que son dos países recontra
00:03:37complicado uno tuvo 40 años en guerra
00:03:39civil y el otro es Ucrania a uno fuiste
00:03:42a uno fui que fue Angola Estados Unidos
00:03:45el centro oeste Cuando vos tenés las
00:03:47tierras productivas que tenés como tiene
00:03:49la Argentina es un lío es o sea por un
00:03:52lado es una bendición por otro lado no
00:03:54es casualidad que Angola
00:03:57Ucrania por los se pueden llevar la
00:04:01mitad de la producción porque es lo que
00:04:02cobran de alquiler y que la
00:04:04productividad de la tierra permite que
00:04:06vos siendo productor organizas la
00:04:08producción y sos capaz de pagarle a él
00:04:11la mitad de la producción como en el
00:04:12sistema feudal por ser el dueño o sea
00:04:14vos tenés que tener un negocio que la
00:04:16mitad de lo que facturas se lo das al
00:04:17que te alquila es tremendo eso porque el
00:04:20con la otra mitad tienen que pagar el
00:04:22100% de Los costos porque él se lo lleva
00:04:25limpito de costo por haberte dado la
00:04:27tierra se entiende esto ahora la
00:04:30diferencia entre vos y él es que vos
00:04:32obligatoriamente tenés a pesar de que
00:04:34tengas traje Pero los que tienen plata
00:04:36así de verdad no la
00:04:41demuestran lo que acontece es que vos
00:04:44que organizaste la producción tenés que
00:04:46honrar todos los compromisos que tenés y
00:04:48para eso tenés que vender lo que te
00:04:50endeude para producir las semillas los
00:04:53agroquímico los fertilizantes las horas
00:04:56de máquina los tamb bien entonces vend
00:05:00le das a los demás lo que corresponde y
00:05:02te quedas con la en cambio el dueño de
00:05:05la tierra no precisa vender porque tiene
00:05:07para vivir Entonces cuando pino le dice
00:05:11al pueblo de la patria pero
00:05:13especialmente a mi ley así no va más y
00:05:16por abajo le está diciendo no te voy a
00:05:18vender la cosecha vas a ver el campo
00:05:20lleno de chorizos esos chorizos con la
00:05:22producción Ah que no es del productor es
00:05:24del dueño de la tierra Porque el
00:05:26contrato dice no solo me vas a pagar la
00:05:29mitad de la producción sino cuando yo
00:05:31quiera Ah mira no sabía eso Claro vos me
00:05:34pagá el alquiler cuando yo quiera esto
00:05:36significa con un mes de anticipación 45
00:05:39días Te aviso que quiero el alquiler y
00:05:41ahí te ocupas de vender juntarme la
00:05:42plata y me la das bien con lo cual yo
00:05:45vendo la producción cuando quiero o él
00:05:47en este caso no es que como esto vo
00:05:50alquilar todo el D del uno al c del uno
00:05:51al 10 ti que pagar el alquiler ahí pagas
00:05:54el alquiler después de la cosecha cuando
00:05:56el dueño de esa mitad de la producción
00:05:58decida que se ve
00:06:00Y si decide que no se vende porque el
00:06:02precio no le gusta o el tipo de cambio
00:06:04no le gusta aguanta claro para eso
00:06:06estaban los viejos hos ahora los hilos
00:06:08son los hilos bolsa con lo cual la mitad
00:06:11de la producción de la zona núcleo de la
00:06:13Pampa húmeda 45 por de eso pino le está
00:06:17diciendo yo en nombre de eso te digo que
00:06:19esto no va más bien o me sacá las
00:06:21retenciones o me de evaluas o las dos
00:06:23cosas juntas cómo termina la devaluación
00:06:26y negociamos las retenciones trigo y
00:06:29maíz baj soj te las de las bajamos pero
00:06:31las dejamos de que se viene una nueva
00:06:32devaluación ahora eso lo que está
00:06:34pidiendo pino yo te digo lo que pide
00:06:35pino si vos me decís que mir va a poder
00:06:38aguantar esa presión yo te digo de
00:06:39ninguna manera claro bueno puede decirme
00:06:42mire me está apretando la sociedad rural
00:06:44si no me llenan la plaza renuncio no
00:06:47quién va entonces es un muchacho solito
00:06:49su alma y en estos 15 días lo más
00:06:52relevant Espino ayer boneli a su vez
00:06:56para presionar un poquito más llevó un
00:06:58actor a su programa imagínate que boneli
00:07:00es un programa dos voces es un programa
00:07:02político económico un actor bueno que
00:07:05qué es lo que dijo el actor y mi le
00:07:07quiero que se vaya mañana hay una
00:07:10tensión que se empieza a generar Qué
00:07:12actor gu no lo vi Ah búsquenlo lo Pon y
00:07:16le mandas un saludo no no a él no tengo
00:07:18nada de su pensamiento profundo escuchan
00:07:20el pensamiento también me podían haber
00:07:22llevado a mí no ya Moreno demasiado pero
00:07:24no te invitan no en Canal 13 me invitó
00:07:27la Nata vino a casa Te aceras que
00:07:30te lo conté acá sí sí eso fue la última
00:07:33vez y no podía creer viste que hacía
00:07:35tomaba un test me saqué nuev Y decía
00:07:36pero no puede y el último día llevó uno
00:07:40que le dieron la las preguntas y
00:07:42entonces sacó nueve que es no si es el
00:07:45actual ministro de defensa Me parece que
00:07:47fue petri Claro que era candidato en
00:07:49aquel te AC era algo sí con patrici
00:07:52Entonces lo llevaron sacó nuev y me ó se
00:07:55ve que le dieron todas menos una estás
00:07:57hablando de sacarse nu Sí la verdad que
00:08:00no gu estás hablando de dijo vos no lo
00:08:03viste el programa desp yo vi los
00:08:04recortes cuando termina de sumar di nu
00:08:07no puede ser que Moreno saque nueve y la
00:08:10verdad que no lo dijo lo dijo no cierra
00:08:13Bueno estamos hablando de cosecha de
00:08:14sembrar de cultivos Guillermo Lo está
00:08:18pensando seguramente en en otras cosas
00:08:20en granos pero en este caso vamos a
00:08:22hablar de una eh flor y te voy a dar el
00:08:26inicio a vos flor para que me digas que
00:08:28estuviste pensando en estas dos semanas
00:08:29Cuando sabías que íbamos a hablar con
00:08:31Guillermo de marihuana acá en gelatina
00:08:33bien por un lado pensamos en esta mesa
00:08:36con una idea propositiva no es una idea
00:08:39propositiva este entendiendo que se
00:08:42habla mucho hoy en día del narcotráfico
00:08:45y de los problemas que eso trae Pero
00:08:47quizás Tenemos que hablar un poco más
00:08:49también sobre bueno eh los pibes y las
00:08:52pibas no de nuestra sociedad sobre todo
00:08:54a los sectores más vulnerables no este
00:08:57que pasan atraviesan esta situación de
00:09:00del Paco y Cómo podemos este alivianar
00:09:04acompañar ese proceso entonces Eh bueno
00:09:07en la mesa de debate del partido de
00:09:10principios y valores también se planteó
00:09:12esto la idea de que la marihuana sí
00:09:15medicinal pueda acompañar ese proceso de
00:09:18abstinencia este en el Paco en
00:09:21particular y bueno en las drogas fuertes
00:09:22en general no este y bueno estuvimos
00:09:26investigando en relación a eso Sí con
00:09:30compañeros que estuvieron en la mesa que
00:09:32opinaron en relación a eso este y
00:09:35después también que también se trajo a
00:09:37la mesa y con el nombre de de este
00:09:39programa que es industria nacional poder
00:09:42eh charlar en torno a bueno que la
00:09:45marihuana que el cáñamo sí sea este
00:09:51parte de un insumo de la producción
00:09:54Nacional de la industria nacional que
00:09:56forme parte de ese proceso Sí
00:09:58produciendo bueno no No solamente la
00:10:00hoja este sino un montón de otras cosas
00:10:03que vienen en relación a Eso me parece
00:10:05muy interesante porque claro cuando uno
00:10:06presenta el tema eh vamos habl de porro
00:10:08con Moreno Pero obviamente detrás de
00:10:10esta discusión que puede presentarse de
00:10:11manera liviana Hay un montón de
00:10:13problemas que están atravesando en este
00:10:14momento la sociedad Argentina y que se
00:10:15les puede dar un abordaje má eso
00:10:18estuvimos de hicimos una jornada de
00:10:21reflexión el lunes en lujan con guía
00:10:24espiritual obviamente padre Eduardo
00:10:27leímos las lecturas de la razón de mi
00:10:30vida de Eva mi mensaje bien interesante
00:10:32y la teología pero después fuimos a la
00:10:34misa en la en la Basílica de Luján y y
00:10:38me gritaban en el medio de la de la de
00:10:40la Basílica te vas a fumar un porro el
00:10:42jueves Dale que te quiero ver dio yo
00:10:46digo qué están diciendo esto si me
00:10:47avisaban
00:10:49traía traí este no sabía de lo que
00:10:53hablaba clo después me
00:10:56acordé eh moreno te vas a fumar un po
00:10:59después que el cura me saludó Che te vas
00:11:02a fumar un porvo No ya te estamos
00:11:03haciendo quedar mal Guillermo No yo me
00:11:05reía digo no lo de ninguna manera
00:11:08venimos a eso eh a querer cambiar la
00:11:10opinión incluso de No de hecho me parece
00:11:12que más que cerrar conclusiones vamos a
00:11:14abrir algunas preguntas por eso me
00:11:16parecía importante también invitarte a
00:11:17vos fero que sos periodista
00:11:18especializado en la materia preguntarte
00:11:21si uno podría identificar que hay una
00:11:23posición eh del peronismo con respecto a
00:11:26al porro en particular o a las drogas en
00:11:29o si es algo que está medio tabú todavía
00:11:31Sí me parece que es un tema tabú que
00:11:34sobre el que pesa un montón el prejuicio
00:11:36el prejuicio el desconocimiento y
00:11:39posiciones más divergentes en relación
00:11:42con con el papel que juegan las drogas
00:11:45en general sobre poblaciones sobre todo
00:11:47vulnerables y el papel que por ahí juega
00:11:49en particular o que puede jugar en
00:11:51particular el cannabis Más allá de los
00:11:53usos que se le puedan dar por supuesto
00:11:55que no es lo mismo hablar de marihuana
00:11:58para uso medicinal que Cannabis o ciamo
00:12:01para uso industrial y que el uso adulto
00:12:04o sea yo soy de la propuesta de que
00:12:05tenemos que hablar de todo junto y a la
00:12:07vez pero se pueden dar discusiones que
00:12:09de hecho se están dando a nivel
00:12:11legislativo digamos por etapas y hay
00:12:14estudios que nos indiquen más o menos eh
00:12:17a Ojo eh si es un consumo masivo eh la
00:12:21marihuana a la Argentina a nivel
00:12:24medicinal o a nivel general es un
00:12:27consumo no sé si más el problema de
00:12:29encuestas por ejemplo las encuestas de
00:12:31la sed ronar es que son voluntarias y
00:12:35anónimas y y como eh el consumo no pero
00:12:38la tenencia para consumo todavía está
00:12:40penada por la ley de drogas mucha gente
00:12:42puede mentir ocultar información Eh
00:12:44entonces eso a veces no contribuye las
00:12:47cifras oficiales dicen que apenas el 8%
00:12:50eh de las personas encuestadas entre 18
00:12:53y 65 años consumieron Cannabis al menos
00:12:56una vez en la vida o en el año Ese es el
00:12:58número general ahora la revista thc que
00:13:01es una revista especializada eh hizo una
00:13:03encuesta muy interesante con con
00:13:06personas preparadas para hacer encuestas
00:13:08eh Y ahí el número es muchísimo mayor eh
00:13:11donde apelas a un universo un poquito
00:13:13más este relajado en el tema del juicios
00:13:17y valores de del uso del Cannabis y los
00:13:20números cambian eh Guillermo en tu
00:13:22formación política cuando arrancaste a
00:13:24militar los que consumían Cannabis
00:13:26estaban mal vistos
00:13:28eh siempre en el debate con Florencia me
00:13:33decía claro me lo ha dicho más de una
00:13:35vez okay esa Florencia sí est es como la
00:13:39embajada para mí hay una Florencia
00:13:41embajada también todos los demás son
00:13:43delegaciones diplomáticas embajada
00:13:45cuando decir embajada
00:13:47eh ella me decía no pero los que hacen
00:13:51la revolución no no pueden no pueden
00:13:54consumir y es cierto digamos no las dos
00:13:57cosas al mismo tiempo el ser
00:13:59revolucionario te lleva a ser bastante
00:14:02estoico con esto no no hay no hay
00:14:03posibilidad de un hombre nuevo si si
00:14:07caminas por los bordes tamb bien vos por
00:14:09ejemplo ya estás casi en la revolución
00:14:10ahora de saco y corbata ya ya está ya Ya
00:14:14está ya está ya está claro ya tu misión
00:14:17conmigo está cumplida Ya está ya está
00:14:20porque en realidad no tenés que estar a
00:14:23pleno y tenés que vivir para eso por eso
00:14:26también el
00:14:28peronismo es una manera de vivir es una
00:14:30manera de educar es una manera de sentir
00:14:33cuando Florencia me transmitió su
00:14:35pensamiento íntimo me pareció que
00:14:38habíamos cumplido parte del proceso
00:14:41educativo después los pibes cada uno
00:14:42tiene su historia cada uno va
00:14:44construyendo lo suyo cada uno cada uno
00:14:47lo va haciendo lo va transformando
00:14:50nosotros éramos
00:14:52fieles no estaba bien vista la
00:14:55infidelidad de pareja estás hablando Sí
00:14:57claro bueno la otro se le aplicaba en
00:15:00ese momento la pena al traidor se
00:15:02cumplía era un lío bárbaro así que por
00:15:04eso yo no hablo de traición viste que no
00:15:07digo miren muchacho como no van a
00:15:08cumplir la pena no hablen de traidores
00:15:10en esa época se le fue la mano a todo el
00:15:13mundo Entonces sí sí sí no Acá hay
00:15:16algunos en el chat que dicen no me hagas
00:15:17elegir entre el faso y el peronismo
00:15:19guillote por favor te lo pido Claro
00:15:21claro claro no estamos eligiendo entre
00:15:23la revolución no hay no hay no hay Pos
00:15:25para les hago una pregunta a los tres
00:15:27Por qué un vinito Sí y un porrito no te
00:15:29lo contesta c Tano este con la banderita
00:15:32no para mí no hay no hay no hay
00:15:34diferencias de hecho es más nocivo el
00:15:37alcohol obviamente no una copita de vino
00:15:39en una en una cena o en un asado pero a
00:15:42nivel social el consumo de alcohol es
00:15:44mucho más dañino y noivo que el consumo
00:15:46de cannabis flor no no yo primero quiero
00:15:49aclarar una cosa en la conversación que
00:15:50hemos tenido con Guillermo hoy porque si
00:15:52no no cumple con mi honestidad
00:15:54intelectual e en realidad la cita en
00:15:57relación al revolucionario es es un acto
00:15:59que es un dicho que me que leí de
00:16:02Guillermo en una entrevista que le hacen
00:16:04en una revista cannábica este motivo por
00:16:07el cual yo quería dar esa frase porque
00:16:11no vamos yo no quería por lo menos este
00:16:14venir a plantear acá convencerlo a
00:16:16Guillermo de algo por supuesto entonces
00:16:18digo lo cito a él y digo eh ningún
00:16:22revolucionario este se droga y bueno yo
00:16:24no soy
00:16:26Revolucionaria Este pero para m m
00:16:29también yo tengo la misma cuestión que
00:16:31él digo un vinito una copita siempre
00:16:33este marcando una cosa Hay una Med y
00:16:37armoniosamente Exacto todo en su medida
00:16:38y armoniosamente y una cosa es el uso y
00:16:40otra cosa es el abusa claro
00:16:43exactamente es no bueno el vino en
00:16:46general
00:16:47acompaña o un momento una situación y
00:16:50siempre en su medida y armoniosamente el
00:16:52vino también está dentro de lo que
00:16:55consideras alimentos no alimentos eh En
00:16:59el caso de de fumar ya no es un alimento
00:17:03Eh vos podrías decirme Bueno te hace
00:17:07quizás el mismo daño que el avano de de
00:17:09los muchachos que fumaban avano sí Por
00:17:11eso se dejó de fumar se dejó de fumar
00:17:13cuando quedó claro que fumar yo dejé de
00:17:16fumar a los 30 años hasta los 30 años me
00:17:18fumaba un atado empecé a los nu eh
00:17:21nosotros empezamos a los 9 años a fumar
00:17:23a los 30 dije un poco prematuro bueno
00:17:26viste có es hay una diferencia con la
00:17:28con el consumo del tabaco y sobre todo
00:17:31el tabaco comercial y el consumo del
00:17:33Cannabis es muy difícil que alguien se
00:17:35fume 20 porros como por ahí vos te F no
00:17:37no estamos de acuerdo Yo estoy diciendo
00:17:38que también el tabaco se dejó Yo tuve
00:17:41profesores que trabajaban en la fábrica
00:17:43lo tuve decí no no pasa nada con fumar
00:17:45yo iba a la universidad estoy hablando
00:17:48economía y los profes algún profesor que
00:17:51trabajaba en las no fumar es todo verde
00:17:53no pasa nada hay gente que vive 90 años
00:17:56y F Bueno hasta que se comprobó claro
00:17:59era así y hoy hay una menor tendencia a
00:18:01fumar eso está eso está perón fumaba
00:18:04perón fumaba en esa época fumaban todos
00:18:06todos fumaban porque no estaba claro lo
00:18:08que hacía a medida que fuiste avanzando
00:18:12se fue dejando también la gente vivía
00:18:14menos
00:18:15no Claro la gente vivía menos ya a mi
00:18:18edad estaban todos la mayoría estaba
00:18:20boleta está bien o sea no no hay que vos
00:18:22vivías llegabas a los 70 años Pegándole
00:18:24a la bolsa cumplir 69 le seguir pegando
00:18:27a la bolsa ti muchach 80 y pico de años
00:18:2990 años que le están dando Bueno de
00:18:31hecho tras la elección en Estados Unidos
00:18:33va a ser entre dos muchachos grandecitos
00:18:36no eh putín No es un pibe el papa no es
00:18:38un pibe shis pin debe ser un poco más
00:18:42joven que yo per per como generaciones
00:18:45est iguales Lula es grande o sea hoy la
00:18:48extensión del y esto tiene que ver con
00:18:51tener una
00:18:52vida razonable claro la comida en la
00:18:55bebida sal en tratar de no meterle al
00:18:58cuerpo cosas difíciles lo que estudiamos
00:19:01nosotros en el en el partido es
00:19:04partiendo de la premisa que terminas con
00:19:05el Paco como el Paco lo tenés que
00:19:07terminar de un día para otro No es que
00:19:09yo digo 15 días el otro día hablando con
00:19:12burando me dijo Por qué decís tantos
00:19:14días para terminar con el Paco está bien
00:19:15Es una buena apreciación claro Entonces
00:19:17el Paco hay que terminarlo rápido y se
00:19:19termina con el presidente encabezando el
00:19:21operativo se operativo nacional
00:19:23obviamente esto se termina Es nacional
00:19:25Pero hay unos focos bien claritos donde
00:19:27Tenés que ir esto se termina se termina
00:19:29el Paco no se puede envenenar la leche
00:19:31vos no tenías que hablar con melon de
00:19:33que Che melone no me envenene la leche
00:19:35no no la enveneno porque hay una ley que
00:19:37me lo prohíbe no está en su naturaleza
00:19:39muchacho no se le puede hacer pedazo la
00:19:42cabeza a los pibes no term puedo aportar
00:19:44Alo respecto el origen del el origen del
00:19:46consumo del Paco Ville acá en Argentina
00:19:48es post crisis 2001 Sí claro porque pene
00:19:51más barato claro Entonces se abarata la
00:19:53la pero estoy hablando de la oferta el
00:19:56que lo hace si no lo hace No hay lo que
00:19:58te quería decir claro bueno es
00:20:00discutible eso pero lo que te quería
00:20:01decir es que esta es una época muy
00:20:04jodida porque no sabemos qué puede en
00:20:06términos de consumos y consumos
00:20:08problemáticos y de sustancias Qué puede
00:20:10derivar esta época de de crisis o puede
00:20:13ser uno el Paco vos o si lo dejás si lo
00:20:17dejas Si lo dejá o si no lo podés
00:20:20manejar estamos hablando de terminar con
00:20:22el Paco se termina punto No no ponga
00:20:24desnuda Por eso yo digo dónde empieza la
00:20:26mesa cuando se termina el Paco claro sea
00:20:29muchacho no no este debate No yo meent
00:20:31la cabecera No sí pero hay que muchachos
00:20:34se terminó el Paco ustedes están para el
00:20:35día después que se terminó el Paco punto
00:20:37No es que entro en debate se va terminar
00:20:39o no se va se termina el Paco se termina
00:20:41si el presidente decida terminar con el
00:20:43Paco se termina no está sujeto a debate
00:20:45te lo aseguro se termina si no estamos
00:20:48pensando que cuatro Giles no no el
00:20:50presidente decide poniendo el cuerpo
00:20:52terminar con el Paco se termina yo dije
00:20:5415 días después buano me dijo Porque
00:20:57tanto tiempo y y después de la verdad
00:20:59que a veces te sobra el tiempo está bien
00:21:02Ahora el debate viene el día después
00:21:05porque a vos te aparecen 2500,000 pibes
00:21:08con síndrome de abstinencia en capital y
00:21:10gran Buenos Aires de los cuales el 20%
00:21:13son irrecuperables tenés 80% recuperable
00:21:17sobre el 20% irrecuperable tampoco vamos
00:21:19a debatir Acá hay alg otras alternativas
00:21:21pero no hacen el programa y tenés un 80%
00:21:25que se puede recuperar porst síndrome de
00:21:28abstinencia entonces tenés que atravesar
00:21:30la mesa estuvo preparada para atravesar
00:21:34el síndrome de abstinencia que es el
00:21:36ejercicio este después si no te gusta mi
00:21:39método para terminar con el Paco tenés
00:21:41otro lo voy a escuchar pero no es no se
00:21:43ponga en duda Que terminamos con el Paco
00:21:45el Paco se termina Che y en términos de
00:21:46Industria esto que planteaba al
00:21:48principio flor de de de como producción
00:21:50como no sé eh fabricación incluso
00:21:53exportación qué pensaste del tema eh sí
00:21:56tenemos un video con un experto Sí pero
00:21:59igual puedo este aportar o hacer una
00:22:01pequeña introducción
00:22:03este porque no eh es no solo esto digo
00:22:08no solo la producción del cáñamo sino
00:22:10también para este bueno agregar valor no
00:22:14y una discusión en torno al estado al
00:22:17rol del Estado también en eso no hay
00:22:20provincias de la Argentina que están
00:22:21este produciendo esto eh No sé si Jujuy
00:22:25no sé si es tiene que ver con una
00:22:27cuestión privada o pública depende de la
00:22:29provincia hay varias provincias unas
00:22:31cuantas jujui tiene una empresa Estatal
00:22:33que se llama canaba después Este La
00:22:35Rioja tiene una un emprendimiento
00:22:37público privado misiones también eh
00:22:40Bueno hay varios en muchas provincias en
00:22:42tierra del fuego es solo privado en
00:22:44tierra del fuego hay producción de de
00:22:45canabis sí bajo cubierta Sí sí Mira ese
00:22:48no estaba Enterado Entonces eso como la
00:22:51el debate eh En relación a la industria
00:22:54nacional eh tener la tierra suficiente
00:22:57este para poder hacerlo producir no solo
00:23:01marihuana para la cuestión medicinal o
00:23:03en todo caso el consumo que eso es otro
00:23:05tema sino también para un sinfín de
00:23:07otros productos que puedan surgir de eso
00:23:10tiene una historia milenaria también el
00:23:12cannabis en el mundo e y así que como
00:23:17Guillermo habla mucho no hay economía
00:23:19popular hay una sola economía que es la
00:23:21peronista no algo de esto decís e nos
00:23:24parecía interesante poder plantearlo con
00:23:27el compañero Leandro es el famoso
00:23:29vestido de marihuana que dijo
00:23:31Guillermo hace 15 días s si vos lo
00:23:34viste yo vi la foto y no estaba vestido
00:23:37la última vez que nos vimos con
00:23:38Guillermo él me contó que un afiliado de
00:23:41principios y valores lo fue a ver y
00:23:43estaba vestido de marihuana que por ahí
00:23:45era una remera verde sí era una remera
00:23:47verde disfrazado de marihuana todo verde
00:23:51era y forma parte de este es presidente
00:23:54de la cámara en realidad no es cámara
00:23:57tiene no la cámara
00:23:59confederación está este es presidente de
00:24:01la confederación canabica Argentina y
00:24:04bueno viene exponiendo y Charlando y
00:24:06hablando un montón Así que le mandamos
00:24:08un saludo también hizo hizo una jornada
00:24:10en mar del plata nos invitó eh nos
00:24:13invitó Rosario mandé es la segunda hizo
00:24:16una en mar de plata en el verano me dice
00:24:18venía la no no puedo no tengo tiempo
00:24:20bueno Mandame uno y lo mandé a chali
00:24:22chali que es un señor imagínate Pablo
00:24:25chali fue dos veces secretario de
00:24:26comercio es toda una institución anismo
00:24:28digo mira Tenés que ir a dar una charla
00:24:30ahí con los muchachos que plantan
00:24:32marihuana Uy me dice qué interesante y
00:24:36de qué tengo que hablar de economía de
00:24:37qué vas a hablar Bueno bueno voy a ver
00:24:39voy a preparar dijo quedó fascinado
00:24:42Entonces no hacía más que hablar bien de
00:24:44esas reunión entonces después lo llamé y
00:24:46te digo pero qué le dijiste a Pablo que
00:24:47salió entusiasmados de ahí y de toda la
00:24:51parafernalia es una palabra que quería
00:24:52decir parafernalia que me cuesta un
00:24:54montón pero es hermosa No Y también se
00:24:56produce un montón de otras cosas
00:24:58no este en relación al Cannabis que
00:25:01también es muy interesante la
00:25:02parafernalia parafernalia lo escuchamos
00:25:05Dale lo escuchamos Jo cuando lo tengas a
00:25:10mano el video buenas noches Soy Leandro
00:25:13alala presidente de la confederación
00:25:15Cannabis Argentina director del portal
00:25:18industria Cannabis y organizador de la
00:25:20Expo industria Cannabis y
00:25:22Canon una vez resuelto narcotráfico en
00:25:25la mesa del Paco organizada por
00:25:27principios y valores se plantea la
00:25:28posibilidad de abordar la problemática
00:25:30del síndrome de abstinencia de los
00:25:32250,000 pibas y pibes adictos a dicha
00:25:36sustancia nosotros estamos convencidos
00:25:39que el canabis podría ser una gran
00:25:40herramienta para volver a nuestros pibes
00:25:42y pibas a una calidad de vida Mucho más
00:25:44digna no pero para ello deberán seguir
00:25:47trabajando en la rama de técnicos y
00:25:49profesionales las personas que dominan
00:25:51la
00:25:52disciplina Asimismo como empresario del
00:25:54sector vengo a plantearles otro vector
00:25:58el de la productividad isando la bandera
00:26:01de la cultura del trabajo que hace
00:26:02tantos años nosotros venimos realizando
00:26:05en mi caso ya más de 20 años en el
00:26:09último lustro la argentina se puso de
00:26:11acuerdo para desarrollar la Industria
00:26:13Del Cannabis y del cáñamo con cosas
00:26:15buenas y con cosas malas las buenas Como
00:26:18por ejemplo es que se habilitó el
00:26:20autocultivo es decir una persona con
00:26:23prescripción médica puede cultivar en su
00:26:25casa hasta nueve plantas en floración
00:26:28también se habilita a las ong a cultivar
00:26:31para un tercero en este caso siempre y
00:26:34cuando esté
00:26:35asociado también se habilitó la
00:26:37producción y comercialización de semilla
00:26:40eso dentro de lo bueno entre lo malo es
00:26:43que sigue habiendo atropellos por la
00:26:45fuerza del orden sigue habiendo
00:26:47detenidos por consumo o por tenencia
00:26:49simple estamos iniciando una nueva
00:26:51industria con todavía presos por tener
00:26:54un par de gramos en el bolsillo creo que
00:26:56en el próximo gobierno peronista
00:26:58esto tenemos que volver a discutirlo es
00:27:01inadmisible que mientras gobiernos
00:27:02provinciales como Jujuy corriente la
00:27:04misiones La Rioja etcétera no cultiven y
00:27:07comercialicen Cannabis tengamos gente
00:27:09detenida eso hace tanto daño como los
00:27:13250,000 pibes y pibas que no encuentran
00:27:16un rumbo en sus vidas a su vez el
00:27:18gobierno actual de milei peligran estos
00:27:20derechos adquiridos cuando el peronismo
00:27:23vuelva a gobernar esto estará
00:27:25garantizado y la industria será
00:27:27conducida y planificada por los hombres
00:27:30y mujeres del sector nuestro compromiso
00:27:33es obvio es colaborar con el Ministerio
00:27:35de la comunidad y con el Ministerio de
00:27:37desarrollo productivo para llevar
00:27:38adelante y planificar esta industria
00:27:42Argentina tiene la posibilidad de
00:27:44histórica de ser un líder regional
00:27:46fuerte por ejemplo para contarles
00:27:48brevemente en Uruguay se puede cultivar
00:27:51pero no se puede vender semillas en
00:27:53chile se puede vender semillas pero no
00:27:55se puede cultivar en Brasil está un poco
00:27:58más rezagados algunos de los países que
00:28:00más han avanzado son Colombia Canadá y
00:28:03algunos estados de Estados Unidos
00:28:06Argentina va a ser un líder si estamos
00:28:08dispuestos a fomentar esta nueva
00:28:10industria que sea sustentable Y que
00:28:12perdure en el tiempo va a desarrollar
00:28:14mucho empleo de calidad y va a traer
00:28:16muchas Divisas a nuestro país Bueno ahí
00:28:19estaba interesante el planteo del
00:28:20compañero eh Hay dos cosas que me que me
00:28:23interesaba preguntarte la primera estás
00:28:25de acuerdo que no hay que meter presos a
00:28:29claro No no eso no eso no en realidad te
00:28:32imaginas que nadie puede pensar una
00:28:35tontería como esa eh lo que vos tenés
00:28:38que trabajar son las
00:28:39conciencias vive Todo no complica en la
00:28:43Argentina de la producción y el trabajo
00:28:46tenés que estar bien físicamente tenés
00:28:49que estar en actitud de combate vos
00:28:51tenés que estar Claro que vas a defender
00:28:53que vos tenés que estar hac parte de la
00:28:56nación en armas y que los británicos
00:28:59están que los chilenos lo que hicieron
00:29:00fue un acuerdo de defensa mutua con los
00:29:02británicos que no casualidad no es para
00:29:05que se defienda laida de pascua de los
00:29:06neos holandeses no muchacho viene el
00:29:09reparto de la de la Antártida eh viene y
00:29:12viene la Patagonia está bien esta esta
00:29:14es una discusión que la clase dirigente
00:29:18chilena lo dijo en la última elección
00:29:19queremos esconder la cabeza la
00:29:21escondemos pero vean el debate entre bor
00:29:24y el que perdió cast y cast lo dijo con
00:29:27toda la había entonces muchacho la
00:29:30patria la defend y perdió por cinco
00:29:33puntitos c pun cinco puntitos que hacen
00:29:3510 diferencia del otro d sac 50 pero son
00:29:37cinco y ahora si hacen una elección
00:29:40olvidate después este gobierno de boric
00:29:42por ahí va a cantar entonces muchachos
00:29:44Esto es lo que tenemos que tener claro
00:29:46recibimos la Argentina desde la queca el
00:29:48Polo Sur y tenemos que tener claro que
00:29:51ella por lo menos tenemos que entregar
00:29:53esa entonces vos tenés que tener una
00:29:57conciencia de patria de soberanía de
00:30:01pueblo que te haga estar en tus mejores
00:30:03actitudes ahora un pibe Porque
00:30:06esa esig tenes que cambiar la ley para
00:30:08eso no pero todo se va a cambar todo lo
00:30:10que haya que cambiar se cambia bueno per
00:30:11ahí ties que tener mayoría en el
00:30:13congresoo Se supone ley que no creo que
00:30:16es el código penal lo que hay que
00:30:16cambiar es la Ley Ley 23737 que fue
00:30:19sancionada en el 89 Y hasta ahora más
00:30:22allá de que hubo un fallo de la Corte
00:30:23Suprema de 2010 el famoso fallo arriola
00:30:26que declaró contitucional la
00:30:28penalización a las personas que tienen
00:30:30para consumir es el fallo basterrica
00:30:32también uno el fallo basterrica del 86
00:30:34después vino la ley del 89 en el 2010
00:30:37vino el fallo arriola el fallo arriola
00:30:39cita el artículo 19 de la Constitución
00:30:40para los actos privados de los hombres
00:30:42que de ningún modo ofendan el orden
00:30:43público ni perjudican a terceros quedan
00:30:44solo librados a Dios y están exentos de
00:30:46la voluntad de los
00:30:47magist se puso saco y corbata así el
00:30:50tipo cuando usa saco y corbata ahora a
00:30:52pesar de ese fallo vos tenés países como
00:30:54Estados Unidos donde la jurisprudencia
00:30:56de la Corte Suprema baja una línea
00:30:58después todos tienen que respetar esa O
00:31:01sea la una decisión de la Corte Suprema
00:31:03en Estados Unidos casi que tiene el
00:31:04valor de una ley acá No acá después cada
00:31:07juez hace lo que quiere Hay un montón de
00:31:10cuestiones alrededor de lo que puede ser
00:31:12una detención también hay que hay que
00:31:14decir que ya es muy difícil encontrar
00:31:16personas que solo por el hecho de
00:31:17consumir o tener un porro en la calle
00:31:20vayan presas en general alguna fuerza de
00:31:22seguridad sobre todo en los barrios
00:31:24populares usan eso para extorsionar y
00:31:27detener personas este con la excusa del
00:31:30porro y utilizarlo para otra cosa no
00:31:32bueno eso en un gobierno peronista no va
00:31:33a pasar no porque hay control sobre los
00:31:35uniformado eso no hay ninguna duda es
00:31:38así Cuál es la relación entre consumo y
00:31:40narcotráfico De qué manera se entrelazan
00:31:42De qué manera se puede
00:31:43eh combatir al narcotráfico desde la
00:31:46despenalización del consumo bueno si es
00:31:48que se puede Alemania acaba de el
00:31:50primero de abril Alemania inició un
00:31:53proceso totalmente revolucionario porque
00:31:54es Alemania no es Uruguay Con todo el
00:31:56respeto y el cariño que tengo por
00:31:57Uruguay es Alemania la que acaba de
00:31:59legalizar el uso adulto del Cannabis
00:32:01para mayores de 18 años pueden tener
00:32:03plantas en su casa pueden ser clubes de
00:32:06este de membresía que son personas que
00:32:09se asocian para tener un cultivo
00:32:11colectivo pagan una cuota como en
00:32:13cualquier Club y se llevan su
00:32:14determinada cantidad por mes este eh
00:32:17todos los meses eh Y qué dijo el
00:32:19ministro de salud de Alemania dijo que
00:32:21lo hacían para combatir el narcotráfico
00:32:23es decir esta idea de que sin
00:32:25consumidores no hay narcotráfico es una
00:32:28idea falsa y acabada acabadamente
00:32:30fracasada no lo que hay que discutir es
00:32:32cómo hacemos para este regular ese
00:32:35mercado de modo que la los usuarios
00:32:38puedan acceder a una sustancia más o
00:32:40menos segura con control del estado y el
00:32:42negocio
00:32:43eh vaya por los carriles legales No
00:32:46claro quiero en eso aclarar que estamos
00:32:47hablando del Paco no del narcotráfico
00:32:50eh la mesa que se armó en principio Por
00:32:53qué ha la distinción guill bueno porque
00:32:54el narcotráfico tiene muchas otras
00:32:57sustancias complejidad no no y otra
00:32:59sustancia estamos viste que el pescado
00:33:02empeza a comértelo desde A poco no
00:33:04Entonces primero es el Paco pero para
00:33:06term la con la historia eso de que se
00:33:08vende un producto y a los se meses el
00:33:10pibe ya perdió la conciencia no entiendo
00:33:12la la relación que haces del Paco con el
00:33:14cannabis porque ah bien perfecto te lo
00:33:17explico Ay porque en la mesa lo que se
00:33:19plantea es en la mesa del debate se
00:33:22plantea que quizás el consumo de
00:33:25cannabis de manera e o se una
00:33:29política Exacto en el momento de la
00:33:31abstinencia este se puede dar eh
00:33:35Cannabis para eh bajar este síndrome de
00:33:39abstinencia acompañar con Obviamente que
00:33:42sea como acompañante de ese tratamiento
00:33:45y otros profesionales de la salud
00:33:48piensan que no sí que en realidad el
00:33:50Paco va acompañado También muchas veces
00:33:53se consume con la marihuana y que
00:33:55entonces eso generaría algún tipo de
00:33:57dificultad Esa es la la fake news que
00:33:59habla de que la marihuana es la puerta
00:34:00de entrada otras drogas No no es que en
00:34:03realidad se fuma se fuma y vos podés
00:34:06este nada digamos los se dice se fuma
00:34:09Paco y se fuma marihuana Entonces eso
00:34:12los que están en contra podría generar
00:34:14algún tipo de problema Este pero en
00:34:16realidad es eso es acompañar el proceso
00:34:19terapéutico este no pero en la mesa de
00:34:21principios y valores fue una discusión
00:34:24honesta No es una fake news eh No no no
00:34:27a ver si estuvieron los muchachos que
00:34:29dice vuelvo a decir porque entonces no
00:34:32no fui claro al principio se termina el
00:34:34Paco y a los dos TR días tenés 250,000
00:34:37pibes con síndrome de abstinencia a esos
00:34:40pibes hay 20% que son recuperable hay 80
00:34:44que lo vamos a recuperar y la marihuana
00:34:46el consumo de marihuana quizás puede ser
00:34:48un paliativo de es abstinencia hay
00:34:50modelos hay modelos de políticas de red
00:34:51hay otro compañero que Ah Es lo que
00:34:53vamos a ver ahora el otro video habla un
00:34:55poco de eso estamos pero todo como si
00:34:56estuviera ensayado
00:34:59no podemos escucharlo pero lo que quería
00:35:00decir es que hay modelos de política de
00:35:03reducción de daños que usaron el
00:35:04cannabis para sacar eh adictos al crack
00:35:07que es más o menos similar por ejemplo
00:35:09en Colombia Lo que pasa que bueno está
00:35:11bien es un desafío cultural importante
00:35:13ese no en realidad ahora Cuando saliste
00:35:17afili Pon una corbata claro y la próxima
00:35:20ya ven con de hecho Luis que es el que
00:35:23vamos a escuchar cuando Pedro
00:35:26disponga precisamente habla del crack
00:35:28este Pero bueno hay una similitud en ese
00:35:31sentido lo escuchamos entonces a Luis
00:35:34existe un un nutrido Corpus documental
00:35:38el cual evidencia de alguna forma que el
00:35:40cannabis puede ser utilizado como una
00:35:41herramienta terapéutica para abordar la
00:35:44problemática de los consumos en en
00:35:46general en lo particular existen algunos
00:35:49trabajos de carácter etnográficos y
00:35:51observacionales Es decir seguimientos de
00:35:53de corte donde se utiliza el cannabis
00:35:56para ar adictos al crack el crack es un
00:36:01tipo de cocaína fumable de muy alta
00:36:04pureza que comparte con el Paco la vía
00:36:07de administración Es decir ambas se
00:36:09fuman tenemos que entender que el
00:36:10consumo de de Paco Perdón corresponde a
00:36:14problemáticas locales se va a consumir
00:36:16Paco donde donde el Paco se transforme a
00:36:20clorhidrato de cocaína que es la forma
00:36:22clásica de consumo la cocaína es niif a
00:36:25través de la de la nariz quiere decir
00:36:28esto que en términos relativos el
00:36:30consumo de de Paco es es muy pequeño a
00:36:33nivel mundial de modo tal que no existe
00:36:36mucha mucha evidencia trabajos
00:36:39científicos publicados donde se aborde
00:36:41la la problemática del del Paco incluso
00:36:44hay trabajos muy poquitos cuatro
00:36:46trabajos eh publicados con con modelos
00:36:49animales Pero bueno se pueden utilizar
00:36:51estos trabajos en los que se aborda el
00:36:54el consumo de de crack como un marco
00:36:56teórico que nos permita de alguna manera
00:36:58construir y profundizar sobre estas
00:37:01estas prácticas no se concluye de estos
00:37:03de estos trabajos que que mencioné que
00:37:06el canis resulta Útil para poder mitigar
00:37:08justamente la petencia y una cantidad de
00:37:10síntomas asociados al síndrome de de
00:37:13abstinencia mejora la la calidad del
00:37:15sueño mejora el el apetito lo voy a leer
00:37:18evitando la pérdida de peso disminuye
00:37:20síntomas asociados al síndrome de
00:37:22abstinencia como puede ser la ansiedad
00:37:24la agitación delirios alucinaciones
00:37:26dolor espasmos náuseas palpitaciones
00:37:28dolor crónico dolor en general espasmos
00:37:31náuseas palpitaciones dolor torácico
00:37:34disminución de nivel de conciencia
00:37:35movimientos anormales convulsiones
00:37:37búsqueda de la sustancia es decir la
00:37:39petencia y los intentos eh suicidas en
00:37:43en términos farmacológicos el cannabis
00:37:45representa una ventaja muy grande cuando
00:37:47se compara con otros fármacos no tiene
00:37:49dosis letal por ejemplo Por más que se
00:37:51utilice una dosis por arriba de lo
00:37:53recomendado el cannabis no puede
00:37:55producir muertes no hay casos
00:37:56documentados de de muertes sí esto no
00:37:59sucede con la mayoría de los fármacos de
00:38:00hecho muchísimos de los fármacos que se
00:38:02se compran de venta libre tienen tienen
00:38:05dosis dosis letal eh De modo tal que la
00:38:09utilización del Cannabis se presenta
00:38:11Como una terapia segura y y eficaz a la
00:38:14hora de pensar Sí estas estas terapias
00:38:18para para poder abordar el el síndrome
00:38:21de abstinencia del del Paco Bueno me
00:38:24interesa eh como decíamos al principio
00:38:26no para cerrar en una conclusión sino
00:38:29para abrir algunas preguntas porque
00:38:30claramente como están ordenadas eh las
00:38:33cosas hoy en día no está funcionando Hay
00:38:35un montón de pibes que están presos por
00:38:36consumir eh Hay un montón de de personas
00:38:39que tienen problemas de adicciones hay
00:38:41un narcotráfico que se está organizando
00:38:42no sé cuál es la relación entre todo
00:38:44esto pero estamos hablando del amplio
00:38:46universo de las drogas de todas estas
00:38:47discusiones que se estuvieron dando en
00:38:48el último tiempo Cuáles son las que más
00:38:50te interesan Fer a mí la política de
00:38:52reducción de daños me interesa pero de
00:38:53manera integral No no centralizada Nada
00:38:55más que en el Paco sino en todos los
00:38:57consumos problemáticos lo que lo que
00:38:59explicaba el experto recién eh se puede
00:39:02aplicar a no solamente otros consumos
00:39:03problemáticos sino utilización de otras
00:39:06sustancias para reducir daños por
00:39:08ejemplo se está investigando cada vez
00:39:09más el uso de de psicodélico sobre todo
00:39:11de Silos civina el hongo de la Silos
00:39:13civina eso por un lado me interesa mucho
00:39:15Yo creo que el el El Punto de partida
00:39:17para empezar a discutir un montón de
00:39:19cuestiones relacionadas al canabis eh el
00:39:22industrial El medicinal eh tiene que ver
00:39:25con con una nueva normativa es decir el
00:39:28final de una ley de drogas absolutamente
00:39:30obsoleta y la discusión de una nueva
00:39:33regulación eh hoy tenemos digamos que
00:39:35dos tercios de ese camino avanzado
00:39:38porque tenemos la El Avance sobre la
00:39:41legislación en el uso medicinal y El
00:39:42Avance sobre la legislación en el uso
00:39:44Industrial están rel lentos No este lo
00:39:47mejor que ha hecho quizás a mi juicio el
00:39:49gobierno de Alberto Fernández fue la
00:39:50invención del reprocann con las
00:39:52debilidades el reprocann es ojo ojo
00:39:54entras en zona ojo temperatura ojo ojo
00:39:58ojo dije lo mejor ig dijiste la palabra
00:40:01clave casi lo mejor bien Perdón Dale eh
00:40:03No entonces digo es una es una charla
00:40:07para tener largo y tendido Porque
00:40:10e el el eh el narcotráfico no joda y me
00:40:14parece que el cannabis tiene un montón
00:40:16de valoraciones algunas de las que decía
00:40:18ayal en otras por ahí no comparto pero
00:40:21creo que digamos el el paso principal
00:40:23que hay que dar es una regulación nivel
00:40:25total lo que hizo Alemania ahora lo que
00:40:27que hace Estados Unidos lo que hizo
00:40:29Uruguay lo que hizo Canadá etcétera
00:40:31mientras le voy preguntando al chat de
00:40:33qué quieren que sea la próxima eh
00:40:35actualización a a Moreno y te pregunto a
00:40:38vos flor de estos dos compañeros que
00:40:39estuvimos escuchando qué fueron las
00:40:41reflexiones que te despertó primero
00:40:42Quisiera decir algo presentar al
00:40:45compañero Luis porque no lo no hemos
00:40:48dicho solo lo nombré como Luis y me
00:40:50gustaría bueno el señor ha estudiado
00:40:53muchísimo Así que quiero decir que él es
00:40:55biólogo doctorado en ciencias de la uba
00:40:58docente investigador asesor en la
00:41:00coordinación de salud alimentos y
00:41:02biotecnología del
00:41:03conicet este es una persona que viene
00:41:06estudiando lo más importante es que es
00:41:08militante de principios Val militante de
00:41:11principios y valores perfecto e Mira la
00:41:14reflexión en esto
00:41:16eh Yo te diría yo no no no estoy todavía
00:41:20en condiciones para decir en relación a
00:41:22la legalización no este la verdad que no
00:41:26no estoy a eso sí Para poder debatir en
00:41:30torno a lo que tiene que ver con la
00:41:31industria a poder desarrollar eso
00:41:33agregar valor eh a entender que sirve
00:41:38que es una planta milenaria que sirve
00:41:40para este trabajar en torno a a tu salud
00:41:45sí a a Qué es la Salud Mental no solo
00:41:47eso no solo las drogas este fuertes este
00:41:51los los consumos problemáticos sino las
00:41:54las enfermedades que también están
00:41:56estamos Endo no en estas sociedades de
00:41:58hoy no poder fumarse uno tranquilo
00:42:02tomarse una copa de vino digo algo que
00:42:04tiene que ver con la actividad con tu
00:42:06actividad individual vos en tu casa
00:42:08tranquila con tus amigas Este pero sí
00:42:13sin que senter el padre desde ya eso sin
00:42:16que se ent el padre por supuest probaste
00:42:18Cannabis sabes que es la mejor pregunta
00:42:21nunca te fumaste una seca Guille no una
00:42:23seca una seca es una pitada Qué lenguaje
00:42:26que usa Qué lenguaje Qué lenguaje
00:42:28eh eso nosotros hacíamos la revolución
00:42:31muchach no teníamos tiempo para eso ni
00:42:34tenías tiempo para estar tranquilo
00:42:36apenas tuviste tiempo para tener hijos
00:42:39ese ese ese esa situación que te hacía
00:42:43hijo planificado esa situación que te
00:42:46hacía que vos en algún momento que yo Fu
00:42:50Reconciliación Claro que venían por voz
00:42:53esa necesidad de que la especie perdure
00:42:56se prolongue claro eso pero estaba
00:42:58estabas obviamente en la construcción de
00:43:00una Argentina distinta ser de juventud
00:43:03peronista en un estilo de vida claro no
00:43:05era de verdad eso después llegaste a los
00:43:0730 años te tenías que ir empezaba
00:43:09historia pero era de verdad el peronismo
00:43:11te convocaba la revolución de verdad no
00:43:13habla de política y hay donde milita era
00:43:16de verdad claro era de verdad claro Así
00:43:20que no yo no no digo cada tiempo tiene
00:43:23lo
00:43:23su preguntas por mi juventud yo te tengo
00:43:26que decir mir Esto fue esto el otro día
00:43:29est riesgo la vida Cuando cuando cuando
00:43:31una vez le dije a Cristina no diga más
00:43:33eso Cristina Usted no sabe de lo que
00:43:34está hablando el día que Dijo Cristina
00:43:36no eso resulta que el 30 de marzo no los
00:43:40[ __ ] a Palo le tiraron gase y después
00:43:43un montón de esos fueron el 2 de abril a
00:43:44la plaza y digo yo fui uno las dos
00:43:47estuve pero estuve de verdad no es que
00:43:48le cuent se refería a la marcha de Movil
00:43:51mi trabajo convocada por aldini y la cgt
00:43:54y dos días antes de dos días después dos
00:43:56días después fue el anuncio una fue el
00:43:5830 y el otro fue el abr TR días después
00:44:00entonces vos decí mire que no diga nada
00:44:02porque el peronismo ahí estuvo no porque
00:44:03estuve yo porque se notaba porque a vos
00:44:05te enseñaron que primero la patria
00:44:07cuando la patria entra en combate todos
00:44:09vamos a combatir pero ese ser un
00:44:11espíritu que entraba había digamos no no
00:44:13te veías vos por fuera de eso después no
00:44:15digo que esté bien ni que esté mal digoo
00:44:18cómo está Mira qué pasó con no no pasó
00:44:20la verdad que en este esquema no no no
00:44:24funcionaba no hacía parte no hacía parte
00:44:26de esa historia
00:44:28lo otro es entre lo que dijo acá el
00:44:30amigo principio y valor es un espacio
00:44:33que orgánicamente trabajó esto
00:44:35Obviamente con con dificultades con esto
00:44:37no se llegó a la ley Nosotros somos esos
00:44:39que creemos que la ley viene al final
00:44:41primero tené que concientizar el tema
00:44:43trabajarlo ver hemos avanzado yo creo
00:44:45que no debe haber otro espacio eh que
00:44:48esté discutiendo este tema está bien y
00:44:50más creo que los gobiernos no avanzan
00:44:53sobre el Paco porque no saben qué hacer
00:44:55con el síndrome de abstinencia claro vos
00:44:57dec el día después el problema es el día
00:44:59después tanto p avanzar con el Paco es
00:45:01muy fácil terminar con el Paco es
00:45:03voluntad política y poner el cuerpo del
00:45:05presidente Eh Esto no es ministro de
00:45:07seguridad secretar de seguridad jefe de
00:45:08policía todas [ __ ] Fiscales todas
00:45:11[ __ ] presidente decide terminar con
00:45:13el Paco te sobra tiempo Termina ahora el
00:45:16problema empieza después y ahí Entonces
00:45:18está lo que el compañero dijo del
00:45:20Ministerio de comunidad el Ministerio
00:45:24más importante del del gobierno
00:45:26peronista de después que resuelvas prima
00:45:28fase el tema económica es el Ministerio
00:45:30de comunidad entre otras cosas es donde
00:45:31se va a trabajar este muchas temas más
00:45:33pero este tema flor te interrumpí perdón
00:45:35sí no no esto de El reprocan que trajo
00:45:38el compañero de la mesa también me
00:45:41resulta interesante y como alguna
00:45:43reflexión final para esto por lo menos
00:45:45para mí es bueno el conocimiento se
00:45:48construye de manera colectiva
00:45:51este Enhorabuena poder armar esta mesa
00:45:55la mesa en el partido este proponer
00:45:58distintas ideas plantear y reflexionar
00:46:00en torno a
00:46:02eso el peronismo es en los hechos no
00:46:05este y por eso digo que el conocimiento
00:46:08se construye de manera colectiva porque
00:46:10bueno Ahí es donde más aprendemos
00:46:12totalmente este así que eso puedo decir
00:46:16algo Pepe Sí
00:46:18obvio lo que quieras e los más allá del
00:46:22tema en particular del Paco que entiendo
00:46:23perfectamente que es el tema que traen
00:46:25ustedes eh el universo de consumidores
00:46:28es bastante bajo es menos del 1 por 0,2
00:46:31por a nivel estadístico Pero creo que es
00:46:35es Es transversal a cualquier problema
00:46:37de consumo problemático o cualquier
00:46:39droga está anclado en los problemas en
00:46:41las dificultades emocionales de las
00:46:43personas la responsabilidad o la culpa
00:46:46de los efectos negativos que generan las
00:46:48drogas en las personas no es de las
00:46:50drogas en sí mismo sino que es de las
00:46:52personas en general anclado en problemas
00:46:54emocionales cuando hablamos de Paco
00:46:55además hablamos de pobl marginal que es
00:46:58decir que ahí lo que en realidad lo que
00:46:59es es un reflejo de las de un mundo
00:47:02desigual de un sistema desigual que
00:47:04expulsa a un montón de gente a los
00:47:06márgenes más horribles que es donde
00:47:08están los usuarios de Paco creo que de
00:47:10fondo los problemas de consumos
00:47:13problemáticos de drogas están
00:47:14atravesados por la dificultad emocional
00:47:16la desigualdad y la marginalidad no
00:47:18Entonces me parece que es interesante
00:47:20para que ustedes piensen en su mesa de
00:47:21mesas yoles valores un abordaje integral
00:47:25de todos los consumos problemáticos m y
00:47:28me parece interesante que tengan en
00:47:29cuenta la polía de reducción de dañ eso
00:47:31se eso se planteó y la conclusión es por
00:47:35algún lado hay que empezar empezamos por
00:47:36el p porque si no es todo Es todo todo
00:47:39todo para no hacer nada qué es lo que me
00:47:41suele pasar cuando escucho a los
00:47:42muchachos que se ocupan de esto tanto
00:47:44tanto tanto se ocupan y tanto estudian
00:47:45que final no hacen nada acá en principio
00:47:48y valores estamos decididos terminar con
00:47:49el Paco seguramente después que terminé
00:47:51con el Paco y resuelva el tema a los
00:47:53250,000 vas por todos los demás pero por
00:47:55algún lado hay que empezar Y empezamos
00:47:57con el Paco y lo que están escuchando
00:47:59del otro lado lo tien muy clarito porque
00:48:01en general estos pibes que están dado
00:48:03vueltas los muchachos nuestros que
00:48:05trabajan en los territorios más las
00:48:06madres del Paco y todo te dicen es Paco
00:48:08es cierto pero es Paco muchacho acá el
00:48:11problema es el Paco no te dicen mir el
00:48:13problema es el problema es el Paco
00:48:15Guille ves una industria acá que se
00:48:17pueda desarrollar con con el cultivo de
00:48:19cáñamo de cáñamo se dice no V sabes que
00:48:21vino vino la primera reunión me la
00:48:24pidieron yo siempre tuvimos cuando vino
00:48:27disfrazado de de marihuana el tipo con
00:48:29remera verde Entonces le digo Mira si es
00:48:31para ir no no contes con nosotros si es
00:48:33para
00:48:34volver Okay si es para volver conta con
00:48:37nosotros vengo a entonces cambio me dice
00:48:40vamos a empezar por volver listo estuda
00:48:43para volver y ahí empezaron a aparecer
00:48:45como difundí la idea aparecieron los
00:48:48científicos aparecieron los médicos hay
00:48:50médicos pediatras la mesa está dividida
00:48:53al medio lo de lo del protocolo que no
00:48:55tenes el video porque está enferma la
00:48:57jefa digamos del protocolo médico que
00:49:01está en contra de esto que acaba de
00:49:02decir el científico y segur encente en
00:49:05contra de él e dice esto así no camina
00:49:08pero lo discutió desde su formación como
00:49:11médica Lamentablemente está enferma y
00:49:12bueno no pudo grabar si no tendrías la
00:49:15otra posición también dice esto Solo se
00:49:17resuelve con pastilla el síndrome de de
00:49:19de abstinencia inexorablemente es con
00:49:22pastilla del otro lado decía no que sí
00:49:23que no ahora no se resuelve si no
00:49:27interactúa la comunidad claro el Paco es
00:49:30un tema del presidente el síndrome de
00:49:32abstinens es un tema de la comunidad y
00:49:35Para eso tiene que estar organizada por
00:49:36eso el Ministerio es muy interesante la
00:49:38revolución peronista es mucho más
00:49:40interesante que lo que se imagina cuando
00:49:42la van descubriendo es una cosa que te
00:49:45atrapa el peronismo no solo te enamora
00:49:48porque te nace de la tripa finalmente
00:49:50después te va convenciendo de la razón
00:49:52es como usar saco y corbata a la larga
00:49:55terminas usando saco y corbata sabes que
00:49:57yo disfruto mucho este espacio porque me
00:49:58parece Guille que en los programas donde
00:50:00por ahí no te quieren tanto o te quieren
00:50:05más vemente se genera como bueno otra
00:50:07cosa el otro Moreno acá se da una charla
00:50:09un poco más amena y me gusta que no
00:50:11cerremos los temas porque no hay una
00:50:13conclusión sobre esto sino que bueno Son
00:50:14problemas que están abiertos y que eh es
00:50:17responsabilidad de todos los argentinos
00:50:19que queremos una patria más justa libre
00:50:20y soberana pensar De qué manera eh
00:50:23podemos llevar adelante los caminos
00:50:24necesarios eh Para patria con la que
00:50:27soñamos y por la que tantos dieron la
00:50:28vida A mí me alcanza a compensar en en
00:50:31que esto sirva como tema para una mesa
00:50:34de café mira lo que te digo entre la
00:50:35gente entre la comunidad digo que que
00:50:38sirva para un café para el
00:50:51vermitrat
00:50:52vamos quiero también Mostrar la aacha
00:50:55porque efectivamente yo arriba estoy de
00:50:57Sa y corbata para recibirlo Guillermo
00:50:59pero abajo Soy el mismo croto el mismo
00:51:01Pedro de siempre estamos perando de a
00:51:04poco muchach por ahora la mitad pero
00:51:07arrancaste arriba para abajo y Debería
00:51:09ser de abajo para arriba bueno porque
00:51:10Estos son así esc per se formaron desde
00:51:14el 14 en adelante por
00:51:17faor te veí en la Plaza de Mayo putote
00:51:20con los goril esc los que les interesa
00:51:22seguir este tema recomendas dónde pueden
00:51:25informarse pueden participar bueno en
00:51:28particular si si tienen alguna duda algo
00:51:31que yo pueda orientar los feros sorianos
00:51:33son todas mis redes bien escribí un
00:51:35libro que se llama marihuana la historia
00:51:36que habla de la historia social de la
00:51:38planta como vos bien decías flor es es
00:51:41la relación entre el ser humano y la
00:51:42planta es milenaria y todo está todas
00:51:45las respuestas ya están en la historia
00:51:46misma de la del vínculo entre las
00:51:49personas o el Homo Sapiens y la planta
00:51:51de cannabis y nada Qué s yo es un como
00:51:54vos decías Pepe es un tema que no está
00:51:56cer
00:51:57Hay que seguir charolo lo que no hay que
00:51:59pensar es que la sociedad no está
00:52:01preparada para dar estos debates es una
00:52:03cosa que se repite y que yo escucho
00:52:04mucho en el periodismo que dice no la
00:52:06sociedad no está preparada para haar de
00:52:07marihuana el ejemplo que ten un partido
00:52:10todo una estructura por ahí la
00:52:12dirigencia no está preparada por uncia
00:52:14preparada que no está
00:52:16preparada no saben qu hacer con el
00:52:18síndrome de abstinencia porque en
00:52:21realidad todo ese debate nunca entraron
00:52:23con el sndrome decia o entran deas
00:52:26puntuales 100 muchachos 50 muchachos
00:52:28cuando decir son tres canchas de River
00:52:30llena todos en una semana des agarrar la
00:52:34angustia y no hacen nada entonces Acá
00:52:36hay el del peronismo Esto se está
00:52:38discutiendo de hecho lo que dijo
00:52:39Florencia va a pasar a lo largo y ancho
00:52:41del país donde esté principio y valor
00:52:43esta semana va a ser tema van a empezar
00:52:45a llegar documentos de todos lados van a
00:52:47llegar y el 13 de abril en la mesa de el
00:52:5113 de abril presentamos el plan de
00:52:52gobierno No ya el peronismo está
00:52:55terminando su plan de gobierno lo
00:52:56presenta el 13 a partir de ahí falta
00:52:59hacer la confederación y volvemos al
00:53:01gobierno cuando Dios quiera Ahora cuando
00:53:03volvamos al gobierno rápidamente se
00:53:05termina con el Paco y viene el síndrome
00:53:07de abstinencia ahí le dije a la mesa ese
00:53:09día tienen un consenso o si no la
00:53:11política va a tener que resolver Así que
00:53:13es preferible que ese día se sepa Qué
00:53:15hacer con el síndrome de abstinencia
00:53:17seguimos con cripto de la semana que
00:53:18viene vos querías decir algo flor no
00:53:20digo esto que habías preguntado en
00:53:21relación a A dónde se puede seguir
00:53:23buscando a mí me gustaría después darle
00:53:25la producción si es que se puede colgar
00:53:26en algún lugar eh páginas en donde de
00:53:30gente de compañeros y compañeras o
00:53:32conocidos que al enterarse del tema me
00:53:34fueron brindando información este Esto
00:53:37del conocimiento colectivo este entonces
00:53:39digo ahora no te podría decir los
00:53:41nombres Pero lo podemos compartir en los
00:53:43links para que los subimos a nuestras
00:53:45redes puedan Yo quiero recordarle a la
00:53:48gente que hoy a las 7 de la tarde
00:53:49arrancamos el Stream aquí Argentina que
00:53:51va a ser un especial de cuatro programas
00:53:53los jueves a las 7 con Gabi borreli
00:53:55vamos a hablar principalmente de cultura
00:53:57nacional y de referente de la literatura
00:53:58del cine
00:54:00eh del espectáculo en general e que esto
00:54:04será a partir de hoy a las 7 de la tarde
00:54:06y también decirle a Guillermo que yo
00:54:07milito desde el 2008 cuando con Cristina
00:54:09se llevaban bien las épocas más felices
00:54:11del peronismo que a mí me tocó vivir y
00:54:13por las que toma todo en serio se
00:54:15ofende ofir si yo me tomo todo en serio
00:54:19que le queda al resto que el cierre es
00:54:22tuyo Guillermo la próxima criptomonedas
00:54:23lo vamos a invitar a Santi Siri que ya
00:54:25me había escrito por privado hay ningún
00:54:26problema vamos a discutir todo eso yo le
00:54:28Te agradezco la presencia del invitado
00:54:30nos desas a todos hincha del rojo hincha
00:54:32del rojo sa no hincha del rojo y
00:54:34naturalmente bueno bueno está bien para
00:54:37tengo que decirte algo porque te escuché
00:54:39creo que en una emisión de Industria
00:54:41nacional decir que racin es el club
00:54:43popular y que independiente es el
00:54:44cajetilla Y estás completamente
00:54:47equivocado el origen Social es popular
00:54:50es el de independiente y los cajetillas
00:54:51eran los de r soy de avellaneda y no me
00:54:53gustó nada escuchar eso así que lo tenía
00:54:55que aclarar
00:54:57todo todo los de noers la historia
00:55:00enojaron los de estudiantes Se enojaron
00:55:01Esto es lo lindo empez a ser quilombo
00:55:04pero eh nosotros esto lo tenemos que
00:55:07resolver eh Y nuestra nuestra juventud
00:55:11tiene que estar en actitud y esto es lo
00:55:12que vamos a hacer un pueblo bien
00:55:13alimentado bien educado Como dijo él con
00:55:16su casa con su auto con su educación con
00:55:19su trabajo con su formación Esa es la
00:55:21Argentina peronista una Argentina que
00:55:24finalmente es capitalista en la
00:55:26producción y justicialista en la
00:55:28distribución hablando de alimentación
00:55:30hoy comimos Gracias Angeline pizería