"La mención de los 'ultrarricos' es un acto discriminatorio", Federico Pinedo
Radio Con Vos - 20/11/2024 - Duracion: 21:17
Transcripción
00:00:00está en línea Federico Pinedo Federico
00:00:03Pinedo fue yerpa del presidente Javier
00:00:06Miley en la Cumbre del g20 y durante
00:00:10todas las sesiones preparatorias de esta
00:00:14Cumbre qué tal Federico cómo le va
00:00:16Alejandro berkovic lo saluda aleberco
00:00:18Qué tal cómo les va bien muy bien Bueno
00:00:22ayer para el que no sabe Yo lo comenté
00:00:24hace un ratito Pero introduzco esto
00:00:28antes de de que conversemos Federico si
00:00:30le parece eh usted tuiteó no es verdad
00:00:34alberco yo había puesto eh un tweet
00:00:37diciendo que Miley Se comprometió a una
00:00:40serie de cosas en el texto conjunto del
00:00:42g20 eh Ni Es verdad que reculo en
00:00:45chancletas algo que yo no decía en el
00:00:47tweet pero que yo dije tanto acá en este
00:00:49micrófono como en televisión que reculo
00:00:51en chancletas escribió Pinedo es lo
00:00:54contrario eh Miley rechazó la mención de
00:00:58los llamados Ultra ricos eh Y luego
00:01:01desgrana allí un hilo respecto de la
00:01:05posición Argentina eh Yo le agradezco
00:01:09primero que nada la gentileza de haberme
00:01:10atendido porque a partir de este tweet
00:01:14se colgó el presidente con una serie de
00:01:16agravios contra mi persona de los cuales
00:01:18obviamente no lo hago cargo usted pero
00:01:20le quiero preguntar primero no es verdad
00:01:22que se comprometió en el g20 Eh mi ley
00:01:26al firmar ese documento a cooperar le
00:01:28leo textual para que las personas con
00:01:30patrimonio neto Ultra alto paguen
00:01:34impuestos la posición nuestra es que que
00:01:38todo el mundo tiene que pagar
00:01:40impuestos
00:01:43pero nos parecía que la mención
00:01:46específica de de un
00:01:49sector esta fuera de lugar era
00:01:52simplemente un acto
00:01:55discriminatorio Este nosotros estamos de
00:01:58acuerdo con el cobro puesto y Estamos de
00:02:00acuerdo en la cooperación internacional
00:02:02Perdón discriminatorio hacia los ricos
00:02:04hacia los Ultra ricos hacia los Ultra
00:02:08ricos o hacia los ultas rubios o hacia
00:02:10quien sea no los seres humanos son
00:02:13tienen igualdad frente a la ley y sobre
00:02:16todo frente a los impuestos dice la
00:02:18Constitución Argentina Claro pero es
00:02:19exactamente lo que ellos bloquean esa
00:02:22igualdad ante la ley porque usan no no
00:02:24bloquean nada dijeron No mencionan esto
00:02:27pero bueno en fin
00:02:31hac esag impu uando una serie de
00:02:33subterfugios como las guidas Fiscales
00:02:36las empresas Y eso es lo que el g7 y
00:02:39todo el g20 Busca compensar con este
00:02:44bueno intento de tributación progresiva
00:02:46por ahora no es más que eso no el
00:02:48intento de tributación progresiva la
00:02:49Argentina está de acuerdo lo
00:02:51manifestamos ahí
00:02:53este lo que no queríamos era formar
00:02:55parte de un mensaje que era vamos a
00:02:59seguir a este a estos señores cuando en
00:03:03realidad la
00:03:04Argentina A diferencia de de esos paí de
00:03:08muchos de ellos países de Francia de
00:03:10Australia de Canadá de Japón la
00:03:13Argentina tiene 50% de pobreza venimos
00:03:17de tener 54 de inflación por mes en el
00:03:20mes de diciembre pasado ahora por suerte
00:03:23bajamos a
00:03:241,2 este y en esas circunstancias para
00:03:28salir de esa crisis orosa otros países
00:03:31yo les decía a ellos no tienen otros
00:03:34problemas pero la Argentina tiene este
00:03:35problema tiene el 50% de pobreza tiene
00:03:38que generar inversiones y tiene que
00:03:40generar empleo para salir de la pobreza
00:03:42entonces este dar el
00:03:45mensaje simplemente por una razón
00:03:48política de de decir vamos a perseguir a
00:03:52a los ut ricos nos parecía que era medio
00:03:57absurdo teniendo en cuenta que nosotros
00:04:00generar inversiones de miles de millones
00:04:02de dólares en forma instantánea en
00:04:05materia de energía de minería de
00:04:07alimentos de de sobre todo de de
00:04:11tecnología Y entonces nos parece que que
00:04:15eso era improcedente y por eso nos
00:04:18opusimos bueno bien bien está bien pero
00:04:20me está diciendo que está de acuerdo la
00:04:21Argentina con el intento de tributación
00:04:24progresiva del g20 eso ya es un montón
00:04:26No es lo que dijo el presidente en su
00:04:27comunicado en su comunicado s dijo Es lo
00:04:30que dijo el presidente no en su
00:04:32comunicado dijo que ha dejado en claro
00:04:35en su participación del g20 que no
00:04:37acompaña varios puntos de la declaración
00:04:40Pero por
00:04:41supuesto el esquema de imposición y
00:04:44vulneración de la soberanía de las
00:04:46instituciones de gobernanza global el
00:04:48trato desigual ante la ley especialmente
00:04:51la noción de que una mayor intervención
00:04:52Estatal es la forma de luchar contra el
00:04:54por supuesto Pero por supuesto eso eso
00:04:56es lo que dijo el
00:04:57presidente Cuál es el sentido Federico
00:05:00yo conocemos nos conocemos hace muchos
00:05:02años Federico desde su simplemente lo
00:05:05que lo que dijimos que no era verdad era
00:05:07que había recolado en chancletas y que
00:05:09había apoyado la mención de los ult rcos
00:05:13no lo hizo sí lo hizo no no lo hizo y
00:05:16Bueno pero usted me está diciendo que
00:05:17está de acuerdo con la pero pero para
00:05:20estamos hablando de los ultar ricos
00:05:21déjame que te explique cómo es este no
00:05:23lo hizo hizo lo contrario presentó una
00:05:26disidencia parcial una disociación
00:05:28parcial se lenguaje diplomático respecto
00:05:32precisamente de la mención de categorías
00:05:34específicas de contribuyentes como esta
00:05:36de los subros dónde consta esa
00:05:38disidencia Pinedo Porque esa disidencia
00:05:40consta en que la Argentina presentó el
00:05:42día de ayer una nota formal a la
00:05:45presidencia de del g20 con copia a todos
00:05:49los representantes de todos los países
00:05:51del g20 pidiendo que se registre jun
00:05:54junto con la declaración general porque
00:05:57lo expresó el presidente de vía voz en
00:05:59el recinto nosotros nos
00:06:02disocial de esto y de esto y de esto ese
00:06:05era uno de los temas el tema que era más
00:06:09dramático creo yo de la disociación
00:06:11Argentina que lamentablemente fue en
00:06:13Soledad de la Argentina era el tema de
00:06:17de de Israel no nosotros lo que dijimos
00:06:20ahí era que que era imposible hablar de
00:06:25la situación de la guerra de medio
00:06:27oriente sin mencionar a uno de los
00:06:30actores fundamentales que son los que
00:06:32dicen que tiene que desaparecer el
00:06:34estado de Israel y y bueno el resto de
00:06:38los países no los mencionaron ni Irán
00:06:41nibol ni que son parte esencial del
00:06:44conflicto y entonces la Argentina en
00:06:46Soledad hizo esa defensa
00:06:49no Esa es la parte central de la
00:06:52disidencia Argentina y después hay dos o
00:06:55tres más pero pin qué sentido tiene
00:06:57firmar algo en en conjunto con con los
00:07:01demás países que participan de una
00:07:03Cumbre y después sacar un comunicado
00:07:06diciendo todo lo contrario el mismo día
00:07:08no es no es un comunicado se firma en
00:07:11disidencia en realidad no se firma claro
00:07:13Esa disidencia esa disidencia no constó
00:07:15Eh Yo he leído todos los diarios no noco
00:07:19no no es así
00:07:20aund los diarios del mundo vio los
00:07:24diarios internacionales vio pero usted
00:07:27vio ayer del financial Times vio el el
00:07:29del país de España en alguno consta
00:07:31alguna disidencia de algún país de los
00:07:34de la Cumbre porque los títulos dicen
00:07:35los líderes del g20 se comprometen a
00:07:38luchar contra
00:07:40la inequidad impositiva y contra la
00:07:43elusión fiscal por parte de los
00:07:45megamillonarios lo que yo te puedo
00:07:48garantizar Es que yo sé más de eso que
00:07:51el financial Times y el país de España
00:07:54sí está bien pero el día que había que
00:07:56sacar la declaración Argentina no
00:07:57planteó las incidencias declaración
00:08:00firmada por todos no salió la la
00:08:03manifestación del presidente argentino
00:08:05diciendo que se disocian en tal Y tal Y
00:08:07tal tema La disociación es un proceso
00:08:10normal en la diplomacia todo el mundo
00:08:12sabe que se todo el mundo se ocupa de
00:08:14ese tema parece que el financial Times y
00:08:16el país de España no saben Pero los que
00:08:18se ocupan de esos temas saben que la
00:08:21disociación parcial es un mecanismo
00:08:23normal de la aprobación de documentos
00:08:26internacionales eh ahora vos decís
00:08:29acompaño con esta diferencia Y eso es lo
00:08:32que hizo la
00:08:33Argentina Bueno la verdad insisto no
00:08:37consta en el comunicado final del g20
00:08:40que es el que recoge no te cuento te
00:08:42cuento lo del comunicado este el Brasil
00:08:47eh tenía quería poner esas palabras que
00:08:50nosotros nos oponían Sí eso lo que llama
00:08:54líneas rojas quiere decir no cruces esta
00:08:57línea pero bueno decidieron cruzarla
00:09:00Igual cuando alguien cruza una línea
00:09:02Roja de otro país rompe el consenso es
00:09:06lo que hizo Brasil en este punto cómo lo
00:09:09puede repetir Cuando alguien cruza una
00:09:12línea Roja de otro país rompe el
00:09:15consenso el consenso en los documentos
00:09:18internacionales es el mínimo común
00:09:20denominador cuando un país dice no
00:09:22cruces esta línea porque porque rompes
00:09:26el consenso la cruzaron claro lo que no
00:09:28es habitual que cuando dice que hay una
00:09:30línea roja y el otro cruza la línea roja
00:09:32el país que había amenazado al principio
00:09:35En todo caso con no adherir O no firmar
00:09:36firma igual eso es lo que hizo para
00:09:38bueno bueno pero en eso consiste porque
00:09:40el mundo es un poquito más complejo de
00:09:42lo que te imaginas hací a primera vista
00:09:44No yo conozco mundo Pinedo hace 25 años
00:09:47que nos conocemos he ido a cumbres de
00:09:48esta he ido a cumbres de est no está
00:09:50bien pero no no me diga que es más
00:09:51complejo porque ya le ya arranqué la
00:09:54conversación de un modo muy amable para
00:09:56hacer que usted dijo Soy amable Usted
00:09:59dijo que yo estaba mintiendo cosa que
00:10:02siento todavía no me demostró buen Te
00:10:05acabo de mostrar que vos decías que
00:10:06habíamos recul y la verdad que no
00:10:08regulamos aprobamos el documento con
00:10:10nuestra diferencia con nuestros puntos
00:10:12de vista Pero no fue un comunicado para
00:10:14el consumo interno para la tribuna que
00:10:16sacaron ustedes porque digo por qué
00:10:19alguien sacaría por alguien saar acabo
00:10:21explicar Te acabo de explicar que lo
00:10:23presentamos formalmente el g20 te lo
00:10:25acabo de explicar Claro pero no sale
00:10:27publicado como parte
00:10:33sbr funci mundo es que no sale tampoco
00:10:37en lo que Informa el g20 como
00:10:39conclusiones de una Cumbre tan
00:10:40importante Te Estaba tratando de
00:10:42explicar eso Brasil nos
00:10:45dice podemos mencionar en la
00:10:49presentación el presidente Lula diga que
00:10:51la Argentina tal cosa toma tal posición
00:10:56Y yo le dije a
00:10:59a mi colega Sí si la Argentina quiere
00:11:02decir algo lo va a decir la Argentina no
00:11:05le va a pedir al presidente una potencia
00:11:07extranjera que diga lo que la Argentina
00:11:09piensa lo que la Argentina piensa lo
00:11:11dice la Argentina y así fue eso es lo
00:11:14que pasó acordamos que el presidente
00:11:16Lula le iba a pasar la palabra al
00:11:17presidente Miley cosa que hizo y el
00:11:20presidente Miley dijo lo que tenía que
00:11:22decir cosa que constó y inmediatamente
00:11:26después presentamos la nota formal para
00:11:28que se registre de forma conjunta en el
00:11:31g20 el el cómo se llama la declaración
00:11:36Sí y la diferencia ya hubo un
00:11:38antecedente que fue un antecedente de de
00:11:41los Estados Unidos en Indonesia hace
00:11:42unos años Yo me imagino Así que eso es
00:11:44lo que pasó eso es lo que pasó bueno sig
00:11:47lo lo lo aprobamos con nuestro punto de
00:11:49vista con nuestras diferencias eh yo no
00:11:52quiero centrarlo en mí no quiero
00:11:53personalizar esto porque me imagino que
00:11:55hay gente a la que realmente le importa
00:11:57qué pasa con la relación entre Argentina
00:11:59y Brasil que es nu princip y con el
00:12:02resto del mundo tenemos tenemos una
00:12:05relación de país país enorme Y tenemos
00:12:09una
00:12:10relación personal de
00:12:13conocimiento entre nosotros muy profunda
00:12:17y por Lula puso esa cara cuando lo
00:12:19saludó m bueno m no tiene buena relación
00:12:22con con Lula oa tampoco con Pero pero
00:12:26bueno esa es una relación de dos
00:12:27personas per de los países Me parece que
00:12:31se fortaleció porque la Argentina
00:12:33Consideró que más importante que las
00:12:35diferencias era mantener el g20 en un
00:12:38momento de muchas guerras y de mucha
00:12:40mucha crisis y mucha gravedad este mucho
00:12:44sufrimiento humano y entonces dijimos es
00:12:47muy importante preservar el g20 para que
00:12:50sea un canal de diálogo que es entre
00:12:53países tan diferentes como Estados
00:12:54Unidos Rusia China India o la Argentina
00:12:58y entonces por eso nosotros dijimos
00:12:59vamos a no vamos a obstaculizar tes
00:13:02palabras la aprobación de una
00:13:04declaración del g20 y vamos a darle el
00:13:07ejemplo al g20 que a pesar de que se
00:13:10cruzaron las líneas rojas argentinas
00:13:12nosotros priorizamos lo que es más
00:13:14importante y manifestamos la disidencia
00:13:17en forma parcial y eso es lo que hicimos
00:13:19ahora eh Habrá gente que está de acuerdo
00:13:22con nosotros otra que no pero yo te
00:13:25diría que la relación de Argentina y
00:13:27Brasil se fortaleció ayer es una lectura
00:13:29la verdad eh la doy por por las
00:13:32conversaciones que tengo con el
00:13:34canciller brasileño con con el sherpa
00:13:37brasileño con alto nivel de brasilo me
00:13:40llama la atención por la por las caras
00:13:41insisto pero aquí está está mi compaña
00:13:44Gabriela vulcano que también le quiere
00:13:46preguntar qué tal Federico cómo está
00:13:49quería saber en los hechos qué implica
00:13:51el hecho de que se haya cruzado estas
00:13:54líneas rojas que usted
00:13:56menciona y significa que es una
00:13:59situación difícil para el conjunto
00:14:03este Porque
00:14:05típicamente esos documentos buscan
00:14:08respetar lo que es inaceptable para
00:14:10algún país lo que pasó en este caso para
00:14:14ser justos es que había líneas rojas
00:14:16cruzadas no unos iban para el norte
00:14:19otros iban para el sur y entonces no no
00:14:22había una una forma limpia o fácil de de
00:14:26solucionarlo y al final este
00:14:29algunos que decían que íbamos a romper
00:14:31el g20 que s yo bueno no contaban con
00:14:34este mecanismo que nosotros utilizamos
00:14:36que qu era el objetivo que teníamos el
00:14:39objetivo que teníamos era preservar el
00:14:41g20 ser serios ser profesionales
00:14:44nosotros tuvimos toda la semana pasada
00:14:47una campaña de prensa muy jovada contra
00:14:50la Argentina todos los medios de Brasil
00:14:53diciendo que la Argentina era país que
00:14:55se quedaba aislado internacionalmente
00:14:57que que en contra de de los pobres No sé
00:15:01qué y bueno y que ibamos a romper el g20
00:15:05y Bueno finalmente nosotros no
00:15:07contestamos nada durante una semana de
00:15:09insultos que tuvimos no sé si insultos
00:15:12Pero bueno esas agresiones y no
00:15:15contestamos nada porque éramos
00:15:16profesionales Pues estábamos negociando
00:15:18y nosotros cuando estamos negociando
00:15:20somos serios y no vamos a la prensa a
00:15:21ser ches así que ni siquiera contestamos
00:15:24en la prensa Argentina
00:15:26y así que fue dura semana pasada pero al
00:15:30final pasó lo que nosotros queríamos que
00:15:32pase pero perdón p trabajamos Pinedo
00:15:35usted Recién me decía elegimos preservar
00:15:37el g20 en algún momento Argentina ev
00:15:40valuó romper no nosotros no pero los
00:15:43medios brasileños con Fuentes oficiales
00:15:46decían que la Argentina iba a romper que
00:15:49qué s yo la cantidad de cosas que decían
00:15:51agarrar los medios de Brasil y muchos
00:15:53medios argentinos hicieron Eco De eso
00:15:55este y nosotros manteníamos la
00:15:58profesionalidad de no contestar y de no
00:16:00hablar con la prensa porque eh No no es
00:16:03una no no existen las noticias hasta que
00:16:05las noticias existen y ahí son noticias
00:16:08no antes de que sucedan o sea en medio
00:16:11de la negociación nosotros no íbamos a
00:16:12adelantar Cómo era la negociación yo
00:16:15recién fue desagradable la verdad que
00:16:17fue muy desagradable además no se hacen
00:16:19esas cosas Bueno yo recién recién Recién
00:16:21me bajé me bajé de vuel nosotros la
00:16:23verdad que nos relajamos hicimos las
00:16:25cosas bien este cuidamos el interés
00:16:28Argentino
00:16:29y finalmente terminamos más hermanados
00:16:33con el conjunto de de lo que estábamos
00:16:35antes de empezar bueno Yo recién me bajé
00:16:37de vuelta el comunicado final del g20 y
00:16:40no se registra ninguna
00:16:44disidencia evidentemente los asteriscos
00:16:47que intentaron negociar no aparecen no
00:16:51intentamos negociar no intentamos
00:16:54negociar nos parecía que era un mal
00:16:56precedente ese de los aster
00:16:59y acordamos este mecanismo que
00:17:02utilizamos Y eso es un mecanismo legal
00:17:04normal Sí pero eso yo no lo puedo
00:17:06interpretar como un recule no no está en
00:17:08mi en mi en mi potestad como periodista
00:17:12analizarlo vos vos pués vos podés
00:17:14interpretar opinar lo que te parezca a
00:17:17mí me parece bien Ah bueno pero lo que
00:17:18te quiero decir es No es que nosotros
00:17:21aceptamos los de los superricos lo
00:17:22impugn expresamente como impugn
00:17:24expresamente lo Israel como impugn
00:17:26expresamente eh otros temas más bien Así
00:17:29que eso es lo que te quería transmitir
00:17:31pero lo digo a título no de polémica lo
00:17:33digo a título de
00:17:35información es lo que hicimos yo también
00:17:37le quería preguntar todo lo que le
00:17:38pregunté informativamente y sobre todo
00:17:41porque usted me está diciendo que eh
00:17:43comparte eso ya me parece un título si
00:17:46si comparte la idea de que hay que
00:17:49cooperar para que las personas con
00:17:51patrimonio Ultra alto paguen impuestos
00:17:53bueno eh pero ninguna duda y usted
00:17:56ninguna duda que pero no no lo digo las
00:17:58personas de patrimonio Ultra alto hay
00:18:01que cooperar para que los que tienen que
00:18:03pagar impuestos pagan impuestos claro
00:18:04bueno los que no pagan son los esos
00:18:06magnates en eso consiste igual la ley es
00:18:09lo que nosotros defendemos usted
00:18:11coincide con la frase la tributación
00:18:14progresiva Es una herramienta clave para
00:18:16reducir las
00:18:18desigualdades yo coincido si la la
00:18:21tributación Argentina progresiva no no
00:18:24en general porque esto es lo que firmó
00:18:26No pero en general pero en general eso
00:18:29lo firmó el ministro toto caputo bien Es
00:18:32decir no no no no hay no hay no no
00:18:34estamos discutiendo eso y hablando de
00:18:36intereses eh Pinedo En qué ayuda el país
00:18:40que el presidente eh sea el único al que
00:18:43no le sonríe un anfitrión en que se vaya
00:18:46por ejemplo como se fue de la Cumbre del
00:18:48clima donde encima se reparte plata los
00:18:51países ricos reparten plata a los países
00:18:53como el nuestro para mitigación del
00:18:55cambio climático eh cuánto hay ahí de
00:18:57interés nacional
00:19:00Bueno lo que pasa es que las relaciones
00:19:02personales influyen en las personas no
00:19:06Sí claro y entonces lo que ha pasado es
00:19:09que habido un intercambio de de
00:19:12agravios
00:19:13entre los líderes de Brasil y
00:19:18Argentina que genera ese tipo de vínculo
00:19:21Pero bueno Qué vamos a
00:19:23hacer partir de ahí igual tenemos la
00:19:25responsabilidad de construir un país
00:19:27mejor y una relación
00:19:29y Bueno en eso trabajamos y te garantizo
00:19:32que lo trabajamos con con muy buen ánimo
00:19:35con nuestros colegas brasileños no como
00:19:37te digo esto fue duro lo que pasó Pero
00:19:40terminamos más amigos que al principio
00:19:41así que son gente profesional también
00:19:45claro y son buena gente y nos conocemos
00:19:48hace muchísimos años y nos apreciamos
00:19:51humanamente y bueno así
00:19:54que eso funciona bien lo otro que le
00:19:57pregunté lo de la del clima tien opinión
00:19:59formada sobre eso clima la la Argentina
00:20:02no se está
00:20:04disociando de la Cumbre de la del
00:20:08acuerdo de París
00:20:11este retiró su
00:20:13delegación de un debate
00:20:17eh pero la verdad que no te puedo decir
00:20:20nada porque yo no soy la cancillería
00:20:21Argentina no no no no Domino yo estaba
00:20:24ocupado De este otro tema es un tema
00:20:27específico eh pero no no no Domino todas
00:20:31las decisiones de la cancillería en
00:20:32todos los temas bien no sé si te dijera
00:20:35algo lo único que sé es que retiraron
00:20:38una delegación oficial para de un debate
00:20:41que se estaba produciendo pero también
00:20:43sé que la Argentina no se disocia de de
00:20:46la conferencia del clima de París Pinedo
00:20:49gracias por este rato que se tomó le
00:20:51mando un abrazo y bueno un abrazo a
00:20:53ustedes que bien gracias por también por
00:20:56la cordialidad del intercambio eh Por
00:20:57favor hasta era Federico Pinedo el
00:21:01encargado por Argentina de negociar los
00:21:03textos el sherpa el guía del presidente
00:21:06en esta Cumbre que terminó ayer eh cuyo
00:21:09tweet reprodujo mi ley anoche para
00:21:12decirme que soy una basura mentirosa
00:21:15Alejandro berovic