La merienda de 'Que no panda el cunico' con Ernesto, Noe y María
Radio Con Vos - 4/7/2025 - Duracion: 33:53
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Transcripción
00:00:00de oscuridad. A ver, voy a contar muy
00:00:02brevemente antes de empezar a hablar con
00:00:03María lo del PN P número 10, entre
00:00:07paréntesis E. Eh, durante varios días
00:00:10estuvo mi ley agregándole esa sigla a
00:00:13mensajes contra el periodismo y entonces
00:00:16como realmente una fórmula de que todo
00:00:18el mundo se preguntaba, o los que
00:00:19leíamos se preguntaba, a mí me canso un
00:00:21poco yo, aquí, así que en un momento
00:00:23dije, "¿Qué será esto?" Y no me lo
00:00:24pregunté más. Y el tema vuelve a
00:00:26aparecer el domingo cuando lo entrevista
00:00:28Trueno, como dice María, y él dice
00:00:30tronco, tronco, Trueno. Bueno, pobre
00:00:33Trueno. Claro, pobre Trueno. Eh, y él
00:00:36explica que se refiere a la plaga número
00:00:3710 de Egipto. Entonces, él dice, "No me
00:00:39refiero a la plaga en sí, sino la
00:00:40dinámica." ¿Y qué sería la dinámica? que
00:00:43después de las nueve plagas que Dios le
00:00:44echó sobre los egipcios para que deje
00:00:47salir a los judíos, eh Moisés se le
00:00:50planta al faraón y el faraón le dice y
00:00:53le dice, "Las próximas plagas van a
00:00:55salir de tu boca." Y entonces, como el
00:00:58faraón manda matar a los primogénitos
00:01:00judíos, eh, Dios se anticipa y mata a
00:01:04todos los primogénitos egipcios. Y
00:01:05entonces por eso faraón se y lo deja ir.
00:01:08Eh, primero mirad de qué estamos
00:01:10hablando. Entonces, él dice, "No me no
00:01:13me refiero a matar niños, sino a la
00:01:14dinámica, a la plaga que surge tu boca."
00:01:16Y el ejemplo es y habla de Julia
00:01:18Mengolini como Mentirolini, eh, no sé, y
00:01:21le pone un montón de ejemplos. Entonces,
00:01:23eh,
00:01:25o sea, que como ella dijo algo, ahora le
00:01:27viene enfrente. Eso es lo que explicar.
00:01:29Ya. Acción, reacción, ojo por ojo. Si te
00:01:31gusta el durazno, bancate la pelusa en
00:01:33su versión bíblica, digamos. Bueno,
00:01:35resulta que un periodista, muy buen
00:01:37periodista y por lo tanto muy mala
00:01:38persona que es Martín Rodríguez, no es
00:01:41un amor, no seas así. Sí, es una
00:01:42maravilla tipo, eh, se puso a
00:01:44investigar, miró la Biblia y en la
00:01:46Biblia no aparece nada de eso, pero
00:01:48nada. Sí aparece en una película que el
00:01:51mismo Miller recomienda en ese video,
00:01:53que es Los 10 mandamientos, que es la
00:01:54que actúa Chartle Heston, donde dice
00:01:58algo parecido, pero lo que aclara Martín
00:02:00es algo cierto, que es que ese faraón
00:02:02nunca mandó matar chicos judíos. En
00:02:05realidad, la historia cuenta que el
00:02:06padre, dice faraón o el abuelo, mandó a
00:02:08matar a todos los chicos judíos. Y de
00:02:10ahí empieza la historia de Moisés,
00:02:11porque los padres lo meten en un
00:02:13canastito para salvarlo, para alejarlo
00:02:15de ellos en un río que era el río Nilo.
00:02:17Y entonces Moisés se va y ahí lo adopta
00:02:20el faraón y crece como egipcio. Eh, pero
00:02:23y de dónde sacó Miley? No sabemos. Junto
00:02:25las dos historias. Juntó la del faraón
00:02:27que mandó a matar judíos con este faraón
00:02:30que no mandó a matar judíos, con lo cual
00:02:31la metáfora no vale. No cor. me reta
00:02:35todo como muy loco. ¿Y de qué estamos
00:02:37hablando además? Y sabes que me llama la
00:02:39atención a mí, que el relato bíblico de
00:02:42de la salida de los judíos de Egipto,
00:02:44que es un relato muy discutible
00:02:45históricamente, pero como toda la Biblia
00:02:46es un gran relato, eh, es un relato
00:02:49fantástico. Vos tenés ese momento que
00:02:50Dios dice, "Abran", o que aparece la
00:02:52zarza diente o que de repente aparece
00:02:55pan sin levadura y comen eso y caminan
00:02:58por el desierto no sé cuántos años. Pero
00:03:00Miley tiene una dedicación muy fuerte.
00:03:02Es una historia que le encanta porque
00:03:04dice, "Yo soy Moisés." Otra vez más
00:03:05dice, "Mi hermana es Moisés, yo soy el
00:03:06hermano." No sé, se mete, tiene un mambo
00:03:09así como impresionante. Pero a él le
00:03:12gustan los momentos truculentos, los
00:03:13momentos de asesinatos de niños le
00:03:15encantan. Y después hay otro episodio al
00:03:17principio de su mandato que tiene un
00:03:19fracaso en la en la en el parlamento.
00:03:22Entonces publica en hebreo, te debes
00:03:24acordar un texto de la Biblia que era el
00:03:26momento lo que hizo Moisés cuando baja
00:03:28del monte Sinaí de hablar con Dios y se
00:03:30encuentra con que sus seguidores estaban
00:03:31adorando un becerro de oro y no el
00:03:32verdadero Dios. Entonces funde el
00:03:35becerro de oro y se los da de tomar y
00:03:37mata a 3,000 tipos, 3,000 disidentes
00:03:40porque adoraban otro Dios. O sea, Moisés
00:03:43y Dios en ese episodio son bastanteos.
00:03:47Claro. O sea, las libertades
00:03:49individuales no era algo. Le interesaba,
00:03:50adoramos a Dios y nos vamos de acá como
00:03:52sea. Hay que matar niños, hay que matar
00:03:54el que piensa distinto. Ahí vamos. Y lo
00:03:56que destaca de eso que en todo caso es
00:03:58una cosa de la libertad y si me pongo en
00:04:00más hinchapelota, te diría que también
00:04:02se disfraza, a veces se presenta como un
00:04:04emperador romano. Miley. Sí. Es decir,
00:04:07los que echaron a los judíos libres de
00:04:09Bueno, pero les encanta. Hay toda una
00:04:11cosa de los la derecha en el mundo, la
00:04:13ultraderecha en el mundo tiene
00:04:14fascinación por la historia del Imperio
00:04:16Romano. Hay una cosa ahí también muy
00:04:18masculina, además. Bueno, pero vos qué
00:04:21sos sos el líder de los judíos. Hice un
00:04:23lío, perdón. Está bien. ¿Sos el líder de
00:04:26los judíos que quieren ser libres o sos
00:04:27el líder de los romanos que echaron a
00:04:29los judíos de Palestina? O sea, dos
00:04:31cosas a la vez, hay una cosa como rara
00:04:33ahí, ¿eh? Y además unos luchaban por
00:04:36teóricamente por la libertad y el otro
00:04:38por someter a todo el mundo. Porque vos
00:04:39te yo yo me me detengo en otro tipo de
00:04:42de No, no es que me parece que es
00:04:44importante eh como tratar de desmenuzar
00:04:47de qué habla mi ley con las cosas que
00:04:48habla porque es relevante. Yo lo vengo
00:04:51haciendo con la historia de mandriles,
00:04:52burro unuco y demás de detenerme a
00:04:54tratar de entender qué quiere decir
00:04:56fuera, pero fuera broma, pues, ¿qué
00:04:58quiere decir cuando le dice burro unuco
00:05:01a Axel Kisilof? O sea, ¿por qué unuco?
00:05:04Porque digamos, porque entonces o
00:05:05mandril, ¿qué quiere decir el mandril?
00:05:07Hasta que ahora salió un artículo en el
00:05:09New York Times que me parece del todo
00:05:10insólito, que explica de Mandril y dice
00:05:13el colorful y explica que es la cola
00:05:15colorida del mandril y hacendo una
00:05:18explicación en inglés que me parece que
00:05:20es lo que hay que hacer, quiero decir,
00:05:21sobre estas cosas que estás diciendo y
00:05:23demás, o sea, porque eh está diciendo
00:05:25cosas cuando dice esas cosas, cuando
00:05:27dice burro unuco, cuando dice mandril,
00:05:28cuando toma estas alegorías o demás,
00:05:31está diciendo cosas. Entonces, eh no es
00:05:35un trabajo tomárselo en serio, quiero
00:05:36decirlo realmente eh
00:05:39pero es nuestro trabajo escuchar su voz
00:05:42y tratar de descifrar qué es lo que
00:05:44quiere decir con lo que está diciendo.
00:05:46Si vos unís despliega su mente también,
00:05:49sus obsesiones, sus fantasmas, sus
00:05:52fijaciones. Cuando el tipo dice, eh, no
00:05:55voy a matar hijos de nadie yo. Pero
00:05:57después empieza a decir, "Se meten con
00:05:58mis perros." O sea, esta gente se mete
00:06:00con los hijos.
00:06:02O sea, entonces, ¿es literal o no es
00:06:04literal? ¿Hasta dónde va su mente y qué
00:06:07desea hacerle a sus enemigos? Hay un
00:06:09lugar que los enemigos supuestos o
00:06:12reales ocupan su cabeza que es muy
00:06:14grande y que él le aparece en todo el
00:06:16tiempo. Y ese lugar que uno podía ver
00:06:18que hay cierta paranoia porque una
00:06:20opinión tuya ya es una un complot de no
00:06:24sé qué y entonces que perseguir porque
00:06:25son orcos asesinos, paradísales y todo
00:06:28eso. No es algo que a él que sea
00:06:30liviano, que sea solo una estrategia o
00:06:33algo, es algo que le pesa en el alma,
00:06:34con lo cual andás a ver. Bueno, ahora
00:06:36fue esta mañana, ¿viste? Que dijo
00:06:38después no digamos lo suficiente a los
00:06:40periodistas que van a desfilar todos por
00:06:42tribunales, o sea, ahora y va increendo
00:06:45la cantidad de periodistas que manda
00:06:46tribunales. Este, como son, ya son siete
00:06:51por lo menos, ¿no? Eh, una primera tanda
00:06:54que fueron Pañi, eh, Ari Lijalat y
00:06:58Lijal, ¿no? Y eh Viva Canosa. Sí, pero
00:07:02también Débora Plager. Ah, Débora Plaer.
00:07:05Cuatro. CU que es todo lo que tiene que
00:07:07ver con el tema del ascenso del nazismo
00:07:09y demás. Nicolantos por lo mismo, Julia
00:07:13Mengolini, Real, eh Mauro Federico,
00:07:17Fabián Doman. Ya llegamos a 10. Nueve,
00:07:20nueve tengo conté yo. Sí. Eh, ¿alguno
00:07:23más debe haber por ahí? Estamos en
00:07:25nueve. Eh, le Canosa dos veces. Ah,
00:07:27Canosa dos veces, claro. Sí. Eh, y
00:07:30bueno, dice que ahora van a empezar a ir
00:07:32en fila a a a tribunales. Son causas que
00:07:36vienen cerrando, ¿no? Bueno, claro, es
00:07:38que hay algo de de toda la
00:07:40jurisprudencia respecto también de de
00:07:42que tiene un ámbito de protección menor
00:07:45la voz del digamos la privacidad y un
00:07:47montón de cuestiones que hacen a que el
00:07:49presidente por su rol tiene como una una
00:07:52un nivel de protección menor para
00:07:54ciertas cuestiones. Él cree que tiene
00:07:55que ser mayor, pero es menor en la
00:07:57jurisprudencia. La hay que ver que
00:07:58después cada juez que hace, porque uno
00:08:00ve lo que está haciendo Arrollo Salgado
00:08:01con estas detenciones y uno dice, bueno,
00:08:03si un juez eh nada actúa de acuerdo que
00:08:06el gobierno tiene, tiene ciertos
00:08:07márgenes de arbitraridad para molestar.
00:08:09Eh, sí, igual yo considero un exceso el
00:08:12terrorismo estado y que estamos como la
00:08:14dictadura, ¿no? Me parece una
00:08:15desproporción eh eh porque cuando Mayira
00:08:19Mendoza dice esto como en la época de la
00:08:21dictadura bueno no que entonces si
00:08:23perdemos la proporción de top una cosa
00:08:25decir, bueno, hay un un es arbitrario,
00:08:28no sabemos qué delitos se le imputa. No
00:08:30hay ninguna razón por la cual mantenerla
00:08:32detenida preventivamente. Ahora, yo creo
00:08:34que a eso le faltan dos argumentos.
00:08:36Primero condenamos la violencia política
00:08:38en cualquier circunstancia porque no
00:08:40empiezan, para mí por el principio, pu
00:08:43es una funcionaria pública la que está
00:08:44detenida, que fue a tirar una bolsa de
00:08:45[ __ ] en la, perdón, de Bostá, en la
00:08:48puerta de la casa de un diputado
00:08:49nacional que es de una violencia sin
00:08:52igual, pero para mí es realmente eh como
00:08:56y logran que se discuta eso y no la
00:08:59manera en que habla eh eh
00:09:03para mí es entonces para mí es un error
00:09:06polí político garrafal, además de que es
00:09:07un hecho condenable, pero no empiezan
00:09:09por ahí y después es como la dictadura.
00:09:12Y me puede decir que Arroollo Sagado te
00:09:14parece que está haciendo esto. Ahora, la
00:09:16dictadura no era esto tampoco,
00:09:18¿entendés? Como bueno, le dieron prisión
00:09:19domiciliaria porque tiene un antecedente
00:09:21médico. Es evidente que no es la
00:09:22dictadura. Bueno, y que hay un
00:09:24allanamiento y hay una jueza y se sabe
00:09:26dónde está y se sabe cuándo lo
00:09:27detuvieron. Después puedes discutir lo
00:09:28que quieras, pero a mí me parece que hay
00:09:30un revoleo de exageraciones.
00:09:33Bueno, Fernando Iglesias, viste que
00:09:34dijo, "No, la violencia siempre de los
00:09:36otros." Vos fíjate la triple A,
00:09:38montonero decí, "Che, y el bombardeo de
00:09:39la plaza del 55 y la proscripción del
00:09:42peronismo y el cadáver de Eva. O sea, yo
00:09:45te puedo hacer la misma lista eh de este
00:09:49persecuciones y violencia que sufrió el
00:09:50peronismo, pero ven solo la violencia y
00:09:53uno podría decir lo mismo de Cristina
00:09:54Quirna, ¿no? Pero ven solo la que en
00:09:57algunos momentos le toca muchos peor a
00:09:59otros que a otros, ¿no?
00:10:01Ahora pareciera que mi ley está
00:10:03cambiando un poco la estrategia porque
00:10:05hoy en redes eh se la agarra con Manu
00:10:08Job, que es cronista de TN y que también
00:10:10tiene participaciones en Blender y él en
00:10:14Blender, en TN Manu Jov había mostrado
00:10:17los planos del departamento de Cristina,
00:10:18que yo que lo criticó mucho al
00:10:20kirnerismo y demás. Entonces, hablando
00:10:23de eso en Blender, dice, "Bueno, si yo
00:10:25alguna vez consigo el plano de los
00:10:27caniles, les aseguro que lo traigo, lo
00:10:30mostramos yo." Mi ley se agarra de eso y
00:10:32ya no habla de calumnias, de injurias,
00:10:34que son causas que él presenta y que le
00:10:37cierran los o hasta ahora los jueces han
00:10:39desestimado, sino que habla de amenazas,
00:10:42de una amenaza respecto de la privacidad
00:10:45del presidente, los hijos del
00:10:46presidente. Bueno, ahí está. Dice,
00:10:47"Estos tipos se ahí en ese contexto
00:10:49dice, "Estos tipos se meten con mis
00:10:50hijos."
00:10:51Ah, ahora claro, hoy ahora vos viste en
00:10:53el mismo momento que está con tronco y
00:10:55que dice mier, o sea, la cantidad de
00:10:57veces que dijo [ __ ] esa vez es una
00:10:59cosa impactante, pero se tira al piso a
00:11:01jugar con como con un como una enorme
00:11:04ternura, como si fuese es el mismo tiene
00:11:07como ese momento de como de paternar a
00:11:10Estoy por decir algo, que tal vez me
00:11:13genere un juicio. No, no, mejor no.
00:11:17Bueno, voy a decir una cosa, no tiene
00:11:18nada que ver con lo que está diciendo
00:11:19María, pero síndrome 1933
00:11:22empieza hablando el primer párrafo,
00:11:24¿sabes de qué trata? No, del amor
00:11:26inconmensurable de Hitler por los perros
00:11:28y que entre las primeras leyes que saca
00:11:32Hitler son las leyes antijudías y las
00:11:34leyes de sobreprotección a los perros
00:11:36porque en paralelo al mismo tiempo,
00:11:39¿entendés? Y no tiene nada que ver con
00:11:41mi ley. Mi ley no es nazi. Mi ley no es
00:11:43Hitler. Mi ley no se parece es nada
00:11:44Hitler. Lo digo de verdad, no es Hitler,
00:11:47pero ese elemento de que puede haber
00:11:50ternura en un sentido y crueldad en otro
00:11:52no es nuevo. Es no no no es nuevo.
00:11:54Bueno, la la no estoy hablando de mi ley
00:11:57la obra de
00:12:01Bueno, tato Pablo, que en su momento,
00:12:03¿te acordas? potestad. Toda la obra era
00:12:05como que ahora la película esta del
00:12:08torturador que son grandes padres, este,
00:12:11digo, la idea de esa idea de es un padre
00:12:14de familia no puede ser que sea una
00:12:16persona que haga algo malo porque es un
00:12:17padre de familia, ¿no? Ahora, déjame
00:12:19decir una cosa que yo disciento en el
00:12:21énfasis con vos, porque yo comparto
00:12:24completamente lo que dijiste de cómo la
00:12:26Campora está encarando el tema, de como
00:12:28eh agrego algo más. A mí manifestaciones
00:12:32frente a domicilio de personas no me
00:12:33gustaban ni siquiera cuando había
00:12:35impunidad con los militares y los hijos
00:12:36desaparecidos iban a sus casas por
00:12:38varias razones. Primero, porque es obvio
00:12:40que una vez que se instala el método, el
00:12:41método va en distintas direcciones.
00:12:42Siempre esos métodos, la lista la hace
00:12:44el primero, pero quiere que es el único
00:12:45que hace la lista y después hay otro que
00:12:47va a la casa de otros. Y después que en
00:12:48la casa hay familiares y hay nenes y hay
00:12:51menores y no sabes quién está. Entonces,
00:12:52hay algo de marcación de una casa que a
00:12:54mí no me gusta. No me gusta. Aún cuando
00:12:57es obvio que Experta es un provocador
00:12:59que la se la busca todo el tiempo. Eh,
00:13:00no me gusta nada. Eh, ahora, dicho esto,
00:13:04hay algo en la en la conducta de de la
00:13:07jueza.
00:13:09personaje sobre el cual a mí me genera
00:13:10más curiosidad porque me parece un
00:13:11personaje muy polifacético, es decir, en
00:13:13cada momento actuó y yo no tengo una
00:13:16visión que tiene mucha gente que dice
00:13:17que es el demonio, pero para nada. Hay
00:13:19momentos que ha sido muy valiente
00:13:20inclusive en el tema narcotráfico,
00:13:22ritondo, etcétera. Ahora, en este caso y
00:13:25tiene una causa la grande por corrupción
00:13:27este muy buena de una causa por
00:13:30corrupción en la casa en el caso Cuider
00:13:32estuvo muy bien. Eso es que que ella
00:13:35ella lo que estaba investigando por el
00:13:36caso Cuider era como una empresa privada
00:13:38confesó que había pagado coima en un
00:13:40montón de de provincias, en distintos
00:13:43lugares y a muchas instituciones. Bueno,
00:13:45está siguiendo eso. Sí. Adás, bueno,
00:13:47después en la manera en que guió hacia
00:13:48el final, hacia la resolución, bastante
00:13:51prolija, el caso de la acusación contra
00:13:53la destina Ra de Noble por apropiación
00:13:55de obligó o forzó a ser el ADN, después
00:13:58eh garantizó que fuera prolijo y el
00:14:01resultado dio lo que dio y terminó el
00:14:02tema. O sea, un tema muy conflictivo lo
00:14:04que yo bien. Por eso me sorprende que
00:14:06que haga esto, porque uno lo que piensa
00:14:08es, a ver, es cierto que te pongan a ti
00:14:11en caga en tu casa es horrible, pero el
00:14:13los delitos graves está homicidio, robo,
00:14:16secuestro, que te rompan los vidrios,
00:14:17que te [ __ ] la goma en auto, que te
00:14:19incendien la casa, que que te golpeen,
00:14:21hay 1000 delitos graves que te tiren
00:14:23caca. Es es un delito comparativamente
00:14:25bastante menor. Entonces, como ese
00:14:28delito es bueno, dicen que es una
00:14:29contravención y ella lo investiga bajo
00:14:31un incitación al odio, lo cual lo
00:14:34convierte en un delito, que si no no
00:14:36habría razón para este tipo de
00:14:38intervención. Entonces, vos construís un
00:14:39paraguas conceptual que hace que ese
00:14:41delito en sí mismo, que en sí mismo es
00:14:43poco, con ese paraguas conceptual parece
00:14:45una cosa terrible. Eh, incitación al
00:14:47odio, no odiamos lo suficiente los
00:14:49periodistas. Queres más incitación al
00:14:50odio que eso no hay. Entonces, eh me da
00:14:54la impresión de que ese paraguas
00:14:55habilita y lo otro es peligro de fuga.
00:14:58Bueno, explícame por qué esta persona se
00:14:59puede fugar. No, no, no se entiende
00:15:02porque si no es una arbitralidad que ha
00:15:03cumplir una condena sin condena, que es
00:15:05lo que está pasando en este momento.
00:15:07Entonces, no me gusta o o por lo menos
00:15:08no me gusta que no lo explique
00:15:09claramente. Vos decís, bueno, mira, ella
00:15:11dice que está en en secreto de sumario,
00:15:14que es la razón por la cual yo intenté
00:15:15esa misma pregunta que te haces vos, el
00:15:17argumento de ella y juzgados que están
00:15:20en secreto sumario, eh, como para
00:15:22responder a esa pregunta que vos te
00:15:24hacés. ¿Cuánto tiempo de tener una
00:15:26persona bajo secreto de sumar?
00:15:27¿Entendés?
00:15:28A mí eh, a ver, eh, ¿qué me pasa? Me
00:15:32pasa que eh no lo sé, me despierta las
00:15:37mismas preguntas que a vos decís,
00:15:38"Bueno, cuatro allanamientos." Digo, te
00:15:40parece un la madre detenida. La madre
00:15:42detenida.
00:15:44Ahora, la camioneta pertenece a quién? A
00:15:48una empresa que se dio el uso a la
00:15:51municipalidad de Quilmes. Bueno, eh la
00:15:55presa la empresa es funcionaria. del
00:15:58gobierno de Axel Kisilov.
00:16:01Entonces, yo quiero decir, me parece que
00:16:03eh primero viene lo primero. ¿En qué
00:16:06sentido? Decí para mí sería mucho más
00:16:08legítimo porque además la idea de que la
00:16:10violencia es del otro y entonces porque
00:16:12el otro es un provoc es problemática.
00:16:14Pues entonces vos decís, "Che, plaga
00:16:16número 10, si hay una camioneta del
00:16:18municipio que está involucrada, es una
00:16:20persona que es funcionaria pública,
00:16:21sigue siendo funcionaria pública, la
00:16:23apartaron de ser funcionaria." O sea,
00:16:25una cosa que vos me digas, bueno, eh, la
00:16:27jueza se fue, la jueza está siendo
00:16:29recontraarbitraria, nos preocupan sus
00:16:31garantías, sus derechos individuales, la
00:16:33vamos a cuidar, pero vamos a ser claro
00:16:35que una funcionaria pública no puede ir
00:16:37a con una camioneta de un municipio
00:16:40lleno de bota a tirar la puerta de la
00:16:41casa de un diputado. Entonces, me parece
00:16:44que a mí me haría mucho más creíble y
00:16:47mucho más sólido lo que pudieran decir
00:16:50si lo acompañaran por una postura más
00:16:52clara respecto de eso. O sea, tiene que
00:16:54seguir siendo funcionaria pública al
00:16:56margen de que le hayan hecho lo que le
00:16:57hicieron. Está aprobado. No, si te ha
00:16:59probado. Nadie dice que no. Vos los
00:17:01escuchás
00:17:03y no hay ningún momento en el que digan,
00:17:06"No fue." No. O sea, me parece que eh
00:17:09que que tienen claro que fue. Me da la
00:17:11sensación por por lo que los escucho.
00:17:14Coincido con vos en que eh decís cuatro
00:17:17allanamientos, siete personas presas,
00:17:20una semana incomunicada, la más. Pero un
00:17:22tweet muy desafortunado en este contexto
00:17:24de Patricia Burril, que ha mandado a
00:17:26detener gente de manera arbitraria todo
00:17:28el tiempo cuando dice, "La diputada tira
00:17:29caca que las hace las pes." Total,
00:17:31total. De hecho, yo me preguntaba al
00:17:32principio, digo, "Quiero saber si esto
00:17:33es verdad." Y le pregunté a los de la
00:17:35provincia de Buenos Aires, le digo,
00:17:35"Che, ¿es verdad? realmente es ella la
00:17:37funcionar porque porque te preveniz a
00:17:40esta altura de eso, de una palabra que
00:17:42está bastante eh poco verificada con
00:17:45relación a las cosas que dice. Pero a mí
00:17:48me preocupa, a mí me parece que además
00:17:49están enredados en una situación en la
00:17:51que se perjudican este políticamente
00:17:54hablando, pues es tipo, bueno, es una
00:17:55compañera, cometió un error, no estamos
00:17:58para nada de acuerdo, nos preocupa, hay
00:18:00la utilización de vínculos. Vemos que en
00:18:02medio de la detención de Cristina, las
00:18:05provocaciones, puede haberse zarpado,
00:18:07puedes hasta encontrar alguna forma de
00:18:09Se utilizó una camioneta, vamos a ver la
00:18:11utilización, eh, no sé si va a seguir
00:18:14siendo funcionaria pública, además nos
00:18:16parece que pero me parece que que falta
00:18:20algo ahí, porque entonces es la justif,
00:18:23a ver, les das el la justificación,
00:18:27¿entendés? O sea, además yo es por
00:18:30convicciones democráticas, yo creo que
00:18:32si no no para nunca. Eh, no lo digo solo
00:18:35por conveniencia, pero adicionalmente
00:18:37creo que les permitiría, o sea, que
00:18:41quede más en claro la violencia
00:18:43desperta. Ahora estamos hablando de la
00:18:45violencia esta que además es un poco la
00:18:47estrategia de Kisilov que no le responde
00:18:49directamente a mi ley en los mismos
00:18:52términos cada vez que lo insulta, pero
00:18:54bueno, aparece esto que mancha un poco
00:18:57esa estrategia y hay un lío bárbaro ahí
00:18:59porque hasta donde yo sé me parece que
00:19:02ella es militante de la cámpora, ¿no? De
00:19:03Kisilov. Entonces Kisilov saliendo a
00:19:06despegarse se genera un conflicto
00:19:08interno en el momento del acuerdo de
00:19:09listas. Entonces prefiere eh nada Silvar
00:19:13Bajito y la Cámpora. Bueno, yo me
00:19:16acuerdo que cuando eh dos momentos de
00:19:19esta discusión cuando vino acá Máximo
00:19:21Kirger, yo le pregunté por lo de TN y no
00:19:23repudió. Dijo, "Te voy a contar lo que
00:19:25sufrimos nosotros." Sí. ¿Qué es esta
00:19:27historia? No termina nunca. Y y lo que
00:19:29contaba era feo, ¿no? No, pero eh nos
00:19:32repudió. Y después en un momento, eh,
00:19:35vino Grabois eh también en el marco de
00:19:38la detención de Cristina y le
00:19:39preguntamos por, no sé si por lo de TN y
00:19:41dijo, "Mira, esta estos desafíos van a
00:19:44generar una militancia muy dura. Yo no
00:19:46estoy de acuerdo con ningún scratch y
00:19:47ningún tipo de violencia, pero no soy
00:19:48buchón. Entiendo que otra gente piense
00:19:50distinto. Es si lo dijo así, eh, muy
00:19:53categóricamente. Hay un Yo sé que a vos
00:19:58vuelve con tu obsesión de la década del
00:19:5970, porque aunque la violencia no es la
00:20:02misma, las discusiones son bastante
00:20:04parecidas. Sí. Bueno, lo que pasa es que
00:20:07el punto es como es es un poco la
00:20:10historia argentina del peronismo
00:20:11antiperonismo de quién empezó la
00:20:13violencia, ¿no? Entonces es empiezan el
00:20:1555 con el bombardeo a la Plaza de Mayo,
00:20:18el golpe contra Perón y la proscripción
00:20:20o empieza con los montoneros en el 70
00:20:22cuando van y matan Aramburu. Ponele,
00:20:24¿entendés? Eh, entonces empieza una
00:20:27discusión muy grande respecto de quién
00:20:30fue quién ejerció violencia y quién
00:20:33padeció violencia. Eh, que es un poco la
00:20:36idea que pone ahora eh Iglesias de
00:20:38vuelta arriba a la mesa, que dice, o
00:20:40sea, siempre la violencia viene al lado
00:20:41del peronismo. Pues no, que es un
00:20:43disparate, que es un disparate
00:20:45important. O sea, la dictadura, ¿cómo
00:20:47juega acá? Ah, no, dijo fuera de los
00:20:49militares. Ah, dijo fuera. Dijo fuera de
00:20:52los militares. Fuera de los militares,
00:20:53fuera de los radicales, fuera del pro,
00:20:55fuera de la violencia siempre fue
00:20:58perista. Bueno, no hay otro. No, no. Y a
00:21:01mí en realidad y lo otro que me venía
00:21:02preocupando mucho más que que se ve muy
00:21:05clara es esa situación del estado de
00:21:07excepcionalidad. Para mí lo más grave de
00:21:09todo esto, si es que se ocurre, es la
00:21:12intencionalidad de ubicar a esto dentro
00:21:14de actos terroristas. O sea, la idea de
00:21:17el enemigo al que le van poniendo normas
00:21:21excepcionales y empieza a ver cada vez
00:21:23más permisos para la policía y entonces
00:21:26la la defensa y cualquier actos terror.
00:21:30Ese es un deslizamiento
00:21:32súper de la década del 70, porque no es
00:21:33que de la noche a la mañana vino 76 y se
00:21:36rompieron las reglas. Eh, sí, yo lo sé
00:21:38porque hay hay 1000 diferencias que
00:21:40hacen que esto no no suba de qué s, no
00:21:44está la guerra fría. La guerra fría es
00:21:45un motor muy fuerte de lo que pasó en
00:21:47los 70. Eh, hay una democracia de hace
00:21:50muchos años. Lo pero tenés las redes de
00:21:52otra manera, ¿entendés? Quiero decir,
00:21:54cuáles son los territorio simbólico más
00:21:57todavía sí, todavía sí. No, pero sí lo
00:22:00que yo veo es que la idea de construir
00:22:03un enemigo ficticio en base a qué sé yo,
00:22:06un tipo dice, "Yo si tengo el mapa de
00:22:09los caniles, lo muestro y mi ley
00:22:12interpreta de eso. Se está metiendo con
00:22:14mis hijos y vos tenés tentación de
00:22:17decir, mira, no te ofendas, pero son tus
00:22:20animales domésticos. Vos pues tenés
00:22:22derecho a considerar hijos, pero no es
00:22:23lo mismo. No, no, pero además ahí la
00:22:25discusión está mostrando un un un
00:22:27croquis. No se está medo. No, no, no,
00:22:29no, pero además es un espacio público, o
00:22:30sea, la quinta de Olivos es un espacio
00:22:33público, es una residencia presidencial,
00:22:35no es su casa personal. Entonces, hay
00:22:37algo de su esfera de intimidad que como
00:22:40presidente es más reducida que Mily no
00:22:42no quiere aceptarla. cuando fue todo el
00:22:44escándalo de Alberto Fernández en la
00:22:46pandemia, que se que se conocieron las
00:22:48visitas y demás y cómo rompía las normas
00:22:50que él nos ponía todo lo demás. Todo eso
00:22:52surge de un pedido de acceso a la
00:22:54información pública donde se cuando al
00:22:56principio empezaron a pedir las visitas
00:22:58y las cosas de mi ley, Rodolfo Barra,
00:23:00que todavía estaba en el gobierno,
00:23:01modificó la ley por decreto de acceso a
00:23:04la información pública para establecer
00:23:07como la protección que mi ley pedía
00:23:09respecto de que eh que las cuestiones
00:23:12que hacen a a a Olivos no pudieran ser
00:23:15materia de los pedidos de acceso a la
00:23:17información pública. de cuánto se gasta,
00:23:20cuánto se gastó en remodelar el lugar
00:23:22para los caniles, la comida, o sea, hay
00:23:24un montón de cosas. ¿Te acuerdas cuando
00:23:26se sabía hasta la marca de las bebidas
00:23:28que compraba Alberto Fernández para la
00:23:30residencia Olivo, todo, bueno, los
00:23:32ingresos, los iny tiene la idea de que
00:23:35eso pertenece a su intimidad y que no
00:23:37debe ser este público y por eso ya
00:23:39metieron que de hecho, te acuerdas que
00:23:41el pro se rasgaron las vestiduras y
00:23:43dijeron que era malísimo, que iban a
00:23:44exigir que la que dieran marcha atrás
00:23:47porque la ley esa la habían promovido
00:23:49ellos. Se olvidaron de todo como hizo,
00:23:51¿viste? Violín en bolsa, Macri con todo.
00:23:54Pero hubo un momento en que el pro
00:23:55estaba un poco indignado con esta idea
00:23:57de este, bueno, un poco indignado. Un
00:24:00ratito por un ratito. Ya se le pasó,
00:24:02pero en la alianza. E, pero vos crees
00:24:06que el camino es ir construyendo la
00:24:09declaración de la Cámpora como
00:24:10organización terrorista. No, no sé a
00:24:12dónde va. Por eso digo, me parece que
00:24:14hay algo ahí con el del del vinculado a
00:24:19la al municipio de Quilmes, no sé si eso
00:24:22me preocupa más, ¿entendés? Con relación
00:24:24de hacia dónde lo quieren llevar, si es
00:24:26que la jueza acompaña ese, o sea, y va
00:24:29en dirección ahí. No creo, o sea, porque
00:24:32me parece que, o sea, de nuevo, entre el
00:24:35terrorismo estado y lo que pasó estos
00:24:36días, hay un abismo. Entre tirar bosta y
00:24:39ser una organización terrorista, hay
00:24:42otro abismo enorme. Entonces, no sé, es
00:24:45un No, a mí me tiene loca, yo no
00:24:48entiendo muy bien qué es lo que detonó
00:24:49este tiempo con con mi ley fuera de la
00:24:51aparición en los troncos. Esto de Chaco
00:24:54es impresionante. O sea, va por primera
00:24:57vez al norte del país en 18 meses. Por
00:25:00supuesto que no va inaugurar obra
00:25:02pública porque no hace obra pública.
00:25:03Entonces va a la inauguración de una
00:25:05iglesia que son 3 haáreas de un estadio
00:25:09espectacular.
00:25:10Chaco tiene mucho evangélico. Más del
00:25:1325% de la población de Chaco son
00:25:15evangélicos. Hay una enorme cantidad de
00:25:17templos y este es un el apóstol máximo
00:25:21es un hondureño norteamericano que vive
00:25:24en Miami. Desesma, ¿no? Maldonado.
00:25:27Max, el la la internacional
00:25:30internacional, que es un tipo que tiene
00:25:32poderosísimo económicamente, que tiene
00:25:35presencia como en 70 países, lo
00:25:38investigaron denunciado por tuvo un
00:25:39divorcio tremendo el pastor, eh, que se
00:25:43le habían investigado las propiedades y
00:25:45la es un esquema basado en el diezmo, o
00:25:47sea, fundamentalmente el financiamiento,
00:25:49o sea, los evangélicos tienen, por
00:25:51ejemplo, un laburo muy bueno en cárceles
00:25:52y tienen como altísimos eficiencia en
00:25:55como en revertir la violencia y los
00:25:57niveles de reincidencia en cárceles y
00:25:59qué sé yo. Supongo que es un mundo muy
00:26:00grande el de los evangélicos, pero esta
00:26:02es una iglesia eh el el Maldonado hizo
00:26:05unos actos con Trump en Estados Unidos.
00:26:08Eh, se supone que, por ejemplo, entre
00:26:10los milagros es que eh le generó un
00:26:12órgano, un riñón a una persona en un
00:26:15Maldonado. Maldonado. Eh, él decía que
00:26:18cuando con la fe estás bendecido,
00:26:20entonces no te tenías que vacunar para
00:26:22el COVID en su momento en en Estados
00:26:25Unidos. Digo, es un personaje Maldonado,
00:26:27el apóstol máximo de esta iglesia, que
00:26:30es al evento que va Milake.
00:26:33Construyeron esto con cero, eh, no le
00:26:35pidieron plata prestada a nadie, es
00:26:37plata del de la conre, no se llama
00:26:39congregación.
00:26:41El Chaco tiene un estadio propio, es lo
00:26:43que va a inaugurar mi ley. Es un estadio
00:26:44propio para 10,000 personas supermerno,
00:26:47o sea, como tipo como una especie de
00:26:49anfiteatro y no sé qué. Y es lo que va a
00:26:51inaugurar mañana mi ley en el medio de
00:26:53este como congreso mundial al que viene
00:26:56el apóstol máximo que es Maldonado, que
00:26:58es el que entre otras cosas además tiene
00:27:01profecías una de las cuales fue que
00:27:02Argentina iba a salir campeón del mundo.
00:27:04Sí. Este y que iba a venir un cambio en
00:27:07Argentina. O sea, que también otra de
00:27:09sus profecías fue eh Mily, eh de Sí. Eh,
00:27:15y entonces, bueno,
00:27:17vos fíjate que el yo hablé hoy con un
00:27:20pastor evangélico de los que va a estar
00:27:22ahí, él me decía, "Bueno, la verdad es
00:27:24que nosotros intentamos acercarnos a
00:27:25todos los gobiernos, pero ninguno nos
00:27:27dio bola. Eh, lo que nos pasa es que nos
00:27:29dio bola, bueno, eh, como diciendo, no
00:27:31es porque hagamos una bueno, pero viene
00:27:33en y tienen toda una cosa también con la
00:27:36familia y la la la idea que primero
00:27:40viene la cosa personal, pero mucho
00:27:42énfasis en la familia y demás.
00:27:45Es raro, es como un eh giro raro eh el
00:27:49que va a dar el sábado y después va
00:27:51viste el 22 de julio a Córdoba al a la
00:27:55derecha Fest. A la derecha Fest es como
00:27:56la principal de la mano del Aje Márquez
00:27:59y eh todos cobrando entrada, ¿no? Todos
00:28:02cobrando entrada, pero su sus viajes al
00:28:05interior y su recorrido por el país es
00:28:07con el con eh los evangélicos en temas
00:28:10personales en Chaco. Sí. y temas de la
00:28:13batalla cultural a niveles. Este, sí,
00:28:16sí. Córdoba es una elección eh muy
00:28:19importante por varias razones. Primero
00:28:21porque es el la derecha Fed que vaya el
00:28:2322 de julio. Claro. Digo, la elección es
00:28:26general. ¿Por qué? Porque Córdoba él
00:28:28debe haber sacado 75% arrasó en Córdoba.
00:28:32Claro, Córdoba era tiene su corazón
00:28:34partido a nivel nacional, siempre fue
00:28:36antiquillerista, con lo cual siempre
00:28:39apoyó al pro y apoyó a mi ley, pero a
00:28:42nivel provincial siempre fue peronista.
00:28:45Es un per un peronismo antigillonerista.
00:28:47Exactamente. Pero que no es lo mismo que
00:28:48el PROY que Miley. Entonces, por eso
00:28:50siempre ocurrió que en las elecciones
00:28:52nacionales ganaba el PRO y miy en las
00:28:55elecciones provinciales ganaba el
00:28:57peronismo, sobre todo en las de medio
00:28:58término de las otas.
00:29:01Esquartieti. Ahora eh hay todo un ruido
00:29:04alrededor de la especulación sobre si
00:29:07Esquiaretti se va a presentar en las
00:29:08elecciones como cabeza la lista de
00:29:10diputados nacionales. ¿Por qué? Porque
00:29:11en las encuestas esquiaretti eh la
00:29:14libertad avanza le gana al peronismo
00:29:16local, pero esquiaretti le gana a
00:29:17cualquier candidato y le gana bien a
00:29:19cualquier candidato de La Libertad
00:29:21avanza. Pero además es importante por
00:29:23esto porque mi ley pretende ganar
00:29:25Córdoba con quizá lo más representativo
00:29:28de la batalla cultural que es la que es
00:29:30la G. Es decir, muy probablemente el
00:29:32candidato a diputado nacional de Córdoba
00:29:34y va a entrar en la Cámara de Diputados
00:29:36si es que finalmente acepta, falta
00:29:37mucho, qué s va a entrar aunque pierda,
00:29:40porque si va primero va a entrar, ¿eh? y
00:29:42va legítimamente, pero es un hombre que
00:29:45vos cuando vos lo seguís, vos te das
00:29:47cuenta que
00:29:50la es Márquez. Es decir, ayer como veías
00:29:53a Nicolás Márquez bromear diciendo,
00:29:55bueno, tiene problemas de deformación
00:29:58analido
00:30:00a Esteban Paulón, que los vean el
00:30:02psicólogo dijo, "Pero mi problema es la
00:30:04deformidad biológica que tiene, no la
00:30:05deformación anal." Eso dijo, por
00:30:07ejemplo, eh, la es igual más atildado,
00:30:11es decir, disimula un poco lo que es.
00:30:13Márquez tiene la virtud de la franqueza
00:30:15así cruel y dura y la de la provocación
00:30:17permanente. Pero la que yo siempre me
00:30:19acuerdo algo que es muy demostrativo de
00:30:21lo que es el además de la pradicas
00:30:24apunten bien cuando ven un zurdo. Eso
00:30:25dijo. Después cuando sobre la madre pasa
00:30:28mayo son madres que criaron a sus hijos
00:30:30como terroristas y cuando los mataron
00:30:32como correspondía lloraron derechos
00:30:34humanos. O sea, son unas viejas hijas de
00:30:35[ __ ] dijo en otro momento. Acaba decir
00:30:37que la violencia no se presta mal, que
00:30:39si se ejerce contra el, o sea, que si
00:30:41vos lo ejercés la violencia contra el
00:30:44mal, está bien. Está bien. Y después
00:30:47respecto de la homofobia, hay un momento
00:30:49que es muy demostrativo de él, porque
00:30:51cuando fue la inauguración de los Juegos
00:30:53Olímpicos en Francia, la inauguración
00:30:56fue, imagínate que Macron puso libertad,
00:31:00igualdad, fraternidad, orgullo, hizo un
00:31:02comunicado así y lo que vos veías era
00:31:04eso, la juventud occidental en toda su
00:31:06libertad. Y había algunos bailarines que
00:31:08vos mirabas y no te das cuenta si era
00:31:10mujer, varón, las dos cosas, ninguna, no
00:31:13sé, esas cosas que Entonces este puso,
00:31:15dijo, "¿Qué tiene que ver la revolución
00:31:17francesa con un grupo degenerados de
00:31:19desesperados por violar niños?" Ahí vos
00:31:22no veías a nadie desesperado por violar
00:31:24niños, veías bailarines solamente en una
00:31:26mentalidad así que dice, "Eso es gay,
00:31:28con lo cual son eh pedófilos."
00:31:31Acaba de estar con Orbán en Hungría, con
00:31:33un grupo de jóvenes y lo subió a sus
00:31:35redes reunión con Orbán. probar el
00:31:37presidente húngaro, un autócrata que
00:31:39tiene todo tipo de leyes de persecución
00:31:42de la comunidad homosexual, de hecho que
00:31:43hayan podido hacer una marcha ahora
00:31:47le había prohibido una marcha. Entonces
00:31:49él fue y venerándolo Orbán y además está
00:31:52todo lo antimusulmán ahí, porque Orbán
00:31:54lo que tiene es que la migración es una
00:31:56migración que él dice y lo dice en esa
00:31:59reunión con la amenaza la civilización
00:32:03este cristiana europea y que entonces
00:32:05hay que hacer un equilibrio entre
00:32:08compensar la baja la natalidad, digamos,
00:32:12en autóctona versus que la inmigración
00:32:15no te cambie la composición de la
00:32:17población.
00:32:19la teoría del reemplazo y está al parte
00:32:21de eso como este pero es importante esto
00:32:24que marcas porque están articulando
00:32:26mucho con Orbán. Orbán manda gente para
00:32:28acá, expertos en comunicación, en
00:32:30comunicación digital, en estrategia
00:32:32política, ellos van para allá. Hay ahí
00:32:34un hilo conductor muy fuerte, ¿no? Y te
00:32:35voy a decir una cosa, no más, pero vos
00:32:37es que desde que hicimos la nota con los
00:32:39rusos que medio en contacto con en CNN y
00:32:42me contaba que viste, no nos dimos
00:32:44cuenta, pero la hicimos una nota con una
00:32:47comunidad de rusos que vinieron a vivir
00:32:49acá. Hicimos una nota buenísima prate
00:32:51por Argentina y te cagas de la risa. Lo
00:32:53que los inmigrantes cuentan de Argentina
00:32:55es desopilante, ¿no? Y lo que me
00:32:57contaban es que claro, viste que mi ley
00:32:58cambió las leyes migratorias, que a
00:33:00nosotros nos pareció que no pasa nada,
00:33:02pero una de las cosas que modificó tiene
00:33:04a toda la comunidad de rusos que no
00:33:06tenían los papeles ya ingresados
00:33:08creyendo que se van a tener que ir
00:33:10porque ahora no podés más hacer los
00:33:12papeles estando acá. O sea, tenés que
00:33:14tener la residencia eh precaria, creo
00:33:16que se llama, para poder acceder o pedir
00:33:19la residencia permanente. Pero si pero
00:33:22no puedes haber entrado con la precaria.
00:33:23Entonces, los que ya están acá creen que
00:33:24se van a tener que ir. Entonces, están
00:33:26teniendo un montón de reuniones. Muchos
00:33:28están pensando en irse a Brasil porque
00:33:30no saben cómo permanecer. Qué estupidez.
00:33:33Eh, ¿entendés? Algo que no era un
00:33:35problema, ¿entendés?
00:33:37gente que trae dólares total eh y sí,
00:33:40pero por el seguidismo de la idea de la
00:33:43modificación de las leyes migratorias, o
00:33:46sea, de pido estamos vivos, ¿no? de este
00:33:48contexto. Festejemos este.