LA MESAZA DE PRIMER AVISO FT. CANDE BOTTO, PABLO BORDA Y DANY ARZÚA (PERIODISCA)
Gelatina - 10/8/2023 - Duracion: 1:53:19
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:08buenos días cómo andan Cómo andan Camilo
00:00:12Cómo andás José muy buenos días uy uy
00:00:16se siente lo que fue la cancha de bosque
00:00:21que ven pijazo
00:00:23voy a dejar que hablen ustedes sobre
00:00:25este tema
00:00:29[Música]
00:00:29[Risas]
00:00:32un día van a la cancha un día no Camilo
00:00:36va siempre y yo no voy más porque La
00:00:38goma era chiquita Así que riquelme
00:00:40haceme una bombonera nueva y estamos muy
00:00:42contentos sufrimos muchísimo
00:00:46estuve muy roto sí gritaste mucho así
00:00:50alenté mucho alentaste mucho ustedes las
00:00:53gallinas no conocen
00:00:5515 años tiene 15 años tienen eh están
00:01:00terminando la secundaria Mentira mentira
00:01:09en un mundial o me va a matar Patricia
00:01:12bullrich
00:01:13no es tan difícil son las tres cosas
00:01:16Cuál crees que es más probable
00:01:21por Dios Qué manera de sufrir la pasó
00:01:24mal Cuándo van a salir campeones de la
00:01:26Libertadores Qué día es la final 4 de
00:01:28noviembre en Río de Janeiro
00:01:31Ok Si pierden la libertad No si ganan la
00:01:33Libertadores y perdemos las elecciones
00:01:47bien bien alertadores
00:01:57llegar a una instancia de final es un
00:02:00montón
00:02:01no
00:02:02[Música]
00:02:05son nada candidatos Yo sí vamos a perder
00:02:10la final prefiero quedarme afuera
00:02:16o sea Ver la final y perderla
00:02:22[Música]
00:02:34[Música]
00:02:38micrófono no no quiere saludar no está
00:02:40listo todavía bueno Buenos días al chat
00:02:44cómo andan no sé qué porcentaje de
00:02:46boquita hay presente pero felicitaciones
00:02:48por pasar a cuartos de final de la Copa
00:02:51Libertadores hoy tenemos un programón
00:02:54contarles hasta las 12 del mediodía los
00:02:56vamos a estar acompañando con primera
00:02:57aviso hoy es día single en gelatina así
00:03:00que están todos medio alteraditos ya lo
00:03:02sé pero también vamos a compartir acá en
00:03:06primer aviso una mesada espectacular
00:03:07quiero arrancar con eso porque en un
00:03:10rato nomás nos van a estar acompañando
00:03:13nuestros amigos Cande Otto Pablo borda y
00:03:16Dani arzúa para armar una mesa
00:03:19espectacular vamos a hablar de todo
00:03:21bueno de todo lo que pasó ayer también
00:03:23Vamos a entrar en un rato sobre eso Pero
00:03:26principalmente Bueno una mesa para
00:03:29debatir en torno a lo que van a ser las
00:03:31paso este domingo las expectativas sobre
00:03:33los resultados las ganas de ir a votar
00:03:35que tenemos
00:03:36el programa el programa el programa el
00:03:39programa hay programa no hay programa
00:03:41Dónde está el programa bueno vamos a
00:03:44vamos a debatirlo con los chicos la
00:03:46verdad que estoy muy entusiasmada por
00:03:47esa mesa Espero que espero que circule
00:03:49la palabra que salga todo bien Yo no
00:03:52quiero ser mirtha querés contar quienes
00:03:53vienen ya lo dije Ah perdón Ya lo dije
00:03:56Cande voto Pablo
00:03:59tremenda mesa y también tremendas
00:04:02tremenda semana para cerrar las
00:04:03elecciones Se confirma que se trata de
00:04:05una de las elecciones con campañas más
00:04:07sucias que hemos visto y con bueno con
00:04:12un impacto directo sobre la ejecución de
00:04:14la política no con la suspensión de la
00:04:16Sierra de campaña y demás que ya nos
00:04:18iremos metiendo ahí de a poco pero
00:04:21efectivamente
00:04:22que bueno se trata de un cierre
00:04:25manchado manchado ayer mientras nosotros
00:04:28estábamos
00:04:30haciendo el vivo se conoció la noticia
00:04:35del asesinato de una nena de 11 años de
00:04:39lanús que había sido asaltada por
00:04:43motochorros y que murió a causa de bueno
00:04:47la violencia con la que había la que
00:04:50había ocurrido el hecho delictivo
00:04:53las horas posteriores fueron terribles
00:04:56te voy a pedir guayas y si me podés
00:04:59cambiar la cortina porque está como muy
00:05:00arriba capaz que nos queremos poner un
00:05:02poco solemnes para hablar de esto
00:05:04porque Bueno lo que sucedió en las horas
00:05:07siguientes
00:05:08fueron una cantidad de barbaridades que
00:05:11uno dice fa loco Qué terrible la
00:05:15utilización de un caso como este no solo
00:05:18para hacer política sino para juntar
00:05:20likes yo estuve muy sorprendida todas
00:05:23las horas
00:05:24con la cantidad de periodistas que
00:05:27se subieron a la filtración de la
00:05:30información
00:05:31que justamente filtró la municipalidad
00:05:35de lanús con Diego cra como secretario
00:05:38de seguridad del municipio alrededor de
00:05:41un supuesto menor de edad que había sido
00:05:45el responsable
00:05:47del asesinato de morena y que hoy recién
00:05:52estamos
00:05:54encontrándonos también con la
00:05:56información desde la fiscalía que
00:05:58confirma que ese menor no existió que no
00:06:00está en la causa
00:06:02y que efectivamente fue realmente muy
00:06:06triste ver a el periodismo en general
00:06:09subiéndose a una Primicia que no era y
00:06:12también
00:06:13alimentando una lógica que sabemos y que
00:06:16conocemos muy bien que tiene que ver con
00:06:18Cómo se realzan discursos punitivistas
00:06:22en el medio de una campaña que sabemos
00:06:25que son recontra operativos y
00:06:27recontrafuncionales a ciertos candidatos
00:06:29a ciertos programas políticos de ciertos
00:06:32candidatos que tienen un manual de
00:06:35recetas mágicas para resolver el
00:06:37problema de la seguridad particularmente
00:06:39la provincia de Buenos Aires Pero uno
00:06:40podría trasladarlo a toda la nación
00:06:43Ayer bueno el caso imagino que ya están
00:06:48metidos la nena Estaba por entrar al
00:06:51colegio dos motochorros
00:06:54intentan arrebatarle sus pertenencias la
00:06:57golpean ella queda inconsciente la
00:07:00ambulancia y la policía tardan 20
00:07:02minutos en llegar al lugar
00:07:0540 la ambulancia
00:07:08tres horas después detienen a los
00:07:10sospechosos gracias a las cámaras de
00:07:12seguridad que había en el municipio Pero
00:07:14entre los vecinos no pudieron reanimar a
00:07:18la nena que llega inconsciente al
00:07:20hospital y finalmente se da
00:07:22el amparo exactamente un paro cardíaco y
00:07:26se da la la muerte no como la
00:07:30Confirmación del fallecimiento de la
00:07:32nena La verdad que es un crimen que
00:07:34tiene todos los condimentos de la
00:07:35negligencia del Estado no absoluta por
00:07:37un lado está El hecho en sí mismo de la
00:07:39inseguridad que además en los vecinos
00:07:40denuncian que en ese territorio
00:07:42constantemente hay delitos de robo y de
00:07:45violencia sistemática son una liberada
00:07:47dice decían los vecinos como confirmando
00:07:50que también recordemos el intendente
00:07:53grindetti ahora candidato a gobernador
00:07:56en la lista de Patricia bullrich por la
00:07:59provincia de Buenos Aires no es
00:08:01intendente está
00:08:03de licencia por gestionar independiente
00:08:07viviendo en caballito como también el
00:08:10secretario krabex que secretario de
00:08:13seguridad secretario de seguridad del
00:08:15marido de Soledad Acuña que vive más en
00:08:17la ciudad de Buenos Aires que en lanús
00:08:19sí y candidato a intendente también de
00:08:22lanús y lo que iba a decir es que
00:08:24digamos tiene todos los condimentos de
00:08:26la negligencia del Estado no solo por el
00:08:27hecho de inseguridad en sí mismo por la
00:08:28zona liberada sino por la falta de
00:08:30eficacia a la hora de llegar bueno la
00:08:32ambulancia no que podría la mala praxis
00:08:35que se dan esas circunstancias quizás
00:08:37podría haber evitado el fallecimiento de
00:08:39morena aunque no tiene sentido pensarlo
00:08:41tanto es contra fáctico porque los
00:08:42hechos son los hechos pero si hay que
00:08:44señalar que inclusive ante un hecho de
00:08:46inseguridad de tal magnitud no hay un
00:08:48estado presente que puede accionar con
00:08:50inmediatez y no solo eso sino también el
00:08:53condimento de que los asesinos bueno
00:08:56venían de drogarse toda la noche y que
00:08:58le robaron el celular con el objetivo de
00:09:00venderlo para comprar Paco y seguir
00:09:02drogándose Entonces es un caso que está
00:09:04profundamente arraigado y relacionado
00:09:06con el tema del consumo problemático y
00:09:08del avance de los narcos en los
00:09:10territorios con esta lógica del para
00:09:13estado que se genera no donde parecía
00:09:14cinco y veintisiete años tienen los
00:09:16detenidos que
00:09:18Que bueno que la fiscalía inmediatamente
00:09:21dio por dio por cerrado el caso en la
00:09:26investigación digamos no ya confirmado
00:09:29la autoría del hecho berni salió muy
00:09:32rápidamente a confirmar que no había
00:09:34menores involucrados
00:09:36información que filtró el mismo
00:09:38diócrabble no y que encima en las redes
00:09:42sociales y en esta misma filtración se
00:09:45la asoció directamente a este menor con
00:09:47Naty saracho diputada del frente patria
00:09:50grande por la provincia de Buenos Aires
00:09:51de Unión por la patria que unas unos
00:09:54meses Antes había participado de un
00:09:58hecho por el cual también la detienen a
00:09:59ella en el que defendió a un menor en
00:10:04manos de la policía que estaba
00:10:06ejerciendo represión policial Sí el el
00:10:09nudo de toda esta cuestión es que ese
00:10:11menor no estuvo involucrado en el hecho
00:10:13de ayer de lanús pero parece que di otra
00:10:16vez secretario de seguridad insisto del
00:10:18municipio de lanús decidió filtrar esa
00:10:21información
00:10:22uno puede tener sospechas de Por qué no
00:10:25es cierto Bueno aparte lo que dijo Es
00:10:28que el allanamiento sucedió
00:10:30efectivamente en la casa de este menor
00:10:31al que quisieron involucrar y que en
00:10:33realidad él se autoincriminó no que él
00:10:36dejó haber sido culpable porque lo
00:10:38habían presionado los supuestos autores
00:10:40a lo que él tampoco aclara no el
00:10:44secretario de seguridad de lanús y
00:10:46filtra esta información claramente
00:10:48malintencionada con objetivos políticos
00:10:49no hace falta que lo digamos pero Aparte
00:10:52digamos haciendo uso del mecanismo
00:10:54típico de la fake news no que es filtrar
00:10:57una noticia con condimentos amarillistas
00:10:59para generar impacto en el sentido común
00:11:02social sabiendo que después por más que
00:11:04uno salga o todo el periodismo o la
00:11:06política a desmentirla bueno no llega no
00:11:09no llega la desmentida y queda la falsa
00:11:12verdad generando un relato asociado o
00:11:15sea de criminalización de los
00:11:18movimientos piqueteros porque Naty
00:11:19saracho representa los movimientos
00:11:20piqueteros y del peronismo no ayer ahí
00:11:24estábamos viendo algunas capturas de
00:11:27portales de noticias que aseveraban el
00:11:31menor que había un menor involucrado en
00:11:34este hecho sí y que el día de hoy perdón
00:11:36salió a desmentir esta información
00:11:38ninguna bajó esta información ni salió a
00:11:41publicar que era mentira y de hecho en
00:11:44Twitter Yo hoy empecé a dejar de seguir
00:11:46a una cantidad de periodistas pero
00:11:47Absurda que tuitearon que había un menor
00:11:51involucrado y que no se retractaron no
00:11:53borraron el tweet siguen acumulando
00:11:55likes y siguen
00:11:57generando esto un mecanismo de impacto
00:12:00de punitivismo de una masa de decir
00:12:04dónde está la humanidad de todo esto
00:12:06Dónde queda la responsabilidad
00:12:08en la comunicación de estos casos y
00:12:11aparte la familia loco la familia que
00:12:15perdió una nena y en manos también de la
00:12:19negligencia del estado
00:12:20y el carroñero es es de las peores
00:12:24clases de personas para mí yo ayer
00:12:26estuve muy impresionada con y muy
00:12:30enojada también digo loco dónde Cómo qué
00:12:33está pasando que a nadie le hace ru y
00:12:37nadie tiene ni un sentido de la
00:12:38responsabilidad de decir yo me equivoqué
00:12:40de información no no chequeada no
00:12:44corroborada y la difundí hoy a la mañana
00:12:47digo Kravitz estuvo en radio con vos con
00:12:52tenembau y fue un cruce muy fuerte muy
00:12:56fuerte
00:12:57la verdad que la altura de terman para
00:13:00tener esta conversación me pareció
00:13:02inaudita también pero sobre todo muy
00:13:05responsable podemos escuchar un poco lo
00:13:07que decía el secretario de seguridad
00:13:10Cuando le preguntan
00:13:12por qué esta información estaba
00:13:14circulando
00:13:30mayores los menores suelen hacerse cargo
00:13:33de la situación porque saben que salen
00:13:34rápido entendés entonces no es que dicen
00:13:37fuente de la luz lo dijo la causa
00:13:38judicial ninguna fuente judicial me
00:13:41permitís yo te voy a decir en principio
00:13:43Me parece que estás mal enfocado porque
00:13:45estamos discutiendo la muerte una nena
00:13:46tu opinión ese es tu opinión estoy dando
00:13:48mi opinión y te estoy pidiendo
00:13:51el tuyo Bueno está bien tu enfoque es
00:13:55equivocado estás discutiendo A quién
00:13:56llamo yo Y a quién no llamo y no tenés
00:13:58idea porque es algo que vos estés
00:14:00investigando qué llamadas hago en lugar
00:14:02de estar viendo vos sos un tipo público
00:14:04que hace llamada por la radio
00:14:14vos te das cuenta vos te
00:14:24periodista teniendo que justificar de
00:14:26que es crítico con bernia vos
00:14:41estás hablando a ver respeto
00:14:43Perdóname Yo soy
00:14:45yo estoy frenando tu enojo No estoy
00:14:48enojado
00:14:50unos lleva los Guaya creo que unos
00:14:54minutos después no estoy segura si fue
00:14:56en la misma radio ahora lo voy a
00:14:58chequear Sí también en radio con vos
00:15:01unos minutos después se comunican con la
00:15:05fiscal de la causa Silvia busano
00:15:09y le preguntan Bueno sobre esto que
00:15:11confirmaba Diego cravels muy severamente
00:15:14de que el menor estaba involucrado y que
00:15:18estaba registrado su confesión en la
00:15:21causa esto decía la fiscal el menor de
00:15:2414 años se adjudica el crimen en el
00:15:28momento en que la policía va al barrio a
00:15:32Cuba a detener o por lo menos hacer
00:15:35tareas investigativas y después niega a
00:15:39haber sido el autor
00:15:41nunca lo dijo solo quedó eso escrito en
00:15:44la dependencia policial pero en sede
00:15:47judiciales o no está
00:15:53judicial es el momento se dijo y circuló
00:15:55pero rápidamente fue destinada porque
00:15:58bueno primero las cámaras han sido de
00:16:01gran ayuda no
00:16:03coincidía
00:16:05las personas que nosotros veíamos en las
00:16:07cámaras con el corte físico del menor
00:16:09que nosotros
00:16:13teníamos declaraciones de muchos vecinos
00:16:15que fueron este parte fundamental en
00:16:19esta investigación
00:16:24en la causa obviamente no está que el
00:16:28menor es el autor derecho porque como
00:16:29usted dice De hecho desde los videos se
00:16:31ve que las dos personas que atacan a
00:16:34morena son mayores Pero la pregunta es
00:16:36en el inicio de la causa si está escrito
00:16:40y después desechado que el menor se hace
00:16:43cargo del hecho eso no está en la causa
00:16:51No queda como completamente esclarecida
00:16:55la situación de de divulgar una
00:16:58información completamente falsa no solo
00:17:00después de inmediatamente el hecho en sí
00:17:03Sino inclusive días posteriores no al
00:17:06día siguiente en una nota periodística
00:17:08queriendo justificar su mal accionar su
00:17:11mal desempeño total lo cual es
00:17:13completamente negligente digo debería se
00:17:15debería abrirle una una investigación
00:17:17al secretario de seguridad de lanús
00:17:19porque esto es una mala praxis política
00:17:22no digamos divulgar información de un
00:17:24caso tan delicado con una menor de edad
00:17:26que acaba de ser asesinada para
00:17:27involucrar a otro menor de edad con
00:17:29fines pero puramente políticos es
00:17:32vergonzoso no solo eso sino que queda
00:17:34comprobado cuando después escuchas a
00:17:36Patricia bullrich Ahora sí Rodríguez
00:17:38larreta tomarse del caso para hablar de
00:17:40la baja de imputabilidad no era sus
00:17:43proyectos de manual claro de que
00:17:44manizales a los jóvenes que son el que
00:17:47tienen consumos problemáticos cuando en
00:17:49realidad también digamos son ellos no
00:17:50los los que alternativamente
00:17:52a estas circunstancias donde avanzan
00:17:55narcotráfico y los pibes cada vez tiene
00:17:56más problemas con las drogas lo único
00:17:57que Proponen es fortalecer el
00:17:59punitivismo a la a la par de Eso me
00:18:02parece también que es muy es muy
00:18:06terrible la encerrona en la que estos
00:18:09casos nos obliga y sobre todo a los
00:18:12sectores más progresistas al peronismo
00:18:14al oficialismo
00:18:15que claramente tiene una visión de la
00:18:18seguridad de manera integral no O sea
00:18:21nuestra propuesta es la distribución del
00:18:24dinero nuestra propuesta es la igualdad
00:18:27social y económica y porque sabemos que
00:18:30abordar los problemas de seguridad de
00:18:32nuestra nación no tienen recetas mágicas
00:18:35y
00:18:36la dificultad de responder a justamente
00:18:39estas recetas mágicas que propone la
00:18:42oposición que son recetas completamente
00:18:44violentas que implica abrir cárceles que
00:18:48implica
00:18:49tenerlos hacinados que implica tener a
00:18:52los entretenidos hacinados no como la
00:18:55complicidad de la justicia
00:18:57el más armas para la policía como en el
00:19:00medio todas esas recetas que sabemos que
00:19:03no funcionan que de hecho se comprobaron
00:19:05que no funcionan ayer escuchaba Julia
00:19:07mengolini hablar en duro de mar del caso
00:19:10bloomberg no en allá por los 2000
00:19:14se estaba muy de moda los secuestros
00:19:16Exprés Axel bloomberg lo Asesinan de una
00:19:19manera muy muy violenta por un secuestro
00:19:22extorsivo y eso despertó la movilización
00:19:25de la sociedad muy zarpadamente había
00:19:28marchas muy multitudinarias y Julia
00:19:30recordaba que Néstor kirchner en ese
00:19:33momento lo que dijo fue bueno hagamos
00:19:36hagamos oídos a lo que está exigiendo la
00:19:39sociedad o que exigía la sociedad unas
00:19:41leyes punitivas un código penal que hoy
00:19:45en día
00:19:46es un problema que no funciona Sí
00:19:49entonces la prueba de que esas recetas
00:19:52mágicas no son eficientes
00:19:54solo promueven
00:19:57una violencia generalizada por parte del
00:20:00mismo estado hacia la misma sociedad no
00:20:02tiene resultados efectivos no y el
00:20:04problema que tenemos que es que no hay
00:20:07ningún punto de acuerdo entre las
00:20:09distintas fuerzas políticas para abordar
00:20:11este tema no lo hay y cada vez que se
00:20:14discute es en contexto electoral donde
00:20:17esos puentes olvídate de construirlos y
00:20:20sobre todo con con una postura realmente
00:20:22muy dicotómica en estos temas muy
00:20:25dicotómica hay una distancia abismal en
00:20:28querer encarar este este tema
00:20:30y eso a mí como ciudadana como persona
00:20:34de a pie que vive en la ciudad de Buenos
00:20:36Aires y cualquier hijo de vecino que
00:20:38vive en un barrio que no puede salir a
00:20:40comprar pan después de las seis de la
00:20:41tarde o que no puede recorrer ciertos
00:20:43barrios o que no puede salir de su casa
00:20:46ahora
00:20:48no es fácil de responder sí no es fácil
00:20:51decir Che Mirá que necesitamos un montón
00:20:53de tiempo para resolver este tema No Che
00:20:56mira y en el medio la inflación y en el
00:20:58medio el trabajo
00:21:00hay una distancia abismal entre lo que
00:21:03la dirigencia cree que legarpa cree que
00:21:06sirve cree que electoralmente implica un
00:21:10capital y lo que la gente necesita que a
00:21:13mí cada día me sorprende más Sí ayer se
00:21:15bajaron todos los actos de campaña todos
00:21:18los actos de cierre de campaña se dieron
00:21:20por suspendidos pero aún así tenés a los
00:21:23candidatos paseando por los medios de
00:21:25comunicación
00:21:27hablando de este caso o sea se suspendió
00:21:30la campaña o no Porque si están usando
00:21:31este caso para hablar de la campaña para
00:21:33mostrar su programa político para
00:21:36juntarlos en una mesa en la nación más a
00:21:40Miley a villarruel y a todos los nazis
00:21:43que están del otro lado a decir
00:21:45barbaridades sobre Cómo resolver este
00:21:46tema eso no es campaña entonces y los
00:21:50medios de comunicación subiéndose a esa
00:21:51como si realmente estuvieran
00:21:54contribuyendo a resolver este problema
00:21:56es bastante gracioso la verdad es
00:21:59terrible porque aparte en paralelo si
00:22:01uno se pone a pensar objetivamente los
00:22:04asesinos ya tenían antecedentes penales
00:22:07y por este mismo elemento que vos
00:22:10señalas becha que es que el punitivismo
00:22:12así a secas no resuelve nada porque el
00:22:15tema del crimen tiene que pensarse desde
00:22:17el lugar de la reinserción porque la
00:22:19gente también cae en la droga y cae en
00:22:21esta circunstancias de marginalidad
00:22:22total por no tener oportunidades reales
00:22:24en su vida por nacer directamente
00:22:27La sombra del crimen en general
00:22:30digo efectivamente ahí se se evidencia
00:22:33no como las soluciones que son cárcel
00:22:36ovala no son del todo efectiva si vos
00:22:38tenés dos pibes que estuvieron presos o
00:22:40que uno tuvo preso pero que tienen todos
00:22:42los dos antecedentes penales y lo que
00:22:44pasa después de que pasan por la
00:22:46justicia y por ser inclusive violentados
00:22:48probablemente por algún que otro policía
00:22:50es que siguen robando se siguen robando
00:22:52y siguen cometiendo este tipo de delitos
00:22:54que pueden terminar inclusive en el
00:22:55asesinato de una nena de 11 años
00:22:57efectivamente las soluciones rápidas
00:22:59efectivistas y sencillas que ofrece ese
00:23:02sector de la derecha No son suficientes
00:23:05ahora una campaña cargada de este
00:23:09sentido del impacto inmediato y del
00:23:12eslogan del eslogan que además no hace
00:23:14más que jugar como vos decís no con el
00:23:16sentimiento de frustración que tenemos
00:23:18nosotros que somos los que tenemos que
00:23:20salir al laborar todos los días no los
00:23:22que después no podemos trasladarnos en
00:23:24en auto de un canal de televisión otro
00:23:28auto blindado igual no acordate claro
00:23:30efectivamente Y además la complicidad de
00:23:32los medios de comunicación que
00:23:34aprovechan estas circunstancia para
00:23:35llenarse los bolsillos no de Ita
00:23:38haciendo arreglos con los políticos que
00:23:39aprovechan el oportunismo para hacer
00:23:41campaña y que por ejemplo perpetúan la
00:23:44reproducción del video donde se la ve a
00:23:46la piba siendo violentada y después
00:23:48inmediatamente fallecida no o desmayada
00:23:52en el piso que termina por concluir en
00:23:54su muerte digamos es una circunstancia
00:23:56que es muy grave Me parece que involucra
00:24:00muchos actores y que además ya no da
00:24:03para más y que a la vez me parece que
00:24:04requiere y con esto cierro esta idea que
00:24:07nosotros como ciudadanos empecemos a
00:24:10hacer más responsables también no solo
00:24:13con la información que consumo no Y
00:24:15además Sí con movilizarnos un poco
00:24:16absolutamente y además con con tan poco
00:24:20dejar de tener vergüenza de hablar de
00:24:22estas cosas no porque hay una cosa de
00:24:24bueno si si boquias garantista Sos muy
00:24:29progre y te pasas de Te pasas de rosca
00:24:32querés liberar a todos los presos y si
00:24:34no sos un punitivista de [ __ ] Cállate
00:24:36no como una cosa de no poder realmente
00:24:39abordar la problemática y de tener casi
00:24:43vergüenza hablar de estos temas no como
00:24:45si la seguridad no fuera parte de
00:24:47nuestra agenda no fuera parte importante
00:24:48de nuestro programa no fuera parte
00:24:50necesaria de nuestro programa cuando
00:24:53realmente es lo que vive mucha gente
00:24:56Todos los días en sus barrios y en sus
00:24:58casas y no tienen respuesta y no tienen
00:25:01respuesta del Estado no tiene respuesta
00:25:03de la dirigencia O la respuesta que
00:25:04recibe es casi infantil es casi infantil
00:25:09ayer también
00:25:11en el marco de esto de la acusación Ana
00:25:15tizaracho de defender a este menor que
00:25:17como escuchábamos no existe
00:25:20Juan grabó y salió con con un documento
00:25:25a hacer una alrededor de de bueno del
00:25:29caso
00:25:30mencionando que el papá de morena hubo
00:25:33trabajaba y era compañero de del mte y y
00:25:38que efectivamente la relación que
00:25:41intentaban instalar con una tizaracho
00:25:43era bueno de una bajeza y de una
00:25:47operación fundamental no esta idea de
00:25:49bueno la derecha es capaz de cualquier
00:25:51cosa de cualquier cosa con tal de
00:25:54instalar
00:25:55en la sociedad un eslogan una idea que
00:25:58le sirva políticamente que puedan
00:26:00capitalizar políticamente
00:26:02y nada muy recomiendo que lo lean es muy
00:26:06largo es muy fuerte también de una
00:26:09Claridad muy grande de la de Juan graus
00:26:11ayer porque por supuesto Bueno nada no
00:26:14se van a agarrar con un candidato de
00:26:16otra fuerza no perdón sí sí
00:26:19bueno para para sumar y no no no hacer
00:26:22eco de cosas que ya dijeron y que estoy
00:26:23de acuerdo me parece que igual nosotros
00:26:25como gobierno tenemos que hacernos cargo
00:26:27que nos toca Me parece que Nosotros
00:26:29también estamos haciendo campaña con
00:26:31esto varios dirigentes salieron a hablar
00:26:33y tratarse esta tarde tratar de lavarse
00:26:35las manos estoy viendo en el chat
00:26:37personas que con sus militancias y sus
00:26:39cercanías tal o cual dirigente también
00:26:41están tratando de hacer campaña hacer
00:26:44como Ah bueno Esto es Acá hay políticas
00:26:46de acá
00:26:47yo la verdad es que si bien estoy de
00:26:51acuerdo que la solución a los problemas
00:26:52de inseguridad que azotan Argentina y
00:26:54latinoamérica en general son difíciles
00:26:56de encarar y requieren de soluciones a
00:26:58largo plazo hay algo a corto plazo que
00:27:00se tiene que poder hacer Bueno podés
00:27:02salir a decir la personas que mandan a
00:27:04su hija a la escuela y termina muerta
00:27:06asesinada violentamente por dos tipos
00:27:08que no bueno Esto es una solución a
00:27:11largo plazo
00:27:14es más complejo no hay situaciones de
00:27:18críticas que están ocurriendo por
00:27:20ejemplo con la policía bonaerense y las
00:27:21zonas liberadas y los y los entramados
00:27:24que tienen con los narcotraficantes que
00:27:25todos los vecinos del barrio saben saben
00:27:28Y denuncian claro que se tiene que
00:27:31lograr una solución inmediata Más allá
00:27:35de eso también si bien de la derecha no
00:27:37me sorprende que quieran utilizar
00:27:39políticamente y desviar la conversación
00:27:41hacia el lugar que les que les interesa
00:27:45yo creo que también y hace menos de un
00:27:48año donde intentaron asesinar a la
00:27:49vicepresidenta de la nación en ejercicio
00:27:51y no hubo ningún tipo de Consecuencia
00:27:54De nada de ningún tipo obviamente sí los
00:27:57involucrados directos están siendo
00:27:59enjuiciados enjuiciados pero todo fue un
00:28:03proceso muy difícil demorado cuestionado
00:28:07de la causa Perdón respecto al
00:28:09financiamiento no avanzó por eso me
00:28:10parece que en ese momento señalábamos
00:28:12como eso indicaba y señalaba una ruptura
00:28:15del pacto social un pacto social que
00:28:18nunca fue restaurado Yo creo que además
00:28:19de estar roto el pacto social está
00:28:21corrido de eje y todas las instituciones
00:28:23que están incluidos en ese pacto social
00:28:25están corridas de eje nadie está
00:28:27pensando de verdad en Cómo solucionar
00:28:28este caso estamos pensando y lo digo
00:28:31incluso nuestros propios dirigentes cómo
00:28:33nos afecta en las elecciones el domingo
00:28:36me enoja muchísimo más total escuchar a
00:28:39nuestro propio dirigentes tratando de
00:28:41ver y acomodarse lo mejor posible y me
00:28:43molesta muchísimo más los medios de
00:28:45comunicación que son afines a nuestras
00:28:46ideas como encaran esta noticia primero
00:28:48diciendo se suspendieron los actos de
00:28:50campaña cuando la noticia no es esa la
00:28:53noticia qué [ __ ] me importa si
00:28:55suspendieron los actos de campaña que
00:28:57iban a ganar unos votos más hijos de
00:28:59[ __ ] que lo que el hecho en sí el hecho
00:29:02de que en nuestro país hayan asesinado
00:29:04violentamente una nena de 11 años eso es
00:29:07un un hecho
00:29:08muy evidente de que en Argentina está
00:29:11bien en Argentina en Latinoamérica
00:29:12porque ayer también vimos lo que sucedió
00:29:14en Ecuador y estamos viendo lo que está
00:29:16sucediendo en los distintos países de
00:29:17latinoamérica está absolutamente roto el
00:29:19pacto democrático no está funcionando
00:29:22estamos todos viviendo en piloto
00:29:24automático y reaccionando y cuidando
00:29:26nuestros nuestras propias
00:29:29seguridad y no tratando de efectivamente
00:29:32encarar esto de una solución integral y
00:29:35de volver a restaurar lo que sea que
00:29:37esté roto
00:29:40Bueno es un poco el síntoma de esta de
00:29:43esta campaña no y de estos últimos años
00:29:45que estamos viviendo eso sin duda eso
00:29:47coincido plenamente con con lo que dice
00:29:50cami también por por una cuestión de que
00:29:52de esto no Como cada vez se comprueba
00:29:55más la distancia entre la dirigencia y
00:29:56la sociedad la política no está
00:29:58cumpliendo el rol que tiene que cumplir
00:30:00está con su propia lógica con su propios
00:30:03intereses con su propio juego totalmente
00:30:05descendido y no la política hablando muy
00:30:08ampliamente Pero todas las instituciones
00:30:09que lo involucran la seguridad la
00:30:11justicia la economía Incluso en las
00:30:14escuelas todo está pensado en en como
00:30:17disperso se siente no hay una no hay un
00:30:19proyecto de comunión no hay un proyecto
00:30:20de comunidad
00:30:22obviamente esto es una situación que nos
00:30:24indigna y te conmueve y te pero a mí me
00:30:28llegaban y no es para caerle porque yo
00:30:29entiendo que pase eso a mí me llegan
00:30:30mensajes diciendo Che y cómo nos afecta
00:30:32esto para el domingo claro es que
00:30:34entiendo que te pase eso porque
00:30:35claramente Si gana burri si gana la reta
00:30:37esto no va a ser más que agravarse ni
00:30:39hablar de mi ley este tipo de casos van
00:30:42a ser cada vez más corrientes porque
00:30:43claramente como decía José esto es
00:30:45consecuencia de de un problema económico
00:30:47la gente no tiene un mango para vivir y
00:30:50tiene que salir a
00:30:52delinquir pero no podemos pensar
00:30:54nosotros Ah bueno y cómo nos paramos Y
00:30:57qué salimos a decir Uy no vamos a perder
00:30:59las elecciones ahora claro
00:31:01No sé perdón sumo una cosa que venía en
00:31:05línea con lo que decía becha antes que
00:31:07también tiene que ver con que no es
00:31:09casualidad que la criminalización
00:31:12inmediata a una diputada como es Naty
00:31:15saracho que pertenece a un movimiento
00:31:17como es el mt movimiento de trabajadores
00:31:23excluidos Perdón digamos hay una una
00:31:26búsqueda constante de poner en el ojo
00:31:29del problema a los sectores marginales
00:31:33como si la solución fuera excluirlos aún
00:31:37más no y en esa línea hay una diputada o
00:31:40dos o tres como mucho en el congreso que
00:31:43vienen de organizarse en barrios no en
00:31:47comedores populares en esos sectores
00:31:50donde para la derecha está el problema
00:31:52que es inmediatamente vinculada al
00:31:54epicentro del conflicto
00:31:56en vez de estar concentrándonos en todo
00:32:00lo que estamos hablando en este instante
00:32:02no hablando sí hablando de de seguridad
00:32:06y de y de políticas de seguridad ayer
00:32:10también se discutió mucho
00:32:11la idea de lo No claro que está a quién
00:32:16le corresponde garantizar la seguridad
00:32:18por parte de la fuerza de seguridad
00:32:20mejor dicho en los municipios no Bueno
00:32:23un debate eterno que tiene la provincia
00:32:25de Buenos Aires alrededor de la policía
00:32:27bonaerense y cómo Hay ciertos municipios
00:32:30que se adjudican la administración de la
00:32:33fuerza de seguridad en la administración
00:32:35de la seguridad social
00:32:36no social digamos no como sí ciudadana
00:32:40porque en algún punto te sumo esto en
00:32:43algún punto el problema de la seguridad
00:32:45es que se piensa solo desde el punto de
00:32:47vista de la seguridad y no Desde un
00:32:49punto Sí sí sí pero quería hacer pie en
00:32:52esta idea de De quién es la
00:32:55responsabilidad si el gobernador o de
00:32:57los municipios no otra falsa dicotomía
00:33:00otra falsa dicotomía
00:33:02podemos Escuchar al no no podemos
00:33:06Escuchar al gobernador Ah no no pidió
00:33:08que no lo pidamos Ah perdón y no lo veo
00:33:11Perdón no había el chat estaba hablando
00:33:13estaba en este momento hace un rato
00:33:15terminó una entrevista con Axel kicillof
00:33:16estamos viendo si podemos conseguir un
00:33:18corte de eso de acuerdo a la gente pero
00:33:20no se preocupen de todas formas lo que
00:33:23sí sucede es que obviamente
00:33:26hay una tentación por parte de de la
00:33:29política de salir a defender la gestión
00:33:31Axel Igual yo escuché pedazo de nota
00:33:34antes de venir para acá Porque cuando
00:33:35entré todavía estaba sucediendo
00:33:37no intentó justificar nada respecto a
00:33:41Eso dijo yo no voy a hacer campaña con
00:33:43esto no estoy en campaña hoy hoy soy
00:33:45gobernador de la provincia y no podría
00:33:46contestarte podría contarle a krabex con
00:33:48las estadísticas del municipio y demás
00:33:50Pero es algo que no no me voy a meter
00:33:52ahí no lo que sí subrayaba él es que es
00:33:56importante dar esta discusión respecto
00:33:57al problema de la inseguridad desde un
00:33:59punto de vista estructural y que no
00:34:01implica únicamente una resolución por
00:34:04parte de de fortalecer a la represión el
00:34:09punitivismo y el encarcelamiento de
00:34:12estos de estos perejiles porque al final
00:34:14son asesinos pero también en la cadena
00:34:17del consumo y del narcotráfico son
00:34:19perejiles porque los verdaderos
00:34:20responsables de que la droga Avance en
00:34:23los barrios están viviendo en nordelta
00:34:25no en las villas no son los narcos y la
00:34:27política y la política que
00:34:29constantemente encubre y permite que
00:34:32esas personas Eleven e integren ese
00:34:34dinero que hacen a Costa de muerte de
00:34:37adicción y de sufrimiento ajeno en un
00:34:41sistema legal porque toda esa dicta en
00:34:43algún momento se tiene que blanquear sí
00:34:45la corte lo podemos ver lo podemos
00:34:47escuchar a ver qué dice Axel
00:34:49se hizo porque está a la vista
00:34:52después con respecto a
00:34:55a la situación en diferentes lugares
00:34:57bueno en cada en cada en cada territorio
00:35:01en cada municipio Hay un plan de
00:35:03seguridad y
00:35:05hay decisiones que se toman obviamente
00:35:07hay un mapa
00:35:09y hay este decisiones y medidas que se
00:35:12pueden tomar de nuevo Como dijo Sergio
00:35:14una cuestión en la policía en concreto
00:35:17otra todas las causas que son múltiples
00:35:19de estas situaciones porque lo
00:35:22involucrada Aparentemente hay
00:35:24vulnerabilidad a mí también lo que me
00:35:26preocupa
00:35:28por un lado el uso político intento de
00:35:32uso político de la muerte obviamente
00:35:42Que bueno que vos lo estás marcando
00:35:44también me preocupan propuestas
00:35:53en este momento trabajar acompañar a la
00:35:56familia lo seguimos haciendo que se
00:35:59esclarezca el caso que actúe la justicia
00:36:01porque también Creo que lógicamente está
00:36:04en está en lo que decía verdi no y lo
00:36:08dijo explícitamente
00:36:11José acaba de recibir información Acabo
00:36:14de recibir información de último momento
00:36:16Diego cravett actual secretario de
00:36:19seguridad de lanús quien fue el que
00:36:20divulgó la información falsa respecto a
00:36:23el supuesto asesino menor de edad
00:36:26vinculado A Naty saracho que al final no
00:36:28era Eh bueno fue legislador y no solo
00:36:31legislador sino presidente del bloque de
00:36:34frente para la victoria en la
00:36:35legislatura porteña durante cinco años
00:36:37efectivamente desde 2007 hasta el 2011
00:36:40bueno con 237 proyectos presentados No
00:36:44también esto pasa en la política el
00:36:46panquequismo feroz que los tiene
00:36:49declarando ayer
00:36:51a favor digamos de de alguna cosa y hoy
00:36:55a favor de otra No me parece que está
00:36:58clarísimo que no son las ideas lo que
00:37:00tienen firmes sino las ganas de figurar
00:37:03y las ganas de sí de tener un contrato
00:37:06con el estado y hacer cumplir favores a
00:37:10quienes lo ponen ahí también
00:37:11así como Escuchaste la policía
00:37:14complicidad de los narcotráfico necesito
00:37:16necesito ir cerrando Sí porque nos
00:37:19fuimos a la [ __ ] con esta apertura
00:37:20Pero bueno queríamos
00:37:22charlar y hablar de esto también que nos
00:37:25parece re importante de Cara a lo que
00:37:26van a ser las elecciones del domingo ser
00:37:29honestos con lo que con lo que pensamos
00:37:31con lo que sentimos con lo que militamos
00:37:33todos los días acá en primera aviso
00:37:35desde el rol de los medios hasta también
00:37:38el rol de la dirigencia política así que
00:37:42si les parece bien vamos a ir a Nueva
00:37:43pequeña tanda y volvemos con un repaso
00:37:45del resto de las noticias que sucedieron
00:37:47ayer ahí venimos
00:38:57seguimos acá en primer aviso a la [ __ ]
00:39:00Hasta las doce del mediodía hoy tenemos
00:39:03una mesaza Dani arzúa ya está con
00:39:05nosotros en los estudios preparado para
00:39:08ir a las piñas Dani arzúa no vino con La
00:39:12campera de boca Mira ya empiezan a hacer
00:39:15proselitismo acá adentro es terrible
00:39:17ayer se dieron a conocer un par de
00:39:22anuncios por parte hablando de la
00:39:24dirigencia que estaba completamente
00:39:26desconectada de la realidad Martín lustó
00:39:30precandidato a jefe de gobierno de la
00:39:33ciudad de Buenos Aires en la interna de
00:39:34Juntos por el cambio candidato que
00:39:36ustedes quieren ir a votar
00:39:39anunció una posible medida diseñada por
00:39:44Graciela caña esto para que lo sepan la
00:39:48mente maestra detrás de todo esto que se
00:39:50trata de hipotecas inversas quiero
00:39:52confesarle a la gente del chat y a
00:39:54ustedes también que a mí me costó mucho
00:39:56entender
00:40:02hacer un amigo me dice tuve que leer
00:40:05tres Hilos de Twitter para entender lo
00:40:06que era y al final O sea no puede ser no
00:40:10puede ser cierto no puede ser legal no
00:40:12puede ser el crecimiento invisible
00:40:14ilegal eso me dijo
00:40:17la la propuesta
00:40:19quieren que lo escuchemos primero y
00:40:22después Les explico
00:40:24lo vemos También queremos que las
00:40:27personas mayores en la ciudad puedan con
00:40:30la vivienda que han
00:40:31adquirido con mucho esfuerzo a lo largo
00:40:34de toda su vida y que su ahorro que
00:40:36puedan utilizarlo a través de hipotecas
00:40:38inversas con el banco ciudad para tener
00:40:40un ingreso adicional a las malísimas
00:40:43jubilaciones que se pagan en Argentina
00:40:44con las hipotecas inversas que es una
00:40:47idea de Graciela ocaña de traer a la
00:40:49ciudad jubilado podría multiplicar por
00:40:51tres o cuatro veces el ingreso que tiene
00:40:53y entonces tener un día a día sí ya
00:40:56entiendo mucho más
00:41:04vender de una y tener toda la plata
00:41:07porque es como que vos sabes que te vas
00:41:10a morir te chupan un huevo tu familiares
00:41:13tu herencia
00:41:14Entonces le decís al banco Che no querés
00:41:17comprarme la casa sí Y a qué precio ni
00:41:20idea lo negociamos entre nosotros dos
00:41:22bueno y todos los meses el banco te va
00:41:24pagando Claro pero por eso digo por qué
00:41:26no le vendería de una la casa a alguien
00:41:28para tener toda la plata de una Y en vez
00:41:30de quedar sin casa boludo
00:41:32Ah claro vos podrías vivir claro tu alma
00:41:37es muy bueno es muy buena sobre todo
00:41:40porque después terminaría el banco lleno
00:41:42de casas claro
00:41:45todo esto en el medio Bueno eso es todo
00:41:50contractual entre el dueño de la casa y
00:41:52el banco una pregunta si te morís y
00:41:55todavía no terminaste de vender tu casa
00:41:57ahí Ahí te explico porque Esto está
00:41:59buenísimo
00:42:00te leo la explicación se entrega a la
00:42:04entidad financiera o sea el banco el
00:42:05inmueble como garantía A cambio de un
00:42:07ingreso fijo por mes el monto lo deciden
00:42:10en común acuerdo de los jubilados con el
00:42:12banco y se puede actualizar según el
00:42:14costo de vida de cada deudor Andá a
00:42:17chequearlo mientras la persona esté viva
00:42:19la casa le sigue perteneciendo y puede
00:42:22utilizarla como vivienda propia también
00:42:25la podría alquilar no cierto si sos
00:42:27medio especulador la alquilas y además
00:42:28están hipoteca
00:42:30te quedas sin casa Bueno pero ponele que
00:42:33tenés muchas casas ponele porque aparte
00:42:35se habla de que los jubilados
00:42:37si la persona fallece y tiene Herederos
00:42:41lo que resta el saldo restante de la
00:42:44propiedad que no utilizó como dinero
00:42:46quedaría para los familiares del
00:42:48jubilado o sea el banco le podría seguir
00:42:50pagando a Los Herederos pero existen
00:42:53zonas grises a la hora de devolver el
00:42:56préstamo Los Herederos tienen tres
00:42:58opciones o sea si vos querés retener la
00:43:01casa podés vender la casa y cancelar la
00:43:04hipoteca sí podés devolver el dinero de
00:43:08la hipoteca O sea devolverle al banco lo
00:43:10que te dio pero todo de una o vas de
00:43:13como de nuevo
00:43:17pensá en un banco y pensá cuánto te
00:43:19dejaría pagar en cuotas una casa la tasa
00:43:22de interés el crédito hipotecario amigo
00:43:24y mantener la casa y si no tuvieran
00:43:27dinero o sea si no tuvieron dinero y
00:43:29quisieran mantener la casa
00:43:31podrían solicitar una nueva hipoteca
00:43:34[Aplausos]
00:43:35inversa
00:43:37vieron cuando dicen que la economía de
00:43:39un país es como la economía de una casa
00:43:40bueno literalmente esto es como traer a
00:43:43la fmi a la estructura de tu casa
00:43:48o sea es porque está jugando con la
00:43:51desesperación también de un pobre
00:43:52jubilado que capaz su único fuente es
00:43:54literal vender su alma de a poquito
00:43:58claro fortalecer el sistema provisional
00:44:01no no jamás aparte Esto me preocupa esto
00:44:03de como un acuerdo entre los jubilados y
00:44:05el banco como ahí no hay ningún
00:44:07representante legal aportado de los
00:44:10jubilados no sé pero Imagine imagínense
00:44:13una negociación entre un banco y un
00:44:16Jurado firme acá señora
00:44:19la la representante de los jubilados la
00:44:22que decía camine señora camine
00:44:25de lázaris
00:44:29insultar acá
00:44:30[Risas]
00:44:40la de los jubilados la falta de
00:44:43creatividad digamos ya ni siquiera es lo
00:44:45que más me sorprende esta situación sino
00:44:48la caradurez no como de proponer esto en
00:44:52un cierre de campaña que además le gustó
00:44:54quiero decir una cosa Yo estaba al aire
00:44:55en el otro programa acabó la cuando
00:44:57luchó en c5n salió a decir yo voy a
00:45:00cancelar mi cierre de campaña subiéndose
00:45:02al eco de todo lo que había pasado con
00:45:04el caso de morena y después nada
00:45:05tranquilito reactivó la situación para
00:45:08presentar este tipo de propuestas que no
00:45:10solo obviamente no son creativas sino
00:45:12que cómo te da la cara Para proponer
00:45:14esto como una alternativa a un problema
00:45:16económico estructural que puede tener
00:45:18uno de los sectores más vulnerables de
00:45:19nuestra sociedad que es un jubilado ella
00:45:21no percibe ingresos ni tiene fuerza
00:45:23física para seguir trabajando y que
00:45:25además probablemente durante toda su
00:45:26vida pagó aportes para hoy en día
00:45:28recibir una jubilación que tiene que
00:45:30vender al mejor postor de un privado que
00:45:33claramente No no va a garantizar su
00:45:36beneficio No esas negociación nivel de
00:45:38perversidad que les caracteriza
00:45:42de referencia algo así como más
00:45:44institucionalizado es la ley de la
00:45:46jungla es como Ah Bueno dale lo que vos
00:45:48quieras lo que vos quieras es medio
00:45:50primo hermano de vender tus órganos es
00:45:52bastante Es bastante el mismo universo
00:45:54es bastante parecido en otro cosas hubo
00:45:59noticias en la causa de Marita verón
00:46:01recordemos que Marita verón tenía dos
00:46:05veintidós años perdón cuando fue raptada
00:46:07en el 2002 en San Miguel de tucumán y en
00:46:11los últimos días surgieron algunos datos
00:46:13en la investigación de mano de la
00:46:16periodista Mariana Romero que reveló la
00:46:19presunta existencia de una carpeta que
00:46:22tendría fotos y pruebas de que Marita
00:46:25verón pudo haber pasado Aparentemente
00:46:27sin vida por la clínica luz médica de
00:46:30San Miguel de tucumán las acusaciones
00:46:33están en orden de el sindicato luz y
00:46:36fuerza que parece que tendría acceso a
00:46:39esta carpeta y que en el momento en el
00:46:42momento en el que Marita verón pasó por
00:46:44por la clínica no dio a conocer esta
00:46:48información ayer la madre de Marita
00:46:51Susana trimarco dio una conferencia de
00:46:54prensa confirmando esta información
00:46:56vamos a escucharlo ahí aparece la
00:46:59carpeta con el cuerpo de mi hija muerta
00:47:02me lo dijo a mí la persona que que
00:47:06declaró con con dni con todo y le
00:47:09agradezco que haya tenido la valentía
00:47:12porque nadie tiene Discúlpeme la palabra
00:47:15los huevos suficiente para hablar y
00:47:18decir la verdad
00:47:19Entonces este yo lo digo porque soy la
00:47:23mamá y porque me mataron si es así a mi
00:47:26hija y no le tengo miedo voy a seguir
00:47:29hasta el final sea quien sea y hay mucha
00:47:32gente cuando le digo mucha gente médicos
00:47:36involucrados mucha gente
00:47:39la confirmación de que efectivamente
00:47:42este caso tiene un entramado de
00:47:44Cómplices muy grande y el abogado de la
00:47:48causa ya dio a conocer que bueno
00:47:51efectivamente la investigación se va a
00:47:54complejizar porque hay muchos nombres
00:47:56tener que testificar Y eso bueno va a
00:48:00ser complicado Susana ya lo confirmaba
00:48:03también en la conferencia de prensa no
00:48:04no tienen los huevos para declarar
00:48:06después de tantos años
00:48:08el nivel de complicidad que manejan
00:48:12todos los involucrados sino y que parece
00:48:14que ahora Se confirma que son cada vez
00:48:16más Sí qué tremendo también como pasa
00:48:19esto con con todo lo relacionado a la
00:48:21trata de personas que es la justicia
00:48:23negligente acompaña
00:48:25digamos Siendo cómplice no pudiendo
00:48:28realizar una investigación efectiva de
00:48:31un caso que fue hace más de 20 años ya y
00:48:34que fue aparte un caso emblemático no en
00:48:36lo que fue lo que es conocer claro la
00:48:39lucha contratada de personas y desde ese
00:48:41punto de vista digo bueno Que aparezca
00:48:43la posibilidad de esclarecer los hechos
00:48:45e inclusive quizás de poder encontrar
00:48:46los restos de Marita verón para que la
00:48:49familia pueda despedirla como
00:48:50corresponde Bueno sería un acto de
00:48:52Justicia nunca antes visto que quizás
00:48:54genera un precedente no
00:48:58seguimos con las noticias porque ayer
00:49:00también eh una locura ayer un quilombo
00:49:03más asesinaron al candidato presidencial
00:49:06de Ecuador Fernando
00:49:08villavicencio
00:49:09el candidato presidencial de Ecuador uno
00:49:12de los candidatos presidenciales de
00:49:13Ecuador que Fernando villavicencio fue
00:49:14asesinado a tiros a la salida de un
00:49:16mitín electoral en el coliseo del
00:49:18colegio Anderson de la ciudad de Quito
00:49:19según informó el ministro de interior
00:49:21ecuatoriano villavicencio era el
00:49:22postulante de la presidencia de la
00:49:23coalición movimiento construye en 2021
00:49:25había sido electo como asambleísta
00:49:27nacional cargo que ejerció hasta 2023
00:49:29cuando el presidente Guillermo lasso
00:49:31disolvió El Congreso en mayo recordemos
00:49:32lo de la muerte Cruzada que lo hemos
00:49:34hablado acá en la columna Viole Weber y
00:49:36llamó elecciones anticipadas
00:49:38hay una declaración indignado y
00:49:40consternado por el asesinato del
00:49:42candidato presidencial Fernando
00:49:42villavicencio mi solidaridad y mis
00:49:44condolencias con su esposa y sus hijas
00:49:46golazo se acaba de confirmar que hay
00:49:50narcotraficantes que se adjudicaron el
00:49:51asesinato del candidato presidencial
00:49:55cada vez que los políticos corruptos no
00:49:58cumplan con sus promesas que
00:49:59establecemos cuando reciben nuestro
00:50:02dinero para financiar sus campañas serán
00:50:04dados de baja
00:50:07tranca
00:50:11muy tranquilo el escenario La verdad sí
00:50:18ese candidato villavicencio debe ser
00:50:21candidato que proponía lazo justamente
00:50:25en posición a Rafael Correa es muy bien
00:50:29señala cada vez ya estaba segundo en
00:50:31intención de Voto
00:50:34Rafael Correa por su parte salió a decir
00:50:36con indignación recibo la terrible
00:50:38noticia del atentado que produjo el
00:50:39fallecimiento de Fernando villavicencio
00:50:41Esto no es enluta a todos ni abrazo
00:50:42solidario a toda su familia y coidearios
00:50:44este milacto no quedará en la impunidad
00:50:46Se generó sentenció Luisa González la
00:50:48candidata presidencial de revolución
00:50:49ciudadana el partido del expresidente
00:50:51Rafael Correa quien es la que está
00:50:53primera en intención de Voto en un país
00:50:56que está también en una en un clima de
00:50:59violencia política institucional y
00:51:01democrática gravísimo hace ya dos años y
00:51:04medio más o menos en realidad si nos
00:51:06rastreamos un poquitito además había
00:51:08tenido Rafael Correa un golpe de estado
00:51:09en su momento un intento golpe de estado
00:51:13Así que nada otro episodio de esta
00:51:16latinoamérica que está en plena
00:51:18sangrando por sus venas abiertas a morir
00:51:21digamos
00:51:23[Música]
00:51:26narcotráfico está más involucrado en la
00:51:28política de lo que uno quiere creer sí
00:51:31Ecuador tiene un problema con
00:51:32narcotráfico incluso muchísimo peor que
00:51:34Argentina escuchaba el otro día a
00:51:37Juan elman que que comentaba que en los
00:51:41últimos años y con la avanzada de drogas
00:51:44como fentanilo en todo lo que es la zona
00:51:46de Europa
00:51:47el narcotráfico de cocaína creció
00:51:51muchísimo de México para abajo en
00:51:53Latinoamérica no como que la
00:51:54distribución Dejó de ser para el norte y
00:51:56empezó a hacer para
00:51:58América del Sur y Ecuador se convirtió
00:52:00en un gran centro de distribución
00:52:03entonces bueno el poder que eso conlleva
00:52:07decir un chiste pero no va no es tan
00:52:10responsable como como el poder que
00:52:13requiere es un tema también trajiste los
00:52:16de fentanilo en Estados Unidos sabemos
00:52:18que todo lo que es la Industria Del
00:52:20osopioides estuvo de la participación
00:52:22protagónica de la política que habilitó
00:52:25la farmacéuticas a la distribuir y
00:52:27comercializar una droga que es altamente
00:52:30Adictiva y muy nociva para el cuerpo
00:52:33como si fuera un ibuprofeno eh Porque
00:52:35esa es la lógica en la que se venden los
00:52:37opines en Estados Unidos entonces en esa
00:52:40dirección digo Hay un problema que
00:52:41estamos teniendo donde los estados no
00:52:44están pudiendo garantizar ya nada sino
00:52:46que además está siendo Cómplices
00:52:47directos de bueno los crímenes y los
00:52:51crímenes Sí el fin de semana me
00:52:54recomendaron un documental documentario
00:52:57El crimen del siglo increíble documental
00:53:00si no lo vieron sobre la industria de
00:53:02los analgésicos
00:53:04los videos que circulan sobre San
00:53:16pero son personas que literalmente están
00:53:18pero deambulando como si fueran zombies
00:53:20totalmente absortos no no no no ya no es
00:53:23un nivel de aparte ni siquiera es que
00:53:25están tirados es el opio de los pueblos
00:53:26literal literal arrastrándose
00:53:28deambulando
00:53:30es la digamos ya hay más de cien mil
00:53:33muertos en Estados Unidos por culpa del
00:53:35ociopedes y además digamos
00:53:37implicaron O sea la situación implicó a
00:53:40los Estados en en digamos en tanto
00:53:43hacerse cargo del consumo problemático
00:53:45que generan y de tener que de repente
00:53:48establecer políticas de reducción de
00:53:50daños ante digamos la divulgación de una
00:53:53droga que fue O sea que es claramente
00:53:54muy nociva pero que fue avalada por la
00:53:57política no O sea hay un negocio ahí
00:53:59escondido que es realmente muy Terrible
00:54:02y muy nefasto y que tiene como objetivo
00:54:03expandirse al resto del mundo y así que
00:54:06en ese sentido interesante saber del
00:54:08tema para bueno prevenirlo en otros
00:54:10países no
00:54:11prevenirlo pero qué sé yo con la
00:54:15movilización todo es posible y la
00:54:16noticia que estaban esperando todos los
00:54:19boquitas con conciencia de clase
00:54:24boca porque los que nos miran tienen
00:54:29nacionales los penales y los cuartos de
00:54:31final de la Copa Libertadores después de
00:54:33haber quedado al próximo campeón de la
00:54:36Copa Libertadores Qué linda Juniors
00:54:40Cómo se nota digamos esta voluntad de
00:54:43jetearnos porque tiene pero no podrán
00:54:45con nuestra grandeza después de dos años
00:54:48de quedar afuera a distancia de octavos
00:54:50por penales boca logró romper ese
00:54:52maleficio básicamente logró romper el
00:54:54contrato con Villa y pasó a cuartos de
00:54:57final luego del 0-0 el partido de ida
00:55:01aquí se empató boca mereció ganar el
00:55:03partido en los 90 minutos no logró
00:55:06concretar situaciones claves de Gol el
00:55:09problema defensivos ante un equipo muy
00:55:11débil mucho más inferior que que boca
00:55:14pero bueno lo concreto es que se pasó el
00:55:17único grande sigue
00:55:19y ahora tendrá que esperar a su rival de
00:55:24cuarto de final entre Atlético Nacional
00:55:26y Racing Club de avellaneda tengo
00:55:28entendido que Juan hoy y que el partido
00:55:31primero salió 4-2 a favor de Atlético
00:55:33Nacional que es el equipo colombiano Así
00:55:36que veremos qué ocurre si de caso en
00:55:39caso de pasar Racing el partido
00:55:41definitorio sería en cancha de Racing
00:55:44en caso de que gane nacional el partido
00:55:46de escritorio sería la bombonera Así que
00:55:48yo personalmente prefiero que pase
00:55:50Atlético Nacional
00:55:51hoy a las 21 horas se disputa el partido
00:55:55qué hacemos una más o estiramos
00:55:59una más una más hay una noticia más Sí
00:56:01hay una noticia más es medio falopa pero
00:56:03es medio falopa Pero qué sé yo también
00:56:05para entender que mundo está loco loco
00:56:08loco coloco el mundo
00:56:11Quién diría no Quién pudiera creer
00:56:14efectivamente si nosotros hoy nos
00:56:17subimos a un avión y nos vamos a China
00:56:18sí estaríamos en territorio de un país
00:56:22que tiene deflación Qué es deflación
00:56:25José nunca nunca
00:56:28vergüenza estar explicando esto con el
00:56:30área voto en los estudios porque yo no
00:56:32tengo los elementos técnicos pero
00:56:34básicamente vieron que nosotros tenemos
00:56:36esta lógica ya naturalizada de que los
00:56:38precios aumentan constantemente yo por
00:56:40ejemplo lo veo mucho esto es una
00:56:42estupidez pero lo quiero decir compro
00:56:44siempre una coquita enfrente de la radio
00:56:46sí literalmente Todas las semanas sale
00:56:48100 pesos más no 100 pesos más ya está
00:56:50yo ayer le dije al chico yo no voy a
00:56:52volver porque vos me estás [ __ ] a mí
00:56:53Hijo de [ __ ] pero te ve la cara me ve la
00:56:56cara aparte escucha la radio y dice esta
00:56:58hace mucha radio
00:57:07y te sale cada vez menos esto sería
00:57:09exactamente
00:57:13disminución generalizada de los precios
00:57:15es así como acá existe el aumento
00:57:17generalizado de precios ahí de repente
00:57:19bajan los precios cuando dicen que no es
00:57:22posible me llamaban loco entiendo que el
00:57:24problema es que hay poca demanda miro
00:57:26acá antes para que asienta del otro lado
00:57:28no está comprando los chinos No están
00:57:30comprando no están comprando los chinos
00:57:31el país enfrenta una creciente deuda del
00:57:35gobierno y además hay problemas con el
00:57:37mercado inmobiliario que están asociados
00:57:38a lo mismo no a la falta de demanda
00:57:40hable por favor la licenciada cómo le va
00:57:43Qué tal bienvenida gracias
00:57:46eh También hay desempleo juvenil muy
00:57:48importante O sea la deflación Yo sé que
00:57:50para nosotros es como un sueño húmedo
00:57:52casi
00:57:54vale menos pero en realidad es muy
00:57:56peligrosa para la economía porque quiere
00:57:58decir que no hay actividad y que
00:57:59justamente vale menos porque nadie lo
00:58:01está pudiendo comprar chicos es porque
00:58:02nadie Laura estás diciendo eso nadie
00:58:04quiere laburar porque nadie está
00:58:06cobrando lo suficiente claro no Y además
00:58:10mientras leía digo bueno Esto va a ser
00:58:13que claramente bajen los precios de sus
00:58:15productos y eso no puede o sea
00:58:17imaginarse
00:58:22es básicamente todo lo que importamos
00:58:24nosotros que la economía china está tan
00:58:26mal que los precios bajan eso estamos
00:58:28hablando
00:58:31y que además fue por provocar más
00:58:33desempleo No porque si vos no vendes
00:58:35tenés que achicar tu o sea pensemos para
00:58:37yo creo como argentinos Argentina
00:58:39estamos muy preparados para ver esta
00:58:41formación de precios no para que un
00:58:43comerciante baje los precios porque
00:58:45evidentemente no está vendiendo está
00:58:47vendiendo nada no va a comprar de nuevo
00:58:48más stocks está acumulando stocks claro
00:58:50no es posible
00:58:52ni va a contratar menos mano de obra
00:58:54claro
00:58:57No yo te diría que más que deflación
00:59:00piola lo que necesitamos es recuperar
00:59:02ingresos Sí sí estoy de acuerdo
00:59:07bueno bien estamos con las noticias si
00:59:11les parece bien vamos a ir a una pequeña
00:59:12tanda y ya están falta Pablo gorda como
00:59:16buen historiador está llegando tarde la
00:59:18historia
00:59:19[Risas]
00:59:23un chicanazo vamos a hacer una pequeña
00:59:26tanda hasta las 12 esto es primer aviso
00:59:27quédense ahí que ya viene la mesaza
00:59:29coca-cola hacen los comerciales aquí de
00:59:31coca-cola
00:59:34fíjate te voy a personificar los dos
00:59:36comerciales
00:59:40[Música]
00:59:46una [ __ ] mesa donde están los abuelos
00:59:47tatarabuelos primos
00:59:50su riesgo y comiendo arroz con pipián y
00:59:52los coca-cola acabo ahorita vamos por
00:59:55máslo viva la familia corte a coca-cola
00:59:58en Estados Unidos
01:00:07[Música]
01:00:15[Música]
01:01:04[Música]
01:05:43[Música]
01:06:05[Música]
01:06:42las joyas son
01:06:44arrancaba así como andan Hola Bueno
01:06:47estamos acá seguimos acá en primer aviso
01:06:49hasta las 12 del mediodía estoy muy
01:06:51entusiasmada porque no está la mucama
01:06:55que trae la comida
01:06:57no sé qué vamos a comer hoy unas
01:06:59medialunas
01:07:00baratas pero ricas y no decías que eran
01:07:04baratas por ahí no se daban cuenta vos
01:07:06decís
01:07:10hay un buen almíbar arriba de esas
01:07:13medialunas pero bienvenides gracias por
01:07:16estar hoy estamos con candevoto Pablo
01:07:19borda y Dani arzúa más conocido como
01:07:20periodista no sabía si etiquetar a
01:07:23periodista guadani arzúa Mira estamos
01:07:25justo en campaña porque quiero ver una
01:07:29Primicia en primera ISO
01:07:35muy muy politizado que es que el 18 de
01:07:41agosto viernes 18 de agosto
01:07:46vuelve vuelve periodista [ __ ]
01:07:51así que
01:07:55les quiero ahí a todos a qué hora y
01:07:58porque donde 21 a 30 horas vamos a
01:08:02seguir saliendo por el canal de Twitch
01:08:04de periodista y en YouTube todavía
01:08:07estamos ahí coordinando si en el Canal
01:08:09del estudio o en el Canal de periodista
01:08:11pero también vamos a empezar a salir por
01:08:13YouTube maravilloso Dani espectacular
01:08:15bueno por favor sí este es la nueva
01:08:19birrería artesanal y aguante boca
01:08:25chicos bueno Primero gracias por aceptar
01:08:28la invitación a esta mesa un poco
01:08:30nosotros teníamos la idea de conseguir
01:08:32algún candidato para cerrar la campaña
01:08:35pero bueno por vida no quieren hablar
01:08:36parece
01:08:38pasaron cosas
01:08:41no pero no para nada
01:08:44pensando Qué hacer para cerrar la
01:08:47campaña para para encarar bueno estos
01:08:49días que nos separan del domingo dijimos
01:08:51Por qué nos juntamos a gente que nos
01:08:53gusta lo que
01:08:54que tiene una idea de divulgar y de y de
01:08:59tener una mirada crítica sobre la
01:09:01realidad política para pensar un poco de
01:09:03Cara a este cierre de campaña estas paso
01:09:05que en realidad yo tengo la teoría de
01:09:08que van a abrir un escenario nuevo de
01:09:11dinámicas de poder de dinámicas de roles
01:09:13y y de partidos sobre todo para lo que
01:09:16sigue de cara octubre preguntarles y
01:09:19abrir un poco esta mesa la gente del
01:09:20chat puede hacer preguntas también en el
01:09:22en el chat las vamos a estar leyendo
01:09:24Cómo se preparan para el domingo y
01:09:28a qué hora van a ir a votar
01:09:33yo estoy muy entusiasmado
01:09:36hay alguien que tiene ganas nunca nadie
01:09:39dijo eso en esta elección
01:09:43entusiasma ir a votar el año pasado
01:09:47ejercicio del sufragio en 2021 fui a
01:09:51votar en muletas porque yo había metido
01:09:53la gamba en el tren hubo toda una
01:09:55situación
01:10:00en muletas y todo porque hay que ejercer
01:10:03el sufragio encima fue en la segunda
01:10:07vuelta en la segunda vuelta en primera
01:10:08vuelta vos paso que fui en muletas las
01:10:12paso las votaste bien las paso las
01:10:14botellas
01:10:15Pero si siempre me entusiasma El
01:10:17ejercicio del sufragio pero más hay algo
01:10:20que a mí me hace tener más ganas que de
01:10:23votar Que varios que es que yo voto en
01:10:25provincia de Buenos Aires Yo también
01:10:32bueno no hablemos de cabra
01:10:35descartemos capital
01:10:38y el otro punto es que sí sin caer
01:10:41directamente en preferencias personales
01:10:42yo voy a votar muy convencido en estas
01:10:46elecciones Creo que nunca tan convencido
01:10:48porque en 2011 era medio facho Así que
01:10:50Mi voto fue poco convencido a Cristina
01:10:53en el 2011
01:10:59Uy Dios mío
01:11:02qué confusión por favor me gusta igual
01:11:05carne y a qué hora vas a ir a votar
01:11:08sabes a la tarde okay
01:11:10en otra época iba capaz a la mañana muy
01:11:13temprano y un par de veces me pasó que
01:11:15me viene clavando Así que voy
01:11:16inmediatamente después de almorzar y la
01:11:18mayor parte de la gente no está votando
01:11:19bien bien bien bien bueno horario bueno
01:11:22paciencia
01:11:25Bueno me gusta porque tenemos el
01:11:27contraste yo no tengo ningún tipo de
01:11:28Ilusión No voy a mentir cero cero
01:11:30ilusionada voy a ir a votar obviamente
01:11:32como ejercicio de democracia pero
01:11:35no no no no no guardo ninguna ilusión la
01:11:38verdad O sea me cuesta
01:11:40es la primera vez yo en 2009 no voté
01:11:43porque cumplía un mes después y como que
01:11:45re quería votar estaba muy enojada con
01:11:46que no podía votar y es la primera
01:11:49elección que me que no tengo no tengo
01:11:51ganas entiendo mucho a la gente que no
01:11:52me voy a ir a votar porque hay algo de
01:11:54eso que digo Bueno yo voy porque
01:11:56entiendo que es importante y tal si no
01:11:58estuviese politizada no iría sería de
01:12:01las personas que no iría a votar te
01:12:03parece que la que hay un escenario de
01:12:06despolitización que se debate mucho
01:12:09Sobre si estamos hiper politizados o
01:12:11nada politizados y yo creo que hay
01:12:13nichos hay nichos de donde estamos
01:12:15hiperpolitizados pero más allá de estar
01:12:18hiperpolitizado No creo que los partidos
01:12:19no están pudiendo
01:12:21convocar no están pudiendo ilusionar no
01:12:24están pudiendo generar esas ganas de
01:12:26decir bueno voto esto porque realmente
01:12:27se me juega algo creo que va a ser mejor
01:12:29eso no no lo veo no lo veo y eso que
01:12:33voto en provincia de Buenos Aires de
01:12:34nuevo
01:12:36no sé o sea es un poco bien la pregunta
01:12:40pero digo la desilusión principalmente
01:12:41porque nace sí a mí el juego de las
01:12:45internas mucho no me interesa menos en
01:12:48un contexto de tanta crisis económica y
01:12:50como tan tan ampliación de la
01:12:53desigualdad y como con preocupaciones
01:12:54muy concretas en el corto plazo y en el
01:12:57mediano no en cuestiones de género
01:12:59principales cosas que no se están
01:13:00discutiendo en la campaña entonces
01:13:02siento que nadie me está hablando en
01:13:03realidad y quien me debería estar
01:13:05hablando que ponerle para mí es la
01:13:07izquierda está en una interna que
01:13:08tampoco me interesa Entonces
01:13:11sí No no estoy no estoy voy a ir a votar
01:13:14con Clonazepam chicos
01:13:16muy muy muy
01:13:20totalmente empastadísimo pero voy a ir
01:13:23voy a ir hay que ir a votar Y a qué hora
01:13:24a las 11 de la mañana bien y después te
01:13:27vas a almorzar con Familia algo eso y sí
01:13:29porque nunca cambió el domicilio
01:13:30entonces hago el plan del domingo
01:13:31familiar
01:13:33exactamente
01:13:44voy a voy a ponerme en un en un término
01:13:47en un término medio entre Pablo y cante
01:13:50porque
01:13:52A ver no es voy a ir a votar pero
01:13:55tampoco estoy Uh qué elección
01:13:59lo estuve esperando todo el año recién
01:14:03comentabas vos Pablo por ejemplo la del
01:14:062011 y yo era del 2011 estaba en una
01:14:09perfof full cuca veríamos
01:14:12sí era Era Little pero llegué ahí justo
01:14:16por el por el voto opcional tenía tenía
01:14:2116 y Bueno fui a votar a la jefa ahí de
01:14:27cabeza estaba en un modo increíblemente
01:14:29cuca lo disfruté mucho pero bueno eso
01:14:32salió dorados se fueron
01:14:35[Risas]
01:14:38y bueno ahora voy a ir voy a ir temprano
01:14:42porque yo tengo un tema que yo tengo un
01:14:46acompañante que solo puede estar un par
01:14:49de horas el domingo entonces voy a
01:14:51levantar
01:14:52para levantarme todo ir a votar a las 8
01:14:55de la mañana voy a ir tempranito y
01:14:58después me pidieron
01:15:00si podía ejercer el ejercer el ejercicio
01:15:04no pudimos lograr ese logro de ir a
01:15:09fiscalizar Ah vas a ir a fiscalizar voy
01:15:11a estar todo el día ahí cuidando el voto
01:15:15ciudadano me encanta me encanta Dani
01:15:18hablando de entusiasmo y bueno Esto de
01:15:21de las internas que creo que casi todos
01:15:24los partidos
01:15:26están entusiasmados Yo quiero saber
01:15:29arrancan ustedes
01:15:31y vos en provincia
01:15:34Nos tocó bueno Buenos días Buenos días
01:15:40Estoy acá cotejando el chat que dejo de
01:15:43tener preguntas interesantes no paran de
01:15:45hacer mensajes y comentarios
01:15:46cosificantes que no vamos a transmitir
01:15:48bajo ningún concepto estamos muy
01:15:49sexuales yo
01:15:52a mí me a mí me gustan las elecciones
01:15:55qué sé yo yo soy peronista me parece me
01:15:57me gusta ir a votar me gusta ir a Yo
01:15:59también voy a fiscalizar desde
01:16:00tempranito acá como el compañero tengo
01:16:02ahí ya mi escuela designada por Palermo
01:16:04voto en almagro por primera vez es así
01:16:06la novedad Me cambié el domicilio
01:16:09y después me voy a ver en realidad
01:16:12primero voy a fiscalizar en algún
01:16:13momento ya me estoy pensando en en todos
01:16:16los que manejes que es de porque voy a
01:16:18hacer fiscal general entonces tenés que
01:16:19estar como vos andás votar acá vos andás
01:16:22a votar allá cómo
01:16:24no no
01:16:35así que
01:16:37no sea quiero ir a votar tipo en general
01:16:42cuando esté más tranquilo la escuela
01:16:45Exacto
01:16:47Así que sí estoy contento a mí me gusta
01:16:49me gusta el Día de las elecciones claro
01:16:51respecto a eso
01:16:53ilusionado en el sentido
01:16:55no no la verdad que no O sea creo que lo
01:16:59dije ayer pero o sea me parece que va a
01:17:01ganar Juntos por el cambio en general Me
01:17:02parece que Sergio Mazo va a ser el
01:17:04candidato más votado eso es lo que
01:17:06espero única expectativa
01:17:08Y no y que todo se produzca viste como
01:17:11dicen que todo por favor suceda en
01:17:13armonía
01:17:16el festejo democrático digamos José
01:17:20estuvo pasando igual no me sorprendería
01:17:22que pasen cosas Yo voto en mi barrio
01:17:25Villa pueyrredón soy de capital del
01:17:28Oeste de capital a 10 cuadras de San
01:17:30Martín así que por esto me voto en
01:17:31provincia pero nada en una escuela la de
01:17:34siempre voy a ir temprano porque después
01:17:35trabajo todo el día que igual me manejea
01:17:39mucho y voy a estar desde el búnker de
01:17:41del Pro de Patricia bullrich y Rodríguez
01:17:43larreta Así que quienes quieran no puedo
01:17:46decir dónde todavía porque no fue
01:17:48anunciado oficialmente pero es un medio
01:17:50amigo muy conocido
01:17:52siganme en Instagram y van a poder ver
01:17:54las imágenes exclusivas de Bueno lo que
01:17:57va a ser el búnker del Pro que va a
01:17:58estar un poco picado en tanto ilusión
01:18:01yo estaba bastante manija Pero porque
01:18:03votar a mí me O sea casi que lloro
01:18:05dentro del cuarto oscuro es como una
01:18:06cosa soy un niño democrático pero lo que
01:18:10me pasa de estas elecciones es que digo
01:18:11ayer con toda la campaña sucia le
01:18:15apareció después de lo de morena y demás
01:18:16es un sentimiento de desilusión absoluta
01:18:19y de sentir que
01:18:20que pareciera que no tiene tanto efecto
01:18:23no lo que pasa ahí adentro del cuarto
01:18:25oscuro cuando vamos al final el efecto
01:18:27real en la política quiero decir por
01:18:29fuera del ejercicio del voto porque es
01:18:31lo que decíamos antes no hay una
01:18:33dirigencia que esté escuchando los
01:18:35reclamos Genuinos de la gente entonces
01:18:37pase lo que pase hay un sentido de
01:18:39desilusión que siento que también lo voy
01:18:40a tener el lunes Sí a mí me pasa algo
01:18:43parecido que siento que si nosotros que
01:18:45estamos más o menos politizados y somos
01:18:48sobreestimulados de la política tenemos
01:18:50esta sensación de que ir a votar es una
01:18:53[ __ ] y que realmente no va en nuestro
01:18:56voto nuestras ilusiones nuestros sueños
01:18:58futuros no como que siento que hay algo
01:19:00que nos arrebataron
01:19:02de pensar de acá cinco años no como la
01:19:04incapacidad de pensar en cinco años
01:19:06dónde quiero estar que quiero hacer de
01:19:08mi vida voy a tener una casa voy a
01:19:10crecer profesionalmente no existe eso Y
01:19:13sobre todo tampoco lo siento como en la
01:19:15discusión política como que estamos
01:19:16discutiendo el día de mañana si el
01:19:19desembolso del fmi si la discusión por
01:19:22la inflación si bueno mano dura O no
01:19:25como que son todas discusiones tan
01:19:28cercanas en el tiempo que me parece que
01:19:31eso impide mucho tener discusiones
01:19:34profundas sobre programas de gobierno
01:19:37planificación gubernamental como que hay
01:19:39algo que nos falta y que me parece que
01:19:42nuestra generación en líneas generales
01:19:44es la primera vez a la que se enfrenta
01:19:47como a esa vacancia de programa político
01:19:50y un poco la idea de también de traer
01:19:53que entiendo diversas
01:19:55invitarlos como con diversas
01:19:57trayectorias militantes para mí también
01:19:59implicaba poner de manifiesto que
01:20:01generacionalmente que nos ocupa en el
01:20:04sentido de que qué difícil está hablar
01:20:07de programas de gobierno Qué difícil
01:20:09está hablar de proyección política y
01:20:12sobre todo que también me imagino no sé
01:20:14si les pasa pero abro la pregunta eso de
01:20:17nuestro entorno también está en la misma
01:20:19nuestros amigos también están en la
01:20:22misma no como las conversaciones que yo
01:20:23tengo con mis amigos compañeros ex
01:20:25militantes es
01:20:27una [ __ ]
01:20:29voy a votar temprano también igual medio
01:20:32días mi horario preferido En qué barrio
01:20:34en el barrio de caballito voto enfermo
01:20:38sí la primera vez me cambiaron la me
01:20:41cambiaron la sede aparte ferro alto Club
01:20:44compañero
01:20:47les pregunto eso no Cómo ven La política
01:20:50alrededor de ustedes en sus entornos si
01:20:54hay un boca de urna alrededor de ustedes
01:20:56que dicen Bueno no en mi entorno gana
01:20:58tal o cuáles son las
01:21:01para mí una particularidad estas
01:21:03elecciones es la absoluta incertidumbre
01:21:04de los resultados creo que sea
01:21:07bravuconeado mucho en torno a no Burger
01:21:09le gana caminando la reta entre otras
01:21:12cuestiones y no creo que esté tan
01:21:14definido tampoco creo que esté tan
01:21:16definido por ejemplo Que si más a es el
01:21:18candidato más votado lo sea
01:21:20necesariamente por la diferencia
01:21:21considerable creo que también nos
01:21:24podemos llevar una terrible sorpresa lo
01:21:27que sí siento es el año pasado es esta
01:21:28cuestión de que incluso aquellos que
01:21:30estamos más involucrados en la política
01:21:32más politizados y demás sentimos un
01:21:35desapego hacia la situación actual una
01:21:38profunda crisis de representatividad
01:21:41Pero además una falta de un Horizonte
01:21:43Claro que es bueno Incluso si tenemos un
01:21:46proyecto de desarrollo y la
01:21:48macroeconomía se resuelve y la deuda
01:21:50externa se resuelve pareciera que no hay
01:21:53muchos Horizontes en los cuales esto se
01:21:55hace A partir de una redistribución del
01:21:57ingreso o una mejora en la situación que
01:21:58se está volviendo estructural de
01:22:00acostumbrarnos a una 30% total en ese
01:22:04sentido
01:22:05si comparto con vos esta cuestión de
01:22:08Mira si nosotros estamos desencantados
01:22:10con la política en general y con la
01:22:12incapacidad de la dirigencia actual para
01:22:14resolver esos problemas que queda para
01:22:16el resto que queda para el ciudadano de
01:22:19a pie el que por ejemplo de repente
01:22:21tiene que ver en las noticias que
01:22:22asesina una chica de 11 años y va a ser
01:22:25entendible que es única expresión sea
01:22:27bueno se tiene que terminar esto que se
01:22:29vayan todos y demás o cuando se anuncia
01:22:31que no sé más de la mitad de los chicos
01:22:33de la provincia de Buenos Aires son
01:22:34pobres Y sí Obvio obvio que va a pensar
01:22:37eso no hay otra expectativa y más esta
01:22:40cuestión que surge sobre todo ni
01:22:42siquiera para nuestra generación Porque
01:22:43todos los que acá rondamos los
01:22:45veintilargos treintas
01:22:48tenemos conciencia de haber vivido una
01:22:50época histórica en la cual dentro de
01:22:52toda la situación social económica
01:22:53estaba mejor sí pero los chicos que
01:22:57tienen vida consciente de los últimos 10
01:22:59años no
01:23:01muchos años de fracasos políticos y
01:23:03económicos eso es eso no puede ser
01:23:05gratuito en términos de politización a
01:23:08mí me sorprende que la dirigencia no lo
01:23:10vea o que no quiera revertirlo o bueno
01:23:12no sé ese es mi diagnóstico
01:23:16no no creo que la dirigencia Quizás lo
01:23:19ve no sé si todos están atentos o
01:23:21digamos priorizando la agenda de la
01:23:23urgente la necesidad de dar esa batalla
01:23:25cultural porque Obviamente que si un
01:23:28pibe nace y pasa esto no tenés ante tus
01:23:31ojos un ejercicio de la política que no
01:23:33puede garantizarte una mínima
01:23:34estabilidad económica ni siquiera te
01:23:36digo para comprarte una casa eh Porque
01:23:37ya sabemos que eso también nos lo
01:23:39quitaron para pensar que en un
01:23:41proyectarte en un trabajo digo ha
01:23:44cambiado por completo me parece también
01:23:45en el mundo el orden de lo que es lo
01:23:48conocido y en Argentina impacta mucho
01:23:50porque la identidad del pueblo de
01:23:51trabajador está asociada a la garantía
01:23:52de derechos a la proyección a la
01:23:54movilidad social ascendente Y eso es
01:23:56gracias al peronismo pero lo que pasa es
01:23:57que nosotros lo sabemos porque un poco
01:23:59lo vivimos y un poco lo estudiamos
01:24:00Entonces en ese sentido hay como una
01:24:02ausencia de formación Si se quiere y una
01:24:07ausencia de destino posible pragmático
01:24:08que me parece que digo a esto iba como
01:24:11que la dirigencia quizás Más allá de que
01:24:12esté o no pensando en esto termina por
01:24:15tener que ocuparse de resolverlo Urgente
01:24:17que es por ahí un acuerdo con el fondo
01:24:19material internacional o digo se puede
01:24:21hacer un montón de cosas en el medio
01:24:22pero queda todo desdibujado en la
01:24:24urgencia de la macroeconomía y en la
01:24:26práctica se pierde mucho inclusive del
01:24:28famoso pacto social no como de los de la
01:24:31solidaridad social también hay proyectos
01:24:33fracasados No o sea uno podría decir
01:24:35sobre todo en términos económicos Bueno
01:24:37desde 2011 la economía Argentina está
01:24:39ahí estancada que es lo que decías vos
01:24:41bueno los últimos 10 años no vivieron
01:24:42los frutos de la riqueza de la década
01:24:45anterior ahora macri fracasó como
01:24:47proyecto y te lo va a decir alguien de
01:24:50la derecha también no hizo lo que tenía
01:24:51que hacer bien Alberto Fernández Está
01:24:53bien fracasó como proyecto sacó a macri
01:24:55que era un poco la Consigna que
01:24:58aglutinaba un montón digo yo soy de
01:25:00izquierda y toda la lista izquierda y
01:25:01usted Alberto Fernández y luego tengo
01:25:03una ilusión y era algo que yo era una
01:25:05ilusión que decía bueno que se vaya que
01:25:06termine este experimento de cambiemos
01:25:09que nos llevó al fondo monetario en dos
01:25:11años listo que se corte eso ahora yo lo
01:25:13voté con una ilusión de que este
01:25:15contrato social de una mejor
01:25:16distribución de empezar por abajo para
01:25:18llegar a todos como todo toda esa curva
01:25:20me la comí
01:25:21entonces digo Bueno eso también fracasó
01:25:24y a mí en estas elecciones que la
01:25:27propuesta sea masa que me parece aún
01:25:30peor que Alberto Fernández en términos
01:25:31de su carrera histórica y en términos de
01:25:34lo que él propone y con su gestión
01:25:36dentro del Ministerio de economía y digo
01:25:38y no O sea la veo muy difícil por ahí yo
01:25:41te hago una pregunta técnica porque me
01:25:43interesa tu respuesta que es vos sentís
01:25:45que los proyectos que o sea que por qué
01:25:48fracasan en la Argentina las propuestas
01:25:50porque no estoy escuchábamos a Álvarez
01:25:51ajís decir como los economistas tampoco
01:25:54son magos no O sea hay cuatro tres
01:25:56cuatro formas de hacer las cosas El
01:25:58problema es que en Argentina no se
01:25:59probaron todas yo no adhiero que hay
01:26:01tres o cuatro formas de hacer las cosas
01:26:03creo que falta inventiva en términos
01:26:06regionales también y hay una hay una
01:26:11realidad que si uno mira la región no
01:26:13estamos en un momento de total de
01:26:15electrización está Lula en Brasil está
01:26:17Petro en Colombia está borich en Chile
01:26:20está bien cada uno tiene los límites de
01:26:22sus propios países y demás pero no hay
01:26:24una propuesta acá de un mayor
01:26:26regionalismo de una reforma fiscal de
01:26:28una de cuestiones que creo que podrían
01:26:30hacer a un proyecto de gobierno que por
01:26:33ahí en algunas en algunos tintes graves
01:26:35tiene alguna de esas cositas como que
01:26:37tiene o dirigentes de esos espacios yo
01:26:40no soy nada fan de Gravity pero sí creo
01:26:42que dentro de su movimiento hay gente
01:26:43muy muy interesante y que piensa como un
01:26:46proyecto más integral pero nos faltan
01:26:48esas discusiones y en Argentina es muy
01:26:50concreta esa discusión porque tenemos
01:26:51vaca muerta Ok aceptamos que había que
01:26:53dinamitar parte de neuquén lo aceptamos
01:26:55dijimos listo Hay que sacar el petróleo
01:26:57por los dólares perfecto de repente que
01:27:01vamos a sacar el litio de Jujuy y ahí
01:27:03tuvo un movimiento está el balón de paz
01:27:05acá en congreso dijimos Bueno no importa
01:27:07que sacar el Lite por los dólares
01:27:08perfecto listo ahora eso es una
01:27:11discusión sobre desarrollo que va a ser
01:27:13en 2025 sobre todo más explotado y eso
01:27:16lo estamos votando ahora ahora Ninguno
01:27:17de los candidatos te está hablando de
01:27:19qué es lo que [ __ ] va a hacer con esa
01:27:21explotación O es extractivismo que en
01:27:24principio podemos discutir el
01:27:25extractivismo me parece más interesante
01:27:27la discusión de bueno que qué vamos a
01:27:28hacer con eso qué vamos a hacer siempre
01:27:29la patria que da los recursos al resto
01:27:32del mundo o si vamos a hacer de verdad
01:27:34un cambio un modelo de desarrollo más
01:27:36interesante Dani hay algo también ahí
01:27:39que es residente antes mencionabas que
01:27:42digo latinoamérica
01:27:45nombraste diversos ejemplos de
01:27:48o sea tuviéramos la sensación como si
01:27:51estabas más derechizada pero en realidad
01:27:53bueno diste el ejemplo de borich de
01:27:55Petro y demás yo lo que siento también a
01:27:59pesar de eso a pesar de eso es que
01:28:03no le noto tampoco la misma
01:28:07solidez Si se quiere que cuando vos
01:28:12mirás para el costado y tenía salud en
01:28:14Brasil
01:28:16tenías a Chávez en Venezuela está bien
01:28:19son otras figuras digo pero digo aún con
01:28:24la región más Si se quiere tirar al lado
01:28:28izquierda progresista yo noto ese mismo
01:28:33desánimo porque siento que no hay no hay
01:28:37alguien con la capacidad de convocar a
01:28:39algo distinto Yo me acuerdo cuando
01:28:42Néstor asumiendo 2003 que asumió con el
01:28:4522% de los votos porque encima la última
01:28:50hija [ __ ] Es que hizo Carlos Saúl antes
01:28:53de retirarse del plano mayor de la
01:28:56política fue dejarle una baja
01:28:57legitimidad se plantó en su primer
01:29:00discurso y propuso otras cosas Entonces
01:29:03desde el discurso por lo menos
01:29:05entusiasmaba
01:29:07hoy no son capaces ni de entusiasmarte
01:29:10desde el discurso Claro está que A mi
01:29:14criterio Néstor después cumplió lo que
01:29:16lo que propuse y lo que le vino a
01:29:18proponer esa generación a la que llamó a
01:29:21rebelarse a Ser rebelde digo pero me
01:29:25pasa eso también ahí yo creo que hay un
01:29:27desánimo también porque desde lo
01:29:30discursivo desde la narrativa desde eso
01:29:33que en mi caso particular siempre le
01:29:36noté también al peronismo el peronismo
01:29:37siempre se cargó de narrativa para para
01:29:41llevar a cabo sus sus cosas sus
01:29:45movimientos o lo que sus acciones siento
01:29:48que falta eso también entonces cuando
01:29:51después
01:29:52escuchás a
01:29:55a un poco delay que le grita grita y
01:30:00tira cosas donde puede llegar a
01:30:02interpelar un montón de gente que está
01:30:05hinchada los huevos los ovarios de esta
01:30:08de esta crisis política y ahí también
01:30:11explicas un montón de los fenómenos que
01:30:14lamentablemente y espero que sea solo a
01:30:18nivel de Ciudad también es como que no
01:30:20nos tenemos que comer esa curva que hay
01:30:23cosas que son más a nivel nacional
01:30:25fenómenos nacionales
01:30:27Sí perdón
01:30:29de eso y vinculado algo que planteaba
01:30:31josefino antes a mí me pasaba en
01:30:332016-2017 2018 que cuando explicaba una
01:30:37escuela peronismo a los chicos con texto
01:30:40macrismo toda la campaña de 2017 estuvo
01:30:43marcada una estigmatización persecución
01:30:45docente y demás
01:30:47yo tenía que plantearle a los chicos por
01:30:49ejemplo que el peronismo no eran los
01:30:51planes sociales porque difícil pasaba
01:30:54que ellos hacían la lectura del pasado
01:30:57histórico del peronismo lo asociaron al
01:30:59kircherismo y bueno Claro en esa época
01:31:01se llenó el país de vagos Porque
01:31:02seguramente les daban planes a todos
01:31:04porque esa es la lectura con los 70 años
01:31:06y demás se imponía
01:31:08y bueno había todo un trabajo ahora un
01:31:11trabajo que nos queda en la actualidad
01:31:12por ejemplo en las aulas o a la hora de
01:31:15comunicar a los que no vivieron otros
01:31:17períodos históricos es no mirar
01:31:19peronismo o los gobiernos nacional
01:31:21populares No necesariamente son más de
01:31:2330 por ciento de pobreza
01:31:24porque hay una generación que así como
01:31:27no vivió el 2001 ya estamos llegando al
01:31:30punto en el cual tenemos
01:31:32adolescentes y jóvenes que tampoco
01:31:35tuvieron la experiencia por ejemplo lo
01:31:37que fueron los gobiernos kirchneristas
01:31:38Cristina Fernández dejó el gobierno hace
01:31:40ocho años y hace ocho años los chicos
01:31:43que hoy tienen 20 tenían 12 y en ese
01:31:46periodo no tenían capaz la conciencia
01:31:47política para entender por ejemplo cuál
01:31:49había sido la macroeconomía de
01:31:51quillonismo cuáles son los problemas de
01:31:52kionismo bueno las limitaciones que de
01:31:54todas formas hubo en ese modelo pero la
01:31:57experiencia de que es transitar la vida
01:31:59como asalariado como estudiante en
01:32:02Argentina es otra es la de macri es la
01:32:05de Alberto y es un panorama socialmente
01:32:08muy complicado pero que además no
01:32:11pareciera
01:32:13mejorar que es el punto que recién por
01:32:16ejemplo planteaba Cande cuando ha
01:32:18analizaba bueno ganó Alberto Fernández
01:32:21muchos votamos Alberto Fernández
01:32:23ilusiones y
01:32:25pero no ha supuesto una mejora por
01:32:27ejemplo en la situación ni con respecto
01:32:29a la crisis de la duda externa
01:32:32y la distribución del ingreso ni un
01:32:34proyecto de desarrollo ha habido vaca
01:32:37muerta vida renegociaciones y demás pero
01:32:40no estamos en un contexto para regular
01:32:43manteca al techo no estamos en un
01:32:44contexto que sea muy militable En ese
01:32:48sentido no no en total quiero volver un
01:32:50poquitito al ejercicio en sí de las
01:32:52elecciones en estas elecciones quizás
01:32:54más que en otras que he notado hay mucho
01:32:57runrún de Voto estratégico me interesa
01:32:59saber qué opinan al resto los gordos
01:33:01estrategias
01:33:03Qué opinan del voto estratégico Ustedes
01:33:06tres ilustres y Mitades Yo creo que es
01:33:08muy difícil sobre todo porque mira desde
01:33:11el planteo que hacíamos recién hay un
01:33:13porcentaje de población que es a
01:33:16politizada está interesada y puede decir
01:33:18bueno dentro de ese porcentaje puede
01:33:21estar el debate de conviene votar a tal
01:33:23Y además
01:33:25ahora es una porción minoritaria hay un
01:33:27enorme grupo de nuestra sociedad que va
01:33:30a votar o con resignación o va a definir
01:33:33el cuarto oscuro a quien vote Así que es
01:33:35muy difícil que el voto estratégico
01:33:38tenga un peso importante si a lo sumo
01:33:41puede representar con mucho Un par de
01:33:44porcentuales uno dos tres por ciento no
01:33:47puedo imaginar y es una locura
01:33:50Así que no creo que haya que cualquiera
01:33:54que quiera sostener que de alguna u otra
01:33:57manera se puede votar estratégicamente y
01:33:58plantear al electorado no vos tenés que
01:34:00está sobreestimando la capacidad que
01:34:02tiene para movilizar electoral es
01:34:04divertido igual no la rosca de la
01:34:07estrategia Porque además la estrategia
01:34:08va virando o sea en hace unos meses
01:34:10decían Bueno no sé en la nacional se
01:34:13vota larreta para que bullrich no no no
01:34:17pase las paso bueno no pase las
01:34:20primarias y yo escuché ahora hace poco
01:34:22con esto de los círculos internos que
01:34:25me interesa saber en qué andan el voto
01:34:28concreto de las personas que realmente
01:34:29te van a decir el ese foco Group y uno
01:34:32me decía no no yo voy a votar a bullrich
01:34:34para que pase bullrich la interna y masa
01:34:36tenga
01:34:38más chances después yo decía aquí
01:34:44sea la para que el fascismo que
01:34:48representaba un richter no no avance Ah
01:34:50voy a votar a bullrich y más allá o peor
01:34:53hay que levantar a Miley o sea he
01:34:55escuchado hay que votar a mi ley para
01:34:56levantarlo a él Así le rogamos
01:35:00es demasiado riesgoso lo que estás
01:35:02haciendo
01:35:07el lunes dice a mí me botó esta cantidad
01:35:10de gente no dice no Tres puntos es gente
01:35:12realidad que me odia pero
01:35:15un poquito la boleta para que se sepa
01:35:17que este es un voto estratégico
01:35:25que tenemos que analizar es
01:35:29hay que ver cuál es el porcentaje de
01:35:31votación a nivel población Claro porque
01:35:34está bajando es un fenómeno que se está
01:35:37repitiendo a nivel mundial digo pero
01:35:41está bajando entonces también hay que
01:35:44analizar el porcentaje de participación
01:35:47y otra cosa es bueno yo escuché mucho el
01:35:51de que pase la recta la interna porque
01:35:54entre más sale puede comer votos a no
01:35:58perdón que pase Claro porque
01:36:00sí más a la recta están muy pegaditos
01:36:03Claro porque ahí masa puede comer algún
01:36:06voto de los de la red digo me parece Lo
01:36:10mismo digo no estamos en momento de
01:36:12ponernos al jugar
01:36:14alectoral porque digo la situación es
01:36:18bastante compleja me parece también
01:36:21esto es a modo de título personal una
01:36:25falta de respeto a la situación del país
01:36:27digo
01:36:29estar muy cómodos en casa para mí
01:36:31también hay algo de bueno puedo jugar al
01:36:33voto como si como si fuera una partida
01:36:35de buscamina ahora el voto estratégico
01:36:37en capital
01:36:39a vos
01:36:46si vas a votar un radical
01:36:49verdad
01:36:51pisando la manguera eso es cierto igual
01:36:56porque yo siento que lo que pasa en
01:36:59capital es que un poco aparece en
01:37:03primera escena esta falta de creatividad
01:37:07que tienen los progresismos para pensar
01:37:09Horizontes utópicos no de propuestas
01:37:12políticas ni siquiera estamos siendo
01:37:13gestiona bien no presentarnos algo
01:37:15interesante no decime algo se ve
01:37:19plasmado directamente la lección en cava
01:37:21no que tenés dos candidatos un
01:37:23representante de un sector puede ser
01:37:25peronismo que históricamente ya sabemos
01:37:27no A qué sectores supuestamente
01:37:29representa y sin embargo la similitud
01:37:32que tiene con el candidato de enfrente
01:37:34en tanto origen en tanto discurso en
01:37:36tanto el voto que busca no
01:37:39Incluso en términos de origen uno podría
01:37:42decir Santoro es un histórico radical
01:37:44Esto no es un histórico es verdad igual
01:37:48lo terrible ilustró porque si no parece
01:37:49que estoy defendiendo a alguien que para
01:37:51nada defiendo también se fuerza no
01:37:53porque ayer con lo que dijo de los
01:37:54jubilados de las propuestas de crédito
01:37:57decís amigo Cállate un rato
01:38:01invertidas
01:38:03básicamente
01:38:10Qué les parece pero digo para mí esta
01:38:12falta de de creatividad que tiene el
01:38:15progresismo es también un triunfo del
01:38:17neoliberalismo
01:38:19de imponer un sistema hegemónico de
01:38:22producción que nos obliga a nuestros
01:38:23candidatos a ceder en su discurso a
01:38:25ceder en su voto promedio digo no sé lo
01:38:30tiro en el PJ capital también me parece
01:38:33Santoro diciendo bueno los alquileres
01:38:35tienen que volver a ser de dos años cada
01:38:37viste como cosas que decís Mirá si vos
01:38:39no vas a proponer algo distinto o algo
01:38:41que cambie la perspectiva a las mayorías
01:38:44y para qué estás No hay alguien acá
01:38:47decía en el chat que lo que pasa es que
01:38:49no nos dan ganas de votar a nuestros
01:38:50candidatos no como que uno quiere votar
01:38:52la interna de otro en plan tampoco que
01:38:55me está llamando mucho a votar vos pero
01:38:59sí sí también como para pensar un poco
01:39:02más esto de los programas y de la falta
01:39:06de programa que tiene hoy la dirigencia
01:39:07política
01:39:10sobre todo pensando en esto de que
01:39:12hablaban de la de la región y bueno el
01:39:15escenario en otros países de la región
01:39:18nos pesa mucho la deuda con el fondo
01:39:20monetario internacional o sea es un es
01:39:22un gran es un viajero que además también
01:39:25termina siendo una excusa muy válida
01:39:27para no hablar de otras cosas en lo que
01:39:30pasó de la campaña
01:39:31es muy claro que masa solo habla del fmi
01:39:34no puedo hablar de otra cosa lo cual
01:39:37también es un problema porque no solo
01:39:38condiciona la gestión del gobierno sino
01:39:41también la misma campaña
01:39:43cómo nos sacamos de encima el fondo Y
01:39:46cuántas recetas para sacarse encima al
01:39:49fondo hay incluso Ahora cuando macri
01:39:51sale a decir que no tuvo nada que ver
01:39:53con el fondo como el delirio de poder
01:39:57explicar una deuda como la que tenemos a
01:40:00una sociedad que ya viene golpeada hace
01:40:02ocho años y que no termina como de
01:40:06reflotar cómo se sale a militar eso ahí
01:40:09yo creo que una una falla en la Matrix
01:40:13desde el principio que fue desde desde
01:40:15este gobierno tampoco se explicó lo
01:40:18suficiente Cómo llegamos Esto fue como
01:40:20algo de sí Bueno hay que renegociar la
01:40:23deuda Hay que pagarla y demás pero
01:40:26tampoco se explicó la situación no sé no
01:40:29no se hizo suficiente
01:40:31énfasis a mí entender sobre la real
01:40:35estafa que significó y el verdadero
01:40:37lastre que es la deuda que tenemos
01:40:40actualmente con el fondo monetario
01:40:42internacional porque es una deuda digo
01:40:44el otro día no me acuerdo quién lo
01:40:47explicaba en el sentido de la deuda a
01:40:50cien años son de 5 mil millones de
01:40:54dólares estas son de 45
01:40:5845.000 millones de dólares o sea digo
01:41:01hay como una cuestión de que entiendo yo
01:41:05A mi criterio tampoco se hizo el debido
01:41:09énfasis
01:41:11explicar cómo Cómo llegamos hasta acá
01:41:15hubo como algo muy liviano de en su
01:41:18momento ahora está como mucho más fuerte
01:41:19no pero macri la trajo digo
01:41:23era es algo que que lo que incluso el
01:41:28gobierno de Juntos por el cambio cuando
01:41:30Luis cuando tomó el préstamo y demás
01:41:32sabía que iba a condicionar todos los
01:41:36gobiernos sucesivos que vengan después
01:41:38porque era eso o sea no había
01:41:40posibilidad digo con los vencimientos
01:41:43que lo tomó aparte o sea digo y aparte
01:41:46de una deuda totalmente ilegítima dentro
01:41:49del del reglamento del estatus del
01:41:51propio fondo monetario internacional
01:41:53digo No ahora desconocerla es la
01:41:55alternativa
01:41:56a plantear eso que es que sin ponernos
01:41:59en tira piedras se hizo una
01:42:01convalidación una legitimación demasiado
01:42:03sólida de la situación de entre
01:42:06Argentina y el fmi tal vez porque no
01:42:08tiraste piedras Tal vez porque no ti
01:42:14en realidad yo creo que fue parte de
01:42:16asegurar una transición ordenada desde
01:42:19las propias paso 2019 a todo el proceso
01:42:23posterior pero lo que terminó generando
01:42:25eso fue un ajuste mediante goteo a
01:42:27través de la inflación y de otras
01:42:29variables que se terminaron traduciendo
01:42:31en tenés pérdida del Poder adquisitivo
01:42:33redistribución regresiva del ingreso y
01:42:36demás
01:42:37yo quiero dejarle lo técnico a Candela
01:42:40porque
01:42:41se pudre todo
01:42:45pero sí creo que hay un gran problema en
01:42:47que lo que no se pudo llevar adelante en
01:42:50la secuencia 2019 2020 después fue muy
01:42:54difícil de revertir
01:42:55sí Yo lo decía Mira lo voy a citar a
01:42:59Emanuel ya que lo trajeron antes que
01:43:01decía Bueno hay una parte del préstamo
01:43:02que tiene que ver con la cuota parte que
01:43:05nos Podrían haber prestado como
01:43:06prestamista última instancia y otra
01:43:08parte que es un préstamo Clara político
01:43:10que logra macri porque estaba Trump en
01:43:13Estados Unidos y le dan la plata para
01:43:15poder transitar lo que le quedaba de
01:43:17gobierno entonces una discusión ahí que
01:43:20faltó que estuvo la discusión más
01:43:23técnica económica pero faltó la
01:43:25discusión política y tampoco hubo un
01:43:27apoyo tan claro del gobierno del nuevo
01:43:30gobierno de biden hacia la gestión de
01:43:32Argentina entonces digo podemos decir yo
01:43:36creo que no es nuestro rol como personas
01:43:39politizadas pero también como las nuevas
01:43:40generaciones en esto de discutir las
01:43:42cosas que queremos discutir no es
01:43:43nuestro rol ver si es posible o no
01:43:45Porque evidentemente pagable no es digo
01:43:48no lo podemos pagar no lo podemos
01:43:49cumplir desde marzo que estamos
01:43:50incumpliendo no O sea como hay una
01:43:52realidad hay una mentira que nos está
01:43:54una fake nos estaba comiendo la vamos a
01:43:57pagar todas estamos en el veraz
01:44:00categoría
01:44:02y estamos en una situación de como que
01:44:05no lo vemos viste pero sí igual lo vamos
01:44:08a pagar Eh sí sí el año que viene sí sí
01:44:11no sé cómo vamos a sacar verdad pero lo
01:44:12vamos a pagar para mí estamos esperando
01:44:13algo como Mística a los 20 años
01:44:17caducada
01:44:19entonces estamos ahí como no la veo no
01:44:22la veo
01:44:24hubo algo que hizo masa que lo hizo muy
01:44:26tímidamente por zoom que fue juntarse
01:44:28con el ministro de economía de Egipto
01:44:30que está en una situación parecida a la
01:44:32nuestra también está en una situación
01:44:33parecida a la nuestra Pakistán que está
01:44:35en elecciones también digo hay hay una
01:44:38confluencia de países que podríamos
01:44:40estar ante una nueva época de una crisis
01:44:42de deuda bueno puede ser la antesala
01:44:43Entonces ahí es donde tenemos que
01:44:45pararnos y yo no creo que es nuestro el
01:44:47rol de los técnicos del fmi es decirte
01:44:49vos lo tenés que pagar sí o sí Ahora yo
01:44:52no creo que hay que pagarla Sí o sí bien
01:44:53pedo ni siquiera
01:44:55de cuajo no hay que pagar todas Sí o sí
01:44:58eso seguro nosotros pagamos sobrecargos
01:45:00porque nos endeudamos de más O sea no
01:45:02solo la pagamos entera sino que pagamos
01:45:03una penalidad porque ellos nos dieron un
01:45:05préstamo
01:45:06delirio o sea vos lo pensás
01:45:11puso nervioso no quiere pagar la deuda
01:45:17por favor
01:45:19Bueno ahí me aparece una cuestión que de
01:45:23nuevo no es tira piedras pero cuando más
01:45:25ahí se y vamos a pagar toda la deuda al
01:45:29fondo monetario internacional para que
01:45:30se vaya y no venga más que se vaya el
01:45:33gran problema con eso es si existe la
01:45:36posibilidad de que vos puedas cumplir
01:45:38esa no Perdóname bueno Néstor la pagó
01:45:41con un desfolde por medio también No
01:45:43claro digo qué tanto es una política Sí
01:45:48una voluntad política de de más decir
01:45:51voy a pagar la deuda o de un sector de
01:45:53la política que está buscando eso y qué
01:45:55tanto es también te dan y gestionar un
01:45:56país con un sector de la economía basado
01:45:59en la especulación financiera que si
01:46:01quiere te empuja una corrida cambiaria y
01:46:02no te deja llegar ni diciembre no como
01:46:04que digo no es para justificar la masa
01:46:05pero la sábana es medio corta la sabana
01:46:08es cortísima Sí pero el cuando lo
01:46:10plantea como como una meta posible en el
01:46:13corto plazo tengo una pregunta quiero
01:46:17decir una cosa nada más de la sábana
01:46:19corta porque siempre decimos la sábana
01:46:20corta la sábana corta seis años estuve
01:46:22estudiando con la semana corta está bien
01:46:23las sábanas corta Argentina produce un
01:46:25montón de dólares la sábana es corta
01:46:27porque no se pusieron porque no hay
01:46:29retenciones como corresponde al sector
01:46:31Agrario porque el sector Agrario exporta
01:46:33con una declaración jurada o sea hay
01:46:35cosas que son joda en este país
01:46:36realmente se te acaban de risa en la
01:46:38cara y la juntan en pala Entonces como
01:46:40la sábana es corta porque también hay
01:46:42falta de voluntad política de presionar
01:46:44a los sectores que realmente tienen el
01:46:46poder y los dólares o sea digo yo para
01:46:49completar la discusión porque me
01:46:51encantaría que fuera tan fácil como
01:46:52ponernos del [ __ ] al campo y viste
01:46:54aumentar las retenciones porque creo que
01:46:56hace falta la es una deuda historia que
01:46:58tenemos por haber sido un país que fundó
01:47:00su estado en base al colonialismo no y
01:47:01aún sistema de producción agroexportador
01:47:04con fines de complacer al mercado
01:47:06europeo o sea digo contexto digo más
01:47:10allá de eso como que En definitiva me
01:47:12pregunto en términos pragmáticos qué tan
01:47:14posible es eso sin que te tener de
01:47:16vuelta al campo del otro como nos pasó
01:47:17en 2008 que aparte costó una crisis de
01:47:19legitimidad para el cristianismo
01:47:20bastante importante quiero Perdón quiero
01:47:22meter bocado porque no se paran cinco
01:47:24minutos exactamente de las 12 y Cami
01:47:26tiene una pregunta ahí en la boca Hace
01:47:28media hora quiero dejar que la haga y ya
01:47:31ir cerrando porque Bueno nada esto era
01:47:35para hacer un podcast de tres horas
01:47:37Mi pregunta no va a ser breve
01:47:41pero tiene algo que ver con lo que
01:47:43venimos Charlando que es esta semana me
01:47:45acuerdo que surgió esta nota de que
01:47:46Italia la ministra fascista igual estaba
01:47:49haciendo un programa de para igual le
01:47:52cobra a los bancos ayudar a familias
01:47:53correos de bancos me preguntan y acá
01:47:55surgió una mesa
01:47:57en serio
01:47:59la posibilidad de tener una derecha en
01:48:01Argentina con aspiraciones democráticas
01:48:04con aspiraciones de desarrollo de país
01:48:06serio como con alguien que se pueda
01:48:08dialogar de una forma política ustedes
01:48:09creen que es posible eso o que en
01:48:11Argentina una derecha vos querés una
01:48:13derecha nacionalista claro democrática
01:48:16como decía nataliana de verdad con
01:48:18aspiraciones de amor a este país es un
01:48:20sueño una utopía o es algo que puede
01:48:22llegar a llegar a suceder en algún
01:48:24momento yo creo que esa derecha
01:48:25nacionalista en perspectiva histórica
01:48:27solo la podés tener Incluso
01:48:31como resultado del peronismo
01:48:34Pero te lo digo en el largo plazo porque
01:48:36el contenido de esas derechas
01:48:38nacionalistas en el siglo 20 los podías
01:48:40tener
01:48:42en ciertas expresiones del peronismo en
01:48:45algunos regímenes militares que tenían
01:48:46apoyos conservadores o grupos
01:48:48nacionalistas católicos
01:48:51Había algo ahí con fresco Manuel fresco
01:48:54en la provincia de Buenos Aires dicho
01:48:55sea de paso de una casa Morón
01:48:58es un centro cultural hippie
01:49:03era Era fascista Manuel fresco tenía un
01:49:05gusto de
01:49:09mussolinió que esas expresiones
01:49:12salvo que se dé el surgimiento una nueva
01:49:15fuerza política no le vamos a tener ni
01:49:17en nuestra derecha tradicional ni en
01:49:19nuestra nueva derecha que es lo único
01:49:21que se presenta como una tercera fuerza
01:49:23real capaz de disputar en escena
01:49:26política en los próximos años
01:49:28Sí perdón pero cuando en 2021 decidan
01:49:32tercera fuerza de frente de izquierda
01:49:33que no la están viendo
01:49:42No a mí no me ilusiona igual la idea de
01:49:44una derecha nacionalista no no me no me
01:49:47da ganas de que haya una
01:49:50no No para nada pero pienso en un pacto
01:49:53democrático en una nación donde ahí
01:49:55convergen intereses tan distintos y
01:49:57donde efectivamente existen personas que
01:49:59tienen Esa esa posición qué hacemos con
01:50:02esas personas
01:50:03las expulsamos del país como como yo no
01:50:07veo más por ahí porque soy economista y
01:50:08además soy zurda pero lo veo más en
01:50:10términos de ingreso viste como hay un
01:50:12proceso de concentración de ingreso en
01:50:14Argentina que son muy pocas personas
01:50:15realmente o sea uno ve la cantidad de
01:50:17gente de Paola Porta las grandes
01:50:18fortunas son 12.000 personas o sea
01:50:21podemos tener tantos problemas y tantos
01:50:23conflictos de interés cuando la riqueza
01:50:25son 12.000 personas
01:50:28está bien pero siguen siendo 12.000
01:50:30personas o sea yo entiendo el aparato de
01:50:32medios toda la el discurso y la batalla
01:50:34cultural de más pero chicos hay que
01:50:38poder encontrar una forma donde Cuando
01:50:40vos hablás de una reforma impositiva el
01:50:42pyme entienda que no le estás diciendo
01:50:43no te voy a dar a vos no la idea es que
01:50:46Pablo roca pague más impuestos chico no
01:50:48no tu tío que tiene dos camionetas y
01:50:50cree que flashea que es millonario no lo
01:50:52es o sea como un poco de de verdad
01:50:55económica yo siento eso y que es es
01:50:58captable yo lo último que tengo para
01:51:01decir es una info para para las personas
01:51:04con discapacidad y el voto con el tema
01:51:06del voto accesible porque ahí hay
01:51:08consultas sobre eso
01:51:10y les quería decir para aquellas
01:51:14personas con discapacidad que que o
01:51:17familiares de personas con discapacidad
01:51:18que no saben cómo
01:51:20dicha persona puede ejercer su derecho
01:51:23al sufragio puede entrar a Argentina
01:51:27punto gob punto voto accesible Ahí tiene
01:51:30la información o tienen un mail de
01:51:33landis de la agencia Nacional de
01:51:34discapacidad donde pueden consultar
01:51:37voto accesible a robandis punto gob con
01:51:41b larga punto Art ahí pueden
01:51:44mandar su consulta y si no tienen un Bot
01:51:48también que es voto accesible Argentina
01:51:51punto gob punto ar/bobotoasible y Buscar
01:51:54ahí tanto personas ciegas con perros de
01:51:58asistencia pueden entrar por ejemplo al
01:52:00cuarto oscuro no les deben impedir el
01:52:02voto personas que requieran de
01:52:05asistencia para votar puede ser un
01:52:08familiar o el presidente de mesa
01:52:10personas sordas tienen un WhatsApp
01:52:13también que lo pueden consultar en el
01:52:15mail de landis para un llamado de un
01:52:19intérprete que les pueda ir comentando
01:52:22ir contándoles
01:52:26así que para aquellas personas con
01:52:29discapacidad familiares con personas con
01:52:32discapacidad repito el mail de landis
01:52:34para que lo tengan que es voto accesible
01:52:37arroba
01:52:38addis.gob con b larga.ar Muchas gracias
01:52:41Dani Gracias chicos por por coparse en
01:52:45esta
01:52:46para mí hay que repetirlo
01:52:48indudablemente
01:52:52tenemos un tenemos un forms igual
01:52:54después si lo quieren
01:52:56hecho participan por premios está
01:52:58disponible Bueno nos vemos el domingo
01:53:01qué sé yo ni idea Cuídense un montón
01:53:03voten bien como siempre les decimos
01:53:05Gracias por estar del otro lado nos
01:53:07vemos el lunes y espero que
01:53:10sigamos vivos hasta la próxima
01:53:14[Música]