La ministra de Seguridad, entre la represión en las marchas y el proyecto de ley antibarras
Radio Con Vos - 18/3/2025 - Duracion: 17:49
Transcripción
00:00:00ya contamos Pero hay novedades de ayer
00:00:02de Patricia Burr Barras bravas eh su
00:00:05pelea contra la jueza que liberó a los
00:00:08detenidos durante la marcha el miércoles
00:00:10pasado y su intento de desplazarla eh
00:00:13Dale gusto sí eh vamos por por orden de
00:00:15lo que sucedió ayer primero el intento
00:00:18de desplazar a la jueza Karina Andrade
00:00:21que le metieron una denuncia por
00:00:24prevaricato que cayó en la justicia
00:00:26Federal en el juzgado uno reten Este que
00:00:30ratito vas a saber por qué te lo estoy
00:00:31pidiendo eh en
00:00:33ese en esa denuncia que tiene 21 páginas
00:00:39eh dicen claramente que eh la jueza
00:00:43violó todo lo los principios de de las
00:00:47leyes al liberar eh a
00:00:50114 personas cuando Todavía tenía 24
00:00:55horas para dejarlos detenidos buscando
00:00:57la fiscalía pruebas y contra la opinión
00:00:59de la fiscalía esto es cierto nosotros
00:01:01lo dijimos el primer día la fiscalía se
00:01:02había opuesto a la liberación como
00:01:04diciendo Che todavía tenemos cuando vos
00:01:06det tenés a alguien en flagrancia te dan
00:01:08un determinado cantidad de tiempo para
00:01:11eh juntar prueba y para poder resolver
00:01:15la situación la jueza resolvió bastante
00:01:17antes pero con una como yo decía En
00:01:20aquel momento con una resolución a mi
00:01:23juicio judicialmente impecable que tenía
00:01:26que ver con Bueno yo no los estoy porque
00:01:29todo se pus hicieron en la libertad de
00:01:31expresión en el tema del tránsito libre
00:01:34de derecho a protesta ese no es el eje
00:01:36de la de la liberación de estas personas
00:01:38porque ella lo que dice claramente el
00:01:40fallo es eh el derecho a la protesta
00:01:43existe Todo esto pero no existe a por
00:01:45cualquier cosa si vos cometes un delito
00:01:48vas a tener que pagar por ese delito lo
00:01:49que pasa lo que ella dice es acá no me
00:01:51han traído Qué tipo de delito ha
00:01:54cometido cada uno no no hay nadie que
00:01:58haya cometido un delito específico según
00:02:01me trajeron y tampoco condice con las
00:02:03declaraciones públicas porque a ninguno
00:02:05Lo imputaron por tenencia de arma de
00:02:08fuego por ejemplo estaban todos
00:02:09imputando por resistencia de la
00:02:11autoridad eh Y por daños que son delitos
00:02:14absolutamente excarcelables Más allá de
00:02:16insisto como contamos en aquel momento
00:02:19vos cuando detené a alguien tenés que eh
00:02:22poner hora lugar y que era lo que estaba
00:02:24haciendo y ella lo que dice es bueno a
00:02:26mí me caían los detenidos Y decía
00:02:28disturbios y las inmediaciones el
00:02:30congreso ni siquiera la calle y el
00:02:32horario en el que se había producido eso
00:02:34pero el punto central de eh lo de de la
00:02:39denuncia contra la jueza Andrade que
00:02:41presenta el gobierno es que dejó libres
00:02:45a eh gente con antecedentes penales Pero
00:02:48espera antes de eso cuando el gobierno
00:02:51dice
00:02:52eh diamos tiene razón la jueza en esa
00:02:54argumentación o el gobierno tiene razón
00:02:56cuando dice tenías todavía 24 horas para
00:02:58que yo te pueda presentar prueba de cada
00:03:00uno de los casos las dos alternativas
00:03:02son posibles por yo había pedido que eh
00:03:05queden en que se queden con el dato de
00:03:07el juzgado Federal número uno porque fue
00:03:09el que actuó con los detenidos de la ley
00:03:12bases que en aquel momento fue servini
00:03:15María servini la jueza María salvini no
00:03:17los libera inmediatamente se queda con
00:03:20ellos entre 24 y 48 horas y después
00:03:23termina optando por liberarlos a todos
00:03:25por liberarlos a todos menos dos no dos
00:03:26o tres
00:03:28que haba que chequear yo creo que los
00:03:30libera todos a los dos o tres que no
00:03:32libera porque tenían antecedentes
00:03:33previos o alguno tenía pedido captura
00:03:35pero no específicamente por los hechos
00:03:38de aquel día en el congreso les dije que
00:03:41retengan este dato porque habrá que ver
00:03:43cómo actúa María servini ahora sería
00:03:45raro que actúe de una manera distinta de
00:03:47una manera distinta a lo que ella misma
00:03:49hizo un año V sabes que yo pensaba que
00:03:52lo que pasó aquella vez es un argumento
00:03:54en favor de esta jueza Porque si ella
00:03:57dice la vez pasada la jueza se tomó un
00:04:00par de días o una semana y liberó a
00:04:02todos Yo tengo un precedente que me
00:04:03permite pensar que es un gobierno que
00:04:05actúa por lo menos de manera muy poco
00:04:06seria en el momento que detiene gente en
00:04:08una protesta con lo cual si los primeros
00:04:11indicios que yo veo es que no me da
00:04:12ninguna prueba sobre ninguno detenido yo
00:04:14lo libero porque veo como actúa el
00:04:15gobierno la vez anterior no sé si es un
00:04:17argumento judicial pero en terminos de
00:04:19sentido común Lo es no judicial la
00:04:21verdad que vos no podés tomar el
00:04:22precedente de lo que hizo otra jueza o
00:04:24que hizo el Gobierno en otra marcha para
00:04:27decidir pero ella estaba facultada para
00:04:29a decidir lo que decidió así como
00:04:30hubiese estado facultad para quedarse 24
00:04:32horas más y si la fiscalía no le traía
00:04:35prueba de nada eh De hecho al día bueno
00:04:39al día de ayer al día de hoy no lo sé
00:04:41pero al día de ayer cuando ya pasaron 5
00:04:43días Todavía la fiscalía no le trajo
00:04:45nada porque si le hubiese traído cosas
00:04:47ella ya hubiese ordenado las
00:04:49indagatorias o las posibles detenciones
00:04:52de las 114 personas Eh bueno en base a a
00:04:56esto decía que qué es lo más
00:05:00lo más importante que se le endilga esa
00:05:04denuncia haber dejado libre a gente con
00:05:06antecedentes yo F a buscar los
00:05:07antecedentes de los que tienen
00:05:10antecedentes que en principio son
00:05:1214 bajando el otro día porque el
00:05:14gobierno de la ciudad dijo más de la
00:05:16mitad Go ciudad había dicho más de la
00:05:18mitad En aquel momento a mí alguien de
00:05:21la ciudad me había dicho que eran 25 yo
00:05:23hablé con Laura Alonso bueno dígame
00:05:25cuáles son m el gobierno de la ciudad me
00:05:27dice 25 y usted que gobierno de la
00:05:28ciudad me dice mitad que eran 47 creo la
00:05:31mitad o algo así dig Bueno bueno no sé
00:05:35deben ser 25 si a usted le dijó 25 no
00:05:37estaba ni el dato preciso ahora el dato
00:05:40concreto por lo menos el que el que se
00:05:42da es de 14 personas ahora estas 14
00:05:46personas con antecedentes están bien o
00:05:48mal liberadas porque ahí está el eje de
00:05:51la bueno Fernando rafar tenía
00:05:54antecedente por lesiones leves bien
00:05:57liberado sebasti madueño antecedentes
00:06:01por reproducciones
00:06:03obsenas decir no sé qué tipo de
00:06:05reproducciones obsenas podrá haber
00:06:07publicado una foto propia en en Pao
00:06:11Menores en alguna red social abierta Por
00:06:13ejemplo Pao menor no totalmente desnudo
00:06:15porque si no te debería decir
00:06:16pornografía si es lo otro que estamos
00:06:18hablando No dice eso el
00:06:21caso Iván Nicol Bueno después hay varios
00:06:25que dice infracción a la ley
00:06:2723737 pero como no cuál la ley 23737 es
00:06:31la de drogas pero no especifica cuál si
00:06:34es traficante si es consumidor si es lo
00:06:35más probable lo más probable es que si
00:06:37ninguno de estos estaba detenido Es que
00:06:40la gran mayoría sea tenencia para
00:06:42consumo personal que sigue siendo un
00:06:44problema porque se a ver cada uno tendrá
00:06:47su opinión si a vos te agarran con más
00:06:49de cinco porros ya consideran que ya no
00:06:52es consumo personal sino que los vas a
00:06:54comercializar entonces Quizás lo
00:06:56agarraron con cinco o con seis a car yo
00:07:00debería ir presa Entonces no debería
00:07:02haber ido no no después tenés a a otro
00:07:05llama Francisco Medina con atentado y
00:07:08resistencia a la autoridad atentado y
00:07:09resistencia a la autoridad es siempre
00:07:11excarcelable bueno Y así todos los
00:07:14únicos que vos decís Che estos tienen
00:07:17antecedentes importantes y que quizás
00:07:20hubiesen merecido quedar adentro por lo
00:07:22menos hasta saber cuál era la situación
00:07:25actual de ellos uno que se llama Rodrigo
00:07:27Cruz larea porque tiene robo con
00:07:29escalamiento y tentativa de robo Ya
00:07:31tiene dos causas eh que tienen que ver
00:07:34con delitos contra la propiedad eh
00:07:38después tenés otro llama David Romero
00:07:40que tiene antecedentes por robo agravado
00:07:43amenazas de muerte no no no sería un
00:07:47tipo que yo quisiera que ande por la
00:07:49calle en una manifestación probablemente
00:07:51al lado mío pero bueno habrá que ver
00:07:53también no está la fecha de cuándo son
00:07:55estos antecedentes con lo cual eso es lo
00:07:57que presenta el gobierno como
00:07:58antecedentes claro Esto es lo que yo
00:08:00saqué de lo que presenta el el gobierno
00:08:03eh Y esto básicamente son estos dos más
00:08:06Juan Carlos Pérez son tres eh que yo le
00:08:09hubiese dicho a la jueza Che estos tres
00:08:10quizás 24 horas más los tengo para ver
00:08:13qué pasó el otro llama Juan Carlos Pérez
00:08:15porque tiene eh varias causas de robo
00:08:17pero siendo menor de edad hoy en mayor
00:08:19eh tiene un y tiene siendo mayor pero
00:08:22para en algún momento el gobierno p
00:08:25focalicen en estos tres que los son los
00:08:26que tienes antecedentes en algún momento
00:08:28no todos estos tienen antecedentes lo
00:08:29que pasa no no antecentes graves
00:08:30antecentes graves tres de 114 no eh con
00:08:35lo cual el gobierno debería dar alguna
00:08:37explicación de Por qué detuvo a 111 que
00:08:40no puede demostrar qué estaban haciendo
00:08:42pero de los tres no no esto Tampoco
00:08:44puede demostrar eso de estos tres puede
00:08:46demostrar que estaban haciendo no no no
00:08:48a ver en la en la caracterización de que
00:08:50era lo que estaban haciendo caen todos
00:08:52en la misma es disturbios en la plaza de
00:08:54los congresos no hay nadie
00:08:56individualizado haciendo tal o cual cosa
00:08:59no hay uno que diga este no sé
00:09:01pongámosle eh Jairo straa para no Poner
00:09:04un nombre de estos Jairo stracha estaba
00:09:06incendiando un contenedor en la esquina
00:09:08de Uruguay y Avenida de mayo eso no a
00:09:11ver lo que me parece Porque es obvio que
00:09:14sobre la marcha de tienen gente al boleo
00:09:16y empiezan a inventar cosas entonces la
00:09:17enemiga la jueza que es camporista y
00:09:19todas esas cosas que dicen pero el fondo
00:09:21quieren evitar la discusión de Che vos
00:09:23tuviste gente sin probarlo eso que está
00:09:25mal Tiene otro costado que está peor que
00:09:29que la gente que hizo lío de verdad no
00:09:31está detenida porque vos decís bueno vos
00:09:33tenés cámaras hay cámaras fotografiando
00:09:35tipos tirando piedras lo detuviste o no
00:09:37detuviste hay cámaras mostrando que se
00:09:39incendiaron un tipo saltando El
00:09:41patrullero ese está detenido o no Porque
00:09:43yo puedo decir mira este tipo estaba ahí
00:09:45ahora Si no lo puedes decir es que no lo
00:09:47detuviste entonces hay algo de det tenés
00:09:49lo que no puedes probar y lo que puedes
00:09:50probar no lo detené hay un punto yo no
00:09:53sé si alguno de estos 114 Y eso habrá
00:09:56que verlo con una investigación Que
00:09:57obviamente no puede no no lleva H 3
00:10:00horas estuvieron o no en alguno de los
00:10:02disturbios lo que la jueza dice es
00:10:04ninguno de estos ustedes me trajeron
00:10:05alguna prueba que estaban cometiendo
00:10:07alguno de los delitos que se les imputa
00:10:10no significa que yo los estoy sobreseyo
00:10:14significa que les estoy dando
00:10:15simplemente la libertad y que la
00:10:17fiscalía siga investigando Y si hay
00:10:20pruebas de que esta gente tiene algo que
00:10:22ver lo vamos a a llamar indagatoria y si
00:10:25es necesario lo vamos a detener déjame
00:10:28insistir con esto eso vale para
00:10:29investigamos Por qué detuviste a estos
00:10:31Ahora la otra pregunta que el gobierno
00:10:33no está respondiendo Me parece que no
00:10:34está respondiendo es por qué no
00:10:36detuviste a los que sí se ve haciendo
00:10:38quilombo es decir el tipo El ejemplo más
00:10:40fuerte el tipo que salta arriba del
00:10:41patrullero ese tiene cara está firmado
00:10:43etcétera si fuera uno de los 114 estaría
00:10:46mostrando Mirá quién liberó la jueza
00:10:48como no lo tienen entonces por la
00:10:50pregunta es no no los detienen por
00:10:52ineficientes no lo detienen porque son
00:10:54gente de ellos los que hacen esas
00:10:55barbaridades no lo detienen porque no
00:10:57sirven para nada no no no pero Es
00:10:59evidente que hay gente con cara que hizo
00:11:01quilombo vos ves gente tirando piedras
00:11:03no son Solamente capuchados yo vi gente
00:11:05a cara descubierta bueno es como el tipo
00:11:07que tiraba Tec con la el gordo mortero
00:11:10dec el gordo mortero Bueno lo
00:11:12persiguieron al final lo detuvieron los
00:11:14de estos días están ahí Quiénes son
00:11:16Quiénes son los nombres ponemos un
00:11:17cartelito de buscado lo vimos haciendo
00:11:18tal cosa No veo nada de eso me llama la
00:11:21atención en ese sentido la inoperancia
00:11:22del gobierno Eh sí
00:11:25sí a
00:11:28ver para mí tampoco es tan es tan fácil
00:11:31de tener un montón de gente que esté
00:11:33haciendo lío en un momento determinado
00:11:35Es cierto que no hay ninguno que
00:11:37pudieron eh individualizar No hay
00:11:39ninguno que pudieron individualizar y lo
00:11:41mismo pasa con el tema de barra brava
00:11:44digo me hablas de barra Brava y los
00:11:46únicos que me individualize son cinco y
00:11:49de los cinco me individualize ya dos
00:11:51nosotros pudimos descubrir que no eran y
00:11:53los otros tres que efectivamente eran eh
00:11:56No no no me no me pusiste demostrar que
00:11:59estaban generando algún tipo de
00:12:01incidente con lo cual tampoco podés
00:12:04mandarlo a detener ahora vos decís
00:12:06Barras bravas
00:12:07eh Patricia ayer también presentó un
00:12:10proyecto para castigar la barras brava
00:12:12castigar a los clubes no permitirle
00:12:14entrar más eventos deportivo a ver lo
00:12:15que hizo lo que hizo patri ya existe una
00:12:18ley de espectáculos deportivos que es la
00:12:21ley
00:12:2322192 con distintas modificaciones eh
00:12:26que lo que hace es eh caracterizar y
00:12:29ponerle penas a todos los delitos en el
00:12:31ámbito deportivo básicamente lo que hizo
00:12:34Patricia burrich es pasar varios delitos
00:12:38que estaban como contravenciones a
00:12:40régimen penal y ponerles penas mucho más
00:12:42graves que las que ya tenían por ejemplo
00:12:46ahora el al que lo agarren con algún
00:12:49tipo de piedra botella o un arma blanca
00:12:52adentro de un estadio va a tener pena de
00:12:55prisión efectiva porque la pena arranca
00:12:58en 3 años y 6 meses y antes era y va
00:13:02hasta 6 años antes portar ese tipo de
00:13:05elementos adentro de una cancha era un
00:13:08delito contravencional con pena muy
00:13:10bajita después para los dirigentes
00:13:13tienen Prisión De tres a 8 años para
00:13:15aquel que le entregue entradas a la
00:13:17barra antes tenía de uno a a seis Ahora
00:13:21tiene de ocho de de TR a o después se le
00:13:25pone pena de prisión a los trapitos
00:13:26hasta ahora los trapitos eran una
00:13:29cuestión absolutamente contravencional
00:13:30que vos podías eh salir o por una
00:13:33probation o pagando una multa ahora ser
00:13:37trapito pasa a tener una pena de prisión
00:13:40que va de un a 5 años según lo que hagas
00:13:42si por ejemplo Jairo me me quiere est me
00:13:46quiere cuidar el auto en la calle y me
00:13:48dice en la vía pública y me dice a
00:13:51voluntad a voluntad eh Dame a voluntad y
00:13:54yo le digo no te voy a dar nada que yo
00:13:56hay un policía si lo lleva detenido la
00:13:58pena de a TR ahora si Jairo viene como
00:14:01pasa Generalmente en los grandes eventos
00:14:03deportivos o los recitales y me dice
00:14:05estamos cobrando 20 Lucas y Jairo le
00:14:08dice y yo le digo No mira 20 Lucas no te
00:14:10voy a dar Bueno entonces no puedo
00:14:11estacionar acá y yo lo denuncio y
00:14:13alguien lo detiene o hay un oficial cer
00:14:16máxima 6 años la pena empieza en los 3
00:14:19años y va hasta 5 años a mí me parece
00:14:23excesivo Pero qué s Yo después al que
00:14:25viola el derecho de admisión eh en este
00:14:28momento Si violas el derecho de admisión
00:14:30no no te pasaba más que bueno tenías
00:14:32derecho a admisión por 3 meses lo violab
00:14:34Ahora vas a tener derecho a admisión por
00:14:366 meses te lo duplicaban bueno a partir
00:14:38de ahora no a partir de ahora Bueno A
00:14:40partir de si se aprueba la ley no esto
00:14:42es el proyecto que presentó ayer a la
00:14:43tarde Patricia bulrich y que ya ingresó
00:14:45en el congreso Perdóname vos es una
00:14:48pelotudez el proyecto ese a ver te te
00:14:50voy a decir en qué lo pienso no no no en
00:14:52sí mismo es que está respondiendo algo
00:14:54que no pasó o sea está buscando una
00:14:56agenda contra los jueces contra los
00:14:58barras Brad etcétera que me parece
00:14:59perfecto en cualquier momento en
00:15:00cualquier lugar pero ahora Estamos
00:15:02hablando de lo que pasó en la marcha la
00:15:03vez pasada y si lo único que vos
00:15:04detuviste son tres Barras bravas de los
00:15:07cuales vos decías no no no detenido no
00:15:08hay ninguno se sabe bueno en principio
00:15:10decía bueno o que participaron cinco
00:15:12barr Brad de los cuales dos ya no eran O
00:15:14sea estás hablando de una marcha hubo
00:15:15miles de personas y vos podes Mostrar
00:15:17que hubo tres Barras bravas y como como
00:15:19reflejo respuesta para quedar bien de la
00:15:22sociedad mandas un proyecto para
00:15:24aumentar las penas contra los Barras
00:15:26bravas que no es lo que pasó o sea es es
00:15:29Sí y lo y lo más importante del proyecto
00:15:32que para mí igual lo más delirante
00:15:34porque Crea una figura nueva que llama
00:15:35asociación ilícita deportiva eh Y cuando
00:15:38vos vas a ver los considerando lo mismo
00:15:39que la figura de asociación ilícita son
00:15:42eh tres o más personas destinadas a
00:15:44cometer eh delitos Entonces ya hubo
00:15:47causas por asociación ilícita por
00:15:49ejemplo sobre la barra Brava de boca eh
00:15:52digo no no entiendo para qué se crea
00:15:54esta figura que es Exactamente igual a
00:15:57la figura que existe
00:16:00en en el código penal el 210 aparte lo
00:16:04que vos contas Siempre que la barra no
00:16:05hace solo delitos en el mundo del
00:16:07deporte se diversifica trabaja no sé un
00:16:09gremio tiene un negocio en la
00:16:10construcción narcos narco bueno por eso
00:16:13digo pero es una asociación ilícita per
00:16:15sé si vos descubrís que están en el
00:16:17mismo tipo de de si si son las mismas
00:16:20personas cometiendo delitos en distintos
00:16:22ámbitos es una asociación ilícita per sé
00:16:24llamarla la asociación ilícita deportiva
00:16:26me parece que es más un blef pero a ver
00:16:28la la ley está bien o está mal no s No
00:16:31no es el eje fundamental yo creo que hay
00:16:33algunas cosas que están bien Yo creo que
00:16:35hay algunas cosas de la ley que están
00:16:37bien eh hay algunas cosas que repiten
00:16:40las leyes que ya tenemos que no tien
00:16:41mucho sentido y lo único que hace
00:16:42básicamente es aumentar la escala
00:16:45punitiva y en la Argentina nunca ha dado
00:16:48resultado aumentar la escala punitiva en
00:16:50ningún tipo de delito para parar ese
00:16:52tipo de delito yo creo que hay que
00:16:54combatir los delitos de otra manera pero
00:16:56bueno Esto es eh lo que presentó ayer V
00:16:59qu pasa mañana pas es un clásico de la
00:17:02política y particularmente de Patricia
00:17:03es decir ella tiene un problema que es
00:17:05explicar la represión y explicar que se
00:17:07le fue todo en las manos Entonces busca
00:17:09ser la buena contra los malos de la
00:17:10barra brava ser la buena contra la jueza
00:17:12que libera delincuentes Cuando vos te
00:17:14das cuenta que no tiene nada que ver con
00:17:15el problema que tiene pero transmite una
00:17:17imagen de dureza frente a enemigos
00:17:19inexistentes Entonces ya dice Mira los
00:17:21malos son los narcos los malos son los
00:17:22mul los malos son los quistas los malos
00:17:24grab siempre hay un malo que la
00:17:26justifica a ella y pone en lugar del
00:17:27bueno y permite y Y de esa manera corre
00:17:30la discusión hacia discutir cosas que no
00:17:32son las que hay que discutir que es que
00:17:34hay una persona que está peleando por su
00:17:35vida porque un un subordinado deella
00:17:38cumpliendo órdenes disparó directamente
00:17:40contra él o sea hay algo ahí que es como
00:17:42mucho más delicado bueno 913 minutos de
00:17:44la mañana vamos a ir una tanda Se acerca
00:17:46el momento del recreo