La mirada de Tenembaum y Straccia sobre qué pasa en el mundo.
Radio Con Vos - 28/5/2025 - Duracion: 13:42
Transcripción
00:00:01A las 7:50 minutos en este momento se
00:00:02sienta el señor Ernesto Terema, un
00:00:04concorte de pelo nuevo. ¿Con quién eh
00:00:06empataron ayer? Eh, con Universitario,
00:00:08fue una jugada estratégica, vos la
00:00:09sabés. ¿Por qué? Para dejar afuera
00:00:11Independiente del Valle, que es un cuco.
00:00:13Entonces, River bajó el rendimiento en
00:00:15el segundo tiempo. Dejamos afuera
00:00:16Independiente del Valle, ahora
00:00:17Universitario quedó. Tengo una pregunta
00:00:19para hacerte. Eh, me da miedo. No sé si
00:00:22quiero escucharla. No. ¿Qué tan bueno
00:00:24era la bruja Verón? Excepcional. Pero
00:00:27tipo, ¿qué?
00:00:30era un pun izquierdo de que gameteaba
00:00:32tres en una baldosa. Ah, básicamente eso
00:00:34era. Era incluso yo alguna vez lo
00:00:36entrevisté al hijo y le dije, "Che, a
00:00:38vos tu papá no te enseñó a meter algo y
00:00:40me dijo, "Mira que lo que yo hago es
00:00:41difícil también." No, no, porque claro,
00:00:43yo me crié, yo siendo muy fan de la
00:00:44brujita Verón, que era cambio de frente,
00:00:47pegada, desplazamiento al final tenía
00:00:49mucho recorrido. Claro, sin exagerar
00:00:51porque me cuesta comparar a los dos
00:00:53porque tampoco yo lo vi mucho Burgón,
00:00:55¿no? Eh, digamos igual el archivo del
00:00:57gol que hace en Old Trafford es bueno de
00:00:59la calidad. Sí, sí, pero digamos yo,
00:01:01bueno, ahí se ve algo de esa gambeta,
00:01:03pero era un goleador muy muy habilidoso,
00:01:06un gambeteador así muy hinchap pelotas
00:01:10este
00:01:12y pero el momento gloria de él fue antes
00:01:15de los 70. Yo tenía menos de 6 años
00:01:17cuando cuando él era salió campeón del
00:01:19mundo y qué s yo. Después yo lo vuelvo a
00:01:21ver en el 75, un equipo que ya conduce
00:01:24Vilardo y la que fue un equipo buenísimo
00:01:27que nunca salió campeón porque porque 75
00:01:29del año de River. Claro. Sí, creo que
00:01:32Estudiantes con River fue invicto, eh,
00:01:34salvo el último partido el Nacional que
00:01:36le permitió ser campeón a River, fue
00:01:37invicto todo el tiempo y era el único
00:01:39partido, el único equipo que le ganaba a
00:01:40River y al que River no le podía ganar.
00:01:42Y ese equipo fue el primer estudiante
00:01:44que dirigió o el segundo que dirigió
00:01:45Vilardo, que salió segundo en el
00:01:47Nacional y que bueno, el Metropolitano
00:01:50le peleaba así con Metropolitano el
00:01:52campeonato largo lo que sería la liga.
00:01:54Eh, y ahí la delantera era Galeti,
00:01:56Vinito y Verón. Eh, Galetti era un
00:01:59jugador de mucha potencia. Benito era y
00:02:02Galetti ese era el padre del otro
00:02:03Galeti, el padre que era que era un
00:02:05jugador que corría, corría, corría y
00:02:07tenía una pegada que era impresionante y
00:02:09era bastante rústico y entonces siempre
00:02:11se contaba que en los entrenamientos
00:02:13cuando quería hacer una pregunta Vilardo
00:02:14decía, "Vos Galetti no tenía nada que
00:02:16entender, vos corré y pégale." Y hacía
00:02:19goles y hacía goles, goles, goles. Y
00:02:21después el 10 de ese equipo era un
00:02:23jugador muy talentoso que se llamaba
00:02:26Carlos López, que era de la estirpe de
00:02:29no, no ese nivel, pero si es ese tipo de
00:02:33talento. Sí, sí, sí. De Pero yo lo vi y
00:02:36claro, eran destellos de lo que había
00:02:38hecho cuando era cuando era joven. Hoy
00:02:40contaba Agus gana tres Libertadores
00:02:42seguidas. Tres Libertadores, claro,
00:02:43porque en aquel momento había algo más
00:02:45grande que el hijo. Hay Sí, pero hay
00:02:47algo que es distinto entonces que ahora.
00:02:49No, y el Mundial de Clubes, eh, que en
00:02:52ese momento se llamaba la Copa
00:02:54Intercontinental, el No, no había algo
00:02:57distinto que si vos ganabas Libertadores
00:02:59entrabas en semifinal en la siguiente o
00:03:01en cuartos de final, no hacías todo el
00:03:03proceso. Entonces, era un poquito más
00:03:05directo. El tipo que ganaba tenía alguna
00:03:08chance, ¿no? No la chance, claro, era un
00:03:11poco más probable y ganaron tres
00:03:12seguidas. Fue un equipo, imagínate, para
00:03:14Argentina, eh, cuando Argentina
00:03:16estudiante jugaba con el Manchester
00:03:17cuando seó campeón, paraba el país. Es
00:03:19decir, había eh había un reactor que
00:03:22decía a la izquierda de su pantalla,
00:03:23señora el corner y quedaba como, ¿Viste
00:03:25esos modismos que quedan? Yo eso me lo
00:03:27acuerdo de relatos, eh, porque es una
00:03:29época, eh, y yo lo vi hace poco a Verón,
00:03:31fui a ver un partido que me invitaron a
00:03:33un a un palco y estaba la bruja Veron,
00:03:37el padre al lado con una novia recontra
00:03:39joven que había sido una piba que fue
00:03:43Sí, sí. Jugadores del fútbol femenino de
00:03:44Estudiantes, este que se lo de
00:03:47acompañado hasta la muerte, ¿no? Te
00:03:48puedo contar algo que no tiene nada que
00:03:50ver, pero tiene que ver. A ver, porque
00:03:52ayer eh hubo inundaciones en Santa Fe y
00:03:56cayeron otra vez 400 mm, creo que en 6 7
00:04:00horas y tuviste 120 evacuados. Hace poco
00:04:04habíamos tenido 400 mm zona de
00:04:07Saracampana en Vallahía Blanca cuando
00:04:09subió My. No, no, eso eso antes. Eso
00:04:12antes. Pero esto de mucha lluvia en poco
00:04:15tiempo, ayer me lo ponía en contexto y
00:04:18te lo quiero traer con una noticia que
00:04:19también publicaron ayer, eh, José
00:04:21Bianco, meteorólogo de TN, que también
00:04:23está en Urbana. Él le la pregunta es
00:04:26obvia, che, ¿esto está pasando más
00:04:27seguido? Eh, ¿y qué te responde? Y él
00:04:29responde dos cosas. está pasando, eh, si
00:04:32vos lo ves en cada ciudad separado, pasa
00:04:35más o menos como pasó siempre, pero lo
00:04:37que pasa es que ahora hay casas o
00:04:40intervención del hombre donde antes no
00:04:43había, entonces antes había lluvia de
00:04:46este tipo y los ríos se desbordaban y
00:04:47escurría más rápido. Sí. O era un canal
00:04:50que se desbordaba. Ahora lo que hay es
00:04:53un muy mal uso del suelo y el efecto de
00:04:57muy poca planificación.
00:04:59Y justo él me dice eso y me deja
00:05:01pensando porque justo eran los 400 mm de
00:05:03Santa Fe 400 acá y el portal de Matías
00:05:06Longoni, bichos de campo, publica una
00:05:09noticia que le importa mucho a un mundo
00:05:11de productores agropecuarios, pero yo la
00:05:12linqué enseguida con esto, que no sé si
00:05:13la viste, que es que condenaron a dos
00:05:18productores arroceros porque habían
00:05:21desviado un arroyo, hicieron terraplenes
00:05:24para beneficiar su producción,
00:05:26provocaron inundaciones y destruyeron
00:05:29una ruta, mira. Y la justicia los
00:05:32termina eh condenando a Rubén y Raúl
00:05:36Carlén, dueños de la empresa Los
00:05:37Cerrillos, dedicados a la actividad
00:05:39arrocera. Pena de 3 años de prisión en
00:05:42suspenso, o sea, no van presos, pero me
00:05:44interesa como un caso de de golpe. Nadie
00:05:47mira lo que hace un productor
00:05:49agropecuario. Uno imagina que esto debe
00:05:50ser algo generalizado para obtener riego
00:05:53donde no hay. El efecto es que hay más
00:05:56inundaciones y que terminan generando un
00:05:59impacto en toda la comunidad. Me pareció
00:06:01como, ¿será porque lo asocié el mismo
00:06:02día, eh, que uno va cubriendo noticias,
00:06:05como vos decís, todo el tiempo y decís,
00:06:08eh, escúchame, no estamos viendo qué se
00:06:10hace con la planificación de dónde se
00:06:12produce, dónde se ponen viviendas. Eh, y
00:06:15también, obvio, te generan un montón de
00:06:16preguntas después de si habrá alguien
00:06:17hoy pensando en esa planificación. Te
00:06:19voy agarrando hojas, no sé si porque me
00:06:20vas a retrucar algo. Sí, te voy a
00:06:21retrucar algo. Eh, hay una un A ver,
00:06:25últimamente tal vez fue siempre así,
00:06:27pero en este momento es muy intenso la
00:06:29mirada sobre qué pasa en el mundo para
00:06:32tratar de entender qué pasa en cada uno
00:06:33de los países. En estos casos, ¿qué pasa
00:06:35en Argentina? No siempre es lineal, no
00:06:38son analogías directas, pero que hay
00:06:41preocupaciones que son, por lo menos en
00:06:43el mundo de los que creemos en la
00:06:44democracia, en la libertad, o sea, hay
00:06:46preocupaciones que atraviesan a todo el
00:06:47mundo. El eje de todo esto hoy es Trump.
00:06:50Obviamente en el principal país de
00:06:52Occidente, el que se suponía que
00:06:54promovía y defendía la democracia, eh,
00:06:56por lo menos después de la caída del
00:06:57muro de Berlín, eh vos tenés una
00:07:00preocupación muy fuerte de hasta dónde
00:07:01va, porque hay cosas que está vulnerando
00:07:03que son graves, qué sé yo, las
00:07:04deportaciones de personas inocentes son
00:07:07cientos, tal vez miles y los casos son
00:07:09realmente eh desesperantes en términos
00:07:12de vos estás viviendo tu vida
00:07:13normal y de repente viene un cana, un
00:07:16grupo de canas, te llevan a una cárcel,
00:07:17de la cárcel te pone a un centro de
00:07:18deportación y te mandan a un país del
00:07:20cual te fuiste porque por ahí te
00:07:22perseguían políticamente, porque te
00:07:25morías de hambre y no hiciste nada malo
00:07:26y tenés todos los documentos en regla y
00:07:27no hiciste ningún delito, nada,
00:07:30simplemente color de piel adentro y te y
00:07:33te y te deportan. O incluso otra vuelta,
00:07:36mucha gente, incluso los empresarios
00:07:38ricos de Argentina que han estudiado en
00:07:39Estados Unidos y que hoy bancan a Trump,
00:07:41hoy no podrían ir a estudiar a Estados
00:07:43Unidos. Ayer tomó la decisión de que se
00:07:45suspenden todas las becas de ingreso y
00:07:47van a revisar qué posteó cada uno en las
00:07:50redes para ver si lo dejan entrar a
00:07:51Estados Unidos o no. O sea, son cambios
00:07:53como muy fuertes de una sociedad
00:07:55abierta, una sociedad cada vez más
00:07:58afixiante. Te voy a leer algún
00:08:00fragmento, ya estamos sobre la hora. No
00:08:02sé si te voy a leer. Bueno, te leo y en
00:08:03todo caso nos pasamos un ratito. De la
00:08:05nota editorial hay una página en el New
00:08:08York Times que es la Open Page, que es
00:08:10donde van las columnas de opinión, que
00:08:13es una página muy prestigiosa, muy leída
00:08:16y muy influyente. Eh, y hay una nota que
00:08:19se llama Atención, estamos entrando en
00:08:21una nueva fase de la era Trump. Lo
00:08:22escribe un periodista, una periodista
00:08:25creo creo que es trans, que se llama M.
00:08:27Gessen, eh, que va contando, que es
00:08:30rusa, que que nació en Rusia y va
00:08:33contando una obra de teatro que se está
00:08:35dando en Nueva York en este momento, que
00:08:37se llama, eh, eh, que se llama La
00:08:39Gaviota, una historia real. La Gaviota
00:08:41era una obra de Chehob y entonces va
00:08:43contando como eh la obra retrata a un
00:08:47grupo de actores rusos que están
00:08:48representando esa obra en Moscú cuando
00:08:50se produce la invasión rus a Ucrania. Y
00:08:53entonces va mostrando eh que ellos paran
00:08:57del ensayo, miran en las redes sociales
00:08:59los bombardeos, los ruidos, etcétera, y
00:09:02dice, "Presenciamos la conmoción y la
00:09:03incredulidad, la sensación de absoluta
00:09:05imposibilidad de permanecer en su país,
00:09:07en su ciudad, su piel que tanta gente en
00:09:09Moscú experimentó los días posteriores a
00:09:11la invasión a gran escala. Se gritan
00:09:13unos a otros, uno de ellos prepara una
00:09:15maleta frenéticamente y luego el
00:09:17espectáculo continúa. Y es una nota
00:09:19sobre la naturalización de la barbarie,
00:09:21es decir, cómo las cosas de repente te
00:09:24choquean, pero el ser humano necesita
00:09:26estabilidad, necesita sentir que las
00:09:29cosas son normales. Entonces, estás un
00:09:31ratoqueado y de repente, bueno, volvés a
00:09:32tu vida y la cosa sigue. Entonces, ella
00:09:35ella dice, "Mira, dice, esto no es una
00:09:37reseña de teatro, no estoy haciendo un
00:09:38chivo, la está la obra está soldout, o
00:09:41sea, está agotada. No, no, no me importa
00:09:43esto a pesar de que conozco al director
00:09:45de muchos años. Él dice, "Creo que
00:09:47estamos eh sino que quiero marcar, me
00:09:50interesa algo más. Ese momento en que la
00:09:51conmoción desaparece y el espectáculo en
00:09:54sentido figurado continúa. Creo que
00:09:57estamos entrando en este momento en
00:09:58Estados Unidos. Vivir en Rusia y
00:09:59reportar sobre ella cuando Vladimir
00:10:01Putín tomó y consolidó el poder me
00:10:03impactó en numerosas ocasiones. Esto
00:10:06dicho en Estados Unidos es un una
00:10:09alerta, una cosa muy angustiante porque
00:10:11muchos están viviendo pensando que Trump
00:10:13puede hacer lo mismo que Putín.
00:10:15dice,
00:10:16eh, no pude dormir en septiembre de 2004
00:10:20después de que tanques bombardearan una
00:10:22escuela donde terroristas mantenían como
00:10:24rehenes a cientos de niños y me impactó
00:10:26que Putín usara ese ataque terrorista
00:10:29como pretexto para eliminar gobernadores
00:10:31electos. Me conmocionó la invasión rusa
00:10:33de Georgia de 2008. Mi mundo cambió
00:10:35cuando tres mujeres muy jóvenes fueron
00:10:38condenadas a prisión por una actuación
00:10:39de protesta en una iglesia en 2012, la
00:10:42primera vez que ciudadanos rusos fueron
00:10:43encarcelados por una acción pacífica. Me
00:10:46quedé sin aliento cuando Rusia se anexó
00:10:48Crimea en 2014 y cuando el líder
00:10:50opositor Alexander Navalni fue
00:10:52envenenado en 2020, arrestado en 2021 y
00:10:54casi con toda seguridad asesinado en
00:10:57prisión en 2024. Y cuando Rusia volvió a
00:10:59invadir Ucrania en 2022, en el camino
00:11:01hubo muchos hitos menores, pero también
00:11:03catastróficos. la toma de control de
00:11:05universidades y medios de comunicación
00:11:06por parte del Estado, la serie de
00:11:08medidas legislativas que legalizaron a
00:11:10las personas LGBT eh Q+, el tildado de
00:11:14agentes extranjeros a muchos periodistas
00:11:15y activistas. El estado de shock duraba
00:11:17un día, una semana o un mes, pero el
00:11:20tiempo pasó y el impactante suceso se
00:11:22compartió en una realidad de nuestras
00:11:23vidas. En los últimos 4 meses, Estados
00:11:26Unidos se ha sentido como una serie
00:11:27incesantes sacudidas. Órdenes ejecutivas
00:11:30que destruyen derechos civiles y
00:11:31protecciones constitucionales, un hombre
00:11:33con una motosierra tratando de destruir
00:11:35al gobierno federal, deportaciones
00:11:37deliberadamente brutales, personas
00:11:39secuestradas en las calles y
00:11:40desaparecidas en autos sin
00:11:42identificación, ataques legales a
00:11:44universidades y bufetes de abogados. A
00:11:47diferencia de, bueno, acá sí algunas
00:11:49diferencias y ahora esto, todo esto se
00:11:51ha vuelto familiar. He reportado sobre
00:11:53muchas guerras y he visto cómo llegan a
00:11:55sentirse rutinarias tanto para quienes
00:11:58las viven como para quienes las informan
00:11:59y quienes las lean. Las guerras tienen
00:12:01un repertorio limitado. Bombardeos,
00:12:02cañonazos, ofensivas, contraofensivas,
00:12:05recuentos de víctimas. Tras el impacto
00:12:07inicial, pocas personas siguen la
00:12:09evolución del frente. O sea, está
00:12:10haciendo una comparación entre el shock
00:12:12que te produce al principio, después
00:12:13cómo te acostumbrás, cómo se naturaliza,
00:12:15cambió tu situación y en este país
00:12:16también cae hay menos cosas que nos
00:12:18sorprendan. Una vez asimilado el impacto
00:12:20de las deportaciones del Salvador, los
00:12:22planes de deportar a Sudán del Sur no
00:12:24son tan sorprendentes. Una vez asimilado
00:12:27el hecho de que la administración Trump
00:12:28revoque el estatus legal de estudiantes
00:12:29internacionales, la prohibición total de
00:12:31la matrícula internacional en Harvard no
00:12:33es del todo inesperada. Uno, una vez que
00:12:36uno se da cuenta que el gobierno
00:12:37pretende expulsar a miles de personas
00:12:38trans ejército norteamericano, la
00:12:40prohición de la cobertura de salud para
00:12:42la atención de afirmación de género, que
00:12:44podría tener efectos devastadores para
00:12:46cientos de miles, se convierte en más de
00:12:48lo mismo. Bueno, después va va
00:12:50siguiendo. En un momento dice que el
00:12:52libreto de Trump lo toma de Víctor
00:12:54Orbán, el húngaro. Yo no hago ninguna
00:12:56referencia a la Argentina porque la
00:12:58Argentina no está viviendo lo que está
00:12:59viviendo Estados Unidos. viendo Estados
00:13:00Unidos es gravísimo en términos de
00:13:02libertades individuales porque hay
00:13:04deportaciones de gente, detenciones acá
00:13:06nos pasa ni de lejos eso, pero estaba
00:13:08muy impactado porque la primera nota de
00:13:12la la influyente Oped Page del New York
00:13:14Times está hablando de eso y estoy
00:13:16seguro que muchísimos norteamericanos
00:13:18están preguntando hasta dónde va a
00:13:19llegar, que es así, es una pregunta que
00:13:21recorre muchos países donde vos tenés
00:13:25regéímenes, digamos, populistas de
00:13:27derecha, ¿hasta dónde va a llegar esta
00:13:29Lo leí con mucho interés. La nota es
00:13:31buenísima. Este y me parecía que era un
00:13:34breve aporte a la confusión general.
00:13:378 4 minutos empieza el programa de
00:13:39Tenenbound. Después de Ten Dale.