LA MORDEDURA DE SERPIENTE ft. TOMÁS ORDUNA | OBJETOS MARAVILLOSOS en DESPUÉS DE LA TORMENTA
Futurock - 20/9/2024 - Duracion: 16:56
Transcripción
00:00:00como el objeto de hoy Claro que sí son
00:00:04cosas maravillosas que diariamente están
00:00:07ahí de nuestros ojos del mismo de la nar
00:00:12son cosas
00:00:15maravill están ahí el objeto maravilloso
00:00:17de hoy es la mordedura de serpientes
00:00:23buen gran cosa en
00:00:26inglés snake bite snake bite
00:00:32en
00:00:34portugés no tengo la más mínima idea
00:00:37picada de
00:00:39Cobra era sencillo en
00:00:42italiano No de verdad no
00:00:46saben chicos morso dis serpente
00:00:51[Música]
00:00:54moro lituano
00:00:56[Música]
00:01:00Sí
00:01:01señor estudiado
00:01:03usted hay que decir que la mordedura de
00:01:06serpiente
00:01:07en hawaiano se dice nauna
00:01:11esa en hawaiano se dice vamos a comer
00:01:15hoy qué hacemos nos surfeamos unas solas
00:01:17ukii me M una serpiente a vos también a
00:01:20mí también todos los días nos morden
00:01:21serpi Y por último Pero no por eso menos
00:01:23importante en
00:01:25armenio
00:01:27J Bot jele
00:01:30estamos en comunicación con la persona
00:01:32que más sabe sobre mordedura de
00:01:34serpiente en la República Argentina él
00:01:36es Tomás orduna médico infectólogo
00:01:38tropicalista jefe del servicio de
00:01:40Medicina Tropical y medicina de Viajero
00:01:41del hospital de infecciosas del hospital
00:01:43muniz de Buenos Aires los recuerdo de
00:01:46viejas entrevistas en épocas no tan
00:01:48felices como fueron la del covid pero
00:01:50vaya si será poco feliz el triste y poco
00:01:54esperado caso de que te muerda una
00:01:57serpiente muy específico es como que
00:02:00viene la víbora y te hace Pero no pasa
00:02:03mucho no es tan específico a vos te
00:02:04mordió una serpiente al una vez no F
00:02:07nadie de hecho que le haya mordido una
00:02:08ustedes sabrían qué hacer si las muerde
00:02:09una serpiente no mir lo tenemos a Tomás
00:02:12Dios mío Tomás orduna Muchas gracias por
00:02:15atendernos amigo Hola Qué tal cómo les
00:02:17va una sola aclaración ahora soy exjefe
00:02:21y soy médico consultor honorario del
00:02:24hospital Muñiz producto de la jubilación
00:02:27le iba a decir merecías esa
00:02:30para vacaciones para si vacaciones para
00:02:32siempre no tanto no tanto estoy estoy
00:02:35muy activo Pero bueno formalmente esos
00:02:37cambios los quiero decir porque vale la
00:02:40pena en el Día Internacional de la
00:02:41mordedura de serpiente Tomás orduna
00:02:43supongamos que yo voy por ahí lo más
00:02:46campante tranquilo por la vida y se da
00:02:49el caso de que me muerda una serpiente
00:02:51qué debería yo
00:02:53hacer primero no
00:02:56desesperar
00:02:58segundo bueno buen Pero vale decirlo por
00:03:02lo menos Okay primero no desesperar
00:03:04segundo no intentar capturar al ejemplar
00:03:08que mordió sino alejarme del ejemplar
00:03:12Okay tercero bajo ningún concepto se
00:03:16hace un
00:03:17torniquete Mira qu buen detall es eh que
00:03:20durante muchos años fue el mito de lo
00:03:22que había que hacer ante ante una
00:03:24mordedura de serpiente bueno Porque
00:03:26cuando uno veía película de Tarzán sí
00:03:29des hace muchos años o de Indiana Jones
00:03:33quizás esas cosas se hacían pero eso
00:03:36está contraindicado Ah okay No solo que
00:03:39no sirve sino que es contraindicado
00:03:41correcto Esas son las tres primeras y la
00:03:43cuarta pensar si es que no entro en una
00:03:47hipotensión por susto o por el veneno y
00:03:50me
00:03:52desmayo claro hacia dónde me debo
00:03:55dirigir que pueda encontrar alguien que
00:03:59me ayude
00:04:00para ir después a una eh unidad
00:04:04asistencial la más cercana desde donde
00:04:07verán si me pueden atender ahí o me
00:04:11tienen que trasladar Pero lo primero es
00:04:13llegar a una unidad asistencial unidad
00:04:16sanitaria centro de salud hospital de
00:04:18primera complejidad para después a
00:04:21partir de ahí iniciar la cuestión de la
00:04:23consulta médica y todos estos pasos son
00:04:27en pocos minutos de tener
00:04:30cierta frialdad a pesar del susto doctor
00:04:34Cuál es la
00:04:37especie más común en Argentina que
00:04:40genera esta clase de incidentes hay una
00:04:42especie que sea la que tiene la mayor
00:04:44cantidad de mordidas solo como una
00:04:46aclaración biológica decimos género el
00:04:49género
00:04:49es y conocida vulgarmente por todos
00:04:53nosotros como
00:04:55yarar que está en todo el país
00:05:00especies y representa el
00:05:029% de los accidentes por
00:05:06serpientes graves digamos que nos puedan
00:05:08dar cuadros graves después hay un 2% más
00:05:12o menos TR depende que es Cascabel hay
00:05:16cascabel en
00:05:17Argentina toda la región centro Norte
00:05:21del país hay Córdoba misiones
00:05:24alta y En tercer lugar también con mucha
00:05:27expansión que lle hast río negro corales
00:05:32claro con una salvedad provincia de
00:05:35Buenos Aires digo por una cosa que
00:05:38tenemos el 40% de los habitantes tiene
00:05:41solamente bottrop o sea yarará en donde
00:05:45en la región de la costa desde la
00:05:48frontera con Santa Fe hasta el partido
00:05:51de la costa todo por la costa y después
00:05:55tenemos el sistema de ventana y de
00:05:57tandilia las famosas sierras de
00:06:00tandil de la zona de ventania de allá de
00:06:04cómo se llama cier la ventana cierra la
00:06:06ventana eso no me salía este donde hay
00:06:09también yarará en bajo número pero lo
00:06:12hay Ay qué miedo Dios mío doctor y tema
00:06:16sueros tema sueros antiofídicos ciudad
00:06:19de Buenos Aires también también no y en
00:06:21verano Se reserva toda la costa toda la
00:06:26costa tiene yarará por qué tiene yarará
00:06:28en principio porque tiene su alimento
00:06:30preferencial que son roedores sean
00:06:33roedores como esas este tipo nutrias o
00:06:36Castores que hay en la reserva ecológica
00:06:38y ha habido muchas veces o los roedores
00:06:41ratas roedores de todos los tamaños
00:06:43Cuánto tiempo tengo si me pico una
00:06:45yarará el tiempo suficiente para llegar
00:06:48puede ser 15 minutos puede ser una hora
00:06:50siempre hay que ir tiempo hay en
00:06:53realidad Lo que pasa que cuando va
00:06:55pasando el tiempo se van agregando
00:06:57algunas cosas que se van manifestar
00:07:00localmente o de manera sistémica pero
00:07:03siempre hay que ir porque siempre hay
00:07:05que detener el veneno que aún circula
00:07:08Tomás orduna es doctor especialista en
00:07:11temas tropical de de temas tropicales me
00:07:14parece espectacular Solo tropicalista te
00:07:17quería consultar respecto de las zonas
00:07:19alejadas a los hospitales donde Por lo
00:07:22general la gente que convive con este
00:07:24tipo de animales tiene sus remedios
00:07:25caseros tiene una praxis respecto de qué
00:07:28hacer eh meate viste te dicen cosas por
00:07:32el estilo Pon este barro noada to todo
00:07:36eso sirve nada nada nada Creo que
00:07:39interrumpió a vuestra compañera antes
00:07:40pero quiero decir nada de todo eso sirve
00:07:43no tengo que hacer torniquete no puedo
00:07:46estar perdiendo tiempo en buscar agua y
00:07:48es cabón que sería fantástico lavar toda
00:07:50la zona no me tengo que andar
00:07:52exprimiendo porque me lastimo nadie
00:07:55tiene que succionar porque se se
00:07:58envenena persona por la la mucosa de la
00:08:02boca Así que hay que hacer esas pequeñas
00:08:05cuatro o cinco cosas pero tan importante
00:08:07que dije al comienzo doctor eh sueros
00:08:10antiofídicos en Argentina en una época
00:08:12eh yo soy colombiana la la mordedura de
00:08:16coral era más común porque es una
00:08:18serpiente que está en distintas zonas
00:08:20del país y conseguir suero antiofídico
00:08:23de esa serpiente es muy difícil porque
00:08:25es muy difícil eh Para y era muy difícil
00:08:27para los equipos científicos poder
00:08:29y sacarle veneno Cómo se distribuye Y
00:08:33cómo está la situación de Argentina en
00:08:34cuanto al suero antiofídico y además
00:08:36dónde se fabrica yo no no sé bueno en
00:08:40nuestro país por
00:08:42suerte bueno en principio 97
00:08:45larar son ejemplares grandes hay en cría
00:08:50en el lugar donde se producen los sueros
00:08:53son dos básicamente para todo el país
00:08:55menos provincia de Buenos Aires
00:08:57para Fabric el Instituto Nacional Carlos
00:09:02malbrán acá en la zona de parque
00:09:04Patricio amo el malvar y ahí se fabrica
00:09:07para yarará para Cascabel y para la
00:09:10coral y provincia de Buenos Aires tiene
00:09:13el Instituto Tomás perona ya en la plata
00:09:17que fabrica para yarará para
00:09:19distribución En la provincia de
00:09:21provincia por suerte para nuestro país
00:09:24no es un problema desde que yo hace 43
00:09:27años Entré en esto creo que alguna vez
00:09:30hubo alguna alerta de tipo Che fíjense
00:09:33bien cómo estamos usando todo no mal
00:09:35usen no malgasten eh pero en términos
00:09:37generales la producción de antivenenos
00:09:39es buena y lo que usted o tú eh dices
00:09:42con respecto a coral la boca de la coral
00:09:45es muy pequeñita es una es una serpiente
00:09:48que escapa del ser humano tiene hábitos
00:09:51nocturnos subterráneos es un más
00:09:54difícil de capturar de sacarle el veno
00:09:56es más completo eh Cómo es que vamos a a
00:09:59la Génesis ahora que está jubilado Tomás
00:10:01ordona Cómo es que decide estudiar una
00:10:04especialización que se me ocurre desde
00:10:06el prejuicio rara Incluso un poco
00:10:10extraño para para para la República
00:10:12Argentina digamos ya el tropicalista te
00:10:14pone arriba del Ecuador digamos sí Esto
00:10:18bueno nosotros tenemos trópico y
00:10:20subtrópico en el Chaco salteño en la
00:10:22provincia de misiones en el norte
00:10:24formoseño parte del Chaco digo Tenemos
00:10:26que recordar que tenemos esa franja que
00:10:29no es lo mismo que pensar en el Amazonas
00:10:31obviamente pero bueno tiene que ver con
00:10:34que uno un día llega y encuentra al que
00:10:37va a ser después mi maestro hasta hoy a
00:10:41pesar de que él físicamente en el 17
00:10:44partió a otros trópicos eh Y de pronto
00:10:48entro cuando voy a hacer infectología
00:10:50alguien me empieza a hablar de todo este
00:10:53mundo de la patología por agresión de
00:10:56animales con veneno o sin veneno me
00:10:58encuentro que mi formación en eso era
00:11:01cero a nula más o menos y que me apasion
00:11:04desde el arranque entonces tan
00:11:06precozmente como en el año 81 cuando
00:11:09tuve mi primer caso de una secuela por
00:11:12mordedura de yarará en un chiquito
00:11:14formos senio que no voy a olvidar nunca
00:11:16sentí que me gustaba mucho el tema así
00:11:18que en paralelo con infectología me metí
00:11:20de cabeza y bueno en un lugar donde
00:11:24habitualmente debería haber muchos
00:11:25toxicólogos no infectólogos por suerte
00:11:28ahora ahora las nuevas generaciones de
00:11:31toxicólogos están tomando el tema de
00:11:34animales venenosos y doctor Cómo es que
00:11:37el proceso por el cual tan
00:11:39paradójicamente y
00:11:41poéticamente el Veneno termina usándose
00:11:44de antídoto esto es así exactamente lo
00:11:47que se hace es micro inoculaciones o sea
00:11:51que son subletales que prácticamente no
00:11:54dan cuadro clínico en caballos Los Cabos
00:11:59forman se podría hacer también en cabras
00:12:02y en otros modelos animales pero el
00:12:03caballo por el porte de un caballo
00:12:06adulto el Instituto malbran tiene por
00:12:09ejemplo un campo en la zona de Marcos
00:12:11paz con No me acuerdo qué número de
00:12:13caballadas pero muy importante con
00:12:15estable es un lugar maroso entonces ahí
00:12:18se les hacen micro inoculaciones Y
00:12:21periódicamente dos tres veces al año se
00:12:23hac lo que llama sangría en realidad se
00:12:26recolectan los anticuerpos que el
00:12:29caballo contra el veneno Ah y esos
00:12:33anticuerpos con todo un proceso de
00:12:36Purificación son los que yo voy a
00:12:38recibir como inyectable endovenoso
00:12:41cuando tengo un accidente y van a
00:12:43neutralizar al veneno es la cosa más
00:12:45increíble del mundo cómo cómo se le
00:12:46ocurrió al ser humano que tenía que
00:12:48hacer todo eso podía ser eso eso comenzó
00:12:51con dos colegas uno japonés y otro
00:12:54francés A fines del siglo pasado en el
00:12:57instituto paster pero una maravilla
00:13:00maravilla fue en
00:13:011901 vital Brasil un científico
00:13:05brasileño se dio cuenta que esos
00:13:08antivenenos tenían que ser relacionados
00:13:11con el tipo de género y especies de los
00:13:14bichos que habían cada región porque no
00:13:16había un antídoto universal Entonces
00:13:19comenzó allá en en en Francia como
00:13:23mencioné kitasato era el japonés y berin
00:13:27creo que era bueno se me fue el nombre
00:13:29del otro ahora francés del Francés pero
00:13:34lo que hizo la escuela Sudamericana en
00:13:36este caso brasileña que fue la pionera
00:13:39es que tenían que ser específicos por
00:13:42eso los antivenenos de nuestra región
00:13:46son diferentes de los antivenenos
00:13:47probablemente de algunos de Colombia o
00:13:50los que son de México o Estados Unidos y
00:13:52los caballos estn bien los caballos
00:13:54están s porque son dosis letales bien
00:13:57alimentados están fenó qué bueno eh
00:14:00doctor Qué otros animales venenosos hay
00:14:02eh o son comunes en encuentros con con
00:14:06personas en Argentina a la cabeza de
00:14:09todo y los números lo manifiestan así
00:14:12son los escorpiones o alacranes que es
00:14:14el mismo animal nosotros tenemos un
00:14:16promedio que llegó a ser de 8000 casos
00:14:20de picaduras de Alacranes eh de los
00:14:23cuales tenemos los que no son peligrosos
00:14:26y los peligrosos eso hoy está en términ
00:14:29de 6000 casos por año registrados buena
00:14:32parte de ellos corresponden a los
00:14:34peligrosos tenemos un número de Cent
00:14:39ciento y pico de casos graves y
00:14:42periódicamente 5 7 10 fallecidos por año
00:14:47por picadura de alacrán habitualmente
00:14:50niños pequeñitos en los cuales tiene un
00:14:53desarrollo de una cuadro clínico muy
00:14:56grave Alacrán es el que más ocupa
00:14:59probablemente por esa gran cantidad de
00:15:02casos y en el medio estarían las arañas
00:15:05Okay qué locura
00:15:07Tomás a partir de todo esto le puede
00:15:11tener cariño a usted a la serpiente los
00:15:12alacranes las arañas o
00:15:15naturalmente enemigo no me asusto con
00:15:18ninguno de ellos no me asusto les tengo
00:15:20respeto eh pero me Llevo mejor con las
00:15:23grandes arañas con las cuales uno puede
00:15:26como mascota hacer una suerte de show
00:15:29última pregunta espero que me responda
00:15:31cortito Porque no tenemos mucho tiempo a
00:15:33partir de su eh deseo de de de ese
00:15:36interés natural que tuvo por estos tema
00:15:38viajó a algún lugar del mundo a ver
00:15:40alguna especie que es super venenosa
00:15:42super letal así por curiosidad estado
00:15:45básicamente relacionado con esto en
00:15:47Brasil mucho mucho en bután en y Perú y
00:15:51ahí sí hay bichos mucho más no no no
00:15:54están dentro de los parecidos pero con
00:15:56diferentes abordajes después no F a ver
00:15:59este a las mambas en India Black mamba
00:16:03otras pitones que hay por ahí no la fue
00:16:05a ver no no dio nunca la curiosidad
00:16:06hacerlo no es que es es muy vasto todo
00:16:09lo que uno hace esto es una parte del
00:16:11todo hermoso eh los dragones de comodo
00:16:14son eh Sí los dragones de comodo en
00:16:17realidad lo que tiene el dragón de
00:16:19comodo no es una toxina es tan
00:16:21putrefacto el contenido de la flora que
00:16:24tiene en su boca Ah de lo que ocurre con
00:16:27la mordedura es el desgarro la
00:16:30lastimadura y la inoculación de una
00:16:33Flora bacteriana que es brutal es decir
00:16:35se solucionaría así con con algún
00:16:37cepillado diario con unol Bueno pero el
00:16:40cuadro desde el punto de vista
00:16:41infeccioso puede ser hiper grave
00:16:43terrible eh Lo quiero mucho doctor
00:16:45Gracias gracias doct muchas gracias
00:16:48Tomás orduna va de pasar por después la
00:16:50tormenta eh realmente es maravilloso
00:16:52haber hablado de este tema sí Debería
00:16:54ser columnista