La muerte del INDIO y los PLANES de BULLRICH | El Señor de los Pasillos con Iván Schargrodsky
El Señor de los Pasillos - 9/6/2026 - Duracion: 58:58
Transcripción
00:00:03¿Qué tal? Buenas noches, bienvenidos,
00:00:05bienvenidas a una nueva emisión de El
00:00:07Señor de los Pasillos, siendo las 206
00:00:10del lunes 8 de junio en un programa que
00:00:14obviamente como tantos ustedes que están
00:00:15del otro lado y tantas ustedes que están
00:00:17del otro lado, seguramente eh no
00:00:19querríamos
00:00:21hacer o no querríamos estar hablando de
00:00:24lo que indudablemente tenemos que
00:00:26hablar, que es la muerte del indio
00:00:27Solari. Algo que en términos, si ustedes
00:00:31quieren, eh noticiosos y para la
00:00:33velocidad a las que nos tienen
00:00:34acostumbrados los medios de
00:00:36comunicación, eh puede haber quedado
00:00:40en el tiempo producto de que esto
00:00:42ocurrió el viernes por la mañana, pero
00:00:45es de esas noticias eh y es de esas
00:00:49ausencias que en cualquier momento que
00:00:51las hablemos va
00:00:54la referencia temporal va a ser hoy por
00:00:57algo central.
00:00:58que tenía el indio y que me parece
00:01:02cuando digo esto,
00:01:04lo estoy por supuesto manifestando en
00:01:06términos personales, pero creo que le
00:01:08habrá pasado eh a muchos y a muchas de
00:01:11quienes eh al comienzo empezaron o se
00:01:15introdujeron en la música de de los
00:01:17redondos y más adelante y más adelante
00:01:19del indio y hoy en día también de los
00:01:22fundamentalistas,
00:01:23que es eh esta idea de la banda sonora
00:01:27de la vida de cada uno de nosotros. una
00:01:29cuestión eh incluso o o diría por a lo
00:01:32mejor en términos vivenciales o
00:01:34biográficos que para quienes además eh
00:01:38no tuvimos eh esquemas y esto uno no lo
00:01:41dice lamentándose, sino meramente
00:01:42descriptivo de contención muy sólidos,
00:01:46eh la música eh que
00:01:50creó que creó el indio, la música que
00:01:53crearon los redondos, eh, y
00:01:57sus letras y su manifestación de
00:01:59comunidad era una compañía que era muy
00:02:02difícil suplir con otra cosa. Yo se los
00:02:05pongo de otra manera. Eh, quien les
00:02:08habla estuvo presente,
00:02:14si mal no recuerdo, en eh el 100% de los
00:02:19shows que dio el indio con los
00:02:20fundamentalistas
00:02:22desde La Plata, en el año 2005 en en La
00:02:26Plata. Eh, excepto con una sola
00:02:29excepción que fue el Mendoza del Agua
00:02:32Nieve, porque mi madre tuvo la
00:02:35imprudencia de morirse unos días antes y
00:02:38entonces tuvimos que estar con eh los
00:02:40petates molestos ellos, eh a propósito
00:02:43de de las manifestaciones espirituales y
00:02:47operativas vinculadas a a un entierro,
00:02:50como fue en ese caso en en septiembre
00:02:52del año 2013. Pero después
00:02:57yo no recuerdo
00:03:00y y lo pensaba cuando venía para acá,
00:03:02situaciones que me generaran el deseo de
00:03:06que ocurrieran y las esperaba a lo largo
00:03:08del año como eran estos encuentros
00:03:11comunitarios, policlasistas,
00:03:13transversales que teníamos quienes
00:03:16quienes íbamos a ver al indio. Eh, sean
00:03:21las 40.000 1 personas más menos que
00:03:23éramos en Salta o las 400,000 personas
00:03:26que fuimos en Olabarría. Había eh una
00:03:32generación permanente de recuerdos, una
00:03:34generación permanente de momentos a los
00:03:38que uno si pudiera volvería todo el
00:03:40tiempo, toda vez,
00:03:43porque
00:03:45y yo entiendo que esto es muy difícil
00:03:47entenderlo y muy difícil aceptarlo o muy
00:03:50difícil eh asimilarlo para quienes no
00:03:54tuvieron esa eh esa ligazón.
00:03:58con la música del indio y con lo que
00:04:00rodeaba el indio, como sí tuvimos
00:04:01algunos desde muy chicos,
00:04:04pero
00:04:06generaba incluso eh esa marea humana
00:04:10donde además quienes lo veían de afuera
00:04:12y lo veían con un ojo crítico veían
00:04:14riesgo, veían eh como en algún momento
00:04:19se llamó a al 17 de octubre un aluvión
00:04:22zoológico.
00:04:24nosotros era probablemente el lugar en
00:04:26el que más seguros nos sentíamos. Es
00:04:28decir, vos sabías que en relación a la
00:04:31gente que tenías alrededor eh era muy
00:04:34difícil que te pasara algo. era un lugar
00:04:37e por eso yo no no por caerle a nadie
00:04:41acá, pero eh después de lo ocurrido en
00:04:45la barría,
00:04:47eh me acuerdo muy vividamente que eh lo
00:04:53dije en ese momento y a mí nadie me saca
00:04:55de la cabeza que ahí hubo un error muy
00:04:59grave del eh operativo de seguridad en
00:05:03ese momento corporizado.
00:05:06en la figura de la gobernadora de la
00:05:07provincia de Buenos Aires y de ex, creo
00:05:09que es exintendente de Olavarría,
00:05:11Ezequiel Gali. Pero uno, ¿por qué vivió
00:05:13eso con mucha bronca y con mucho dolor?
00:05:16Eh, además de por supuesto los hechos
00:05:18desgraciados que ocurrieron ahí, porque
00:05:21sentíamos que nos estaban quitando en
00:05:24ese momento una de las pocas cosas son
00:05:27contadas con con las cosas de una mano,
00:05:29eh, las que a uno por ahí estoy hablando
00:05:32solamente de mí porque, bueno, los
00:05:35chistes habituales que se hacen sobre eh
00:05:38que uno no está demasiado conectado con
00:05:40sus emociones, pero no son muchas las
00:05:42situaciones, los momentos, los artistas,
00:05:45los encuentros que a uno le dan no
00:05:48solamente ganas de ir,
00:05:50sino que lo los espera y los disfruta
00:05:55prácticamente como como si estuviera
00:05:58abstraído de todo lo que pasa. el el
00:06:01momento, los momentos de los shows el
00:06:04día anterior, el viaje, en el Durante,
00:06:07eh, y a veces situaciones dramáticas de
00:06:12de momentos posteriores, dramáticas, lo
00:06:15digo folclóricamente,
00:06:17e
00:06:19como como era el regreso para quienes no
00:06:21conseguimos lugar cerquita, eh caminamos
00:06:2314 km de regreso después de lo que fue
00:06:25el show en Waliichú, que eh que fue muy
00:06:29recordado porque porque había llovido y
00:06:31había una situación
00:06:34eh nada con el barro y tal que quedó
00:06:38medio en la memoria de quienes estuvimos
00:06:39ahí. Todo ese momento eh
00:06:44para todos los que estábamos ahí daba la
00:06:46sensación de eh ser muy propio, ser muy
00:06:50nuestro y
00:06:53querer que no terminara, eh, porque se
00:06:57generaba algo, repito, probablemente
00:06:59esto le pase a mucha gente en algún
00:07:02aspecto de su vida y y lo entienda y por
00:07:04ahí no le pasó con el indio, eh, Pero
00:07:10era muy muy complicado y bueno y lo fue
00:07:13después de la barrilla encontrar algo ni
00:07:16remotamente parecido a a esa sensación
00:07:20realmente a esa verdadera sensación de
00:07:21comunidad que que generaban los shows. Y
00:07:25después la obra la obra del indo, que
00:07:28también para muchos de nosotros fue una
00:07:30eh una biblioteca disfrazada de de rock,
00:07:33una biblioteca disfrazada de de
00:07:37discos de música, porque uno entraba
00:07:40también en en lecturas, en autores a
00:07:44través de las letras, a través de
00:07:46entrevistas, a través de testimonios o a
00:07:48través, ¿por qué no?,
00:07:50de los trabajos que se hicieron sobre la
00:07:52vida de del indio, como el de Gloria
00:07:54Guerrero, como el de Perantu Antuono,
00:07:57como el caso Marcelo Figueras, que contó
00:07:58algunas cosas eh en la jornada de hoy
00:08:01que vamos a compartir con ustedes.
00:08:05Y bueno, y uno lo que siente es que,
00:08:08bueno, en mi caso
00:08:10lo ya lo sentí en términos literales,
00:08:13pero siento una orfandad muy grande e
00:08:18porque
00:08:20que se entienda dicho de esta manera,
00:08:22ahora solo queda el stock. Eh, por
00:08:24supuesto que uno va a seguir yendo a ver
00:08:26a los fundamentalistas y que hay algo eh
00:08:28que va a tratar de encontrar ahí eh una
00:08:31suerte de analgésico para el dolor y
00:08:33para la ausencia, pero em
00:08:38es
00:08:40un momento que si bien eh era
00:08:43inevitable, como lo será para todos de
00:08:44nosotros y tal vez más anunciado por ser
00:08:49eh el índio una figura pública y cursar
00:08:51la enfermedad que todo el mundo conoce
00:08:52que cursaba,
00:08:54no deja de generar una ausencia
00:08:59que lamentablemente es imposible de
00:09:01llenar, ¿no? Uno a veces trata de no
00:09:05aferrarse eh a situaciones que son eh
00:09:10ingratas o que lo mortifican porque
00:09:12tiene que seguir y y lo ha hecho en
00:09:16diferentes ocasiones y seguramente en
00:09:18situaciones personales más desgraciadas
00:09:19que esta, pero eh
00:09:24respecto a a la compañía que significó
00:09:29que cuando quienes le gusta el arte
00:09:32y en sus diferentes formas eh hablaban
00:09:36en en momentos de la compañía que
00:09:38significaba en sus diferentes aspectos
00:09:40para cada uno de de quienes emitan.
00:09:45A mí me costaba entenderlo hasta eh
00:09:47momentos de mi vida en los que me
00:09:49acompañó más luminosos o más oscuros eh
00:09:52la música la música del indio y de nuevo
00:09:55el deseo permanente de todos los años de
00:09:58esperar el o las fechas para preparar de
00:10:02la manera que sea eh el viaje con amigos
00:10:08e
00:10:09para ir a vivir esto el día anterior, el
00:10:13día del show y bueno y y emprender esa
00:10:17vuelta que siempre era eh una usina de
00:10:20anécdotas eh que son las que seguramente
00:10:23como como me pasó a mí les habrá pasado
00:10:25a ustedes con muchos amigos y amigas
00:10:27recordaron
00:10:29a partir de de la noticia de la muerte
00:10:31del indio, que además fue despedido eh
00:10:35como
00:10:37como saquémosle lo de internas, no lo
00:10:39había visto. Si hubo algo que
00:10:42pasó en el justamente en el
00:10:47en el Durante es que esas internas
00:10:50fueron por lo menos pospuestas, ¿no? De
00:10:52hecho, cuenta Marcelo, eh, Figueras que
00:10:54que
00:10:56hablaron para la coordinación operativa,
00:10:59el operativo de seguridad,
00:11:03Máximo Kisner y Axel dice, dice Marcelo
00:11:08que que es uno de los de los milagros
00:11:10que que produjo uno de los últimos
00:11:13milagros que produjo el indio.
00:11:16Hubo un diálogo entre Cristina
00:11:17Fernández, Kisner y Virginia, su
00:11:20compañera, que tenía la idea conjunta,
00:11:25surgió de la idea conjunta del diálogo
00:11:27entre ellas,
00:11:29que fuera despedido en el Congreso de la
00:11:31Nación, referenciado como la Casa del
00:11:33Pueblo.
00:11:34Pero bueno, como ustedes saben, fue
00:11:36negado alegando motivo de seguridad por
00:11:40por Martín Menem, el presidente de la
00:11:41Cámara de Diputados,
00:11:44pero fue multitudinario, completamente
00:11:46multitudinario.
00:11:48Y y
00:11:50en sintonía con lo que les decía de ese
00:11:53lugar seguro, eh, hay algo, no sé si lo
00:11:57notaron ustedes, pero había muy poca
00:12:00seguridad.
00:12:01Hubo más o menos, no sé, dijo Carlos
00:12:03Bianco, el ministro de gobierno de la
00:12:04provincia de Buenos Aires, alrededor de
00:12:06un millón de personas, eh, y uno no
00:12:09registró más que manifestaciones de
00:12:11cariño, manifestaciones de afecto,
00:12:13reconocimiento, de gratitud.
00:12:16Por eso yo insisto que
00:12:20esos fenómenos populares cuando son eh
00:12:23nacidos al calor del afecto, al calor
00:12:25del reconocimiento,
00:12:27al calor de del agradecimiento frente a
00:12:30una figura que que dio, ya sea en
00:12:33materia deportiva, ya sea en materia
00:12:34política, ya sea en materia artística,
00:12:36ya sea un en un combo de ambas eh de de
00:12:40perdón, en un combo de todas ellas, eh
00:12:44muchas veces
00:12:45Uno
00:12:47identifica
00:12:50que
00:12:52esa sociedad o que ese pueblo se
00:12:55gestiona a sí mismo. pasó eh en
00:13:00la
00:13:01en la final
00:13:04ganada por Argentina, pasó
00:13:07por ahí mal gestionado en aquel momento
00:13:10con la muerte de Maradona y creo que la
00:13:13muerte del indio entra indiscutiblemente
00:13:15en el Olimpo de esas figuras eh
00:13:20reservadas para muy pero muy poquitos
00:13:23Porque
00:13:27porque le puso palabras sin subestimar a
00:13:31su público, le puso palabras a
00:13:36situaciones
00:13:38mundanas, pero también a situaciones muy
00:13:40muy complejas. Y quiero cerrar con esto
00:13:42porque me parece muy importante eso que
00:13:44mencionaba anteriormente, que es fue un
00:13:47artista masivo que no cayó ni en la
00:13:49banalidad ni en la subestimación de su
00:13:52audiencia, a la que sí subestimaban los
00:13:54críticos del indio, lo cual era una
00:13:56enorme paradoja porque había una
00:13:58conexión del artista con nosotros y la
00:14:01conexión del artista con su con su
00:14:03público
00:14:05que era de muchísimo respeto mutuo, que
00:14:08era de muchísimo agradecimiento mutuo.
00:14:11y
00:14:15como se dijo alguna vez, eh un pueblo no
00:14:18olvida a quien no lo traiciona. Y me
00:14:19parece que este fue el caso de del indio
00:14:23y lo que se vio eh felizmente en estos
00:14:25días a partir de una noticia desgraciada
00:14:27que fue la noticia de su muerte.
00:14:29A partir de esto, eh, y a raíz de esto,
00:14:32hubo un testimonio que yo creo que vale
00:14:35toda la pena del mundo que ustedes lo
00:14:36vean, porque si uno es un escéptico,
00:14:42pero pudiera agarrarse de algo a partir
00:14:44de de lo ocurrido, es de esta
00:14:47declaración que dejó eh en un móvil con
00:14:51TN eh una de las millones eh o de las
00:14:56miles, centenares de miles de personas
00:14:58que fueron a despedir al indio Solari
00:15:01allí a Bellaneda, al predio llamado
00:15:03casualmente
00:15:05Gatica, ¿no? Eh, otro peronista, digo,
00:15:09en función de cómo se definía a él
00:15:12mismo. Vamos a compartir el testimonio y
00:15:15nos metemos ya derecho en la actualidad
00:15:17política y económica de la Argentina.
00:15:19¿Qué hace, gigante?
00:15:20¿Cómo le va, maestro?
00:15:21Bien, hijo.
00:15:22¿Todo bien? ¿Cómo es tu nombre?
00:15:24Mi nombre es Marcelo. Soy nacido y
00:15:26criado en remedio de escalada. Esto está
00:15:28en vivo.
00:15:29Estamos en vivo en este momento para la
00:15:30pantalla de Tis.
00:15:32Soy nacido y criado en remedio de
00:15:33escalada.
00:15:36Eh, actualmente vivo en Moreno.
00:15:40Vine aquí porque me moviliza el
00:15:43sentimiento popular, la enseñanza que
00:15:45nos dejó el indio. La primera vez que lo
00:15:48vi fue un 23 de octubre de 1985
00:15:52en Cemento.
00:15:55Tengo casi 60.
00:15:59una historia,
00:16:01muchos momentos vividos, me acompañó en
00:16:04los momentos más difíciles de mi vida
00:16:08con su letra, con su palabra,
00:16:12con sus consejos. Vengo a despedir a un
00:16:14amigo,
00:16:16aunque no lo conocí, no tuve la
00:16:19posibilidad de conocerlo,
00:16:22pero no importa,
00:16:24me dejó su legado,
00:16:27me dejó una enseñanza enorme,
00:16:31quien
00:16:33marcó mi infancia,
00:16:36marcó mi adolescencia,
00:16:39marcó marcó mi adultez y hoy y está
00:16:43marcando mi vejez.
00:16:46Es impresionante lo que decís. Te vengo
00:16:48a despedir un amigo. No.
00:16:49Sí, sí. Qué testimonio
00:16:53super tanguero. Además pensé María Elena
00:16:56Wal a mi propio entierro solo y
00:16:59llorando. No hay algo trató como amigos
00:17:02y quiero agradecer
00:17:04el respeto
00:17:08de la familia para con todos los
00:17:10ricoteros
00:17:11que pensó en la gente para poder
00:17:12despedirlo, ¿no? que pensó en la gente y
00:17:15que dijo, "Arranca a las 11
00:17:19y no sabe cuándo termina."
00:17:20"Hasta que se despida el último,"
00:17:22dijeron.
00:17:23Fantástico, me emociona
00:17:26y
00:17:29estoy feliz dentro de todo el dolor y
00:17:32todo el llanto que uno puede llegar a
00:17:34tener. Estoy feliz.
00:17:37Estoy feliz porque
00:17:39¿cuántos somos? Es incalculable. No sé,
00:17:42muchos.
00:17:43En la Argentina
00:17:45de norte a sur, de este a oeste, 5 6 7
00:17:4910 1 millón, no importa, pero está el
00:17:54pueblo en la calle.
00:17:55Hay acontecimientos que unen a la gente,
00:17:57sin duda. Y esto es lo que nos tiene que
00:17:59hacer crecer.
00:18:01Esto es lo que nos tiene que hacer
00:18:02crecer como pueblo, como nación. Y esto
00:18:06nos tiene que hacer crecer también a los
00:18:08gobernantes.
00:18:09Porque, ¿sabes qué? Te voy a aclarar
00:18:11algo, algo te voy a aclarar algo más.
00:18:15Mucha
00:18:18mucho tiempo de mi vida estuve en contra
00:18:20de Canal 13 de TN por haber criticado a
00:18:24Néstor, a Cristina y al peronismo. Pero,
00:18:27¿sabes qué? Yo compré una goma gigante.
00:18:32La goma gigante es borrar mi grieta para
00:18:34con todo lo que no piensan igual que yo.
00:18:38¿Me entendés?
00:18:40Increíble.
00:18:43Empecemos a crecer como sociedad, como
00:18:46país, como patria.
00:18:49Dejemos la grieta de lado. Cada uno
00:18:51piensa como quiere o como puede.
00:18:55Construyamos
00:18:57una patria grande. Como decía el general
00:18:59San Martín, te quiero mucho, cuídate. Un
00:19:02beso para todos.
00:19:04No mensaje.
00:19:04Negro, es el mejor testimonio que
00:19:06levantaste en tu vida. Esteinero,
00:19:09podés cerrar vos.
00:19:12Gracias. ¿Cómo voy a cerrar después de
00:19:13lo que dice este hombre? Impresionante,
00:19:17un ejemplo para todos, ¿no? Quiero decir
00:19:19una cosa,
00:19:21es interesante esto porque
00:19:24es imposible no conoverse con el
00:19:26testimonio de de este caballero.
00:19:31y y a la vez uno entiende que
00:19:36estamos lejos de la situación que que
00:19:40manifestaba o que probablemente muchos
00:19:43reivindiquen
00:19:45eh la declaración o reivindiquen
00:19:47manifestaciones de esta naturaleza, pero
00:19:50después a la hora de eh hacer
00:19:53efectivamente un
00:19:56eh de practicarlo, de ponerlo en
00:19:58práctica, que pase a realidad efectiva
00:20:01es más complejo, ¿no? Porque como decía
00:20:04el expresidente,
00:20:07eh mejor dicho el actual presidente,
00:20:09pero lo dijo eh siendo recientemente
00:20:13expresidente de Brasil, Luis Ignacio
00:20:14Lula da Silva, una negociación es buena
00:20:17cuando los dos se van disconformes, pero
00:20:19arreglaron. Bueno, eh en Argentina que
00:20:22juega el Antón pirulero hace muchos años
00:20:25y no quiere ceder absolutamente nada, es
00:20:29eh Argentina que hemos sabido construir
00:20:33a lo largo de de estos años. E entonces,
00:20:39planteos de esta naturaleza son como
00:20:41esos esos dirigentes que tienen mucha
00:20:44imagen positiva, pero poca intención de
00:20:45voto.
00:20:47Yo por supuesto no soy optimista que que
00:20:49esto pregne, pero si
00:20:53genera una luz de esperanza, una luz de
00:20:58expectativa o o por lo menos da un
00:21:02motivo para para seguir saber que
00:21:04alguien como reconocía este hombre que
00:21:07tenía una mirada eh muy muy extrema, en
00:21:11este caso su mirada sobre los medios de
00:21:13comunicación,
00:21:15al calor de lo que habrá vivido. solo él
00:21:17lo sabe, su propia experiencia eh
00:21:20manifiesta lo que manifestaba
00:21:22anteriormente.
00:21:24Si eso lo puede la política, si eso lo
00:21:25puede el arte, si eso lo puede el
00:21:26deporte o si eso lo puede cualquier
00:21:30factor que genere comunidad, que es lo
00:21:32que me da la sensación más necesitamos.
00:21:36Eh, bueno, habrá que usarlo y habrá que
00:21:39echarle mano porque
00:21:43indudablemente eh Argentina está en un
00:21:47momento, ya ahora metiéndome en los
00:21:51temas que nos competen, en el que se
00:21:53tiene que dejar de boludear porque
00:21:57eh se le van acabando las fichas, ¿no?,
00:22:00en en este juego de
00:22:03de del progreso de las naciones en
00:22:05relación al bienestar de su gente. Eh,
00:22:09amigos, amigas, les pido disculpas por
00:22:11este inicio, pero
00:22:14de nuevo, para quienes
00:22:19sentimos una pérdida muy personal, por
00:22:22más que no lo fuera, eh
00:22:26pero manifestábamos internamente esta
00:22:29sensación de orfandad. Eh, era muy
00:22:32importante eh hacer esta catarsis de
00:22:37manera pública, eh, porque es lo mínimo
00:22:41lo mínimo, realmente lo mínimo que uno
00:22:44puede hacer por una persona a la que sin
00:22:45saberlo eh,
00:22:48sin saberlo
00:22:50individualmente, a cada uno de nosotros
00:22:53nos dio tanto.
00:22:55Ya venimos.
00:22:57Eh, van a ver algo a continuación que se
00:23:00los explico a la vuelta, pero quédense y
00:23:03contamos novedades sobre los temas más
00:23:06relevantes de la política argentina.
00:23:08Mándale, por favor a todos los
00:23:09conductores del canal que tienen que
00:23:11conseguir 10 nuevos mejores amigos y lo
00:23:14mismo con los autores de los
00:23:15newsletters, 10 nuevos mejores amigos
00:23:18cada uno.
00:23:18Para 10 cada una.
00:23:20Era obvio que nos iba a pedir un Ponsi.
00:23:22Yo me voy a la m
00:23:2510 mejores amigos. Está loco este tipo.
00:23:27Perdón. Tienen 5 minutos para hablar del
00:23:29futuro del periodismo en Argentina. La
00:23:30importancia del periodismo en el país.
00:23:32Chicos, a ustedes les sirvió lo de salir
00:23:33a la calle a buscar mejores amigos. A mí
00:23:35no me dieron ni bola.
00:23:36Yo les empecé a hablar de la importancia
00:23:38del periodismo político, de ser
00:23:39independiente, pero antes que llegue el
00:23:40mangazo, la verdad que estaba hablando
00:23:42solo.
00:23:42Siempre lo mismo con Iván.
00:23:44Para mí los que tendrían que tener más
00:23:46éxito son los de rollover, porque ellos
00:23:48de plata saben.
00:23:49Sí, sí. Ya le mandamos algunos
00:23:50mensajitos a gente que pensamos que
00:23:51puede estar bancando esto.
00:23:52¿A quién? Bueno, algún funcionario alto
00:23:55de Estados Unidos que le ha dado una
00:23:56mano a Argentina últimamente.
00:23:58Decir a María que eso de juntar plata
00:23:59está medio complicado, ¿eh? Me parece
00:24:00que no no va.
00:24:02Bien mejores amigos cada uno. Con estos
00:24:04flyers estamos sobrados.
00:24:06Flyers, ¿qué somos tarjeteros?
00:24:08Lo viejo funciona. Pedro,
00:24:09hola chat. Acá Iván me pide que le
00:24:11mandemos un mail a toda la base de
00:24:13Senital para que se sumen a mejores
00:24:14amigos.
00:24:15Lo siento, Valentín. Temo que no puedo
00:24:18hacerlo.
00:24:20Iván, ¿escuchaste mi propuesta? Senital,
00:24:23el musical. Tres funciones en el Maipo y
00:24:26resolvemos el trimestre.
00:24:28No, no, paren todo. Mejor les hablamos a
00:24:30ustedes.
00:24:31Senital es un medio que se sostiene
00:24:33gracias al aporte de su comunidad.
00:24:35Su apoyo nos permite hacer el periodismo
00:24:38que nos gusta con análisis,
00:24:39investigaciones y todo lo que importa.
00:24:41Y para que podamos darle a cada tema la
00:24:43calidad y profundidad que merece.
00:24:45Pará. Hagámoslo a corta. Si este es
00:24:48subvle.
00:24:49¿Para qué? Para seguir haciendo lo que
00:24:51hacemos. periodismo que ordena, que
00:24:53investiga y que hace que la información
00:24:55tenga sentido
00:24:56y eso cuesta plata, tiempo, equipo y
00:24:59gente que se dedique.
00:25:00¿Cómo se banca todo esto? Con aportes
00:25:02mensuales de la comunidad. Así funcionas
00:25:04en Ital. Si estás viendo esto es porque
00:25:06ya consumís nuestro contenido.
00:25:08Solo que todavía no estás poniendo un
00:25:09peso. Ahí está la diferencia entre solo
00:25:12ver o sostener.
00:25:14Es muy fácil. Entras enital.com/sumate,
00:25:17elegís el monto que podés aportar y ya
00:25:19está. Es un aporte mensual. Hace de
00:25:21cuenta que nos tomamos un café y vos lo
00:25:23pagás.
00:25:24Si querés que siga existiendo un medio
00:25:25como este, ayúdanos. Súmate a la
00:25:27comunidad de mejores amigos de Senital.
00:25:45Años de cenital. 7 años cumplimos ayer.
00:25:50Eh, la verdad que era completamente
00:25:53impensado para nosotros el 7 de junio
00:25:55del 2019
00:25:57pensar en que esta iba a ser la
00:25:59situación en la que vamos a estar tiempo
00:26:01después. Eh, en aquel momento, yo lo he
00:26:05dicho en alguna ocasión, eh no sentía
00:26:08que había un lugar donde yo podía
00:26:09manifestar con exactitud lo que pensaba,
00:26:12lo que lo que creía que era bueno para
00:26:14para la Argentina, para la discusión
00:26:15pública en nuestro país. Y por eso nos
00:26:18lanzamos a
00:26:20a hacer esto con la
00:26:24inestimable colaboración
00:26:27en la idea, sobre todo, no solamente en
00:26:30lo operativo, de dos personas que
00:26:34siempre reivindico públicamente como
00:26:36Valentín Muro y Axel Marasi. Valentín
00:26:38sigue con nosotros. Axel está
00:26:40seguramente teniendo éxito, eh, me lo
00:26:43cruce hace poquito en la calle en algún
00:26:44otro en algún otro lugar donde le debe
00:26:47estar yendo muy bien porque es realmente
00:26:49además de un muy buen tipo, una persona
00:26:51muy talentosa. Eh, y Juan Elman que en
00:26:55ese momento eh original eh era más joven
00:26:59que hoy. Imagínense a Juan Elman 7 años
00:27:03más joven que hoy. Eh, hoy ya podemos
00:27:05decirlo porque prescribió, pero creo que
00:27:07era un delito que trabajara Juana a esa
00:27:08edad.
00:27:09e que nos nos
00:27:13juntamos por primera vez en la terraza
00:27:15de un bar cerca de mi casa, porque yo lo
00:27:18leí a él, si mal no recuerdo, en un
00:27:20blog, eh, y y creo que a partir de ahí
00:27:25se dio la comunicación. En fin, 7 años
00:27:27después, acá estamos, somos muchos más,
00:27:30nos ven, muchos más, nos leen muchos más
00:27:33y
00:27:37esperemos estar por lo menos 7 años más.
00:27:40Lo cierto es que
00:27:43desde aquella hipótesis que teníamos el
00:27:467 de junio del 2019, ese es el posteo
00:27:49que hicimos en Instagram,
00:27:51eh es gracioso que
00:27:55eh que hacíamos todo, ¿no? Grabábamos,
00:27:57editábamos, hacíamos todo. Ahí está
00:27:59Juan, estábamos grabando un video para
00:28:01redes,
00:28:02¿eh? o no me acuerdo si estábamos
00:28:04pidiendo un rescate, una de las dos,
00:28:08eh, y
00:28:11era en una oficina prestada esa. No sé
00:28:14si puedo contar de qué es. le
00:28:15agradecería públicamente a la persona,
00:28:17pero eh era una oficina prestada eh
00:28:23lejos de donde estamos hoy. En fin, en
00:28:26aquel momento lo que dijimos y el y de
00:28:28hecho está el video, lo lo tenés ahí, lo
00:28:30podés buscar el primer video del de con
00:28:35el que salimos con Senital al
00:28:38está en YouTube, en el canal de YouTube.
00:28:40Es el primer video de todos
00:28:42del canal, ¿no? No, de Senital. está en
00:28:44el canal de YouTube de Senital. Se
00:28:45olvidó el 7 de junio debe haber sido de
00:28:47haber salido el 7 de junio de 2019. Si
00:28:49lo tienen lo pasamos, si no, no hay
00:28:50problema. Pero bueno, el el objetivo
00:28:52nuestro en aquel momento era que veíamos
00:28:54que estaba empeorando mucho la discusión
00:28:57pública y que el empeoramiento de la
00:28:59discusión pública llevaba a los
00:29:01dirigentes políticos a volcarse sobre
00:29:04los extremos de cada uno de sus
00:29:06dispositivos y que eso contaminaba el
00:29:09proceso de toma de decisiones y que un
00:29:11proceso de toma de decisiones
00:29:12contaminado lo que hacía era empeorar la
00:29:14política pública y si empeora la
00:29:17política pública, empeora la calidad de
00:29:18vida de todos nosotros. Ese era más o
00:29:21menos eh el etos sobre el cual nos eh
00:29:26nos sostuvimos, digamos, con la idea
00:29:30original.
00:29:31E lo que podemos decir 7 años después de
00:29:34que fracasamos estrepitosamente y con
00:29:36luces de colores, eh, y claramente
00:29:39Senital es un
00:29:43un ejemplo de lo que es un fracaso. Si
00:29:45usted quiere ejemplificar un fracaso en
00:29:47un simposio, eh en una clase, en una
00:29:51maestría, en puede dar el el ejemplo de
00:29:56este medio que claramente la discusión
00:29:59pública está eh mucho peor que el 7 de
00:30:02junio del 2019. Ahora fracasamos,
00:30:07pero somos insistidores como perros de
00:30:10Zulkiy. Y en ese sentido
00:30:14les quiero pedir enfáticamente que se
00:30:17sumen a nuestra comunidad de mejores
00:30:19amigos escaneando el QR que está en
00:30:21pantalla o entrando a cenital.com/sumate
00:30:24para que podamos seguir fracasando, pero
00:30:26en este caso de manera conjunta. Y
00:30:28porque también eh
00:30:31puedo dar dos frases, una
00:30:35con un registro histórico, tal vez más
00:30:37poética, vinculada al romanticismo de
00:30:40los corazones jóvenes y revolucionarios,
00:30:43que dice que lo imposible solo tarda un
00:30:45poco más.
00:30:48Y también
00:30:50hay otra que es que el burro no logra lo
00:30:53que logra por lindo, sino por
00:30:54insistidor, ¿no? Entonces, nosotros
00:30:56vamos a seguir intentando
00:31:00que esto mejore. nos vamos a seguir
00:31:03comiendo puteadas, nos vamos a seguir
00:31:06comiendo
00:31:09probablemente algunas críticas,
00:31:11señalamientos, etcétera, pero realmente
00:31:13creemos que es la única manera de
00:31:17construir eh un país normal y que nos
00:31:20incluye a todos y a todas. Eh, así que
00:31:23de nuevo súmense a la comunidad de
00:31:25mejores amigos de Senital, escaneen el
00:31:26QR o entren a cenital.com/sumate.
00:31:29Tenemos el video para para que ustedes
00:31:31puedan ver. Imagínense
00:31:34lo que muchachos de yo tenía 30 en ese
00:31:39momento, pero eh Juan tendría
00:31:43ocho, nueve. Sí. No, Juan tendría, no
00:31:45sé, 20 tendría Juan. No sé cuánto tenía
00:31:47Juan en ese momento, menos 19. Eh,
00:31:51veíamos que estaba pasando y y lo
00:31:54narrábamos con muy pocos recursos,
00:31:56porque sepan disculpar, fue algo hecho
00:31:59muy muy a pulmón, realmente muy a
00:32:01pulmón. Eh, lo mostramos de esta manera.
00:32:04Miren,
00:32:04nos están haciendo [ __ ]
00:32:07Llegó.
00:32:08Vamos argentinos,
00:32:11siguen siendo tiranos.
00:32:13Pero si yo lo grito, ¿no escuchan? No
00:32:16nos cara de imbécil.
00:32:33Chicos, es profético que la primera
00:32:35persona que aparecía era mi ley. No me
00:32:38acordaba de eso.
00:32:40Es tremendo. Claro, pongan guuita que la
00:32:42vemos, dice Lila, ¿eh? Qué bárbaro.
00:32:47Es realmente para
00:32:50agarrar los petates y retirarse. Esto es
00:32:54completamente deprimente. Disculpen que
00:32:56no pueda salir de acá. Estoy muy
00:32:58golpeado.
00:33:00Estoy muy golpeado. Realmente muy
00:33:02golpeado. Eh,
00:33:06se ríe,
00:33:08gente. Eh, ¿quieren
00:33:12saber? Porque vamos 40 minutos, no sé.
00:33:15Sí, vamos 40 minutos, no dimos un dato
00:33:16todavía. No es histórico. Parece un
00:33:18programa de iba a decir el nombre de un
00:33:21periodista conocido pobre.
00:33:23Ah, es chivo. Es un programa de chivos.
00:33:25Este, bueno,
00:33:26este es un programa que hicimos de mundo
00:33:29propio sobre inmigración, sobre
00:33:32economía, sobre grandes tecnológicas,
00:33:34sobre liderazgo político que tiene que
00:33:35ver con la situación en Europa
00:33:39como eh un continente eh que
00:33:44aparentemente y según sus principales
00:33:46críticos está atravesando una situación
00:33:48extremadamente compleja y es un producto
00:33:50de altísima calidad, de altísima
00:33:52calidad. Y además les doy un dato, es
00:33:55probablemente el producto en el que más
00:33:57callado estuve porque en un momento la
00:33:59empecé a ver pasar y no lograba no
00:34:04lograba eh entrar en la conversación y
00:34:07creo que es uno de los secretos por los
00:34:08cuales salió también este programa sobre
00:34:10Europa con como siempre el profe
00:34:12Tocatrián, Juan Elman, Mariana Altieri y
00:34:15Martín Shapiro. Panelman creo que es mi
00:34:17relación más larga. Me estoy empezando a
00:34:19dar cuenta. Eh, casi con seguridad lo
00:34:22diría.
00:34:24E
00:34:25bueno, Shenchi,
00:34:29hay una situación eh realmente compleja
00:34:33en el gobierno nacional y que tuvo como
00:34:38hito algo que ocurrió
00:34:41el miércoles pasado en horas de la
00:34:43tarde, donde informalmente
00:34:46gente vinculada que orbita al Ministerio
00:34:49de Justicia y a la Corte Suprema le
00:34:51hicieron saber a algunos periodistas que
00:34:54la Inspección General de Justicia había
00:34:56pedido los estados contables de la
00:34:58fundación Faro.
00:35:01¿Por qué es importante esto? No porque
00:35:04la fundación Faro tenga una relevancia
00:35:07como la que esperaba inicialmente Miley
00:35:09que tuviera, no porque la presida
00:35:12alguien que Miley durante mucho tiempo
00:35:14pensó como su sucesor, que es Agustín
00:35:16Laje,
00:35:18no porque junto con Laje haya ingresado
00:35:21una persona
00:35:23muy importante para el dispositivo
00:35:25libertario y poco conocido
00:35:28como es Francisco Caputo, el hermano de
00:35:30este señor, el hermano de de Santiago
00:35:32Caputo.
00:35:33No por ninguna de esas cuestiones, sino
00:35:35por lo que significa el mensaje del
00:35:39pedido de la Inspección General de
00:35:41Justicia.
00:35:42Pongamos el tweet, por favor, del del
00:35:45asesor en jefe del presidente
00:35:47porque esto tiene un una serie de
00:35:50lecturas que son eh difíciles de evitar.
00:35:56Esto lo dice el sábado Santiago Caputo.
00:36:01Debe ser una total casualidad que
00:36:02Alconadamon haya escrito esta nota llena
00:36:05de falsedades y datos incorrectos en
00:36:07contra de la fundación Faro basado en un
00:36:10requerimiento de la IGJ. ¿Qué está
00:36:12diciendo Santiago Caputo ahí?
00:36:16Santiago Caputo está diciendo,
00:36:19"A mí me pide un requerimiento."
00:36:22Fundación Faro está identificada
00:36:24políticamente con Santiago Caputo. La
00:36:26IGJ, inspección general de justicia,
00:36:33que tiene un nuevo titular.
00:36:36Es más, parte del de la conversación que
00:36:41se generó cuando se separa al titular
00:36:44anterior de la IGJ y el ministro Maiques
00:36:48ubica a quien la preside hoy en día,
00:36:51tenía que ver con causas que estaban en
00:36:54trámite donde la IGJ tenía vedores,
00:36:57tenía representantes y había una
00:36:59hipótesis de que esas causas iban a
00:37:01ralentizarse producto de las relaciones
00:37:04políticas. del ministro de justicia. Ese
00:37:07fue el primer ruido que se generó
00:37:09alrededor de la inspección general de
00:37:11justicia. ¿Qué ocurre ahora? La IGJ, que
00:37:14depende del Ministerio de Justicia envía
00:37:17un requerimiento y le pide explicaciones
00:37:19a Santiago Caputo. Uno podría decir, si
00:37:23va más a fondo, que Juan Bautista Maíz
00:37:26le pide explicaciones a Santiago Caputo
00:37:29o le dice, "Explícame a mí."
00:37:31Y por lo tanto, producto de las
00:37:33filtraciones, explicale a los argentinos
00:37:36cómo se financia la fundación Faro.
00:37:39Y si uno fuera más allá
00:37:42y lo hipnotizara a Caputo, Caputo
00:37:44probablemente pensaría que no es
00:37:46solamente Juan Bautista Maíz, sino ese
00:37:48dispositivo donde él ve a Maiques, a los
00:37:53Menem y a un sector de la Corte Suprema.
00:37:56Ese
00:37:58es el planteo que de fondo que uno está
00:38:02viendo. Entonces, la pregunta acá se
00:38:05impone. Punto número uno,
00:38:10Karina aparece,
00:38:13si bien está en la foto de la nota
00:38:15publicada por Ugual con Adamón, afuera
00:38:18de los escarceos entre los Menem y
00:38:19Caputo.
00:38:22Ese es el primer dato. hace bastante que
00:38:23la pelea de las fuerzas del cielo no son
00:38:29contra la secretaria general de la
00:38:31presidencia, sino que ya es directamente
00:38:33contra los primos, contra Martín y Lule
00:38:36Menemen.
00:38:39El segundo aspecto es que esto ocurre en
00:38:40paralelo
00:38:43a la aprobación de 74 pliegos
00:38:47que había enviado el Ministerio de
00:38:48Justicia. Es decir, uno ya podría pensar
00:38:50que Juan Bautista Maiques y eh su
00:38:53esquema judicial,
00:38:56al margen de cómo termina esta historia,
00:38:59se van 74 arriba,
00:39:02mínimo con lo ocurrido la semana pasada.
00:39:05Si hay 74 pliegos aprobados,
00:39:12entre ellos
00:39:14el de Micheli, la cuñada de
00:39:19Ualconadamón.
00:39:22¿Por qué es interesante? Porque la
00:39:23hipótesis es
00:39:26que el gobierno envía el pliego
00:39:29de Michelei.
00:39:31Caputo levanta el punto diciendo, "Ojo,
00:39:33que es la cuñada de Alconadamón."
00:39:37Y hay una discusión interna
00:39:40en la cual
00:39:42la pelea por Micheli o a favor de
00:39:44Michele la daría el esquema de Maiques
00:39:49contra el esquema de Caputo.
00:39:51Ahí es donde tercia Patricia Bullrich,
00:39:55que en este caso Bullrich le está
00:39:57hablando a la familia judicial, le está
00:39:58hablando a EA, le está hablando a los
00:40:00medios de comunicación y dice, "No,
00:40:03para,
00:40:05este es un límite. Yo no desconfío de
00:40:08las credenciales profesionales, morales
00:40:10y éticas de Micheli y voy a votar a
00:40:13favor." Al final se abstuvo, si mal no
00:40:15recuerdo, Patricia Bullrich en eh la
00:40:18proverbial cintura política que tiene la
00:40:20senadora
00:40:22y uno podría hacerse una pregunta si es
00:40:24precandidata también Patricia Ulrich.
00:40:26Ahora vamos a hablar de la exministra de
00:40:28seguridad. Entonces
00:40:30ahí se juega y Caputo lo que sugiere es
00:40:33al CONADON
00:40:35en tandem con el Ministerio de Justicia
00:40:40escriben esta nota como una devolución
00:40:42de gentilezas contra mí por haberle
00:40:45levantado el punto al presidente. decir
00:40:48es un funcionario del gobierno,
00:40:51según la mirada de Caputo, si uno lo
00:40:53hipnotizara
00:40:54y el periodista probablemente uno de los
00:40:56periodistas más refractarios a la
00:41:00gestión de mi ley o en realidad que que
00:41:02mi ley más apuntado tiene
00:41:05queriendo dañar
00:41:08a una de las figuras centrales de de la
00:41:11libertad avanzada, como es el caso de
00:41:14Santiago Caputo, quien el presidente
00:41:16gente llamó un hermano.
00:41:20Es importante porque introduce un nuevo
00:41:22jugador que estaba haciendo equilibrio
00:41:26por lo menos hasta esta situación
00:41:29y veremos cómo prospera
00:41:31lo ocurrido.
00:41:33Uno diría tácitamente y no tan
00:41:35tácitamente porque el requerimiento
00:41:36existió entre Caputo y el todavía no
00:41:40mencionado explícitamente Juan Bautista
00:41:43Maquez, el ministro de justicia.
00:41:47de la nación.
00:41:51Ahora es interesante porque
00:41:54acá entra la figura de Patricia Wullrich
00:41:58en un momento muy delicado para el
00:42:00gobierno.
00:42:01Es decir,
00:42:03el gobierno está en varios planos. Uno
00:42:05es una discusión extremadamente
00:42:07interesante que mañana me voy a explayar
00:42:09eh largo y tendido en el newsletter en
00:42:11Off the Record. Así que le sugiero al al
00:42:14quienes le interese el tema eh de la
00:42:16discusión en torno a las propuestas que
00:42:18hizo el gobierno con la inteligencia
00:42:19artificial, eh el Ministerio de Capital
00:42:22Humano, bueno, la llegada de Peter Til a
00:42:26la Argentina, la visita de Juan Graboys
00:42:28y varios aspectos,
00:42:30pero la discusión de Miley con Arari,
00:42:34Miley con el Papa Francisco, es decir,
00:42:35un Miley que a nivel internacional
00:42:39se plantea como alguien que discute
00:42:43en la primera plana global,
00:42:47usted podrá decir, bueno, porque la
00:42:49propuesta es muy extrema, es probable,
00:42:51pero también es cierto que hay una
00:42:53entidad que en el debate
00:42:58le da, en este caso, Arari a Miley, a
00:43:01quien Miley le respondió hace algunas
00:43:02horas a través de su cuenta de ex.
00:43:07Pero, ¿por qué menciono a a Patricia
00:43:10Wullrich?
00:43:11Y y uno tiene que reivindicar, dicho de
00:43:14paso, a Juan Graboys, ¿no? en este en
00:43:16este sentido, un Gra Boys que elige
00:43:19salirse de la comodidad e ir a a
00:43:22conversar con Peter Til, con el dueño de
00:43:25Palantir, con el ex dueño de PayPal, con
00:43:28eh una figura, ya lo he dicho acá cuando
00:43:31conté eh
00:43:35en exclusiva que Peter Til venía a la
00:43:36Argentina y que estaba en la Argentina,
00:43:39una figura extremadamente controversial
00:43:41y un ideólogo del de de las de las
00:43:45derechas libertarias en los Estados
00:43:46Unidos y quien arrastró a los grandes
00:43:49empresarios tecnológicos del país del
00:43:51norte hacia eh lo que llamaría mi ley
00:43:55las ideas de de la libertad.
00:43:59Quisimos hablar con Juan a ver si si
00:44:01quería venir a contarnos y no no tuvimos
00:44:03respuesta, pero seguramente con el
00:44:05tiempo vamos a poder a poder dialogar
00:44:08con él sobre este tema sobre el cual
00:44:10además Grabo viene escribiendo y viene
00:44:12laburando hace bastante. Recordemos que
00:44:13Grace estuvo con Steve Bannon en los
00:44:15Estados Unidos en su momento, eh, con lo
00:44:19cual es alguien que por lo menos tiene
00:44:21la inquietud de entender a quienes están
00:44:23seteando las reglas a nivel global
00:44:27y no se limita a la impugnación
00:44:31eh estéril, además, porque eh el agua va
00:44:36por más que uno
00:44:38eh lo lo quiera evitar o quiera frenarla
00:44:41con las manos.
00:44:43Lo cierto es que la figura de Patricia
00:44:45Wullrich se impone en esta situación
00:44:47porque aparece como
00:44:50alguien
00:44:53que empieza a tener, si ya lo tenía como
00:44:56ministra, como senadora empieza a tener
00:44:58vida propia. Patricia Bullrich, uno ya
00:45:01sabía que Bullrich iba a generarle
00:45:04incomodidades al gobierno cuando hizo la
00:45:06alianza con MI, ¿no? ¿Por qué? Porque
00:45:10está en su naturaleza.
00:45:12es eh la fáula del escorpión y la rana.
00:45:16Claro, después está el ego de cada
00:45:18dirigente político o la necesidad de
00:45:21creer que a él o a ella no le va a
00:45:22pasar. Bueno, Bullrich es probablemente
00:45:28eh un premio a la constancia, además de
00:45:31de todas las impugnaciones que se puedan
00:45:33hacer sobre la sobre la mirada sobre la
00:45:35figura de Patricia Bullrich.
00:45:39Pero uno mira una Bullrich
00:45:42que
00:45:44debe estar especulando
00:45:46indiscutiblemente. Hoy mide más que mi
00:45:47ley, tiene mayor imagen positiva que mi
00:45:50ley.
00:45:53debe estar especulando con dos
00:45:55cuestiones. Patricia Wullrich y
00:45:59lo puede hacer perfectamente porque
00:46:03tiene con qué, qué es
00:46:08como mínimo una negociación violenta con
00:46:12el presidente
00:46:15de cara al año que viene en materia
00:46:17electoral. Es decir, hoy lo mínimo, lo
00:46:21mínimo que le puede pedir Patricia
00:46:23Bulrich a mi ley es la vicepresidencia.
00:46:27Este es el video que subió hoy Patricia
00:46:28Wullrich, que
00:46:31mi ley debe estar mirando esto y debe
00:46:34decir,
00:46:36¿por qué a Bullrich le hacen estos
00:46:38videos? Y a mí me tocó Oría. No,
00:46:42llegó tarde mi ley, ¿viste? estaba la
00:46:45estaban repartiendo los realizadores
00:46:47audiovisual y quedó el último. Eh, está
00:46:50muy muy bien hecho. La gestión de imagen
00:46:53comunicacional y de red de Patricia
00:46:54Bullrich está muy bien lograda, pero
00:46:57sobre todo es la gestión política de
00:46:59Patricia Bullrich lo que está bien
00:47:00lograda. Bullrich de piso si las
00:47:03elecciones fueran hoy, que no son hoy,
00:47:04por supuesto,
00:47:08podría estar
00:47:10pidiendo de mínima la vicepresidencia y
00:47:13de máxima si uno se sentara con la con
00:47:16la exministra y hablara con ella, le
00:47:18diría, "Bueno, Patricia, podés pedir
00:47:22mínima la vicepresidencia,
00:47:24un par de ministerios y algunos lugares
00:47:26de la lista como para arrancar la
00:47:28conversación de última que que que te lo
00:47:31bajen. ¿Y por qué es interesante?
00:47:35Porque
00:47:38ya no es solo Santiago Caputo
00:47:43la única figura del gobierno que la
00:47:45desafía abiertamente a Karina Miley. Es
00:47:47más, uno podría pensar que Patricia
00:47:50Bullrich fue más lejos que Santiago
00:47:51Caputo.
00:47:53¿Cuándo? Cuando planteó que Adorni tenía
00:47:56que presentar su declaración jurada.
00:48:00Es decir, estamos en presencia
00:48:05de alguien que
00:48:11fue y por ahora volvió.
00:48:15Es decir, se metió en las fauces
00:48:19del León y hasta el momento salió
00:48:21indemne. Digo más, después de la
00:48:24desautorización pública a Karina Mila y
00:48:27Patricia Bullrich, no solamente salió
00:48:29ilesa, sino que uno podría pensar que
00:48:31salió fortalecida.
00:48:35Entonces, si de misma Patricia Wullrich
00:48:37está pensando en la vicepresidencia,
00:48:41¿en qué estaría pensando de máxima?
00:48:44Bueno, es evidente.
00:48:47Patricia Bullrich está pensando en que
00:48:51si la economía no mejora,
00:48:54no en términos estadísticos arrastrados
00:48:57por Oilang Gas, sector agropecuario,
00:49:00servicio financiero, sino el día a día
00:49:03de la gente, una economía que, como
00:49:06dijimos en enero, con esta economía mi
00:49:08ley pierde las elecciones.
00:49:14Perfectamente la continuidad puede estar
00:49:16pensando Patricia Bullrich de un
00:49:18proyecto de esta naturaleza puede estar
00:49:20en su en su figura. ¿Por qué no lo
00:49:23pensaría Bullrich? Si es alguien con
00:49:25imagen positiva, si es alguien con
00:49:27agenda propia
00:49:30y es alguien que
00:49:32si plantea un escenario de negociación
00:49:33con el presidente y le dice, "Yo voy por
00:49:35afuera", indiscutiblemente
00:49:38indiscutiblemente
00:49:40tendría
00:49:43un apoyo
00:49:45para nada desde un sector del electorado
00:49:48que está enfrentado hoy o que no ve con
00:49:50buenos ojos el rumbo económico y
00:49:53político.
00:49:54del gobierno de Javier Miley. Le digo
00:49:56más, Patricia Bullrich es la única
00:49:59dirigente hoy, además de mi ley,
00:50:04que puede discutir con Kisilov
00:50:08en el terreno de la honestidad.
00:50:11Porque usted me dirá a mí, "No, pero
00:50:13Bullrich tuvo una denuncia por acá, otra
00:50:15denuncia por allá."
00:50:17No hay ningún sondeo
00:50:19donde la palabra corrupción, estoy
00:50:22hablando de la relación con los recursos
00:50:24públicos, con el dinero,
00:50:27esté asociada a la figura de Patricia
00:50:30Wullrich. En ningún sondeo aparece
00:50:36impugnada la figura de Bullrich por
00:50:40corrupta, sí, por múltiples motivos,
00:50:42entre ellos, por ejemplo,
00:50:45su participación muy opaca y nunca
00:50:48esclarecida y de sus colaboradores más
00:50:50cercanos en el atentado Cristina
00:50:52Fernández Kisner, de la cual se cumplen
00:50:55un año
00:50:57el miércoles de su condena. Va a haber
00:51:00una agenda respecto a esto con
00:51:04actividades a lo largo y ancho de la
00:51:05Argentina
00:51:09producto de del año de condena de de
00:51:14Cristina Fernández de Kisner. ¿Y por qué
00:51:16es interesante lo de Bullrich?
00:51:19Es interesante porque abre un escenario
00:51:26que también les venimos anticipando
00:51:29desde este espacio, que es el escenario
00:51:32de la ciudad de Buenos Aires, un
00:51:34escenario donde
00:51:36no sería descabellado pensar
00:51:39que el PRO pueda terminar o en una
00:51:43interna o en una alianza con la libertad
00:51:45de avanza.
00:51:48Y ahí vuelve a imponerse un nombre que
00:51:53hoy inauguró una escuela de formación
00:51:55con Karina Miley,
00:51:57que es el de Pilar Ramírez, la jefa
00:51:59política del distrito, la jefa política
00:52:02de
00:52:04la libertad de avanza.
00:52:10La voy a molestar a Lila que dice
00:52:13Bullrich va por ca o una
00:52:14vicepresidencia. ¿Cuál sería? ¿Cuál?
00:52:17¿Cuál otra ahí? Que la vicepresidencia
00:52:19de la nación o la vicepresidencia.
00:52:21Editamos en vivo. Lila Venderski acá.
00:52:24Ahí tenemos a Karina Miley con Pilar
00:52:28Ramírez y a la derecha de la pantalla
00:52:34eh con un suéter negro o una campera, no
00:52:38sabemos qué es, y una sonrisa
00:52:40plena de felicidad. Una persona clave en
00:52:44el dispositivo de Pilar Ramírez.
00:52:47alguien
00:52:48de un perfil muy bajo, pero una
00:52:51inteligencia política muy fina, que es
00:52:55Nicolás Pagó, mano derecha de Pilar
00:52:58Ramírez en el armado de la legisladora
00:53:00en la ciudad autónoma de Buenos Aires.
00:53:03Entonces, vení de nuevo. ¿Qué abre este
00:53:05escenario?
00:53:07la discusión y anticipa con un adorni al
00:53:10que políticamente ya le pusieron el
00:53:12sobre todo de madera, pero adelanta una
00:53:15discusión política sobre la fórmula
00:53:19presidencial,
00:53:21la fórmula, no la vicepresidencia, la
00:53:24fórmula presidencial y la discusión
00:53:27sobre el distrito más importante en
00:53:29términos económicos de todo el país, de
00:53:32toda la Argentina, que es la ciudad
00:53:34autónoma de Buenos Buenos Aires. De todo
00:53:37esto vamos a seguir hablando. Les pido
00:53:39que le den like al vivo, sean amables y
00:53:41suscríbanse al canal de YouTube de
00:53:43Senital. La semana que viene
00:53:45probablemente con un invitado de
00:53:46altísimo nivel para hablar de
00:53:51qué.
00:53:53Ah, no vengo la semana que viene. Uy,
00:53:55cerré un invitado a un programa que no
00:53:57vengo.
00:54:01Estoy completamente gagada. Ya las
00:54:03situaciones eh de ondo, dramatismo. Pero
00:54:07tengo una buena noticia para ustedes.
00:54:09Para quienes no le gusta o no les gusta
00:54:12lo que yo hago en este espacio, me va a
00:54:15suplir en el mismo formato,
00:54:19diría Rodríguez a mi amigo y compañero
00:54:23Ernesto Tenenbam, va a estar en este
00:54:25espacio haciendo lo que mejor hace y que
00:54:29a él le sale exactamente muy bien y uno
00:54:33hace lo que puede con las herramientas
00:54:34que tiene, que es la conducción
00:54:37y la alocución y el soliloquio.
00:54:40como solo Ernesto Tenenam lo puede
00:54:42hacer. Así que se van a reencontrar con
00:54:43Ernesto. Yo les voy a hacer
00:54:45completamente franco. Me voy a tomar
00:54:47unos días, hace un año y medio que no me
00:54:48voy de vacaciones, con mi hijo o Lucio,
00:54:52que dicho sea de paso, si eh tengo una
00:54:56lista de figuritas que le faltan del
00:54:57Mundial, ya empieza a tornarse eh
00:55:02compleja la situación porque uno compra
00:55:05y compra y compra y compra y en los
00:55:08sobrecitos de la figurita del mundial
00:55:10vienen cuatro repetidas y una que sirve.
00:55:12cuatro repetidas que una que sirve y
00:55:16ah, y otra cosa quiero decir, quiero
00:55:18denunciar públicamente, ya que estoy en
00:55:20tren de chocarla, ¿por qué no no sé ir?
00:55:23a la doctora Julia Rosenberg,
00:55:26eh madre de eh Lucio, eh quien me
00:55:30prohibió
00:55:32de manera terminal
00:55:35e innegociable
00:55:37eh que exista otra pieza como la eh
00:55:42realizada el año pasado, el reportaje a
00:55:46eh quién fuera o quién es
00:55:50en tiempo presente mi primer y hasta el
00:55:53momento único hijo y por supuesto el de
00:55:55la compañera también. Así que eh hecho
00:55:58todos los avisos, gente, recuerden que
00:56:01arranca el Mundial de fútbol. Denle like
00:56:04al vivo, suscríbanse al canal de YouTube
00:56:06de Senital y escaneen el QR que está en
00:56:08pantalla porque de eso vivimos y los
00:56:10pido por favor
00:56:13porque Senital lanzó su cobertura para
00:56:16acompañar a la selección de Lionel
00:56:18Andrés Messi en la defensa del título
00:56:21con por ejemplo este producto que ven en
00:56:23pantalla, Make Argentina campeón,
00:56:27es el nombre de la cobertura integral
00:56:29que tiene
00:56:31Senital y en este caso el podcast diario
00:56:34que harán Ariel Senia y Delfina Corti. Y
00:56:38hoy arrancó el newsletter diario de
00:56:39Federico Yanáz.
00:56:43Los fines de semana, como ustedes ven en
00:56:45pantalla, los sábados va a escribir
00:56:46Roberto Parrotino y los domingos
00:56:49Ezequiel Fernández Mur, nuestro enviado
00:56:51especial desde los Estados Unidos. se
00:56:54suscriben en cenital.com/maca
00:56:57o escaneando sqr que está en pantalla
00:57:00para una cobertura realmente top. Es de
00:57:05altísima calidad lo que están haciendo.
00:57:06El newsletter de intercambio epistolar
00:57:09entre Martín Shapiro y Ezequiel Sher lo
00:57:11pueden buscar, lo pueden ir a leer
00:57:13porque no no vence, digamos, vence eh
00:57:16recién cuando termina el mundial. Es de
00:57:18una calidad suprema. Me animo a decir
00:57:21que no hay un contenido así o yo no vi
00:57:23un contenido así en los medios de
00:57:25Argentina hasta el momento, eh, así que
00:57:28eh altísima la vara para Fede, que es un
00:57:30crack absoluto, Fede Yá y bueno, Ariel,
00:57:33eh probablemente mejor periodista
00:57:36deportivo de la Argentina, eh junto con
00:57:39Delfina Corti, que es una destacadísima
00:57:41colega, que van a hacer el podcast
00:57:43diario sobre el mundial. Así que estén
00:57:46atentos y atentas al eh a Spotify y al
00:57:50canal de YouTube de Cenital. Todo esto
00:57:52con los amigos de Posta.
00:57:55Gente, gracias por la compañía, gracias
00:57:58por la paciencia, gracias por la
00:58:00escucha, gracias por todo, en realidad
00:58:02gracias por existir. Nosotros nos
00:58:04reencontramos
00:58:06dentro de dos lunes porque el lunes que
00:58:07viene se encuentran con Ernesto
00:58:09Tenenbound en este espacio Maniana 540
00:58:12con Ernesto y María y el jueves el fin
00:58:14de la metáfora con Jairo Maya y Mati
00:58:17Mouset. ¿Quién viene mañana a 540?
00:58:23Perfecto. Así que eh nos encontramos
00:58:25entonces dentro de 15 días en este mismo
00:58:28espacio. Que tengan muy linda semana y
00:58:30gracias por haberme acompañado. Ciao.