La mujer que mas conoce AL MUNDO NARCO I WORNAT CON MANGUEL
Radio Con Vos - 23/2/2026 - Duracion: 15:40
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Transcripción
00:00:00Amos, a la persona que mejor conoce eh
00:00:03el ese territorio. Cuando uno habla de
00:00:06territorio, por lo menos ese territorio
00:00:08es Olga Warnat, periodista, escritora y
00:00:10está del otro lado de la línea. ¿Cómo
00:00:11estás, Oli?
00:00:13Hola, Romi. ¿Cómo estás?
00:00:15Bien. ¿Cómo estás? ¿Nos contas un poco
00:00:16esta historia?
00:00:19¿Qué quieres que te cuente? Es una
00:00:21historia muy compleja, muy larga, muy
00:00:26difícil, muy dura, por otra parte, muy
00:00:28dolorosa y que no tiene que no tiene de
00:00:30alguna Yo no estoy de acuerdo con la
00:00:32guerra del narco, o sea, la guerra del
00:00:34narco comenzó hace 50 años, no se va a
00:00:37terminar nunca, como dijo alguien recién
00:00:40que estaba, alguien que estaba con vos.
00:00:42Sí, Natalia Maderna.
00:00:44Natalia, que caiga un capo narco, o sea,
00:00:47han caído todos. Mm.
00:00:49El Chapo Guzmán está preso.
00:00:51Eh, el mayo Zambada, que eran los jefes
00:00:53máximos del cártel de Sinaloa, están
00:00:55presos. Están
00:00:56presos también. Sí.
00:00:57Eh, al mayo lo secuestró Estados Unidos
00:01:00dentro de México, entregado por los
00:01:03hijos del Chapo Guzmán, que después se
00:01:05entregaron en Estados Unidos.
00:01:08Eh,
00:01:10y que caiga un capo, yo he visto caer
00:01:13caer a muchísimos
00:01:15porque primero cubrí la guerra en
00:01:17narcotráfico que largó lanzó Felipe
00:01:20Calderón
00:01:22del 2006 al 2012 cuando inició su
00:01:25mandato.
00:01:27Sí. Y México era
00:01:30peor que ahora
00:01:32porque esa era una guerra abierta, una
00:01:35guerra una guerra donde un presidente se
00:01:38viste de militar y dice, "Voy contra
00:01:40ustedes."
00:01:42Y fue y todos sabíamos que iba a ser un
00:01:45fracaso. ¿Qué quedó de eso? 150,000
00:01:48muertos, la mayoría inocentes, gente
00:01:51pobre, gente humilde. Yo recorrí México
00:01:53en esa época de punta a punta eh las
00:01:58fosas comunes, no, no hasta el día de
00:02:00hoy siguen buscando a los desaparecidos.
00:02:03O sea, ¿cómo surge
00:02:06el mencho? Creo yo que con la muerte del
00:02:10de Nemesio Seguera Cervantes, a quien le
00:02:13decían el mencho o o el rey de los
00:02:16gallos, porque le encantaba las peleas
00:02:18de gallos,
00:02:20eh, era un tipo de muy bajo perfil.
00:02:24¿Y quién nada que ver?
00:02:26Y ¿quién toma la decisión, Olga? Vos
00:02:28decís políticamente, la verdad que nunca
00:02:30se pudo, digamos, capitalizar tampoco,
00:02:32¿no?, la guerra, la guerra al narco
00:02:34porque no daba los resultados que se
00:02:35buscaban y seguían ramificándose y
00:02:37creciendo,
00:02:38¿no? ¿En qué sentido decís? ¿Cómo no?
00:02:41¿Por qué nunca se pudo capitalizar?
00:02:42Vos decís que sí, que que la política la
00:02:45capitalizó.
00:02:47No, nadie la capitaliza. Acá no gana
00:02:48nadie.
00:02:49Por eso digo, no termina ganando nadie.
00:02:51¿Quién quién toma la decisión de ir
00:02:53contra el Mencho?
00:02:55de ir contra el mencho porque en algún
00:02:58momento
00:03:00hay que dar un golpe en la mesa. O sea,
00:03:03el cártel de las cuatro letras, como se
00:03:05le dice en México,
00:03:07como en México no se lo nombra como el
00:03:10cártel de Jalisco Nueva Generación, o
00:03:12sea, ahora se lo nombra por razones
00:03:14obvias,
00:03:15pero es el cártel de las cuatro letras,
00:03:17por temor o por lo que fuera. Y cuando
00:03:20decís narco, no decís narco, decís los
00:03:22malos. Vienen los malos, los malos, los
00:03:25malosos. Cuidado con los malosos,
00:03:28cuidado con la maña, te dicen.
00:03:30Mira,
00:03:31la ya se sabe quiénes son, ya sabemos.
00:03:34Entonces, los periodistas tenemos en ese
00:03:35sentido cuidado
00:03:37e el de las cuatro letras. Y vos decís
00:03:40que había que dar un golpe en la mesa.
00:03:42Había que dar un golpe en la mesa porque
00:03:45el cártel de Jalisco controlaba el 80%
00:03:48del territorio
00:03:50y era un cártel
00:03:52estructurado de una manera tal que tenía
00:03:55un poder tan infinito que tenía comprado
00:03:58el 80% de México. Vamos a decir la
00:04:00verdad. Gobernaciones completas
00:04:03de estás hablando de todo México,
00:04:06no del territorio solamente de Jalis del
00:04:08territorio del territorio de México lo
00:04:10controlaba el cártel de Jalisco, Nueva
00:04:12Generación. Tenía enemigos en todas
00:04:14partes.
00:04:15El secretario de seguridad
00:04:18de Claudia Shabam actualmente
00:04:22casi fue asesinado
00:04:25en cuando ella era jefa de gobierno.
00:04:29Omar García Harfush.
00:04:31eh casi fue asesinado cuando atentaron
00:04:35contra él y atentó el cártel de Jalisco.
00:04:39O sea, tenía enemigos por todas partes.
00:04:43Olga, ¿cómo estás?
00:04:44No solamente enemigos fuera, sino
00:04:47enemigos dentro de los grupos de narcos
00:04:51que se disputan. Porque, ¿qué qué se
00:04:54disputa aquí? la ruta de salida de
00:04:57México hacia Estados Unidos, Europa,
00:05:00Europa del Este, Rusia, África,
00:05:03etcétera. Yo estuve en Manzanillo.
00:05:06Manzanillo es el tercer puerto
00:05:10del mundo en importancia. Es una cosa
00:05:13tan impresionante, pero impresionante,
00:05:16los barcos y lo y cargados y vos ves y
00:05:20lo que ves ahí, ahí de ahí sale el
00:05:22fentanilo, pero también hay que ver
00:05:25quién lo recibe del otro lado,
00:05:27porque si para en Estados Unidos, ¿quién
00:05:30lo recibe? Y no sabe que va a fentanilo
00:05:33ahí o que va a cocaína.
00:05:35A mí me contaba un integrante de un del
00:05:37cártel de Sinaloa que un integrante, el
00:05:40hijo del Chapo Guzmán,
00:05:41yo lo entrevisté para un libro que hice
00:05:44eh que se llamó Felipe el Oscuro por
00:05:46Felipe Calderón durante la guerra al
00:05:48narco. Eh fui amenazada por por ese
00:05:51libro. Eh pero al margen de eso lo
00:05:54entrevisté a Joaquín, que Joaquín ahora
00:05:56se convirtió en testigo protegido en
00:05:58Estados Unidos. Era un muchacho divino,
00:06:02amable,
00:06:04se había recibido de licenciado en
00:06:06administración de empresa, estudió en el
00:06:07Tec de Monterrey.
00:06:09El padre lo mandó a lo mejor de lo
00:06:11mejor, hablaba tres idiomas, etcétera. Y
00:06:15él me dijo, "Para que miren del otro
00:06:17lado,
00:06:19del otro lado de la frontera, para que
00:06:21la mira mire para otro lado, son
00:06:23$100,000."
00:06:26Me contaba él. Eso me contó a Pá, porque
00:06:29así le decía al padre, ¿no? Eso me contó
00:06:31a Pá, me decía Pá que para mirar para
00:06:34otro lado son 100000
00:06:36y es plata o plomo el famoso dicho.
00:06:41Olga, ¿cómo estás, Guido? te saluda.
00:06:43Estamos hablando estás
00:06:44con Olga Warnat, periodista y escritora
00:06:47argentina, vive hace muchos años en
00:06:48México, investigó el narco. Estamos
00:06:50hablando a propósito de la muerte y la
00:06:53detención del Mencho eh Cervantes, ¿no?
00:06:57Narcotraficante más importante de
00:06:59México. Eh, y hubo una reacción, ¿no?,
00:07:02de parte del cártel de de Jalisco eh,
00:07:05después de de la muerte del Mencho.
00:07:09Te llamó la atención la la virulencia de
00:07:12la reacción con
00:07:15muertos,
00:07:16fuego, eh, qué s yo
00:07:19No, no me llamó la atención para nada
00:07:21porque yo ya lo vi esto
00:07:23no fue más fuerte que que otras que
00:07:25otras que en otras oportunidades
00:07:26cada vez que cae, ¿no? Porque yo creo
00:07:28que esto también el ejército y las
00:07:32fuerzas federales de México y el
00:07:34gobierno mexicano
00:07:36cuando tomó la decisión de capturarlo,
00:07:38cuando tenían la información de
00:07:40inteligencia de Estados Unidos que
00:07:42colaboró con el ejército mexicano y le
00:07:46pasó la información de dónde estaba el
00:07:48mencho,
00:07:50eh
00:07:51esto ya lo tenían previsto, ya se sabía
00:07:54que esto iba a pasar porque ha pasado
00:07:57con la caída de otros capos,
00:07:58por ejemplo, la caída de uno de los
00:08:00Beltrán Leiva,
00:08:02que fue un tiroteo infernal
00:08:04y realmente después viene esto, viene la
00:08:09furia, la rabia y ahora viene lo
00:08:13posterior,
00:08:15la venganza, la pelea, porque muchos
00:08:18cárteles, porque no es solamente el
00:08:20cártel Jalisco Nueva Generación, tenés
00:08:22la barredora que es que viene de otro
00:08:25cártel, tenés
00:08:27el los golfos que controlan toda la zona
00:08:30de Veracruz, tenés parte de los setas,
00:08:34tenés
00:08:36el cártel de Sinaloa que quedan los
00:08:38hijos del mayo Sambada y y el hijo de
00:08:41uno de los hijos del Chapo Guzmán. A
00:08:44Sinaloa no se puede entrar, por ejemplo.
00:08:47Oiga,
00:08:47pero
00:08:50pero con pero digamos
00:08:51Olga, ¿cómo estás? Natalia Maderna te
00:08:53saluda. ¿Cómo estás? Eh, te estaba
00:08:56escuchando y cuando presentábamos
00:08:58también la la noticia hablábamos de dos
00:09:01situaciones también de la presidenta,
00:09:03¿no?, de Claudia Shainbound, que ayer eh
00:09:05medios lograron algún testimonio de ella
00:09:08diciendo que que estaba todo bajo
00:09:09control. Hoy también dio dio
00:09:11declaraciones. Eh, ¿qué qué opinión te
00:09:13merece la reacción de Claudia Shain por
00:09:15un lado? Y y ¿qué rol tiene?, ¿no?
00:09:17Porque, bueno, vos contabas también lo
00:09:18que le pasó al secretario de seguridad
00:09:20que casi fue asesinado por este mismo
00:09:21cártel. digo, ¿qué le queda ahora en en
00:09:24acción si se quiere como primera
00:09:26mandataria en este contexto? No,
00:09:28mira, ella es una mujer muy dura, es una
00:09:31mujer fuerte, acostumbrada, además
00:09:34porque ha tenido una militancia
00:09:36muy activa desde joven, acostumbrada a
00:09:40estos embates.
00:09:42Eh, a mí ella me cae muy bien.
00:09:47Ella tiene que dar calma a la gente.
00:09:50Ahora tienen que tienen que tener armada
00:09:53una estrategia de seguridad para cuidar
00:09:55la vida de los ciudadanos. Porque el
00:09:58clima social va a ser violento.
00:10:02Hay Guanajuato no se puede entrar,
00:10:04Michoacán no se puede entrar. Es decir,
00:10:08y la vida de la gente cuando empieza a
00:10:11afectar la vida de la gente,
00:10:14la cosa se pone complicada, como se le
00:10:16puso complicada a Calderón cuando lanzó
00:10:19la guerra.
00:10:20Ahora, Oli, esto lo tenían,
00:10:22¿quién toma la Yo te escucho, todos te
00:10:24escuchamos con suma atención porque
00:10:25además creo de verdad dijamos que son la
00:10:27persona indicada para contarnos qué es
00:10:29lo que está pasando y en tratar de
00:10:30entenderlo y cuando hablas de Calderón
00:10:32queda más claro que fue una decisión,
00:10:34una iniciativa propia. Acá no termina de
00:10:36entenderse quién tomó la decisión o
00:10:37quién dio ese golpe sobre la mesa.
00:10:40¿Quién dio el golpe sobre la mesa? El
00:10:42gobierno de México actual.
00:10:45El debierno de ahora.
00:10:47El gobierno de México actual. Calderón
00:10:49fue Calderón se fue como un narco, tenía
00:10:52relaciones
00:10:54eh
00:10:56muy poco claras con su jefe de la
00:10:59policía federal, hoy preso por
00:11:01narcotráfico en Estados Unidos,
00:11:05y era quedó para todos como el
00:11:07presidente de los narcos, el presidente
00:11:09narco.
00:11:10Se fue. Él no vive en México, vive en
00:11:12España.
00:11:14Hoy escuché que un político en España lo
00:11:16denunció,
00:11:18que por qué lo tenían en España, le
00:11:19habían dado como una especie de asilo
00:11:22político en España cuando había
00:11:24provocado lo que provocó y además tenía
00:11:27relaciones con el cártel de Sinaloa.
00:11:31Eh, o sea, es un presidente del narco.
00:11:35Estamos hablando de la presidenta actual
00:11:38Felipe Calderón. Terminó el 2012,
00:11:40después vino Enrique Peña Nieto y ahora
00:11:43está después vino Andrés Manuel López
00:11:45Obrador y después Claudia. Es decir,
00:11:49y ella toma la decisión de esa es de la
00:11:51iniciativa.
00:11:52Ella ella tomó la decisión junto,
00:11:54obviamente a su equipo de seguridad
00:11:58y su gabinete,
00:12:00su gabinete de seguridad.
00:12:03El golpe sobre la mesa, yo me refiero
00:12:05que en algún momento hay que darlo,
00:12:09aunque estas el riesgo sea muy grande,
00:12:13pero un tipo, un cártel no te puede
00:12:16controlar de la manera que controlaba y
00:12:19matar de la manera que mataba y atacaba
00:12:22a los militares dentro de poco, o sea,
00:12:25todo Jalisco estaba comprado, vamos a
00:12:27ser claros,
00:12:28él era el rey de Jalisco
00:12:31y además la tecnología que tenían.
00:12:34Curiosamente las armas que tenían eran
00:12:37armas fabricadas en Estados Unidos,
00:12:41que en Estados Unidos no lo miran a eso
00:12:44porque en Estados Unidos se venden las
00:12:46armas. Los narcos mexicanos van a
00:12:48Estados Unidos a comprar las armas.
00:12:51Yo quisiera que en Estados Unidos
00:12:54detuvieran, como bien lo dijo Claudia
00:12:57muchas veces, al jefe de algún cártel,
00:13:00porque también hay cárteles en Estados
00:13:01Unidos.
00:13:03Y las transferencias millonarias se
00:13:05hacen a través de los bancos.
00:13:06Olga.
00:13:08Sí.
00:13:08E Rosalinda González Valencia, más
00:13:12conocida como la jefa, es la o era en
00:13:15realidad, corregimme, si me equivoco, la
00:13:17mujer de del Mencho, eh, la viuda,
00:13:20digamos,
00:13:20que exactamente, viuda. ¿Va a ser ella
00:13:23la que tome el mando? digo, teniendo en
00:13:25cuenta también
00:13:27es medio difícil, es medio difícil
00:13:29decirlo ahora porque yo creo que ahora
00:13:31debe haber
00:13:32primero que primero que los hijos están
00:13:38el que era el que podía haber sido era
00:13:41el hijo mayor que está en Estados Unidos
00:13:46y está en
00:13:49con varios años encima no va a salir,
00:13:52era el segundo al mando. Mm.
00:13:55Y después él tenía
00:13:57concentraba mucho poder en sus manos.
00:14:00Mm.
00:14:01Por supuesto que con ella, ella era su
00:14:03compañera, su cómplice, su compañera,
00:14:07pero no la veo yo con el poder como para
00:14:11que sea respetada por el resto.
00:14:14Generalmente cuando cae el capo, un capo
00:14:17estilo el mencho o estilo el Chapo, no
00:14:21queda eh no queda una mujer o no queda
00:14:23el segundo. Generalmente se atomiza, se
00:14:27desintegra y a lo mejor nacen cárteles
00:14:29nuevos.
00:14:31eh dos o tres, uno, lo que fuera
00:14:34o cambian de nombre,
00:14:36pero lo que sí
00:14:38eh digamos como es el narco, es un mundo
00:14:42de traiciones
00:14:44siempre
00:14:46hay que ver quiénes traicionan a quién
00:14:48acá, porque es mucho lo que está en
00:14:50juego, muchísimo.
00:14:53Entonces, hay que ver qué es lo que
00:14:55pasa. Olga, te realmente
00:14:58sí
00:15:01te queríamos decir que te agradecíamos
00:15:02un montón más es el después,
00:15:04sí, estar con nosotros en este regreso.
00:15:07La verdad que hay un montón de gente
00:15:08haciéndole el famoso hablemos sin saber.
00:15:11Eh, queríamos hablar con alguien que
00:15:12sabe que ha investigado y mucho eh a
00:15:15partir del asesinato de Nemesio Mencho o
00:15:18seguera Cervantes, eh el Mencho,
00:15:21exactamente, y todo lo que puede pasar a
00:15:23partir de ahora y con esto que dice
00:15:25Olga, ¿no? Atomización del poder de los
00:15:28cárteles, cosa que hace también más
00:15:29difícil después la persecución para el
00:15:32poder político. Olga, te mandamos un
00:15:34abrazo. Es Olga Warnat. Gracias.
00:15:37Abrazos. Coao.