LA NOTA DEL AÑO: VICTOR BUGGE en GELATINA | con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 16/7/2025 - Duracion: 1:04:29
Transcripción
00:00:00Como prometimos, hoy tenemos un invitado
00:00:02muy especial. Teníamos muchas ganas de
00:00:04conversar con él, de conocernos, porque
00:00:05la verdad que nunca nos habíamos visto,
00:00:07al menos personalmente. Nosotros sí te
00:00:08vemos a vos, pero eh nunca nunca nos
00:00:11cruzamos. Nunca nos cruzamos. Bienvenido
00:00:13a los estudios de gelatina a industria
00:00:15nacional, Víctor Buger.
00:00:17Aplauso.
00:00:19Gracias.
00:00:22Víctor, ¿cómo estás, che?
00:00:23Bien,
00:00:23bien.
00:00:24Sí, sí, sí.
00:00:25Eh, ¿cómo estás en esta nueva etapa de
00:00:27tu vida? Podemos decir
00:00:28espectacular.
00:00:30Sí,
00:00:30reencontrándome conmigo mismo después de
00:00:33tantos años en La Rosada.
00:00:36Bien. Eh, si ustedes eh no tienen
00:00:41presente en este momento con quién vamos
00:00:43a hablar, yo les voy a decir que es una
00:00:45eminencia de la democracia argentina
00:00:47realmente eh y que si nunca vieron una
00:00:50entrevista con él, sí o sí vieron su
00:00:52trabajo, conocen su trabajo, conocen su
00:00:54obra, porque la verdad que Víctor Buge
00:00:56es, vamos a decir, el fotógrafo oficial
00:01:00del gobierno nacional argentino desde el
00:01:01retorno de la democracia de todos los
00:01:03presidentes, salvo alguna alguna que
00:01:05otra excepción, ¿no? de Videla a Miley.
00:01:07De Videla a Miley. Arrancaste en esa
00:01:09época, eh, y te te jubilaste ahora y no
00:01:13paraste. E bueno, tengo muchas cosas
00:01:15para conversar con vos, tenemos mucha
00:01:17información y tenemos mucha también eh
00:01:19fotos para que vayamos repasando, pero
00:01:21fotos que hicieron historia, fotos que
00:01:22cuando los libros de historia de dentro
00:01:24de 50 o 100 años repasen momentos eh de
00:01:28un periodo específico de la Argentina,
00:01:29seguramente habrá una una foto de Víctor
00:01:32para ilustrarla. Em, quiero arrancar por
00:01:35el principio, que es, ¿cómo llega a vos
00:01:38la primera cámara de fotos antes de la
00:01:41política, antes de los gobiernos, antes
00:01:42de los presidentes?
00:01:44Mi viejo.
00:01:45Bien,
00:01:47me la colgó y a la cancha.
00:01:49¿Tu viejo qué hacía, che? fue el
00:01:51reportero gráfico número 15 en la
00:01:53Argentina,
00:01:55eh, de los fotógrafos
00:01:59de quebracho, digo yo, ¿no?
00:02:00Claro.
00:02:01Espigraf, este, un grande fundador de la
00:02:05Asociación de Reporteros Gráficos. Este,
00:02:08bueno, y él fue el que me inyectó.
00:02:10Bien. Y a partir de ahí no pudiste
00:02:12parar. ¿Encontraste rápidamente tu
00:02:15oficio, tu vocación o fue más que nada
00:02:16como un laburo como le puede pasar?
00:02:18No, no, no.
00:02:20Y puede ser la genética, puede ser, pero
00:02:23no lo encontré. Lo encontré para
00:02:26responderte
00:02:29cómo lo encontré en la casa de gobierno
00:02:32con una foto a Videla
00:02:35tuya.
00:02:36Sí,
00:02:36esa famosa foto que él está mirando por
00:02:38la ventana.
00:02:38Exactamente esa foto.
00:02:40Busquémosla, por favor, porque la
00:02:42tenemos. Tenemos una selección de las
00:02:43fotos de
00:02:43porque yo en el interín trabajaba,
00:02:46colaboraba para la nación, para
00:02:48Atlántida, para el gráfico y todas las
00:02:51revistas de esa editorial y convivía con
00:02:54fotógrafos que este que se destacaban
00:02:59de una forma terminante, Alfieri,
00:03:02Legarreta, tipos que eran eminencia, don
00:03:06Juan Diandro
00:03:08y y ¿qué pasó? Me pedí una licencia sin
00:03:11goce de sueldos en en gobierno porque me
00:03:13aburría, la veía monótona, no era lo que
00:03:16yo que era un [ __ ]
00:03:18Claro.
00:03:19Y después en ese en esos 6 meses
00:03:23descubro que había fotógrafos que se
00:03:24destacaban en cada actividad y eso me
00:03:28llevó a pensar que yo tenía que ir al
00:03:31gobierno
00:03:34y
00:03:37darle una mirada distinta a la
00:03:38fotografía política. Y esa foto cuando
00:03:42te estoy hablando de la época analógica,
00:03:45donde tenías que revelar, fijar, lavar,
00:03:47secar, llegar a la ampliadora y recién
00:03:51fijarte si estaba en foco la foto. Y
00:03:53cuando la vi dije, bueno, ya está.
00:03:55Claro.
00:03:56¿Cuál era el enfoque que tenía antes la
00:03:57fotografía política y y ese nuevo que
00:04:00vos le querías aportar? Mira, salvando
00:04:02excepciones de algunos grandes
00:04:03fotógrafos,
00:04:05eh quizás pasaba más por el corte de
00:04:09cinta
00:04:11metafóricamente.
00:04:13Claro. Eh,
00:04:16no en toda su historia, ¿no? Porque
00:04:21eh
00:04:21el presidente posando, digamos,
00:04:23armada. Hm,
00:04:24claro,
00:04:26no en todo, no, porque hay una foto de
00:04:27Igño González, que fue uno de los
00:04:30compañeros míos, cuando eh el tipo nunca
00:04:33vio el partido de fútbol del Mundial 78
00:04:36y saca los tres comandantes en jefe
00:04:38gritando el gol.
00:04:39Sí, histórica, claro,
00:04:40esa
00:04:42y que abre el mundial fotográficamente y
00:04:44la de don Ricardo Alfiere, la Blazo del
00:04:46Almaenda.
00:04:47Son dos fotos que definen el 78,
00:04:49Argentina 78. Impresionante, eh, Víctor,
00:04:52antes de meternos puntualmente en tu
00:04:53trabajo, estábamos viendo ahí la foto de
00:04:55eh de Videla en su despacho. ¿Por qué es
00:04:58importante para los presidentes que
00:04:59alguien los esté retratando de cerca?
00:05:01Porque hay algunas imágenes que vos
00:05:02lograste sacar que uno se pregunta, ¿por
00:05:04qué te dejaron estar ahí? No, eh,
00:05:07preguntas lo mismo.
00:05:09No, no, no,
00:05:10no. Yo creo que ahora, a ver, creo que
00:05:14es un formato heredado por, como te lo
00:05:17dije antes,
00:05:19porque mi viejo me dijo, "Tomá, sacá y
00:05:21no hablés."
00:05:24Los pasillos de La Rosada son pasillos
00:05:28ligeramente peligrosos,
00:05:31como los famosos pasillos de algunos
00:05:33barrios que se habla generalmente
00:05:35con intención tampoco, no tan agradable
00:05:39de ciertos pasillos donde la predomina
00:05:41la pobreza, diríamos, ¿no? Y este, pero
00:05:44los pasillos de la rosada son
00:05:45peligrosos, no son fáciles y yo los
00:05:48transité
00:05:50y tengo un par de cuetazos en la
00:05:52espalda.
00:05:53Me imagino.
00:05:54Tenés tus cicatrices.
00:05:55Claro.
00:05:56¿Tenés fotos que que nunca hayan salido
00:05:59por algún motivo?
00:06:00Poquito. No, nada. No, no, no, no, no.
00:06:04Porque la A ver, si yo llegué hasta acá
00:06:08es porque entregué siempre el material.
00:06:10Claro,
00:06:10para que la
00:06:12para que los medios la tengan y la
00:06:14sociedad la o el pueblo las las vea. Si
00:06:17no, para qué me voy a guardar. No sirve.
00:06:19Víctor, me interesa esto que decís que
00:06:21bueno, había un tipo de foto oficial que
00:06:23era como los herederos del retrato, ¿no?
00:06:25Como el presidente o el mandatario
00:06:28sentado en un sillón frente a alguien
00:06:29que lo que lo logre captar en su esencia
00:06:32así de de estadista, ¿no? De bronce.
00:06:35Y después otra tradición que me decís,
00:06:36"Bueno, mi viejo fue uno de los
00:06:37fundadores de de Argra, ¿no? De la
00:06:39asociación de de de
00:06:41de reporteros
00:06:41de reporteros gráficos. Eh, hay algo con
00:06:44el periodismo gráfico en esta época,
00:06:45además, tan visual, tan signada por la
00:06:47imagen, que es un tipo de periodismo que
00:06:48no necesita ni un copete, ¿no? Que vos
00:06:50ves la imagen y está todo dicho, como
00:06:51vos decís, bueno, los tres militares
00:06:54celebrando el gol en la apertura o o el
00:06:56abrazo del alma. Em, ¿cuándo empezaste a
00:06:59encontrar o de qué manera en este tipo
00:07:01de de periodismo también, no? Sí, sí,
00:07:03obvio.
00:07:03Bueno, una potencia para narrar una
00:07:05época.
00:07:09Bueno, cuando a mí me pasa eso con esa
00:07:11foto en la soledad del poder, diríamos,
00:07:14este,
00:07:16ahí la tenemos en pantalla la foto.
00:07:17Claro, ¿no? Eh, generalmente cuando ve
00:07:21Yo no, pero cuando la gente ve una foto
00:07:23se cree que es fácil, no es nada fácil.
00:07:26Ahí yo tuve dos intentos.
00:07:28El tercero fue esa.
00:07:30Él sabía que vos le estabas sacando.
00:07:31No, no es esa foto la guardé hasta que
00:07:35vino la democracia.
00:07:38Sí, sí.
00:07:39Él realmente estaba contemplando la
00:07:41ventana y vos ahí. Él tenía
00:07:45eh la costumbre esa
00:07:48aparte padecía de algo que yo también
00:07:50tengo, creo que es el síndrome de Turet
00:07:53y él se levantaba las medias, movimiento
00:07:56pu y después se quedaba firme así.
00:07:59Y bueno, tuve dos intentos fracasados y
00:08:01el tercero la logré y bueno, eh,
00:08:04arranqué con
00:08:06mucha fuerza, ¿viste? Dije, "Acá se
00:08:08puede hacer algo distinto." Bueno, y
00:08:11creo que
00:08:14lo logré. Víctor, lo lograste. No hay
00:08:17ninguna duda.
00:08:18Ahora lo digo porque ya me retiré porque
00:08:19si no antes tiras sentías que te estabas
00:08:22mandando la parte.
00:08:23Claro, pero no no lo logré y lo logré
00:08:26con porque
00:08:28eh me dediqué a viví ahí adentro. Yo no
00:08:33es que fui a laburar, no, yo viví en la
00:08:35casa. Yo tengo todavía no retiré el
00:08:36colchón que tengo de la época de
00:08:38Malvina, ¿viste?
00:08:39Cuando Galeri había quedado se quedaba a
00:08:42dormir. Eh, hicimos un una colchoneta,
00:08:45todavía la tengo ahí en la oficina,
00:08:47que no la retire, que la tengo que ir a
00:08:48buscar en cualquier momento. No, no,
00:08:50de verdad, literalmente.
00:08:51Sí, literalmente.
00:08:53No, no. Yo me dediqué, bebé.
00:08:55O sea, el lugar de de de donde más
00:08:57tiempo pasaste la es la Casa Rosada.
00:09:00¿Recordas más o menos en qué año fue la
00:09:02foto o en qué momento?
00:09:0379. Ah, okay.
00:09:05No, no era una época donde hacer y
00:09:08aparte tosí y obturé.
00:09:11Wow.
00:09:16No lo puedo creer, Víctor. No lo puedo
00:09:18creer. No lo puedo creer.
00:09:19Yo no miento. Aparte que todo lo que
00:09:21pueda decirte lo vas a ver registrado.
00:09:23¿Estabas nervioso en ese momento?
00:09:25¿Estabas nervioso en ese momento? No,
00:09:27no, no, no, no, no, no. Yo
00:09:34le
00:09:36pierdo o gano los sentidos con la
00:09:39cámara.
00:09:41No sé si estoy nervioso, si estoy
00:09:43disociado, si estoy asociado. Yo con la
00:09:45cámara a morir. No, no hay no hay nada
00:09:49que me pare.
00:09:49Claro.
00:09:50En estos días salió, se estrenó la la
00:09:52serie de Menem y no sé si la viste, pero
00:09:56viste que eligen narrarlo a través de un
00:09:58fotógrafo personal de él. Sí,
00:10:00quiero preguntarte cómo era eh Carlos
00:10:02Menem para ser fotografiado, si le daba
00:10:05mucha importancia, si si estaba atento.
00:10:10Yo para empezar con Menen, te diría que
00:10:16fui uno de los fue uno de los pocos
00:10:19presidentes que vi cómo le besaba en el
00:10:22anillo
00:10:26y después lo negaron, ¿no?
00:10:28Claro. Bueno, mira, mira, mientras
00:10:31charlamos con vos, vamos viendo.
00:10:33Bueno, yo sabes que a mí me pasó con
00:10:34respecto a la serie, yo vi
00:10:36la la vi el primer día como la sucedió
00:10:40le sucedió a la mayoría de la gente con
00:10:41esa ansiedad que había por la por lo que
00:10:43había más en el caso mío que conviví 10
00:10:45años con él. Claro.
00:10:46Y ayer la volví a ver y vi otra otra
00:10:48cosa. La primera mirada mía fue
00:10:52emocionante porque yo me me me vi
00:10:56en situaciones la foto del faso.
00:10:59Claro.
00:11:00Eh, yo no sé si es post o pre, pero la
00:11:03foto del faso, yo le llamo el faso del
00:11:05indulto.
00:11:06Claro, ahí está.
00:11:08Porque esa la intervino, la intervino
00:11:10Charlie. Charlie tiene una intervención
00:11:13artística de muchas fotos mías y el otro
00:11:15día encontré esa foto.
00:11:17Cuando hablas de Charlie, ¿te referís a
00:11:19Charlie García?
00:11:19A Charlie García. Bien.
00:11:21Eh, no, no salió, no todavía no salió a
00:11:24la a la luz y y
00:11:27yo no sé si la palabra faso nació de él
00:11:30o mía, pero es el fo del indulto.
00:11:32Es el fazo del indulto. Nos entramos la
00:11:33semana pasada estuvo acá Pablo Touzón,
00:11:35que usó esta foto como tapa del libro
00:11:37que hacemos con Menem. Supongo que te
00:11:39habrán pedido autorización. usar la
00:11:41foto. Ah, no,
00:11:43bueno,
00:11:44bueno, te cuento que hay un libro que
00:11:45tiene
00:11:45Después hacete cargo.
00:11:48Eh, claro, yo no conocía la foto y yo no
00:11:50sabía que esta era la foto que le habían
00:11:52sacado el día de los indultos.
00:11:53Él anuncia en Córdoba en una situación
00:11:57protocolar y después se traslada un acto
00:12:01y en ese acto le pide un cigarrillo a
00:12:03Ledecán de ejército,
00:12:06lo prende y justo se le cae el mechón. Y
00:12:09cuando se le cae el mechón, digo, pum,
00:12:10es esta. La foto
00:12:13del día era esa, la foto del indulto.
00:12:15Claro, claro. No, y aparte se le nota un
00:12:17gesto apesadumbrado que no es como se
00:12:20contó la historia, por lo menos como nos
00:12:22llegó, ¿no? Entonces, claro, vos
00:12:23mostraste esa foto y no hace falta
00:12:25aclarar mucho más de cómo estaba Menem
00:12:26ese día.
00:12:27No, no, no. Ahí. Ahora quiero ir, vuelvo
00:12:30unos años para atrás, el primer cambio
00:12:32de de gobierno que te toca, es decir,
00:12:34del gobierno de facto, de la dictadura a
00:12:36al a la democracia, que supongo que es
00:12:38la primera vez que se pone en juego si
00:12:40vas a seguir o no, no sé cómo cómo era
00:12:41eso.
00:12:42Mira,
00:12:43Alfonsín tenía su propio fotógrafo,
00:12:44no había, pero estaba José Ignacio López
00:12:48como el que fue el primer vocero
00:12:50presidencial, diríamos.
00:12:52Sí. y la Asociación de Reportarios
00:12:54Gráficos en común acuerdo con con Nacho
00:12:57deciden que yo me haga cargo de la
00:12:58transición, que era una maravilla esos
00:13:01días porque a la mañana estaba con los
00:13:03Milico y a la tarde me iba con con
00:13:06viste, una cosa que
00:13:08pero bueno, no y me hice cargo yo de la
00:13:11de la del seguimiento. Bajé con Alfonsín
00:13:14en el ascensor del piso 10, no sé,
00:13:18el 10 de diciembre, 8 men 10 de la
00:13:20mañana, él, yo, el EDC y el comisario,
00:13:24jefe de la custodia, la federal,
00:13:27le abrí yo la puerta al Fonsín porque
00:13:28fui el último que entré, le dije, "A la
00:13:30cancha."
00:13:31No, no lo puedo creer, Víctor.
00:13:32A la cancha y a la cancha.
00:13:34Y arrancó la democracia.
00:13:35Y arrancó la democracia
00:13:36con esta foto, ¿no? Que si uno tuviese
00:13:38que que que retratarlo también
00:13:39exa esa esa la foto para mí. Yo no
00:13:41titulo la foto, pero la foto de la
00:13:43democracia es
00:13:45Ahí arrancamos.
00:13:47Pero es que, Víctor, tenés la foto de la
00:13:48democracia, tenés la foto del indulto,
00:13:50eh tenés la foto de la convertibilidad
00:13:52también, que es el abrazo de de Menem mi
00:13:54Cabalo. Uno puede repasar literalmente
00:13:56la historia argentina e a través de tu
00:13:58trabajo. Supongo que también debe ser
00:13:59muy muy impactante para vos mismo.
00:14:01¿Lográs eh separarte de de estas cosas?
00:14:05¿Llográs ver más allá de que vos sacaste
00:14:07la foto el momento que lograste
00:14:08capturar?
00:14:10Yo me meto adentro, ¿viste? Adentro con
00:14:13todo.
00:14:15Después salgo, después llego a casa y
00:14:16caigo.
00:14:18Pero
00:14:22ver una foto es fácil. El tema es
00:14:26sacarla, construirla.
00:14:27Claro.
00:14:27Construirla.
00:14:28Claro.
00:14:29Y la y cuando yo me entero del cabildo,
00:14:32por ejemplo, por esta foto, dije,
00:14:35"Tengo que romper lo que sea para estar
00:14:37a 1 metro."
00:14:38Y ahí arrancó
00:14:41el poder estar en un metro hasta que me
00:14:43fui
00:14:45de los presidentes y de Cristina, por
00:14:47ejemplo.
00:14:48Te lo ganaste, digamos. Te ganaste ese
00:14:50lugar.
00:14:51Eh, eh, la me gané la pelea.
00:14:54Claro, los codazos
00:14:55porque el metro cuadrado sale caro.
00:14:56Claro. No, y aparte los últimos 3 metros
00:14:59antes de un presidente todo el mundo
00:15:00quiere estar ahí, ¿no es cierto? Es un
00:15:02lugar muy disputado por el poder.
00:15:03Olvidar. Sí, por el poder,
00:15:06por los que no tienen cabida y no
00:15:08deberían de estar.
00:15:09Claro.
00:15:10Por los que merecen estar, por sus
00:15:12condiciones. Bueno,
00:15:14claro. Che, poneme, por favor, la de
00:15:15Alfonsín haciendo jueguito, ¿eh?
00:15:18No, buenísim.
00:15:20Nunca en su vida jugó al fútbol
00:15:21Alfonsín.
00:15:22Pero mira la que le sacaste parece
00:15:24garrinch.
00:15:24Pero sabes que vos sabés que ese día fue
00:15:27el día que se perdió la la legislativa.
00:15:30Estábamos en Chascomu.
00:15:31Ajá. y había sido paliza. Y yo entro a
00:15:35la residencia, abrí sin golpear la
00:15:38puerta y lo veo de espalda y me di
00:15:41cuenta que que hice mal en entrar así.
00:15:43Le digo, "U, disculpe, presidente, no
00:15:45pensé que estaba acá usted." No, todo
00:15:47bien, todo bien, hijo. Pasá, pasá.
00:15:49Bueno, eh después salimos y estaba mal
00:15:52Alfons estaba joñado porque se perdió la
00:15:55la
00:15:56se perdió la elección intermedia.
00:15:58Claro.
00:15:59Entonces vi una pelota y digo, "¿Qué
00:16:01hago? Una pelota le doy, no le doy, le
00:16:04doy. Yo la agarré, la pisé, yo era
00:16:06[ __ ] la levanté, pin y
00:16:10pero yo sé que nunca jugó al fútbol, me
00:16:12par
00:16:12tremendo,
00:16:13¿no? Tremendo, tremendo.
00:16:15Che, Víctor, ¿estás para que vayamos
00:16:16haciendo un recorrido medio cronológico?
00:16:19Eh, estamos en el alfonsinismo.
00:16:20Entonces, esta foto eh nos enteramos, o
00:16:23por lo menos nosotros, que fue el día
00:16:25que se que perdió el oficialismo en las
00:16:27elecciones eh legislativas. Alfonsín le
00:16:29tira una pelota, se la tira Víctor, le
00:16:31saca la foto, una foto de las
00:16:34de las más humanas de Alfonsín también,
00:16:35¿no? Porque ahí ves un tipo, un chavón,
00:16:38chavón. Tal cual.
00:16:39E poneme la siguiente. Alfonsín en
00:16:41levantamientos.
00:16:42Eso, eso es la es la tablada.
00:16:44Contame este día, eh, cómo estaba él,
00:16:46cuál era el clima.
00:16:47Sal. Bueno, te acordas bien, eh
00:16:51eh bueno, para los que no no lo
00:16:54vivieron, fueron 24 horas de de
00:16:57balacera, de de
00:17:01de muertes
00:17:03y
00:17:04se decide, Alfonso, en un momento donde
00:17:07el microclima
00:17:09probablemente había dos versiones, que
00:17:11no se podía ir y que se podía ir. optó
00:17:14por ir. Evidentemente había una un
00:17:16renglón de seguridad ahí para para poder
00:17:18subirse al helicóptero. Yo me subí con
00:17:20él, bajamos en la tablada y comenzó la
00:17:23recorrida.
00:17:26Y bueno,
00:17:28fue un momento duro. Yo ahí,
00:17:31vos sabes que yo perdí el olfato hace
00:17:34años, pero en esa época tenía olfato.
00:17:36Ahí conocí el olor a muerte,
00:17:39pero a la muerte, eh, porque recorrimos
00:17:42los cadáveres.
00:17:44Hay un cadáver de una chica totalmente
00:17:48destruido y había mucho fuego, pasto
00:17:51prendido, carne quemada, una cosa que a
00:17:55mí me a mí me quedó por años el post. Yo
00:17:58tengo varios postraumáticos este en mi
00:18:01laburo. Este es uno de los primeros que
00:18:03tuve. Vamos a ir repasando otro, salvo
00:18:05que no quieras, Víctor, tampoco te
00:18:06queremos incomodar ni meterte en
00:18:09terrenos escabrosos, pero bueno, es
00:18:11parte de la historia argentina que la
00:18:12verdad no es una historia eh color de
00:18:14rosas. Para vos es importante que el
00:18:15presidente te registre o que no se dé
00:18:17cuenta que esto no ve igual me ven.
00:18:20Me ven porque pero no pero trato de no
00:18:23el el haber llegado hasta acá
00:18:27es porque hubo una
00:18:30un camino bien recorrido, ¿viste? Porque
00:18:33me dediqué a hacer fotos. Porque en el
00:18:35laburo este, en ese edificio, en cuanto
00:18:39querés sacar los pies del plato,
00:18:42yo no lo saqué nunca. Yo agarré la
00:18:43cámara,
00:18:45hice foto.
00:18:46Tu viste momentos felices también como
00:18:48este, ¿no? Mira lo que es este balcón.
00:18:50Hermoso.
00:18:50Balcón de Casa Rosada. Es esto.
00:18:52E este es el Salón Blanco. Había una
00:18:55interna, ¿te acordas? con Alfonsini
00:18:57yardo y la selección y todo eso. O sea,
00:18:59que Alfonsín lo recibió muy bien en el
00:19:01salón blanco y le dijo a Diego,
00:19:03muchachos, el balcón de es de ustedes. Y
00:19:06ahí se produce el ahí cuando Maradona
00:19:08arranca para balcón se le tiran los
00:19:10granaderos, los mozos, las chicas.
00:19:14Bueno, esa esa no es una foto mía, está
00:19:16confundida, pero es de Pablito Grenber
00:19:18que bueno, esa tiene otra historia. Y
00:19:21bueno, y
00:19:23al camino al balcón a Dios no lo dejaban
00:19:25avanzar. Entonces lo manoteo, me lo meto
00:19:27por un lugarcito que yo tenía encarutado
00:19:30ahí lo y ¿dónde me a dónde a dónde
00:19:33vamos? No, digo, tranquilo que ahora
00:19:34abrimos aquella puerta y aparece el
00:19:37balcón.
00:19:38Era la primera vez que lo veías a Diego.
00:19:40Sí. No, no, no, no. Yo crecí con Diego
00:19:42como fotógrafo porque a mí me mandaban
00:19:44hacer argentino Junior de de casi de
00:19:46andá
00:19:47ah,
00:19:47de pibe. Andá y hacerle foto al 10. Y
00:19:50mira quién terminó siendo y este bueno y
00:19:54sí fue. En la revista había una revista
00:19:56que se llamaba La Deportiva de la
00:19:58edictorial Codes.
00:19:59Pero vos sos de la paternal o algo. ¿Por
00:20:00qué te mandaban argentino?
00:20:01No, porque laburaba ahí la la revista
00:20:03era estaba el gráfico como
00:20:06gran revista. Claro. Y la deportiva. La
00:20:08deportiva competía
00:20:11y a mí me mandaban por ese y bueno,
00:20:13lástima que cerró, quebró y el archivo
00:20:16quedó todo ahí. Yo yo no tenía dimensión
00:20:18de lo que
00:20:19Diego Diego se acordaba de vos este día.
00:20:20Sab
00:20:22No, yo con yo no tuve amistad, pero tuve
00:20:26encuentros que los generó la política
00:20:31y era cuando nos encontrábamos era como
00:20:34si fuésemos hermanos. Este, la
00:20:38última foto que le hago a él cuando lo
00:20:40va a ver a Fernández, yo
00:20:43el día anterior que me enteré de la
00:20:44audiencia lo llamé para decirle si
00:20:47quería revivir
00:20:49el beso a la copa del 86, que yo le
00:20:51grité besala en el 86 a la a la postara.
00:20:57Le digo, Diego Besala
00:21:01es un atrevido también. Es que sí, pero
00:21:03lo había salvado el garrón de todo el
00:21:05bolonki para llegar al balcón.
00:21:08Así que este y después la lo llevé y me
00:21:11dice, "Agarramme y no me solté." Ya
00:21:12estaba mal, Diego. Ya estaba mal. Y yo
00:21:16la copa no aparecía, la copa no aparecía
00:21:18y me doy vuelta a uno de los compañeros.
00:21:20Y la copa, no, me dice, "No, no, no."
00:21:22Claro, era como la tita esa de yeso,
00:21:25reverreta, se la puse en el balcón.
00:21:27Cuando la ve, me dice, "¿Qué me
00:21:28trajiste?"
00:21:30Pero la besó. Yo digo que la besó y se
00:21:32fue porque ya después me tocó hacerle la
00:21:35foto
00:21:36en el en el velorio, ¿viste?
00:21:39En el velorio,
00:21:40en Casa Rosada también. En Casa Rosada.
00:21:42Claro, claro.
00:21:43E vamos a seguir cronológicamente. Te
00:21:45quiero preguntar por por Carlos Menen,
00:21:47por su trato, digamos. Vamos a a reparar
00:21:49en la dimensión humana, ¿no? Porque la
00:21:50política la discutimos en otro momento.
00:21:52La dimensión humana de estos
00:21:53presidentes,
00:21:55yo la verdad que lo recuerdo con con
00:21:57mucho afecto. Un tipo
00:22:00eh un tipo que se sentaba con con el de
00:22:02Boca y con el de River,
00:22:05un tipo que jamás lo vi enojado,
00:22:09tipo que manejó el poder.
00:22:13Lo manejó el poder. la serie hay una
00:22:16situación
00:22:18que tiene mucho de ficción, pero la
00:22:20realidad fue cuando estaba tomado el
00:22:23edificio Libertador
00:22:25una y cuarto terminamos de hacer, él iba
00:22:28siempre a la cocina con los mozos a
00:22:29picar algo,
00:22:31terminó la picada, nos volvemos, yo
00:22:34siempre estaba ahí y le dice a Ramón,
00:22:36"Si a las 5 no se rinden, dile a Andrés
00:22:40que bombardee,
00:22:42¿no?" y se fue a dormir a siesta.
00:22:46¿Queré poder?
00:22:47Ahí tenés,
00:22:48ahí tené.
00:22:51Podría contarte,
00:22:53podría contarte a mí la anécdota, pero
00:22:55es por favor.
00:22:56No, yo te estoy con eso ya está, hay que
00:22:59cerrar la nota,
00:23:00¿no? Y después eh me acuerdo que Página
00:23:03había sacado una tapa que se que decía,
00:23:05"El que se calienta pierde." Frase de
00:23:07él. el que se Claro
00:23:09y la teníamos puesta en el escritorio
00:23:11que estaba continua al dormitorio y el
00:23:14que se calienta pierde. Menz lo
00:23:18practicó los 10 años.
00:23:20Claro.
00:23:21Mirá que estuvo embestida.
00:23:22Sí, claro. Mostrame por favor la
00:23:24anterior, la de la pistola, la del arma.
00:23:26¿Qué es esto, Víctor?
00:23:27Eso es
00:23:29se llama la división plátanos, que es de
00:23:31la policía federal, que queda por ahí
00:23:33por
00:23:35eh por la zona sur.
00:23:38Eh,
00:23:41y fue había un
00:23:43una demostración de entrenamiento de
00:23:45tiro y le ofrecen disparar al al blanco.
00:23:50Yo si fuese
00:23:52un chamullo te diría la pegó, pero no le
00:23:56pegó nunca. Ni una.
00:23:58Pero tirar tiró.
00:23:59Pero mira, acá la imagen acá parece que
00:24:02le dio una gacela a 2 km. Claro, exacto.
00:24:06Alfonsín es un jugador de fútbol y
00:24:08Menemí. Sí, sí. Menem es Rambo.
00:24:10Sí, sí. frangotirador.
00:24:11Impresionante.
00:24:12Impresionante.
00:24:14Che para eh,
00:24:16ay, tengo tanta cosa para preguntarte.
00:24:18Eh, porque en el en el menemismo me
00:24:20quedaría un poco eh en en la serie
00:24:23justamente reparan en su en su costado
00:24:25así eh campechano amigo del fotógrafo,
00:24:27¿no? Y también
00:24:29entendiendo él en un momento le dice, no
00:24:31sé si este este diálogo te habrá
00:24:32quedado, eh, el fotógrafo Juan Minujin
00:24:35le dice algo así como a mí la política
00:24:36no me interesa y Mene me dice, "No te
00:24:37hagas el [ __ ] estás haciendo
00:24:39política con esta foto."
00:24:39Es impresionante eso. Es impresionante.
00:24:42Con tus fotos hacías política, haces
00:24:43política también, ¿no? Claro, no lo que
00:24:46pasa que no dirigencial.
00:24:48Claro, claro, claro.
00:24:50Pero sí estoy consciente que estoy
00:24:51marcando un estoy emitiendo un mensaje.
00:24:54¿Desde cuánd? Dale, perdón.
00:24:56No, no, no, que la fotografía emite un
00:24:57mensaje, pero yo lo que a mí lo que me
00:25:00el resumen de toda mi vida es que el
00:25:03mensaje que yo emití creo que era el que
00:25:06vos querías ver, el que la sociedad
00:25:08quería ver.
00:25:09No había fotoficialista.
00:25:11Claro. ¿Y en qué momento te das cuenta,
00:25:13Víctor? Porque supongo que cuando
00:25:14sacaste la foto de Videla todavía tenías
00:25:16cierta inconsciencia de juventud.
00:25:18Yo me crié un poco en la calle, ¿viste?
00:25:21Tengo un reflejo de no soy un
00:25:25tampoco me quiero dar el
00:25:28Pero bueno,
00:25:30tengo mirada callejera de
00:25:33bien un busca argentino,
00:25:34¿eh? No busca, no, no, no busca no, no.
00:25:37Un chavón que mira
00:25:39y sabe que está mirando
00:25:41y justo después me tocó agarrar la
00:25:42cámara. tremendo.
00:25:44Y se hizo realidad
00:25:45y se juntaron un ojo y un
00:25:46Vos fíjate que
00:25:49no sé por qué me aparece esto, pero yo
00:25:52uno de los primeros laburos que tuve fue
00:25:54Cadi. Llevaba palo de gol.
00:25:56Sí.
00:25:57Acá en Buenos Aires.
00:25:59Acá en Buenos Aires, en el San Andrés,
00:26:00sí.
00:26:01Este,
00:26:03y resulta que en la en la época de
00:26:07Meneng en un momento determinado
00:26:08abandona el deporte de exigencia física
00:26:12como porque él jugaba al basket, fútbol,
00:26:14camping, pesca, motonáutica, todo,
00:26:16¿viste?
00:26:18Y yo llevaba los pales, llevaba los
00:26:20palos porque yo digo, "Qué bárbaro, el
00:26:22golf que fue mi primer labur." Y llevaba
00:26:24la bolsa de palo con la cámara a un
00:26:26costado, ¿no?
00:26:28Y en la época de los country, donde te
00:26:30acordas que salieron los country con las
00:26:31canchas de golf,
00:26:32sí,
00:26:34men tenía el quincho.
00:26:39Me salió por lo que acaba de contar de
00:26:41Juan, de la relación y el diálogo.
00:26:42Sí. Y salen dos señoras
00:26:46de una de la de una casa importante de
00:26:48ahí y lo ven, lo ven y le dicen, "M,
00:26:50mirá el quincho, mira lo que así viste
00:26:53una cosa." Y yo estaba ahí al lado, ¿no?
00:26:56Hoyo 12. En el hoyo 18
00:26:59terminé sacándole la foto a las dos
00:27:02mujeres abrazadas
00:27:05como estuvies. Claro, claro. De novia ya
00:27:08estaban directamente.
00:27:10Era una personalidad
00:27:11avasallante. Bueno, eso en la serie
00:27:13también está, ¿no? Como Cero tenía todo
00:27:15para ganar y que Menem donde caía, eh,
00:27:18donde caía conquistaba. Eh, tanto es así
00:27:21que Bueno, esta es tuya.
00:27:23Sí, sí, sí, sí. Eso terrible.
00:27:25No, no, esto es una locura porque ahí no
00:27:27tiene locura tiene ahí
00:27:28esto es una ¿Por qué le hizo uno más?
00:27:30La en la en la en la fotografía
00:27:32política, la fotografía política se
00:27:34degrada o se potencializa con el tiempo.
00:27:37Me está pasando. Yo me encuentro con
00:27:38archivo, digo, digo, mirar,
00:27:42la separo. Pero acá lo más importante no
00:27:45es los Rolling Stone, me salió Riojano.
00:27:49Ni menen, es el traje amarillo, loco.
00:27:52cuando lo vi con el traje amarillo,
00:27:54porque yo voy, Ramón me dice, "Andá,
00:27:55fíjate, porque viene mucha prensa, la
00:27:57vamos a hacer del lado de atrás de la
00:27:59residencia."
00:28:00Y voy, doy la vuelta, digo, voy a mirar
00:28:03el lugar. Estaba Men apoyado la en una
00:28:07columna y lo vi con el traje amarillo y
00:28:09dije, "No,
00:28:11habían llegado los rolitos."
00:28:14Cuando llegó, cuando llegaron, le dice,
00:28:18"Hola, Nick.
00:28:23Yo
00:28:25yo tengo todos tus discos. Le
00:28:30una maravilla.
00:28:30Te sale mejor que Baraglia.
00:28:32Te sale mejor que Baraglia.
00:28:34[Risas]
00:28:37Una maravilla.
00:28:38Impresionante.
00:28:41No, la diríamos estamos hablando de
00:28:44realidad ficcionada. Yo
00:28:47creo que la voy a ver de nuevo, pero eh
00:28:50hay momentos en que
00:28:53Leo es Menen,
00:28:54es tremendo, ¿eh? Y perdón,
00:28:56a mí me me
00:28:57Y Griselda es su lema.
00:28:59Sí, igual.
00:29:00Impresionante.
00:29:01Impresionante. ¿Qué qué logro,
00:29:03che, Víctor? como contracara de todo
00:29:05este carisma y esta personalidad
00:29:06basallante, se ve que el pueblo
00:29:07argentino buscó el extremo puesto que
00:29:10fue de la rúa. Eh, de quién tenés
00:29:12también fotos muy impactantes antes de
00:29:15llegar a las de diciembre del 2001 e que
00:29:18realmente son increíbles y cuando te
00:29:20digo, no sé cómo te dejaron estar ahí,
00:29:21me refiero, por ejemplo, a esas, ¿no?
00:29:23Porque las fotos en el techo de la
00:29:24rosada con el helicóptero
00:29:26y si lo llevé yo, no sabían por dónde
00:29:29ir,
00:29:29¿no?
00:29:31Así te lo digo. Uno de los partícipes de
00:29:34de decirle cómo se subía a la terraza
00:29:36fui yo, porque justo la casa militar
00:29:39había cambiado de de jefe y los
00:29:41muchachos eran nuevos.
00:29:44Y te imaginas que esto pasó de un día
00:29:46para el otro.
00:29:48Eh,
00:29:50yo cuando él declara el estado de sitio
00:29:52por dentro mío, cuando le estaba
00:29:53haciendo la foto, dije, "Se acabó."
00:29:55Entonces se interrumpe el discurso.
00:29:59Yo dije, "Bueno, lo va a corregir."
00:30:03Y ah, se para y me grita, dice, "¿Qué
00:30:05hace usted acá?" Yo le gatillo foto. Le
00:30:07dio a hacer.
00:30:10Y yo pensé que lo rectificaba, ¿no?
00:30:14Porque no era en vivo, no lo estaba
00:30:15grabando. Eso,
00:30:15estaba grabando a las 4 de la tarde y yo
00:30:17llego a mi oficina con la con la foto,
00:30:20había dos chicos, compañeros y le digo,
00:30:22"Esto se acaba, se acababa." ¿Cómo?
00:30:25acaba de anunciar el estado de sitio,
00:30:27está grabado y yo con la expectativa,
00:30:29digo, esto hasta las 8 y pico de la
00:30:31noche que se largó, yo digo,
00:30:34por mis adentros pensaba, cortarán,
00:30:37editarán,
00:30:39porque no puedo creer lo que
00:30:41lo que acaba de anunciar este tipo.
00:30:42Y bueno, terminó con el helicóptero,
00:30:45pero cuando decís hasta las 8 de la
00:30:47noche que se largó, ¿a qué te referís?
00:30:48que se largó el quilombo de
00:30:49oficialmente se emite en cadena el
00:30:52video.
00:30:52Claro, se emite en cadena y yo me me
00:30:57encerré en mi oficina porque todo el
00:30:58mundo llamaba para ver sido el único que
00:31:01estuvo
00:31:01y los chicos de Canal 7.
00:31:03Claro, me interesa esta, Víctor, con el
00:31:04con el helicóptero ya partiendo y y se
00:31:07quedan, ¿viste? Medio en pampa y la vía
00:31:09los funcionarios ahí en en la terraza
00:31:11esperando qué no quéé qué pasa en ese
00:31:13momento en la plaza hay un caos
00:31:16tremendo, hay represión. El presidente
00:31:17está arriba de un helicóptero. Anunció
00:31:18el estado de sitio. Vos estás ahí.
00:31:20Fue eso fue el 19 de la noche. Cuando se
00:31:22anuncia el estado de sitio, comienza,
00:31:25comienza aer, se paró, no me olvido
00:31:27nunca, una camioneta, una moto, una
00:31:29bicicleta y empezaron a insultar para el
00:31:32lado del edificio y a partir de ahí
00:31:36comenzó a llegar gente, gente, gente,
00:31:39gente, gente imparable. Esa no era la
00:31:41gente. Ahí, ahí te lo confirmo porque lo
00:31:46yo sé mirar desde mi ventana que da la
00:31:48plaza. Miré todo
00:31:51desde las madres hasta lo último que
00:31:54visto que no me recuerdo
00:31:57y fue la clase la la calle, la gente, la
00:32:00clase media, la cacerola. Después sí se
00:32:04pudo haber metido la política el otro
00:32:06día. A las 2 de la mañana yo me subo a
00:32:08la terraza y hago la foto de la plaza de
00:32:10mayo totalmente llena de gente con una
00:32:14pequeña bandera de hijos a la altura de
00:32:16la pirámide, casi
00:32:21poco visible desde donde estaba yo, pero
00:32:22bueno,
00:32:23está
00:32:24exactamente
00:32:25estos son las 2 de la mañana, Víctor.
00:32:272:05 de la mañana próximamente
00:32:30porque ahí pasó, ¿qué pasó? Claro, las
00:32:32fotos que solemos ver de la Plaza de
00:32:33Mayo son del otro lado, ¿no? Eh,
00:32:35no, esa de arriba a la terraza, papá.
00:32:39Y vos sabes que
00:32:42eh
00:32:45era tanto lo la disoción que había en el
00:32:49país en ese momento,
00:32:51que
00:32:53también fue víctima, por ejemplo, la
00:32:55seguridad de la casa de gobierno. Tanto
00:32:57la policía como la casa militar tenía
00:33:00una guardia mínima
00:33:02y la plaza estaba
00:33:06sobre el edificio,
00:33:07o sea, con con
00:33:08a las 2 de la mañana doy cuarto de
00:33:112 do 20. Cuando yo bajo, empiezan los
00:33:14primeros itacazos
00:33:16disuasivos al aire
00:33:18y ahí se descomprime
00:33:20esa foto, se empieza a descomprimir y
00:33:23empieza un ida y vuelta entre la plaza
00:33:27y la poli.
00:33:32Pasamos por todos los muertos
00:33:36durante el día que ahí comenzaron los
00:33:38muertos
00:33:39y después terminó el helicóptero. Claro,
00:33:43fue tipo 6 de la tarde, 7 de la tarde el
00:33:44día siguiente, ¿no?
00:33:45Claro.
00:33:46Y también, Víctor, me imagino, tenés que
00:33:48adquirir un grado de de profesionalismo
00:33:50y y de frialdad también, porque vos, por
00:33:52más que uno escucha tu vida y conoce tu
00:33:54obra y parecés un viajero en el tiempo
00:33:56que va desde Maradona hasta Miley
00:33:58pasando por todos los fenómenos
00:33:59argentinos, eh, sos un argentino, tenías
00:34:02tus ahorros en el banco, digamos,
00:34:03también sos partícipe.
00:34:05Yo por suerte no tenía nada,
00:34:07no tenía un SOSE. Claro, pero ¿cómo
00:34:09hacés para poder abstraerte de eso de
00:34:11que bueno, eh tu misión ahí es
00:34:12histórica, no?
00:34:14No, bueno, está asociado a mi a mi
00:34:18a mi forma de haber caminado por la
00:34:21vida, ¿no?
00:34:23Yo dentro de la casa de gobierno era el
00:34:25responsable de que vos te enterés lo que
00:34:26pasa.
00:34:27Claro.
00:34:28Y eso era un sello que tenía acá.
00:34:30Siempre lo tengo todavía, aunque no
00:34:31esté. Claro.
00:34:32Eh,
00:34:34alteré el producto, lo alteré y yo estoy
00:34:37contento. Lo digo con lo digo refeliz.
00:34:40Es que te lo merec la quiera creer, que
00:34:42me la crees,
00:34:42¿no? Y es la verdad que es un placer
00:34:44hablar con vos y y ojalá sientas mucho
00:34:46orgullo de tu trabajo porque la verdad
00:34:48le diste tu vida a la democracia
00:34:49argentina y y acá estamos, ¿no?
00:34:52Vos sabes que cuando
00:34:54en los últimos tiempos, yo después de
00:34:56haber tenido un problema en el gobierno
00:34:57de de Fernández, que no vale la pena ni
00:34:59comentarlo,
00:35:00dale. Eh, llegaba a casa y caía a la
00:35:03cama
00:35:05eh eh casi enfermo,
00:35:08casi enfermo hasta que me enfermé, ¿no?
00:35:11Este,
00:35:11¿qué es lo de Touret que estás diciendo?
00:35:12¿A eso te referí? Al Touret,
00:35:14¿no? No, a otra enfermedad más grave.
00:35:17El Turé, mi amigo, ese fue el que me el
00:35:20que me puso el chaleco.
00:35:21Bien, es mi hermano. Lo lo le hablo, lo
00:35:25abrazo. Lo tengo antes de casi antes de
00:35:28nacer
00:35:30de toda la vida.
00:35:31De toda la vida.
00:35:31Mira.
00:35:32Y fui fui víctima de la que ahora le
00:35:34dicen bullying. Bueno, antes se llamaba
00:35:35Verdida muy muy fuerte. Me costó mucho
00:35:39de [ __ ] en la escuela. Sí, en todo
00:35:41momento, de grande, de [ __ ] Pero ahí
00:35:44la cámara me defendí con, mira vos, me
00:35:47defendí con la cámara.
00:35:49Me defendí con la cámara porque es un
00:35:51síndrome muy delicado. A mí me afectó de
00:35:53una manera, pero yo estuve con chicos y
00:35:56chicas y jóvenes y y grandes y no es una
00:36:00cosa fácil de manejarla.
00:36:03Tenés que ir todo el día conviviendo,
00:36:05conviendo hasta que te haces amigo. Yo
00:36:06le yo me hice amigo, ¿no?
00:36:09Me imagino esto desde la ignorancia que
00:36:11hace 30, 40, 50 años eh se sabía mucho
00:36:14menos del tema, ¿no?
00:36:15Y esto se sabe hace
00:36:18en los me contabon la doctora Mollano,
00:36:20que es una especialista,
00:36:23que siempre cuando vos llevabas a tu
00:36:25hijo de chiquito decían, "No, son
00:36:27chicos, hacen esto." No, no, no era toc,
00:36:30no sé, 20 años. Claro,
00:36:32puede ser que descubierto creo que hace
00:36:3520 años y y en conocimiento de la
00:36:38medicina, diríamos.
00:36:39Eh, Víctor, vuelvo un segundo a Dearrua
00:36:41porque hay una foto del muy rara que él
00:36:44está como con un con un traje raro, con
00:36:47un sombrero. Eh, no sé qué es esto.
00:36:50No, nunca había visto esto. Esto es una
00:36:53iglesia ortodoxa. ¿Qué es Rusia?
00:36:55Eso es en Portugal en la universidad.
00:36:58¿Qué hace así? una condecoración que
00:37:01recibe
00:37:03y quedó así. ¿Qué va a hacer?
00:37:05Es como dijo Picaso, ¿viste? Frente al
00:37:08Gernica. Lo hiciste, lo hicieron
00:37:10ustedes.
00:37:14¿Dónde era esto? En Portugal. Eh,
00:37:15en Portugal dijiste, y te pasaba mucho
00:37:18de viajar con viajé con todos los
00:37:20presidentes.
00:37:20Con todos los presidentes.
00:37:22Viajé con, por ejemplo, lo más lindo que
00:37:26me pasó, el final que fue hermoso para
00:37:29mi vida, yo viajé a primero lo fotografé
00:37:32acá Juan Pablo Segund para Malvinas, lo
00:37:35fotografé con Alfonsín para la
00:37:37democracia y después fui con todos los
00:37:39presidentes al Vaticano.
00:37:42Pero cuando fui al Vaticano y estaba
00:37:45Francisco,
00:37:47para mí dije, "Acá está, coroné."
00:37:50Y no solo que me pasó eso, sino que al
00:37:53tiempo de la primera entrevista con
00:37:55Cristina, que fue la en ese momento era
00:37:57Cristina la presidenta, su primer
00:37:58encuentro, al tiempo me llaman para
00:38:01pedirme una foto de la embajada
00:38:03argentina en el Vaticano
00:38:06y era una foto, un pedacito de un
00:38:09retrato que era la foto que yo había
00:38:10sacado con la con la presidenta y él era
00:38:13su cara y le digo, "¿Para qué la queres
00:38:15esta?" Mira, no te lo debería decir
00:38:17porque me pidieron que lo mantenga
00:38:18resado, pero bueno, es para hacerla a la
00:38:21piedra en la basílica San Pablo
00:38:24Estamuros.
00:38:26Y a mí se me cayó el cogote, ¿viste?
00:38:30Y
00:38:32fui a la basílica. Es una basílica que
00:38:35que cuando andés por Roma anda verla.
00:38:37Más allá de lo de la religión acá
00:38:40está San Pedro, que es la que conocemos
00:38:42todos, pero la de Extramuro de San Pablo
00:38:44es creo que entran 60,000 personas. Mir,
00:38:48y estuvo iluminada a la piedra, hecha la
00:38:51piedra a unos 70 80 met de alto,
00:38:53supongo.
00:38:56Y era la foto mía, ¿viste? Yo dije,
00:38:59fui, pude ir a verla tres veces. Ahora
00:39:02ya se apagó la luz porque Francisco
00:39:04partió. Así que si algún día vuelvo a
00:39:06Roma igual la voy a ir a ver porque es
00:39:08es llegar a la piedra,
00:39:10¿no? Claro.
00:39:11Y porque a mí el privilegio que tuve ahí
00:39:13es que el Papa me autorizó para estar 15
00:39:16días en el Vaticano, ¿viste? Era la
00:39:18primera vez que un fotógrafo estar era
00:39:20autorizado
00:39:21a entrar a trabajar y yo me sentí un
00:39:24fotógrafo, del fotógrafo del Papa junto
00:39:26con mi compañero Francesco.
00:39:29Laburé como si era como si hubiese
00:39:30nacido ahí,
00:39:32¿no? Y las fot las fotos que vemos, ¿no?
00:39:34Las fotos que vemos. E
00:39:37y tiendo a pensar que un argentino puede
00:39:38retratar a Francisco de una manera que
00:39:40no puede que no puede retratar nadie.
00:39:42Eh, hablabas de aviones, hablabas de
00:39:43vuelos y hay una foto que sacaste que eh
00:39:46no sé en qué contexto es, que están
00:39:48Menem de la Rúa y Alfonsín en un avión.
00:39:51Eh, ahora cuando la veemos vos me dirás,
00:39:53eh, qué estaban conversando en qué
00:39:55de mí.
00:39:57Los tres, los tres me tiraban algún
00:39:59palito.
00:40:01Mira lo que es esta foto, por favor.
00:40:03Mira lo que es esta foto, hermano. ¿Qué
00:40:04es esto? Víctor, contame, por favor. Es
00:40:06un viaje a la asunción del presidente de
00:40:07Uruguay que no me acuerdo quién era en
00:40:09ese momento. Habría que chequear la la
00:40:11fecha, pero de la rua presidente invita
00:40:13y Valle,
00:40:13debe ser
00:40:14Valle, me parece que era de la Rúa
00:40:16invita como presidente a Men y Alfonsín
00:40:18que yo la rescato
00:40:21porque lo que nunca rescato tres
00:40:24situaciones en este sentido.
00:40:27¿Viste que nosotros estamos
00:40:28acostumbrados a ver que en Estados
00:40:29Unidos ante cualquier hecho catastrófico
00:40:32o no se juntan todo, ¿viste?
00:40:35Sí, claro. Los ves a todos.
00:40:37En en la historia argentina
00:40:41o lo lo en los últimos tiempos
00:40:45está esta está la de Cristina cuando le
00:40:49hace el homenaje en vida a Alfonsim
00:40:51y está la de Miley cuando pone el busto
00:40:54de Menen.
00:40:55Sí.
00:40:56Estamos hablando de convivencia
00:40:57política, ¿no? Después
00:41:00no hay otro momento donde se encuentren
00:41:02todos. Es impresionante. Impresionante.
00:41:05La primera vez que había tres
00:41:06presidentes. Yo tengo Alfonsín, Isabel y
00:41:09Frondisi. Pero Isabel fue presidenta
00:41:11interina, no fue electa directamente
00:41:14como presidenta. Heredó, tras la muerte
00:41:17de Perón, heredó la presidencia y estuvo
00:41:19a cargo hasta que la la secuestraron y
00:41:22la
00:41:22y la metieron en car
00:41:23y la metieron en
00:41:24Che, Víctor, de Perón, no no llegaste a
00:41:25Perón.
00:41:26No llegaste a Perón.
00:41:27¿Lo viste en qué contexto? ¿Cuándo? Eh,
00:41:28yo trabajaba el Ministerio de Economía y
00:41:30fue un día al Ministerio de Economía,
00:41:31ese fue otro motivo también movilizador
00:41:34porque vi todos los fotógrafos, ¿te
00:41:35imaginas?
00:41:37Este, Perón, recién llegado, este, eh,
00:41:41lo vi, lo vi, lo vi en persona, estaba
00:41:43mi viejo cubriendo la la nota ese día y
00:41:46bueno, hubiese sido hermoso. Dos tipos
00:41:49me hubiese gustado fotografiar de él de
00:41:52después de la después del golpe
00:41:56siniestro del 55.
00:42:00por sus aspectos. Uno Ilía.
00:42:03Ajá.
00:42:04Y otro Perón.
00:42:05Bien. Bueno, te quedaron algunas cuentas
00:42:07pendientes. Algunas cuentas. Todo no se
00:42:09puede. Todo no se puede. Víctor para
00:42:11quiero llegar un poco. Estamos bien,
00:42:13estás bien de tiempo porque yo le estoy
00:42:14pasando bárbaro y el chat, la gente que
00:42:16nos está mirando, está feliz y no sé
00:42:18cómo te llevas con las demostraciones de
00:42:19cariño, pero están muy agradecidos. Muy
00:42:22agradecidos.
00:42:23Le mandamos un saludo grande a todos.
00:42:24Llegamos a Néstor Kisner y una foto que
00:42:26también lo retrata. Bueno, esto ni
00:42:28hablar, ¿no? Eh, esto ni hablar. Antes
00:42:31de llegar a esto, quiero la de la
00:42:32asunción y su golpe en la en la cabeza,
00:42:35porque realmente son fotos que retratan
00:42:38eh una época, un espíritu eh y una
00:42:41presidencia, ¿no? Porque Néctor sobre
00:42:42este sobre este hecho de de de
00:42:45desarticulación del protocolo también
00:42:47montó un una imagen política, ¿no?
00:42:49Contame contame esta foto.
00:42:52Él viene del Congreso
00:42:53porque si lo es es un desastre. ingresa,
00:42:56no, no
00:42:57ingresa a la esplanada y en vez de eh
00:43:00ingresa al hall de la explanada y en vez
00:43:03de entrar, yo lo estaba esperando del
00:43:05lado adentro, se va para el lado de la
00:43:07gente y yo, como había muchos colegas y
00:43:11yo trato de y me impuse no invadir la
00:43:16actividad exterior porque hay muchos
00:43:17compañeros que estaban laburando y yo no
00:43:19tenía nada que hacer del cordón para
00:43:22dentro. Sí.
00:43:24Eh, ahí con todo. Entonces lo esperé
00:43:29y cuando lo vi, pum, estaba ahí.
00:43:32Me gusta que haces el pum como si fuese
00:43:34un tiro directamente porque te pones con
00:43:36la cámara así.
00:43:37[Risas]
00:43:39Eh, fotos que son remeras, ¿no?
00:43:41Simbólica. Hay gente que tatuado. Esto
00:43:44vos fíjate que me está mirando, ¿viste?
00:43:46Y con uno de los dos te mirando
00:43:50cuadro también
00:43:51con los dos.
00:43:54Mirábamos los dos.
00:43:55¿Cómo era el trato con Néor Che?
00:43:57Bien, bien, bien, bien. Y bueno, fue
00:44:02fue eh los protocolos de los presidentes
00:44:04fueron cambiando, evolucionando de
00:44:07distinta manera. Alfonsín era un un
00:44:09hombre que se cononectaba con la gente a
00:44:13través del del palco, diríamos.
00:44:16Men comenzó con el contacto, el Men
00:44:18móvil de la rua tuvo poco contacto y y
00:44:23Néstor se tiraba hipop.
00:44:26Claro. De hecho, hay dos imágenes de
00:44:28Néstor que quiero que quiero hablar con
00:44:30vos, eh, preguntarte. una la que ya
00:44:32habíamos mostrado de los cuadros, ¿no?
00:44:34Eh, porque bueno, sobre este acto de
00:44:36reparación también él monta gran parte
00:44:38de su gobierno. Pero a mí
00:44:41yo había estuve 15 días en coma inducido
00:44:46por un accidente.
00:44:48Al 15to día los médicos me dijeron, "La
00:44:52verdad no sabemos cómo estás vivo.
00:44:54Estuve muerto.
00:44:56Perdí el vaso, llegué con 3 L y medio de
00:44:59sangre menos a Bariloche.
00:45:02Estaba en la recuperación y me la
00:45:04llevaron. Me llevó mi compañera y un
00:45:08compañero del trabajo. No podía caminar
00:45:11bien, todavía estaba con la herida
00:45:14porque más allá de la foto y el hecho
00:45:18en sí, yo había fotografiado a los dos.
00:45:21Tremendo. Claro,
00:45:23¿entendés? Y el Proceda se conoce porque
00:45:26lo dije yo, porque yo estaba yo estoy al
00:45:28lado de de Néstor, ahí a un a 10 cm,
00:45:31estoy con un angular y vendini se creyó
00:45:34que iba a ir Néstor a sacar la foto y le
00:45:38dice, "Proceda
00:45:40a sacar el cuadro."
00:45:42Claro, Mendini piensa que Néstor mismo
00:45:44va a sacar el cuadro y le dice,
00:45:46"Claro, lo fue."
00:45:48Eso fue todo lo que dijo. Proceda,
00:45:50proceda.
00:45:54Qué foto, Víctor, Dios mío. Es la
00:45:56historia de
00:45:56Yo había fotografiado a Viñones, que
00:45:58también lo descolgaron, pero claro,
00:46:00trascendió Videla porque fue el el
00:46:01Sí, sí, es el el la cara de la
00:46:04dictadura, ¿no?
00:46:05Claro. Y cuando sacas esta foto o tantas
00:46:07otras que vimos vos en el momento, te
00:46:09das cuenta que estás registrando algo
00:46:11extremadamente histórico.
00:46:13Voy para eso
00:46:15y aparte voy con la foto hecha, tengo
00:46:18que apretar no más.
00:46:20Claro,
00:46:20ya la tenés de antes,
00:46:21che. Eh, quiero ir ahora a la de Néstor
00:46:23tirándose sobre la gente.
00:46:25Claro, es
00:46:25porque realmente tus fotos muestran.
00:46:27Mira la cara de la señora de lentes.
00:46:30Porque aparte se tiraba se tiraba un
00:46:32chavón de 2 met. Claro, claro. Es
00:46:34Nicker.
00:46:36No, no. Igop, Igop, Pop. ¿Viste que
00:46:39estaba todo roto y el otro día?
00:46:40La cara de la señora
00:46:43porque se le vino encima.
00:46:44Mira lo que es la señora.
00:46:47Se le vino encima y vos sabes que yo me
00:46:48había comido, me había comido dos
00:46:51escenarios y dije, "Este y este y fuimos
00:46:55a eso. Creo que fue en Córdoba. No me la
00:46:57esta no la pierdo. Lo corrí al
00:46:59secretario de Correte, déjame ahí y me
00:47:01puse atrás de la espalda de él y cuando
00:47:04terminó hizo pin pum, chao. A fuera.
00:47:07Tremendo, che. Víctor, la Casa Rosada un
00:47:09lugar preminentemente masculino con una
00:47:11energía masculina muy grande. No
00:47:13hablábamos de Videl, hablaste de
00:47:15Alfonsina, hablamos de Menemen, de la
00:47:17Rúa, Néstor, hasta que
00:47:19se rompió.
00:47:20Se rompió. 2007
00:47:23asume Cristina, a quien también eh te
00:47:25toca retratar durante sus 8 años de
00:47:27presidencia, de hecho con la que más
00:47:28tiempo trabajaste, ¿no es cierto? Porque
00:47:30Menen 10 Cristina.
00:47:31Ah, claro, qué boludo. Sí, perdón.
00:47:33Menen 10, Cristina 8.
00:47:34Bien,
00:47:35en todo momento.
00:47:36Bien. ¿Qué es esta foto, Víctor?
00:47:39Esa foto fue en el colegio militar donde
00:47:41se produce el descuelgue de la del
00:47:43cuadro de Videla en el patio. Entrega de
00:47:45sables.
00:47:47Impresionante.
00:47:47Impresionante. Cómo corta el saco justo
00:47:50de Celeste.
00:47:52Como si supieras, Víctor, como si lo
00:47:55hubieras hecho toda tu vida. Como si lo
00:47:57hubieras hecho toda tu vida. Como si lo
00:47:59hubieras hecho toda tu vida.
00:48:01La tengo en distintas situaciones con
00:48:03los cuatro sables, distintas ropa, todo,
00:48:05pero esa es
00:48:07emblemática, diría.
00:48:08Y ella te debe haber servido porque
00:48:09estabas acostumbrado al traje y Cristina
00:48:12te saca blanco, rosa, verde.
00:48:14Claro. No, no, no. Este
00:48:19fue una de las pocas veces que le pedí a
00:48:22un, bueno, en este caso a una
00:48:23presidenta,
00:48:26eh, habrá habido veces, pero yo digo, el
00:48:30desafío que me provoca romper con el
00:48:35machismo, el machirulo o los chavones,
00:48:38como quiera.
00:48:40Entonces, el sillón de Rivadavia,
00:48:44yo un día antes dije, yo la tengo que
00:48:46hacer sentar.
00:48:48Ahí está, ahí está. Entonces llevé un
00:48:51paragüita
00:48:54y me subí una silla, le digo, apenas
00:48:56entró le digo, "Presidenta, ¿se puede
00:48:57sentar un minuto?" Me subí
00:49:01y le saqué esa foto porque para mí era
00:49:03la foto
00:49:06que
00:49:07mostraba que había cambiado la bocha.
00:49:09Claro, claro.
00:49:11Ahora vos le dijiste a a Diego, "Vení
00:49:13por acá, Diego, el balcón está allá.
00:49:15Vení, ves a la copa." A de la Rua le
00:49:16dijiste, "El techo, vení, ya te lleva el
00:49:18techo." A a Cristina le dijiste, "Eh, se
00:49:22puede sentar ahí, por favor, que la
00:49:23verdad que si alguien te ofreció hacer
00:49:25la serie de tu vida, una película, algo
00:49:27todavía no." Bueno, es la primera vez,
00:49:29entonces la tenemos que hacer nosotros,
00:49:31Víctor, porque aparte tengo dos fotos
00:49:33más sobre las que te quiero preguntar
00:49:35porque
00:49:36e
00:49:37en la potencia de una imagen uno puede
00:49:39también construir eh la imagen de un
00:49:41gobierno, ¿no? Y te quiero mostrar dos
00:49:43imágenes que son de la misma situación,
00:49:45pero que vos retratás eh digamos
00:49:48reacciones distintas. Una es la de la
00:49:50rua con Bush.
00:49:51Claro.
00:49:52¿Cuándo fue esto y dónde? Eso fue en el
00:49:54Waloratoria en en Nueva York.
00:49:58El Waldor. Sí,
00:49:59porque hay hay una gestualidad corporal,
00:50:02¿no? De ahí se nota quién manda, ¿eh? Se
00:50:05nota quién está pichonado.
00:50:06Es una caricia,
00:50:09una cariciacendiente
00:50:11interesante.
00:50:13Sí.
00:50:13Y dos años más tarde sacas la misma
00:50:16foto.
00:50:16Sí, eso la A ver.
00:50:19Ay, no. Tremendo, tremendo.
00:50:22Lo viste en el momento. Sí,
00:50:24pero no. Yo le regalé un libro a Néstor
00:50:27y el chavón, ¿Viste? Por eso te digo que
00:50:30mira con los dos.
00:50:32P y pin y pin pi pin pi pin. Y lo
00:50:36guardó. Me dijo, "Lindo el libro." ¿Me
00:50:37lo guardó? Sí, es para es para usted, le
00:50:39digo.
00:50:42Y llegamos a la Casa Blanca.
00:50:45Yo tengo la secuencia esa, ¿viste?
00:50:48y le manda la mano y me miró con el,
00:50:53¿viste? Con el que con el periscopio
00:50:56[Risas]
00:51:00como diciendo, "Te la regalé.
00:51:04Jamás,
00:51:06jamás estuvo armada. ¿Puedo creer que te
00:51:08lo funguillo?
00:51:09Pero bueno, te imaginas que habla de una
00:51:12ahí habla de un recorrido profesional
00:51:14que a mí me
00:51:15me yo tengo coincidencias,
00:51:19una una
00:51:21una cantidad de fotos que son
00:51:24coincidencias históricas, pero que se
00:51:27diferencian de entre 20 y 30 años,
00:51:29¿viste? Y hubo algunas eh armadas en el
00:51:32sentido de que me acuerdo los años en
00:51:34donde estuvo masa en la en la Cámara de
00:51:37Diputados, que se hablaba mucho de que
00:51:40masa le tocaba la cara a la gente y
00:51:42teníamos fotos de masa tocándole la cara
00:51:44a todo el mundo como que y se hablaba de
00:51:46que podía estar coordinado eso, ¿no?
00:51:48Había alguno que te decía, "Che, estate
00:51:50atento que voy a hacer tal cosa."
00:51:52No, no, no, no, porque yo no lo no lo
00:51:57daba pie a esa situación. Viste,
00:51:59Pentreli, el famoso, hay una jugador que
00:52:01se llamaba Pentrelli que decía, "Toco y
00:52:04me voy.
00:52:06Y yo toqué y fui siempre." No, no, no,
00:52:08porque aparte no me sirve.
00:52:10Aparte te das cuenta cuando la foto te
00:52:12la te la manguearon o te da cuenta. El
00:52:15tipo que tiene ojos de
00:52:17de que está en el palo nuestro, se da
00:52:20cuenta.
00:52:20Che, Víctor, hay un Víctor Buge en
00:52:22Brasil, en España, en México, en Estados
00:52:24Unidos. ¿Hay alguno que haya retratado
00:52:26siete o? Hay grandes fotógrafos en todos
00:52:28los países que nombraste.
00:52:30Este, hay un fotógrafo, por ejemplo, el
00:52:32fotógrafo de Lula Tuer. Yo conocí al
00:52:34papá que era fotógrafo
00:52:37hace toda la familia esa es fotógrafa,
00:52:39eh, eh, pero con continuidad. Claro,
00:52:44el único que me empata es Francesco
00:52:47Forza, que es el del Vaticano.
00:52:50El único que me superó fue Arturo Mari,
00:52:52que fue el Vaticano, que estuvo 57 años
00:52:55y empatamos con Santiago Borja, que
00:52:57partió hace un tiempo, que era el
00:52:59fotógrafo de los Reyes de España.
00:53:02Después en la en a nivel presidencial no
00:53:05ha no hay en el mundo con 47 años no
00:53:08hay. Yo lo me ocupé de chequearlo a
00:53:11nivel cancillería. Le voy pidiendo a la
00:53:13producción que preparemos cinco random
00:53:15de las que todavía no mostramos para que
00:53:17Víctor a ver si si reconoce dónde y
00:53:19cuándo fue, que igual por tu memoria veo
00:53:21que eh te acordado absolutamente todo. Y
00:53:23te quiero preguntar una dimensión eh
00:53:24humana personal. Cuando llegas a tu
00:53:26casa, ¿te dan ganas de sacarle foto a
00:53:27tus amigos, tu familia?
00:53:28Sí, yo estoy todo el día con
00:53:29Ah, lo hacés también.
00:53:32Ahora voy a reencontrarme con la
00:53:34fotografía analógica.
00:53:36¿Cómo es eso?
00:53:37Rollo. Rollo y formato grande, 6x6,
00:53:41¿eh?
00:53:42Despacito, pero voy por los voy me
00:53:47reencuentro con el cuarto oscuro. Quiero
00:53:50quiero revivir. Es porque la tecnología
00:53:53es lo más, pero lo otro es que vos en la
00:53:56oscuridad
00:53:57veas que aparece una imagen.
00:53:59Claro,
00:54:00a todo dicho.
00:54:00¿Te cambió la forma de sacar fotos el
00:54:03digital?
00:54:06Le gané a la digital porque la digital
00:54:11eh
00:54:14te da la posibilidad casi de filmar,
00:54:16¿viste? Haces un abuso indebido
00:54:20y que vos vengas del rollo, que tengas
00:54:23que hacer así, pum, pum.
00:54:26Entonces yo no hice un abuso indebido de
00:54:28la fotografía digital porque este hay
00:54:32gente que hace así, baja el dedo y 400
00:54:35fotos de una reunión.
00:54:36Claro.
00:54:37Y yo ya venía con lo otro y
00:54:41paso a paso.
00:54:42Che, Víctor, eh te voy a hacer una
00:54:43pregunta que es siento como preguntarle
00:54:45a eh Dolly Irigos por los chisitos. Em
00:54:51la selfie.
00:54:53Yo yo la selfie la selfie yo me la hacía
00:54:57con la con la con la 35 mm con la 6x6.
00:55:01No existía esa selfie. Yo tengo tengo
00:55:03una selfie que no la estaba viendo que
00:55:05me hice con Kaddafi, boludo.
00:55:11Inesperado.
00:55:11Está en internet. ¿La encuentro o no?
00:55:13No, la tengo, la tengo, la tengo, la
00:55:15tengo.
00:55:16¿Tienes una selfie con Kaddafi en 35 mm?
00:55:20Increíble. En la época que fuimos a a
00:55:22Libia con Cristina,
00:55:24¿no?
00:55:24Claro, claro, claro.
00:55:25El chabón me mira, ¿viste? Después tengo
00:55:27con con Obama, con con el actual
00:55:32presidente Donald Trump, eh, pero toda
00:55:34con 35 mm, ¿no? Con con con
00:55:38¿cómo es? Con celular. Claro, tengo una
00:55:40selfie con Kadfi, es un gran título para
00:55:42esta nota que la verdad que no le hace
00:55:43honor porque hablamos sobre todo de la
00:55:45Argentina, así que no va a ser no no no
00:55:47va a ser el título. Eh, tenemos imágenes
00:55:49random y vos vas diciendo de dónde son.
00:55:51Víctor, cuando te quieras ir me decís eh
00:55:52porque yo soy un apasionado de esto y te
00:55:54puedo tener hasta las 7 de la tarde. Te
00:55:56pido disculpas.
00:55:57¡Uf! Bueno, eh yo creo que
00:56:03esa foto
00:56:06quizás fue el sueño de Dualde, ¿no?
00:56:08Hm. ser presidente
00:56:11electo. Claro,
00:56:11electo. Y no pudo, fue por asamblea. O
00:56:15sea, que es el preparativo
00:56:19a su
00:56:22partida.
00:56:23Okay. Como se estaba yendo,
00:56:25o sea, le está entregando, le entrega la
00:56:28banda Néstor, digamos, ¿no?
00:56:29Exactamente.
00:56:30Él tiene un poco de de rostro de
00:56:32despedida en su cara. Eso está hecho de
00:56:34en bambalina, porque yo lo miro por el
00:56:36espejo y aprieto
00:56:39la foto a través del espejo, ¿viste? Ni
00:56:41se dieron cuenta.
00:56:42¿Y qué tal olivos, che? Porque los
00:56:44presidentes no le conservan afecto a a
00:56:46ese lugar. No, no, no hablan con cariño
00:56:48de Olivos y Casa Rosada es un poco de
00:56:50todos, ¿no? Mal que mal, ¿eh? y Olivos.
00:56:53este
00:56:57eh diríamos eh en la actividad en Olivos
00:57:03podríamos decir que es más
00:57:06reservada,
00:57:08más ligeramente protocolar con algunos
00:57:11presidentes, pero bueno, la foto icónica
00:57:13mía de los dos presidentes de espalda es
00:57:15en Olivo.
00:57:17Eh, Charlie cantó los dinosaurios en
00:57:21Olivo. Hm.
00:57:22Este, y cuando vos escuchabas que
00:57:24Charlie estaba cantando los dinosaurios
00:57:26y yo me, porque ahí el único testigo era
00:57:29yo y los mozos de que vivieron los
00:57:31dinosaurios.
00:57:32Claro, claro. Ustedes los conocieron,
00:57:35los vieron.
00:57:35Lo fotografié.
00:57:36Claro.
00:57:38Esta
00:57:39esa es terrible. Esa foto, eh, esa foto
00:57:44se produce debido a que ellos salen del
00:57:47despacho donde estaban reunidos porque
00:57:50había una data de que podía haber
00:57:53micrófonos.
00:57:54Entonces, ese día fue el que ese fue el
00:57:56día que yo conocí a Menen, porque Meno y
00:57:58Alfonsín lo llama para preguntarle
00:58:01cuándo quería asumir,
00:58:04que Alfonsí me contó. Bueno.
00:58:06Ah, esta foto no es del pacto de Olivos.
00:58:08No, esa quedó quedó en la mente.
00:58:10Mirá vos. Es un efecto Mandela.
00:58:12Exacto.
00:58:13No es del pacto de Dios.
00:58:14No, no, ese fue el día que Menen electo
00:58:16es llamado por Alfonsín. Entonces le
00:58:17hago la foto en el despacho y me dice,
00:58:20"Víctor, vení, vení que te Carlos, te
00:58:22presento a Víctor. Él hace muchos años
00:58:24que está acá. Esperemos que pueda seguir
00:58:25con vos, que esto, que otro, ¿viste?" Y
00:58:27yo con los pases en la política dije,
00:58:28"Hm,
00:58:30vamos a ver qué pasa." Dije, "No." Y
00:58:32bueno, me fui a tomar un café, lo dejé
00:58:34solo
00:58:36y de repente veo que salen y cuando
00:58:38salen encaran para el jardín. Los dejo,
00:58:41los dejo, lo voy dejando, lo voy dejando
00:58:44y me quedo atrás. Ya, decisión tomada,
00:58:47porque yo podía haber cortado camino y
00:58:49encaraba de frente y en el momento
00:58:53ese que es una calle que da de cabildo a
00:58:57Libertador
00:59:01y veo el el infinito
00:59:05eh, y hago esa foto.
00:59:08No es esa la única, pero ahí hay un
00:59:10montón de situaciones,
00:59:12físicamente hablando que son
00:59:14impresionantes porque Alfonsín está en
00:59:16una situación casi ya de partida, Men
00:59:19está esbelto,
00:59:19es verdad,
00:59:20los dos con el pie parado, la raya esa
00:59:23que hay que cruzar
00:59:24y aparte el país estaba incendiado.
00:59:28El país estaba incendiado.
00:59:33la
00:59:33hiperinflación
00:59:34hiper cuidad No había forma de no había
00:59:39forma de comprar un kilo de hierba al
00:59:40mismo precio entre la 1 de la tarde y
00:59:43las 2 de la tarde.
00:59:44Claro. Tremendo. La última, Víctor.
00:59:47Em,
00:59:50los ojos de Mauricio.
00:59:52Los ojos de Mauricio.
00:59:53Y porque viste que hablaban los ojos
00:59:55celestes.
00:59:57Bueno,
00:59:59em,
01:00:02¿te sentís conforme con tu trabajo? ¿Te
01:00:04sentís reconocido?
01:00:06Reconocido, sí. eh muy reconocido por lo
01:00:12que fue en su momento y no sé ahora cómo
01:00:14denominarlo, todo el arco ideológico del
01:00:17periodismo que es el que traspasa la
01:00:20sociedad mis imágenes. Así que hubo una
01:00:24si hubo algo que que coincidió en todas
01:00:27las opiniones de todos los colegas de te
01:00:30estoy hablando hace casi 50 años
01:00:34que mis fotos fueron reconocidas,
01:00:36¿viste? Y han esperado el cierre cuando
01:00:39los diarios
01:00:41no como ahora, pero porque ahora te
01:00:43reemplaza un una foto fuera de foco y de
01:00:46celular. Bienvenido.
01:00:48Sí. Yo,
01:00:49¿cómo te llevas con la foto de celular?
01:00:51A mí me emociona saber que mi profesión
01:00:54hay miles de millones de personas
01:00:56sacando fotos.
01:00:56Bien. No, no te da así como
01:00:58No, no. Una cosa es sacar fotos, otra
01:01:00cosa es el fotógrafo.
01:01:01Ni hablar. Pero sí, yo soy feliz ver que
01:01:04un pibe chiquitito capaz que con poco
01:01:09recurso tiene un celular y hace una foto
01:01:10o como
01:01:12El Musk selfie.
01:01:14¿Qué es esto, Víctor? Perdón, eh, perdón
01:01:17por mi curiosidad insoportable.
01:01:18Eso es eh
01:01:22Galeri
01:01:26están tomando, están tomando el tecito
01:01:28ahí. No, este no está viola. Galtieri.
01:01:32Sí.
01:01:32Y después el otro el otro Videla Viola
01:01:35Galtieri y otro general, no recuerdo el
01:01:37nombre,
01:01:38¿eh? O sea, los comandantes del
01:01:41ejército.
01:01:41Exacto. Sí, sí, los tres.
01:01:43Claro.
01:01:44Falta viñones ahí. Pero eso eh creo que
01:01:47ya estaba la guerra
01:01:51en sus días de íbamos ganando.
01:01:56Claro.
01:01:56M
01:01:57están parece que están celebrando, ¿no?
01:01:59En la foto como brind. Impresionante esa
01:02:01foto es impresionante.
01:02:04Em, Víctor, muchas gracias.
01:02:07A usted,
01:02:07eh, no solo por tu trabajo, sino por
01:02:09haber venido hoy acá y por estar tan
01:02:11dispuesto a la a la conversación y a y a
01:02:13un poco abrir el el cajón de los
01:02:16recuerdos, que es el cajón de los
01:02:18recuerdos de la democracia argentina.
01:02:19Eh,
01:02:20no, yo les agradezco a ustedes y a
01:02:22disposición. La gente está feliz, ¿eh? Y
01:02:25preguntan si alguna vez expusiste o si
01:02:28vas a te interesa tener una muestra con
01:02:30tus fotos. Estoy pensando. Ahora hay un
01:02:34momento de de reencuentro, como te dije
01:02:37el otro día,
01:02:38pero
01:02:40yo soy un defensor de la memoria, así
01:02:43que algo va a quedar claro en algún
01:02:44lugar. Algo va a quedar, ¿eh? No podría
01:02:48no quedar.
01:02:50No podría no quedar. Igual estoy
01:02:52contento porque todo el mundo tiene mi
01:02:54material. Yo no lo mezquino, ¿viste?
01:02:55Tiene todo el mundo, pero tiene que
01:02:57quedar algo y estoy en eso. Vamos a ver.
01:02:59Todo depende, ¿viste?
01:03:00Yo te quiero pedir dos cosas. Te quiero
01:03:02pedir dos cosas.
01:03:03La primera es que nos saquemos una foto
01:03:05y la segunda es que nos saques una foto.
01:03:07Por favor, te lo pido.
01:03:09Justo me había quedado sin batería.
01:03:12Saca su celular, Víctor Buje. Abre la
01:03:15Esto es un momento histórico para
01:03:16gelatina, amigos.
01:03:17Me quiero peinar. tiene una selfie con
01:03:19Kaddafi y nos va a sacar una foto a
01:03:21nosotros. Le saco fotos absolutamente
01:03:24a todos los argentinos habidos y por
01:03:27haber y a través de su ojo uno puede
01:03:28narrar la historia reciente de nuestro
01:03:32país. Prende su celular. Se había
01:03:34quedado sin batería. Ahí está. Mira vos.
01:03:37Nos falta uno. Nos falta uno. Para. Y
01:03:39ustedes sáquenle a él
01:03:41mientras nos saca.
01:03:42¿Qué hacemos? Nada. Como si seguimos
01:03:44como si nada.
01:03:46No, boludo. Víctor, no se está sacando
01:03:47una foto. No, yo no lo puedo creer esto.
01:03:50Yo no lo puedo creer.
01:03:52[Risas]
01:03:55Víctor, este aplauso es todo para vos.
01:03:58Vale, Víctor.
01:04:03Nada, te agradezco, Pedrito. Y bueno,
01:04:05este, acá estoy. Cuando necesiten, eh,
01:04:09nos juntamos de nuevo.
01:04:10Olvídate. Te volveríos a invitar. Vamos
01:04:12a inventar un document. Algo vamos a
01:04:13hacer, Víctor, porque la verdad que nos
01:04:14quedaron 1000 fotos, 1 recuerdos, 1
01:04:16preguntas, pero te hemos sacado mucho
01:04:18tiempo y te agradecemos de corazón.
01:04:20Te despedimos con este aplauso y con
01:04:22este agradecimiento.
01:04:24Víctor ha pasado por gelatina.
01:04:26[Aplausos]