La nueva "conspiración" que denuncian los libertarios: el PASE entre Tenembaum e Iglesias
Radio Con Vos - 10/2/2025 - Duracion: 15:15
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0010:39 minutos de la mañana ustedes se
00:00:02vann disculpar el momento entre que
00:00:04termina Y ahora quién pod ayudarnos y
00:00:05entra el pase lo que pase yo como algo
00:00:08porque la verdad que no doy más entonces
00:00:10siempre termino ahí agónicamente con
00:00:12algo de tostado entre los dientes un
00:00:15asco va este Diego cómo va Qué tal ern
00:00:18todo bien también pero finalmente
00:00:20conseguiste que te traigan el tostado
00:00:22señor eso lo importante vamos a destacar
00:00:24eso no a ver la noticia de esta mañana
00:00:26Es que habló m título de todos los
00:00:28diarios etcétera Eh ya a esta altura de
00:00:31la mañana la noticia muy graciosa es que
00:00:33hay una conspiración el Miley está
00:00:35denunciando una conspiración porque no
00:00:36le anduvo bien el
00:00:38micrófono Es muy raro que haya pasado
00:00:40eso La verdad que es muy raro no quiero
00:00:42decir que haya una conspiración pero que
00:00:43durante una entrevista tan larga no haya
00:00:45tiempo para arreglar un desperfecto
00:00:47técnico habla de un kilombo que Hub ahí
00:00:49no entiendo cuál Y supongo que América
00:00:51tendrá su respuesta porque tampoco
00:00:53América debe querer que esto pase no
00:00:55Claro que no pero están todos los
00:00:56lacayos de mi ley en las redes diciendo
00:00:58conspiraciones quiller
00:01:04tip toores Claro que es como rar
00:01:08mis ese mundillo raro de libertarios en
00:01:11las redes pero igual escuchemos lo que
00:01:14dijo tiene algunos problemas de audio
00:01:16justamente acá es cuando m habla del
00:01:19dólar barato o el dólar caro escucha
00:01:22dólar barato dólar Caro Caro y barato un
00:01:25precio razonable Pero cómo caro y barato
00:01:28al mismo tiempo Depende para qué dije ni
00:01:31caro ni barato depende claro es eso a
00:01:33ver escuchemos un poquito más cuando se
00:01:35le agarra con cabalo por haber sealado
00:01:38que hay ataso cambiario escucha me
00:01:40quiere decir cómo va a hacer subir el
00:01:41dólar si yo le estoy sacando todos los
00:01:43pesos que anda dando vuelta es decir el
00:01:46dólar se tiene que caer como un piano y
00:01:48le voy a decir más yo en especial por el
00:01:51impresentable de cabalo ciertamente
00:01:53Porque mientras que él era ministro de
00:01:55economía e insultaba a todo el mundo
00:01:57cuando hablaban de devaluación defendía
00:02:00el el tipo de cambio de la
00:02:01convertibilidad que sabe cuánto es el
00:02:03tipo de cambio de convertibilidad a hoy
00:02:05700 pes y sabe cuál es la diferencia
00:02:08equilibrio fiscal y él no tenía
00:02:10equilibrio fiscal y le voy a decir algo
00:02:12el equilibrio fiscal de la convertia era
00:02:14con las privatizaciones exactamente y le
00:02:16voy a decir algo más le voy a decir algo
00:02:18más porque este programa es muchísimo
00:02:20más exitoso que la convertibilidad y le
00:02:22voy a explicar por qué Porque no tuvimos
00:02:24que tener una hiperinflación para
00:02:26hacerlo previa porque nosotros la
00:02:28evitamos no la dejamos correr y reventar
00:02:31a la gente para mostrar un programa
00:02:34exitoso recompuso las tarifas durante
00:02:37todo el proceso digamos de
00:02:39estabilización no antes para mostrarlo
00:02:41estéticamente mejor además no solo eso
00:02:44sino que tampoco hicimos expropiaciones
00:02:46o sea nosotros no hicimos un plan bone
00:02:48eh luego decme dio no no no eh pensaba
00:02:52esto de lo que decía como eje central de
00:02:55la crítica a cabalo y el punto
00:02:58diferencial que vos un poco lo
00:02:59comentabas también en tu nota ayer del
00:03:01domingo que lo que sostiene mi ley que
00:03:03la diferencia esencial con esa época es
00:03:05que hay superávit no eh que hay
00:03:07superávit fiscal Genuino Y hay muchos
00:03:09economistas no sé Martín Guzmán Pero hay
00:03:11un montón más que le dicen Mira el
00:03:13superávit lo estás alcanzando porque lo
00:03:15estás maquillando No es tal Pero bueno
00:03:17es una discusión no entre economistas a
00:03:19ver luego mi ley dice esto Escucha lo
00:03:22que vos me estás planteando es no hay
00:03:24ninguna discusión sobre el tema dólar o
00:03:26sea ni esperen devaluación es más el p
00:03:30revalorizando es decir si vos sos
00:03:32industrial y tus precios están caros en
00:03:34la Argentina empez a manejar tus
00:03:36retornos Exacto tienen que manejar sus
00:03:39retornos para ser más productivos Pues
00:03:42que está cara está cara la Argentina en
00:03:43dólares no digamos cuando yo miro ppp no
00:03:46está cara o seao está cara si yo miro La
00:03:48Isla palermitana digamos eso no es hacer
00:03:52análisis económico o sea entonces o
00:03:56digamos esa imbecilidad del big
00:03:58Mac a ver eh Me da ganas de analizar
00:04:01mucho la cada una cosa que dice primero
00:04:05tratar de establecer Cuál es el debate
00:04:08lo que a qué se refiere mire con el
00:04:10debate todos un poco lo entendemos y
00:04:13referimos a nuestra historia personal
00:04:15cada vez que el dólar estuvo barato o
00:04:16sea que se producen fenómenos como que
00:04:18en el Big Mac Argentina aparece como el
00:04:22Big Mac más caro del mundo o el segundo
00:04:23más caro del mundo o que vos ves que hay
00:04:27industriales que te dicen Mira no me dan
00:04:28los números así porque to está barato y
00:04:30me están invadiendo productos del
00:04:31exterior o que eh ves una cantidad
00:04:35enorme récord en los últimos 16 años
00:04:37nunca se gastó tantos dólares por
00:04:39tarjeta como ahora en la Argentina o ves
00:04:42que hay un montón de gente en las
00:04:44fronteras comprando más barato del otro
00:04:46lado que cuando ves todo eso junto
00:04:49siempre vimos Cómo se pierden reservas y
00:04:51cómo termina una crisis fuerte y como
00:04:54previo a eso hay un proceso de
00:04:55desindustrialización de valorización
00:04:56financiera en lugar de valorización
00:04:58productiva bueno distintas cosas que han
00:05:00pasado entonces en lo que pasó este año
00:05:02Hay un montón de economistas que son muy
00:05:04antagónicos que a veces representan
00:05:06visiones antagónicas en la historia
00:05:07económica Argentina como cabalo y kisil
00:05:10que están diciendo flaco hay atraso
00:05:13cambiario él responde que no y da un
00:05:16montón de argumentos eh En realidad su
00:05:19principal argumento que este este año le
00:05:20dijeron 20 veces vas a chocar de esta
00:05:22manera vas a chocar y no chocó quizá hay
00:05:25un elemento ahí extraño en toda esta
00:05:27extraño como que se da una vez que
00:05:29explica por que no chocó o que podría
00:05:30explicar que es que el blanqueo hizo
00:05:33ingresar un montón de dólares eso generó
00:05:35confianza Y entonces ese elemento no
00:05:37contemplado que se puede dar una sola
00:05:39vez hizo que muchos economistas la
00:05:41pifiaron porque entró un shock externo
00:05:43positivo por vía del blanqueo eh
00:05:46terminado el blanqueo cabalo dice puede
00:05:48ser que me haya equivocado Pero insisto
00:05:49hay atraso cambiario eh lo dice cabalo
00:05:52lo dice buteler lo dice kisil lo dice
00:05:54este cantidad de gente Álvarez sjis lo
00:05:57dice un montón de gente que empieza a
00:05:58meterse en este debate Entonces él sale
00:06:00a decir no no no hay atraso cambiario no
00:06:02hay atraso cambiario cosa que está
00:06:04obligado a decir por qué Porque si él
00:06:06dice hay atraso cambiar y o tenemos un
00:06:08problema que se vamos a corregir se
00:06:10instala la devaluación y el mercado
00:06:12inmediatamente sale a comprar dólares
00:06:14para protegerse de esa devaluación y
00:06:15devalúa por sí mismo y si eso le pasa
00:06:17antes de las elecciones él tiene que
00:06:18salira a decir no vamos a devaluar
00:06:20tenemos guita estamos ahora lo que va a
00:06:22mirar el mercado es eh Nada las reservas
00:06:25va a mirar a ver cuánto dura así Si dura
00:06:28para siempre no y después el modelo que
00:06:30deja todo esto pero digo es un debate de
00:06:33mucha importancia lo que está planteando
00:06:35Miley y lo que plantean los críticos a
00:06:37Miley Eso es lo que quiero y en el medio
00:06:39mi ley como siempre hace manipula cifras
00:06:42de una manera rara eh cuando él dice el
00:06:44ppp sí que es el ppp es el poder de es
00:06:48el poder comparativo de compra entre los
00:06:50distintos países vos tenés un país que
00:06:51tiene tantos ingresos personales eh las
00:06:54cosas en D está tanto y vos compras
00:06:56cuánto te alcanza para eso dice en
00:06:58Palermo por alcanza poco miras todo el
00:07:00país y miras Esa esa cifra Y ves que
00:07:03tiene un poder adquisitivo Comparado que
00:07:05es el doble de lo que podría tener con
00:07:07lo cual el dólar podría bajar a la mitad
00:07:09de esto y estaríamos bien también lo
00:07:11curioso de esto me dicen economistas
00:07:13pero super respetable y no lo dic en
00:07:15público para no meterse en este debate
00:07:17es que el ppp que es algo muy difícil de
00:07:19calcular porque está diciendo qué poder
00:07:21adquisitivo sobre todo los bienes de un
00:07:22país tiene en cada país Comparado es
00:07:25algo muy difícil por lo tanto es un una
00:07:27herramienta muy cuestionable de medic
00:07:29Pero él la USA eh pero lo último que hay
00:07:32siendo tan complejo es el 2021 o se
00:07:35pareciera Según me dicen que está
00:07:37utilizando datos viejos para justificar
00:07:38una política económica actual y me
00:07:41parece que ese punto es un punto muy
00:07:42delicado Porque si él puede estar
00:07:44mintiendo y en todo caso Esa mentira
00:07:47muestra que manotea cualquier argumento
00:07:49o puede estar ignorando lo que está
00:07:50diciendo y eso muestra también un
00:07:52problema al respecto no sé qué otra cosa
00:07:55viste vos no que pensaba mientras lo
00:07:57escuchaba al presidente que En
00:07:59definitiva la discusión que está de
00:08:01fondo con este tema es si este es o no
00:08:03es el precio real del dólar no y según
00:08:06el presidente lo es porque si está
00:08:07diciendo que no está atrasado quiere
00:08:08decir que para el presidente lo que el
00:08:10dólar vale es esto Esta esta x cantidad
00:08:12de pesos que vale actualmente lo que
00:08:14pasa es que ahí lo que me parece un poco
00:08:16contradictorio entre alguna de las cosas
00:08:17que vos también señalas para prestar la
00:08:19atención es si el el precio del dólar
00:08:21está eh A lo que tiene que estar según
00:08:24el presidente Por qué hay tanto interés
00:08:26en conseguir fondos frescos del fondo
00:08:28monetario internacional para hacer
00:08:30crecer las reservas del Banco Central e
00:08:32intervenir eh en el mercado de cambios
00:08:35Me parece que eso es una una
00:08:37contradicción no entiendo por qué Si el
00:08:39dólar sale lo que tiene que salir habría
00:08:41tanto interés para recurrir al fondo
00:08:43monetario internacional a ver es un
00:08:45debate que como vos decías en los 90 se
00:08:47da también y muchas veces se da eh A mí
00:08:50me parece que es un debate que se salda
00:08:52de dos maneras en el corto o mediano
00:08:53plazo con la cantidad de reservas que
00:08:55van las reservas van creciendo no por
00:08:57mecanismos que otro corazón de otro otro
00:09:01conejo de La Galera que saca toto caputo
00:09:03entonces sabes qué le doy una ventaja al
00:09:06campo les bajo retenciones por un
00:09:07tiempito para que me liquide más dinero
00:09:08porque después se la subo y entonces ahí
00:09:10subo consigo el fondo monetario el
00:09:13blanqueo distintas cosas que no tiene
00:09:15que ver con una aumento Genuino de las
00:09:17reservas sino con nada el funcionamiento
00:09:19de la economía te genera más dólares que
00:09:23que que salida de dólares eh uno ve el
00:09:27balance de cuenta corriente que en los
00:09:28últimos meses consecutivamente va
00:09:30aumentando mucho el déficit en ese
00:09:32sentido m dijo que eso no tiene ninguna
00:09:34importancia porque en algún momento va a
00:09:35venir dólares de la energía etcétera ese
00:09:37es un punto y el otro es Qué modelo
00:09:39productivo deja también sí es decir qué
00:09:42hace que es un debate para Argentina
00:09:44también no es muy difícil si se produce
00:09:47el Boom energético cualquier gobierno va
00:09:49a tener ese problema no el dólar barato
00:09:51porque entran dólares cómo hacemos con
00:09:53la producción de la Argentina porque es
00:09:54un incentivo a importar Y no exportar
00:09:56bueno es son desafíos que tiene
00:09:58cualquier gobierno en cualquier caso el
00:10:00debate está muy caliente y lo que es muy
00:10:02llamativo es como cambio de opinión
00:10:03sobre la gente Ah sí lo de cabalo es
00:10:06cabalo era el mejor ministro de economía
00:10:07y ahora fue un desastre chanta un chanta
00:10:11que expropió que generó una
00:10:13hiperinflación para justificar su plan
00:10:15que no aumentó las tarifas que tenía
00:10:17super que no tenía superad fiscal que la
00:10:20descripción que hace de Cab que era
00:10:21además un gritón insoportable este o sea
00:10:26le fue a cabalo hasta hace poco era el
00:10:28mejor ministro
00:10:29este and ver va a terminar elando Fidel
00:10:32Castro mi ley en algún momento sí sí no
00:10:35es muy afecto a la crítica por lo menos
00:10:37no va a mantener un debate serio sobre
00:10:39algunos temas tan importantes como este
00:10:40no es
00:10:42es porque podría él podría digamos no
00:10:45tiene herramientas para poder dar un
00:10:46debate es un hombre que odia que le
00:10:48discuten odia que le discuten entonces
00:10:50va a lo personal permanentemente insulta
00:10:52insulta lo que pasa es que el insulto
00:10:54genera efectos en alguna gente se callan
00:10:56no quiero sufrir and nada Mire pero
00:10:59chupa huevo cabalo sigue la misma cabalo
00:11:01debe mirar desde su cenáculo muy
00:11:03divertido esto y en 40 días o en 30 días
00:11:06va a decir la verdad el presidente tiene
00:11:09razón en esto porque el texto de cabaro
00:11:11no sé si lo leíste Sí muy constructiv eh
00:11:13reconoce un montón de logros del
00:11:14gobierno además hace una cuando valora
00:11:17el gobierno dice es un cambio de régimen
00:11:19muy positivo para la Argentina pero
00:11:20tenés ese quilombo que lo tenés que
00:11:22resolver en este momento no es tan
00:11:23terrible lo Puedes resolver de esta
00:11:24manera tendrás un poquito más de
00:11:26inflación al principio pero no mucha
00:11:28pero a largo plazo eso te va a resolver
00:11:31el tema de fondo si lo sostenes vas a
00:11:33tener un kilombo de otra de otra
00:11:35magnitud eh claro es difícil también eh
00:11:37Porque si vos decís perfecto ponerle que
00:11:39yo
00:11:40eh dejo de obligar a los exportadores a
00:11:44liquidar 20% en el contado con que eso
00:11:46te baja la brecha Y entonces voy a esa
00:11:5020% de de las exportaciones las liquido
00:11:53del Banco Central Y eso te fortalece las
00:11:54reservas perfecto pero los tipos que
00:11:56están en pesos ven que se devalúa el
00:11:59dólar contado con liy pierden lo que
00:12:01ganaban con los intereses entonces Che
00:12:04perdimos en 10 minutos lo que salgamos y
00:12:06si salgamos ya la brecha no sabes qué
00:12:08pasa es una decisión como liberar el
00:12:12cepo o aliviarlo un poco que es una
00:12:14decisión que te da vértigo además cuando
00:12:16se tomó terminó mal Bueno lo que le pasó
00:12:18a macri No claro Entonces entonces hay
00:12:21toda una cosa ahí como muy compleja no
00:12:23bueno no sé si vos quer decir no que
00:12:26también lo que pensaba de todo esto es
00:12:29fond sigue la discusión por la plata con
00:12:31el con el fondo Y la verdad es que ahí
00:12:34lo que me preocupa que no se habla tanto
00:12:36porque bueno las urgencias son otras
00:12:38ahora pero la plata que llegue del fondo
00:12:40en caso de que llegue va a ser
00:12:42exactamente para lo mismo que fue
00:12:45utilizada para el gobierno por el
00:12:46gobierno de Mauricio macri quiero decir
00:12:48para pagarle a bonistas privados en caso
00:12:50de que corresponda si hay vencimientos o
00:12:52para intervenir en el Mercado Libre de
00:12:55cambios Porque si es así yo creo que de
00:12:57vuelta estamos and un problema que ya
00:13:00arrastra la Argentina que es muy grave
00:13:01que es el de tomar deuda para
00:13:03absolutamente nada que sea para
00:13:05beneficio a mediano y largo plazo del
00:13:07país Como por ejemplo no sé
00:13:08infraestructura por ponerte un un
00:13:10ejemplo entonces me parece que en la
00:13:12discusión que está de fondo pero latente
00:13:15todo el tiempo en cuanto al tipo de
00:13:17cambio y y a A cuánto está el dólar si
00:13:19está atrasado o no de fondo está la
00:13:21discusión a cuándo va a llegar ese ese
00:13:24préstamo con el fondo Y lamentablemente
00:13:25los indicios de para qué se va a
00:13:28terminar utilizando eh son las 12 o
00:13:3010:52 minutos de la mañana a ver Luis
00:13:32Alberto
00:13:33eh Romero es un historiador muy
00:13:37destacado muy prestigioso eh de los
00:13:40historiadores importantes que tiene
00:13:42Argentina y por ahí soy muy esquemático
00:13:45por ahí me va a decir que no Pero dentro
00:13:47de lo que se considera las líneas de
00:13:49historiadores de la Argentina su
00:13:51historiador que uno podría definir como
00:13:53historiador liberal eh con lo complejo
00:13:56Que es cualquier definición de este tema
00:13:57y me hago cargo de decir algo que por
00:13:59ahí no quiere decir nada eh el otro día
00:14:02escribió en la revista seúl que es una
00:14:05revista de orientación diría macrista eh
00:14:08una nota super interesante contando muy
00:14:10Honestamente lo que a él le pasa con mi
00:14:12ley eh Hay un sector que de la sociedad
00:14:15del mundo intelectual que está de
00:14:16acuerdo con las políticas económicas
00:14:18pero está al mismo tiempo muy preocupado
00:14:20por su batalla cultural su mirada
00:14:23política su agresividad Y entonces él
00:14:25contaba no sé cómo contar esto porque
00:14:27estoy como desorientado respecto de esto
00:14:31eh Cuando volamos de la tanta vamos a
00:14:33hablar con él es una persona muy
00:14:34importante muy inteligente y es muy
00:14:36interesante reflejar como marca de una
00:14:39época también este dilema aluna gente en
00:14:42la época de Cristina decía a mí me gusta
00:14:44la política económica me gusta el
00:14:45matrimonio igualitario la persecución a
00:14:47la prensa me parece horrible y no sé
00:14:49cómo pararme respecto de eso y cada cual
00:14:51se va parando en esos dilemas como puede
00:14:53como le sale es decir ahí me parece que
00:14:56el juicio moral a mí me parece que sobra
00:14:59eh Me parece más interesante el debate
00:15:00intelectual que hay respecto de eso así
00:15:02que en un ratito van a tener un tipo muy
00:15:04importante hablando con dio y conmigo
00:15:05aquí en el pase lo que
00:15:07pase
00:15:09radioconvos.com.ar 899