LA PELEA DE TYSON, LA EDITORIAL MINOTAURO Y CINE DE AUTOR EN LA BROMA INFINITA
La Broma Infinita - 19/11/2024 - Duracion: 2:06:22
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00una semana más que comienza la broma
00:00:01infinita está terminando mi sándwich voy
00:00:03a
00:00:04empezar hablar un tema este fin de
00:00:08semana vi dos veces Gladiador
00:00:102 dos veces esto quiere decir que estuve
00:00:135 horas viendo Gladiador
00:00:152 Gladiador 2 es una película con
00:00:19muchísimos
00:00:20problemas pero los problemas del tipo
00:00:22que tiene Gladiador 2 Son problemas que
00:00:24no son solo de Gladiador 2 sino que son
00:00:26del
00:00:27cine en general del cine Industrial más
00:00:31en general y de los espectadores de
00:00:34alguna manera también me voy a expresar
00:00:38de la manera más clara posible y
00:00:40empecemos diciendo que poder expresarme
00:00:43para cuánta gente está viendo esto estoy
00:00:45diciendo en este mismo momento cuánto
00:00:47más o menos
00:00:5110000 2200 personas 2200 personas es si
00:00:56tuviéramos que eh poner unas butacas
00:01:00no llega a ser ni la parte de abajo del
00:01:02Gran Rex o sea podríamos ha un show de
00:01:05magia podríamos hablar con matices
00:01:07podríamos leer un cuento para 2200
00:01:10personas la amplificación del discurso
00:01:13sea en un acto público en un estadio de
00:01:16fútbol o en una película convierte un
00:01:20diálogo plagado de matices en
00:01:22Hoy
00:01:24acá nosotros y ustedes porque la
00:01:29capacidad
00:01:30de discernir discurso de una masa
00:01:34considerable de gente se
00:01:36vuelve y es la única palabra o la más a
00:01:39mano y elocuente para decirlo un tanto
00:01:42elemental entonces uno podría por regla
00:01:45de tres simple decir que cuanta más es
00:01:47la gente a la que me estoy dirigiendo
00:01:49más elemental por default va a ser ese
00:01:53discurso para empezar esa noción la
00:01:56segunda es la siguiente y me pasó lo
00:01:58mismo cuando vi Ferrari película de
00:01:59Michael Man hay que decir que Michael
00:02:01Man y r Scott directores respectivamente
00:02:05de Ferrari de Gladiador 2 son
00:02:08probablemente los mejores directores
00:02:09vivos en la tierra de los putias más
00:02:13exquisitos gente que está en el último
00:02:16tro de su carrera que es el cúmulo de la
00:02:18experiencia artistas probados con obras
00:02:21maestras más de una en ambas
00:02:24filmografías que no se olvidan de filmar
00:02:26de una película a la otra el tercer el
00:02:30punto es que la mayoría de las personas
00:02:32disconformes con Gladiador 2 película
00:02:34que abro paréntesis ha tenido el opening
00:02:37para películas de r Scott más grande en
00:02:39taquilla de toda su historia cierro
00:02:42paréntesis Generalmente Esa
00:02:44disconformidad está dada por el guion
00:02:46qué mal guion no me gusta el
00:02:49guion y acá Viene otro tema el guion de
00:02:53esta película sea probablemente que es
00:02:56casi un retelling de la película número
00:02:57uno con algunas diferencias es una
00:03:00secuela de estas que vuelve a relatar
00:03:03todo lo ocurrido en la primera parte
00:03:04como puede pasar con Forza awakens como
00:03:06puede pasar secuelas falsas secuelas que
00:03:10hacen transitar a la audiencia por
00:03:13tropos muy similares a los que tenía la
00:03:15primera entrega Entonces el guion de
00:03:18Gladiador 1 una película Un clásico de
00:03:20la historia del cine un clásico de la
00:03:22historia del cine moderna es quizá tan
00:03:24elemental o tan directo o tan trágico o
00:03:28tan poético
00:03:30clásico como este entonces guion el
00:03:34guion quizás no sea un problema no es
00:03:36que la primera tenía guion de una mujer
00:03:38bajo influencia de cabetes y esta tiene
00:03:40un guion de Mingo y Aníbal contra los
00:03:41fantasmas el guion o lo que percibe el
00:03:44grueso de la audiencia como no me gustó
00:03:45el guion el guion pocas veces estamos
00:03:49viendo las virtudes del guion saben por
00:03:51qué Porque el guion no lo lee nadie
00:03:52nosotros vemos la hora terminada alguien
00:03:54decía y como muy buen Tino que el Oscar
00:03:56a mejor guion se debería leyendo los
00:03:58guiones no viendo las películas y es
00:04:00cierto Lo que pasa que si eso se hiciera
00:04:02primo es un ejercicio bastante tedioso
00:04:05ya leer un guion leer el propio gu
00:04:07imagínate no sé 30 nominados para llegar
00:04:10una jor l de 10 12 8
00:04:126 en segundo
00:04:15lugar la historia me gustó la historia
00:04:18me conmovió la historia me entretuvo la
00:04:20historia la historia de una
00:04:23película si esto fuera Buscar oro con
00:04:25esos decter que hacen pasar la la el el
00:04:30agua y la arena y dejan la Pepita de oro
00:04:32en no en a principios de a final del
00:04:36siglo XIX en los Estados Unidos uno
00:04:38debería
00:04:39decir que lo que queda de una película
00:04:42es el dispositivo formal narrativo saben
00:04:45la música por favor pues me me emociona
00:04:47demasiado voy a terminar mandando a la
00:04:49gente a la
00:04:50guerra esto qué quiere decir que lo lo
00:04:52que lo que trasciende en la historia del
00:04:55cine lo que se estudia en las
00:04:57facultades es cómo fue contada esa obra
00:05:01el dispositivo formal narrativo el
00:05:03dispositivo formal narrativo la
00:05:06disposición narrativa elegida por los
00:05:09artífices de la obra las historias son
00:05:1337 no se juzgan las historias historia
00:05:16del Padrino ya había sido contada ante
00:05:17el Padrino y 10,000 veces Después
00:05:19contada después del Padrino la historia
00:05:21del Padrino desde la Grecia antigua se
00:05:24cuenta la historia del Padrino la
00:05:26historia del Gladiador la historia de té
00:05:30entonces lo que trasciende es Cómo
00:05:32fueron contadas esas historias lo que es
00:05:34novedoso en un sentido virtuoso es qué
00:05:38se eligió para interpretar ese mito ese
00:05:41mitologema diría el maestro Entonces
00:05:44cuál es el problema de Gladiador 2 yo
00:05:47les hago esta suposición totalmente
00:05:49realista la película inmediatamente
00:05:52anterior Scott es Napoleón una película
00:05:55que tenía como misión ganar el Óscar no
00:05:58estuvo ni cerca de eso medida en esos
00:06:01términos es un fracaso enorme tuvo
00:06:03además muchas críticas malas Entonces
00:06:06tenemos un director consagrado de capa
00:06:07caída al cual el estudio le ofrece y acá
00:06:10desconozco esto es especulación o un
00:06:12contrato de dos películas y primero me
00:06:14hacés Gladiador 2 o haceme Gladiador 2 y
00:06:17volvés a las grandes ligas o él
00:06:19decidiendo estos tres escenarios bueno
00:06:20hago Gladiador 2 mi propiedad después de
00:06:25alguien más querida más exitosa a ver si
00:06:28logro recuperar el capital simbólico
00:06:30perdido por el choque de Napoleón
00:06:33perfecto ahora bien cómo puede ser que
00:06:36si uno compara combate con combate Los
00:06:38de la primera película con los de esta
00:06:41película a nivel formal de planteo todos
00:06:44los de la primera película tienen más
00:06:46rigor tienen relato y tienen forma algo
00:06:49que no tiene ninguno de esta película
00:06:52cómo puede ser Se olvidó r Scott dónde
00:06:55va la cámara se olvidó r Scott Cómo se
00:06:58cuenta la progresión un combate para que
00:07:00tenga drama dentro de sí mismo y
00:07:02agarramos cualquiera de los combates de
00:07:03la un ya clásicos el del tigre el de la
00:07:07recreación de la batalla con las
00:07:08cuádricas el mano el que están atados
00:07:10con con el compañero todos lo que
00:07:13quieran todos esos combates tienen
00:07:16dentro son como cortometrajes tienen una
00:07:17progresión emocional se complican las
00:07:20cosas ahora se lesionó uno le quedó
00:07:22muerto y atado el amigo lo que sea no
00:07:24importa el tigre está cada vez más cerca
00:07:26lo que sea ahora la batalla en en el el
00:07:29mar con el coliseo inundado e los
00:07:31tiburones sueltos los monod digitales y
00:07:34el rinoceronte montado por un tipo es
00:07:36una escena de Star Wars ninguno ningún
00:07:38combate tiene progresión dramática se
00:07:41olvidó ris scot Cómo se va a olvidar r
00:07:43Scott Se olvidaron los técnicos Cómo se
00:07:45van a olvidar los técnicos yo les cuento
00:07:47Qué pasó porque es 2 + 2 4 te dan un
00:07:50fang de guita pero no te dan tiempo te
00:07:55dan un tiempo que es un tiempo a ver a
00:07:56ver a ver si me dan un 5 millones d para
00:07:59hacer un cortometraje pero me dan 48
00:08:01horas me están mandando al muere me van
00:08:03a decir pero tenemos 5 millones de
00:08:04dólares sí pero tengo 48 horas no estoy
00:08:07diciendo que le dieron 5 millones
00:08:09dólares y 48 horas pero le deben haber
00:08:10dado proporcionalmente porque el mundo
00:08:12está en crisis primero directiva del
00:08:15estilo no no te gas una película no con
00:08:16una estrella con cuatro mínimo con
00:08:19cuatro Entonces ya me siento a charlar
00:08:21con cuatro agentes de las cuatro
00:08:22estrellas cada una me dice Che yo no
00:08:24quiero que venga acá Denzel y haga y
00:08:26haga un cameo diga dos boludes y se vaya
00:08:27a la casa quiero que densel tenga tengo
00:08:29historia y peso dramático guionista
00:08:31densel tiene que tener una historia y
00:08:33peso dramático una historia y peso
00:08:34dramático viene el representante Pedro
00:08:36Pascal venimos el mandalorian Esta es la
00:08:38película que representa su crecimiento
00:08:40no me lo ponga de coprotagonista No me
00:08:42pongas que no le pasa nada no me pongas
00:08:43que no tiene su combate para para que
00:08:45anoto Denzel Pascal viene coso de mezcal
00:08:48está en ascenso la estrella Te lo
00:08:49entrego pero dig otra línea dramática
00:08:51entonces la película empieza a tener por
00:08:54lo menos cuatro conflictos de cuatro
00:08:55personas que tienen que ser no te digo
00:08:56protagonista de las cuatro pero casi
00:09:00ahí ya empezamos una coctelera con y
00:09:02poner la ensalada tú pero ponerle pollo
00:09:04pero ponerle chedar Pero pon en un
00:09:05momento no tiene gusto a nada la
00:09:07ensalada entonces dura 2 horas 20 porque
00:09:09todos necesitan su discurso Porque todos
00:09:11necesitan su conflicto porque todos
00:09:13necesitan su escena Porque todos
00:09:15necesitan su muerte heroica Bueno
00:09:17entonces los combates o el tiempo de
00:09:19duración de las escena de acción papi
00:09:21más rápido pasó lo mismo con furiosa y
00:09:23Fury Road se olvidó de firmar ge Miller
00:09:26cómo puede ser que ninguna de las
00:09:27persecuciones está a la altura de ningun
00:09:29la persecución de la película de hace 20
00:09:32años ferreri lo mismo Leo la lista de
00:09:35crédito y tiene 37 productores tiene
00:09:37Ferrari 37 nombres y ustedes me dicen
00:09:41cómo tiene 37 productores Ferrari Sí
00:09:44porque este es el dueño del restaurante
00:09:46de acá vamos a ir a filmar dos escenas
00:09:47pero tenemos que poner productor Che
00:09:49Este es mi sobrino que nos presta la
00:09:50casa para que sea el cuarto de Penelope
00:09:52Cruz que Pon el productor y en un
00:09:54momento ese Frankenstein de crisis
00:09:57mundial Respecto a los blockbusters da
00:09:58unae de cosa amorfa que es muy difícil
00:10:02de conducir es como manejar un avión
00:10:04gigantesco gigantesco con un leve
00:10:07movimiento de Timón te llevas tres
00:10:08edificios puestos porque es más difícil
00:10:10de
00:10:11maniobrar entonces esa cosa medio de
00:10:15forme que no se entiende porque no tiene
00:10:17la efectividad la música Ni hablemos la
00:10:19película parece el tráiler largo de una
00:10:21película que no empieza nunca se ve
00:10:24rápido porque porque todo el tiempo
00:10:25Parece que va a empezar
00:10:29es un monocorde ahora pelean Ahora salen
00:10:32ahora entran miren hay una escena yb
00:10:34vamos a comprarlo mano a mano con otra
00:10:36película del momento que también tuvo
00:10:37sus problemas con la crítica y con la
00:10:39audiencia hay una escena donde cony
00:10:42nilsen apreta una especie de portero
00:10:44eléctrico del Imperio Romano para que se
00:10:47abra una una puerta de piedra y se
00:10:49encuentra con Paul mescal que una escena
00:10:52dramática no no no quiero tampoco
00:10:54arruinar si alguien quiere verla se pone
00:10:56a llorar se ponen a llorar los dos medio
00:10:58que la mana a la [ __ ] sale por
00:11:00continuidad directa esto quiere
00:11:01decir continuidad directa Abre una
00:11:03puerta y está en un patio no es que
00:11:05pasaron 20 minutos es ella cerró acá y
00:11:09Abre acá y se encuentra con Pedro Pascal
00:11:12con insen Es una muy buena actriz como
00:11:15está filmado por cachos y como Dios los
00:11:19cristianos pudieron parece que está no
00:11:21no no todo mal medio de una discusión o
00:11:24sea por corte está en otro
00:11:26planeta y ese problema no es es un
00:11:29problema que te arruina una película
00:11:32pero a más B más c + d más en un momento
00:11:36decir esto no tiene gust algo está
00:11:37faltando qué está faltando que no me
00:11:40gusta la historia no me gusta no son
00:11:42esquemas de producción de un mundo en
00:11:45crisis de un mundo en crisis que generan
00:11:49que los directores del siglo XX que
00:11:51tiene una manera de hacer las cosas no
00:11:53entiendan Cómo hacer las cosas no
00:11:55entiendan porque es medio inhumano es
00:11:58como que alguien que se acostumbró a
00:12:00pintar en una ateli en un taller yo lo
00:12:01vo a pintar adentro del subterráneo
00:12:04movimiento no no hay manera porque uno
00:12:07ve película película digo cómo está Está
00:12:09mejor filmada que esta no entiendo no
00:12:11entiendo nada mejor filmada con más
00:12:13rigor con más criterio con más
00:12:15progresión de encuadres para generar
00:12:18sentido cuando hay muchas manos en el
00:12:21plato respondiendo a tantos intereses
00:12:23que tiene que salir a solventar una obra
00:12:25siendo tanto más que una película La
00:12:27salvación de un estudio que no rueden 20
00:12:2930 cabezas recuperar el primer fin de
00:12:31semana no sé cuánto competir contra que
00:12:33no se piratee se
00:12:36desnaturaliza en el Joker joker 2
00:12:40destrozada bla bla bla el primer plano
00:12:43de la película Después de los dibujos
00:12:45animados que es la celda donde está eh
00:12:49eh Arthur se abre una puerta atraviesa
00:12:52la cámara un pasillo aparecen los
00:12:53guardias que empiezan a levantar los
00:12:54presos le tocan la puerta la celda de él
00:12:56él sale camina dan toda una sin toda una
00:13:00vuelta a la cámara sale al patio se
00:13:01larga a llover eso en Gladiador 2 no
00:13:04existe ningún personaje atraviesa
00:13:06caminando más de dos decorados ninguno
00:13:09saben por qué Porque filmó el martes
00:13:11Cacho el miércoles Rubén vino el jueves
00:13:14y así emparchado de acacho no vos
00:13:17filmamos lo del primero porque el otro
00:13:19tiene que ir a hacer la segunda
00:13:20temporada de no sé qué cosa Vení vos
00:13:22salí el otro se va ablandando el
00:13:26puré entonces digo es culpa de de qui y
00:13:29y ahora voy a los espectadores nosotros
00:13:32nosotros que ya sabemos qué opinar una
00:13:33película cuando vamos a ir nosotros que
00:13:35estamos buscando les explicamos el final
00:13:38de todo y estamos consumiendo opinión
00:13:40opinión opinión consumimos opinión
00:13:42queremos que nos opinen si Yo abro el
00:13:44teléfono acá y digo escriban no para lo
00:13:46que quieran manden audio todo va a ser
00:13:48Qué te pareció sea esto sea viste esta
00:13:50serie sea decirme que te pareció no por
00:13:51mí lo hacen con todo el mundo Contame si
00:13:54me tiene que gustar o no paso con el
00:13:57Joker no estoy diciendo
00:13:59estamos contaminados ya sabemos lo que
00:14:01vamos a ver dicho de paso y acá viene el
00:14:03remate los cine llenos por Gladiador eh
00:14:06hace tiempo no veía las dos funciones
00:14:08que fui el cine tan reventado por
00:14:11Gladiador Entonces es un éxito es un
00:14:14fracaso Hacia dónde vamos con el cine yo
00:14:16veía las caras de la gente también
00:14:17cuando salía salía Como quien llegó de
00:14:19un micro larga distancia de mar del
00:14:21plata a Buenos Aires no Bueno voy alova
00:14:24nos vamos vamos a comer acá las
00:14:26cuartetas nada nada
00:14:30voy pago 10 Lucas el pocho lo veo a ver
00:14:32cuando puedo Chequea el celular listo no
00:14:34fui Qué bueno está bueno me gustó eso y
00:14:40yo le digo 100 millones 150 millones de
00:14:42hores 250 millones hores para esa cara
00:14:45no Bueno está bien Está buena sí la uno
00:14:49por ahí
00:14:50mea en un momento Esto va a colapsar va
00:14:54el
00:14:54colapso por lo menos humano p una
00:14:57canción y recibimos al primer invitado
00:14:59gracias
00:15:00[Música]
00:15:30daylight I wake up feeling like you play
00:15:36right I
00:15:39use that shit Don't feel
00:15:42right it made me put away my
00:15:51[Música]
00:15:55PR
00:15:57made the
00:16:01so
00:16:03make
00:16:05[Música]
00:16:06like I'm wishing I can make this
00:16:12[Música]
00:16:17m
00:16:19[Música]
00:16:25yeah can
00:16:28[Música]
00:16:41[Música]
00:16:44continuamos en la groma infinita si
00:16:45alguien quiere mandar un audio a un
00:16:46valiente quiere mandar un audio lo puede
00:16:48hacer el teléfono que ven arriba mío en
00:16:50mi cabeza en diagonal Cómo estás Martín
00:16:52se muy bien Vos muy bien golpeado Pero
00:16:56qué va a ser bueno fue un fin de semana
00:16:59tu campera si tu campera me pongo de
00:17:00mejor humor ese modelo que estás
00:17:02utilizando Quiero ver la espalda que
00:17:04tiene Ah Muy bueno muy bueno muy bueno
00:17:07Sí
00:17:08claro hermoso esa Cuánto tiempo tiene
00:17:11esa campera está ahí en unos 10
00:17:15días de hechura o de que está hecha me
00:17:18estás preguntando de hechura hace cuánto
00:17:20tiempo está hecha Ah unos meses unos
00:17:22meses la tengo guardadita porque va para
00:17:25una muestra Ho la saqué a pasear una
00:17:28seña hay un
00:17:29rectángulo sí no juas muy mal di con m
00:17:32hay un rectángulo la primera palabra es
00:17:34rectángulo los libros la basura no
00:17:39para no no quería decir que La campera
00:17:43de
00:17:44Matías es
00:17:46rectangular no sea eso era para sus
00:17:49redes porque ves que dice ahí las redes
00:17:51de Mati porque él se pintó esa campera
00:17:53Sí claro por eso eso te te estaba
00:17:56haciendo referencia era difícil con un
00:17:59rectángulo pensar que se hizo su
00:18:02campera Bueno después lo hablamos
00:18:04después después Def ojal no to en otro
00:18:07equipo pero bueno pero para cuando lle
00:18:08el momento de la primera no sabes la
00:18:10compañera que te perdés Perdón un día
00:18:12tenemos que jugar cuánto tiempo está
00:18:13campera Qué has hecho tú
00:18:15mismo Cuánto tiempo tiene este y unos 4
00:18:21meses una cosita así hoy la saqué a la
00:18:24calle acá por un poco de autobombo Cómo
00:18:26empezó tu historia con el boxeo el boxeo
00:18:28eh Y en los 90 en los 90 como espectador
00:18:32este me captura como muy fuertemente
00:18:34Este que era un momento de boxeo
00:18:36argentino que múltiples campeones no
00:18:38ltigo cosi ronia Castro Marcelo
00:18:41Domínguez un poquito más adelante Sí
00:18:44este y era la infancia no knockout 9
00:18:48Todas las semanas cl cl claro después
00:18:50reemplazó por combate space Sí claro
00:18:52este y ese momento en el que por ahí no
00:18:56sé la mirada no de un niño de de la
00:18:59ficción te puede parecer un poco real lo
00:19:01real te puede parecer un poco fantástico
00:19:03y yo miraba eso no y para mí no estaba
00:19:06tan lejos viste el Batman de Shin paro
00:19:09que látigo ki peleando no Entonces era
00:19:12una gran fascinación que perduró el arte
00:19:15digamos esto mezclado con el arte los
00:19:17retratos las obras de arte Cómo cómo se
00:19:19marida
00:19:21eh Y en un momento este cuando empecé a
00:19:25pintar de una manera como más más
00:19:27proyectual no como este queriendo armar
00:19:30como un universo más
00:19:32consistente pensaba en que tenía que
00:19:36buscar un tema que realmente no este me
00:19:39sea propio y para que no esté en
00:19:41discusión la autenticidad porque te
00:19:44puede gustar o no puede ser malo puede
00:19:46ser bueno pero es sincero entonces de
00:19:48ahí fue eso se nota bueno se nota
00:19:51muchísimo si se nota que te apasiona eh
00:19:53No por supuesto Bueno bueno Me alegra
00:19:56que lo digas sí sí sí a full este bueno
00:19:59y ahí se estableció como ese compromiso
00:20:00no y el tema campera eso siempre lo
00:20:02tuviste en mente con el proyecto La
00:20:05campera si uno lo piensa La campera la
00:20:07espalda el boxeo digamos tiene un
00:20:09sentido No pero camperas de jin digo
00:20:11cómo cómo nace esa idea gin la lona es
00:20:15este no es más caprichosa es más
00:20:17caprichosa este aunque después uno puede
00:20:20empezar a justificarlo pero el primer
00:20:21boxeador que pintaste así en el estilo
00:20:23en tu línea cuál fue yo empecé con una
00:20:26serie de retratos no de boxeadores de
00:20:28los años 30 40 50 yo Luis fue como de
00:20:31los primeros
00:20:32y estaba
00:20:34laburando con pintura asfáltica con Brea
00:20:37que da una gama de sepias y me parecía
00:20:39que entonces La Brea okay noout La Brea
00:20:42noout Sí y lo haría al revés era bueno
00:20:46era Era con lo que pintaba este y
00:20:49también estaba la cuestión de que cuando
00:20:50amil brusa estuvo en Estados Unidos
00:20:52estaba en un gimnasio se llamaba labrea
00:20:54entonces ahí había un guiño extra
00:20:56excelente y fue por ahí Estuve bueno 10
00:20:59años pintando únicamente boxeadores y
00:21:01cinco que los pinté Únicamente con Brea
00:21:03después me habría esas obras donde están
00:21:06las se expusieron muchas veces en
00:21:09galería las tenés todas vos has vendido
00:21:11obr de esas se expusieron algunas veces
00:21:13la vez que más expusieron como en
00:21:16cantidad fue la convención número 50 del
00:21:19Consejo Mundial de boxeo en México sí
00:21:21lindo qué bueno Y aparte había glorias
00:21:22ahí sí y vieron sus retratos qué se Yo
00:21:25me imagino algunos sí algunos No viste
00:21:27las agendas de una convención que vas
00:21:30Quiénes sabes que vino su retrato
00:21:34este Bueno mira sé que Julio César
00:21:37Chávez lo vio Sí sí porque en ese
00:21:40momento este qui Ho es el presidente del
00:21:42Consejo Mauricio Suleimán me compró el
00:21:44retrato él para dárselo a Chávez hermoso
00:21:46Entonces está garantizado que lo vio sé
00:21:48que caminó por ahí en los mismos
00:21:49pasillos que Caminé yo Durán ese tipo de
00:21:51luchador durá no estaba este en ese
00:21:53momento estaba bueno Estaba Ali que no
00:21:57creo que haya llegado dar la muestra
00:21:59este estaba Miguel Coto era un momento
00:22:02muy fuerte de él Claro sí había ganado
00:22:04maravilla hacía poco o no todavía no
00:22:06todavía todavía no todavía no este y sí
00:22:09estaba maravilla Y ese momento no deista
00:22:12maravilla yo nunca Ten un maravilla
00:22:15tengo algún maravilla sí alguna pegatina
00:22:16en la calle maravilla también el otro
00:22:18día me entero que el cuadro de Rocky lo
00:22:20pintó
00:22:21estalone el que están el el que es medio
00:22:25bango el de El de de ap cra Rocky 3 Sí
00:22:28el cuadro de Apolo y el el que tien
00:22:31después en el restaurant en Rocky Balboa
00:22:33que Spider rico a tiende las mesas el el
00:22:35cuadro la pintura que es medio es medio
00:22:39expresionista es medio hio expresionismo
00:22:41pop bien norteamericano lo hizo él yo
00:22:43juraría esto que estamos viendo sí esto
00:22:46lo hizo estalone yo digo entonces es un
00:22:49genio del arte más que yo juraría que lo
00:22:53hizo el heroy niman o repente las
00:22:55pinturas de estalone que me gustan no se
00:22:57parecen tanto tiene más plano que
00:22:59también hay chorreado pero si vos decís
00:23:01que tenés un dato certero yo digo por
00:23:03favor googlealo golos lo porque tampoco
00:23:06menos ante alguien que está tan fan del
00:23:07boxeo y un artista decir esto pero el
00:23:11fin de semana justamente hablando de
00:23:12este tema me dicen no no lo hizo
00:23:13Silvestre ese cuadro yo me lo han dicho
00:23:18no estoy no lo podría garantizar 100%
00:23:19pero me dijeron eso por eso te pregunté
00:23:21pero vos decís que no no refleja tanto
00:23:23la línea de estalones puede llegar a
00:23:25estar hecho por este otro tipo para mí
00:23:26es del heroin iman quea un pintor este
00:23:28norteamericano que pintaba mucho deporte
00:23:31este a veces bocaba en vivo y aparece en
00:23:33Rocky 1 es el presentador creo de la
00:23:36pelea un tipo con un bigote así muy
00:23:38llamativo eh otra cosa que tus pinturas
00:23:42son como pinturas de póster de pelea O
00:23:44sea quiero decir no no hay tantas
00:23:47escenas no hay escena No no es que
00:23:49pintaste eh firpo tirando a demsey del
00:23:52ring digo que lo están devolviendo no no
00:23:54hay no hay iconografía en ese sentido
00:23:56vos lo que pintas son como los afiches
00:23:58Sí sí sí es una búsqueda más del retrato
00:24:01no no representar la acción porque eh Me
00:24:04parece que velv voy a quedar siempre muy
00:24:06lejos no de la experiencia realmente de
00:24:08ver una boxa hay alguna escena tenes
00:24:09algún nockout favorito que te gustaría
00:24:11retratar No digo que lo vayas a hacer
00:24:13pero en caso de que decís Bueno me
00:24:15hubiera gustado poder pintar ese momento
00:24:17no si uno pudiera representar no lo
00:24:21excitante de la pelea de hagler con
00:24:24Thomas herms no esos tres round
00:24:27cualquier momento Sí sí sí Este pero ya
00:24:29está la pelea ahí No yo prefiero
00:24:31mandarte a ver la pelea en ese caso
00:24:35eh hubo boxeo este fin de semana el
00:24:38evento de Netflix quiero que lo
00:24:40repasemos ustedes lo vieron no vos lo
00:24:42viste alguien lo vio en vivo vos no lo
00:24:44viste en vivo salieron listo perfecto 65
00:24:46millones de personas lo viste querido
00:24:48vos tampoco lo viste pero fue una
00:24:50transmisión más vista de la historia 65
00:24:51millones de personas ninguna de esas
00:24:53estaría ahí
00:24:54atrás un país de gente un país de gente
00:24:57pero más no en vos tampoco lo viste c
00:24:59bien bueno un evento como evento
00:25:03demencial demencial demencial demencial
00:25:06demencial demencial la escala las marcas
00:25:09una una transmisión que te pasaba por
00:25:11arriba digamos en ese sentido un show
00:25:15impactante impactante impactante la
00:25:17pelea de las mujeres fue una cosa
00:25:18increíble eh salvaj sima llegan las 2:30
00:25:22de la mañana ahora Argentina más o menos
00:25:23cuando estos señores se disponen a
00:25:25llegar al ring estamos hablando de Tyson
00:25:28no en en Digamos como la gran Promesa de
00:25:30la vuelta peleando contra este tipo este
00:25:33tipo que voy a empezar por el final le
00:25:36le un
00:25:37caballero un
00:25:39caballero soplaba no no no lo soplaba y
00:25:41se caía digo un tipo que se dio cuenta
00:25:45después del ni siquiera tio el primer
00:25:47round de la mitad del primer round que
00:25:49listo Tyson iba a caminar los asaltos
00:25:51que quedaran de la pelea y este iba
00:25:53bueno iba a ser una cosa más o menos
00:25:55para mover algo porque no iba si no no
00:25:57pasaba
00:25:59O sí lo lo mataba no no no había dos
00:26:02opciones digamos posibles y lo mataban a
00:26:04él después exactamente e qué crees que
00:26:07por qué crees que está esta no digo esta
00:26:10nueva digo reformulación del boxeo que
00:26:13se dio de un tiempo esta parte donde en
00:26:16muchos lugares del mundo hay muchos
00:26:18espectáculos de box como no se habían
00:26:20visto antes por ahí con una especie de
00:26:23cosa si quieres pasteurizada para
00:26:25nosotros que somos fanáticos de Leonard
00:26:27de Tommy H de no sé hasta la época de la
00:26:30mordida de la oreja me entendés creo que
00:26:31hay un antes y un después de Cristo en
00:26:33eso si bien después hubo grandes
00:26:35campeones y auna circunstancia que
00:26:36particularmente a los argentinos nos
00:26:38convocaron qué crees que es esta nueva
00:26:39vida que está teniendo el
00:26:41[Música]
00:26:43boxeo Sí sí Bueno este no escapa una
00:26:48nueva forma de vivir el mundo no este
00:26:50donde Quizás lo que llama la atención a
00:26:54lo mejor no tiene un recorrido muy
00:26:56grande o meritorio este porque pasa con
00:26:59el boxeo y no con otros deportes Eh
00:27:01bueno estuvo esta incorporación de un
00:27:04influencer un youtuber unos minutos que
00:27:06jugó en un partido de fútbol tiempo sí
00:27:09si no pasa en otros va a pasar cada vez
00:27:11más este Igual también eh hay
00:27:15antecedentes históricos no siempre qué s
00:27:18yo está la pelea de Arthur travan con
00:27:20Jack Johnson no un poeta francés como
00:27:23proto mediático agitador cultural No eso
00:27:281916 habrá sido
00:27:31este o sea la idea del boxeo como
00:27:34evento particular que que a una parecido
00:27:37a lo que pudo haber sido la Batalla de
00:27:39los sexos en el tenis Pon l que fue como
00:27:42un evento también en los 70 que incluso
00:27:45sirvió para no solo como un statement
00:27:47sino también le dio al tenis una
00:27:49visibilidad y un espectáculo que hasta
00:27:51que llegó la generación de B vilas
00:27:52digamos estaba perdiendo también hay que
00:27:54decirlo dig los deportes han ido
00:27:55menguando aparece Magic Johnson
00:27:58buenísimo aparece Jordan buenísimo
00:28:00aparece ginu buenísimo aparece eh Lebron
00:28:03James buenísimo y hay momentos baches
00:28:05que no aparece nadie y la cosa se enfría
00:28:06un poco no Y se puede rescatar leyendas
00:28:08así pero pero Igualmente Bueno no sé
00:28:11este eh creo que nada quita lo deportivo
00:28:15no este si consensuamos por unos minutos
00:28:19alguien puede sentarse y discutir noos y
00:28:20nos luga al rey Leonard este o Robinson
00:28:23pero digamos que Alí fue el más grande
00:28:25no y Alí tiene su pelea con Antonio
00:28:27inoki sí con un luchador de lucha libre
00:28:29en Japón este tiene otra con un jugador
00:28:31de fútbol norteamericano un estadio en
00:28:33la quea supuestamente su primera
00:28:35retirada del boxeo y sigue siendo el más
00:28:37grande no este el boxeo Me parece que
00:28:40eso que muchas veces boxe favorito de
00:28:42todos los tiempos es mi persona favorita
00:28:44de todos los tiempos Ah listo listo Este
00:28:47pero el box pare siempre vist la edición
00:28:48de tchen que sacaron del libro Norman ma
00:28:50la vi no la tengo sé que la tenés env
00:28:52much no la tengo no la tengo di que
00:28:53cumplo el 15 de diciembre no la tengo
00:28:55porque no sé si está en las librerías
00:28:57teng la la del texto o sea tengo el
00:29:00combate tengo el libro de maer que había
00:29:01salido reeditado hace un tiempo no no
00:29:04tan largo acá en las librerías
00:29:05argentinas no tengo ese libro que
00:29:08considerando vos te acordás porque qué
00:29:10edad tenés la que aparento Sebastián la
00:29:13que ap 26 aparentas Muchas gracias
00:29:16dejamos ahí te vas a acordar tengo 26
00:29:18pero los 90 perfecto pero te acordas
00:29:20cuando abrieron el ateno gran splendid
00:29:23el atril que diseñó el mismísimo fipe
00:29:27stark que tenía el greatest of all Time
00:29:30de tchen la versión con hilo de oro
00:29:33gigante incomprable la que tengo en mi
00:29:35casa es más económica yo tengo una
00:29:37versión que también mato un niño si se
00:29:38la tiro por la cabeza pero se puede
00:29:41tener pero V te acuerdas lo que era
00:29:42aquello fuiste a pasar esas páginas
00:29:43quiero creer
00:29:44sí era una maravilla era como una
00:29:48atracción del lugar pasarla yo no podía
00:29:50creer aparte lo vendían también pero
00:29:52estaba más manoseado por el libro digo
00:29:58terrible ha que Pon unos guantes por ahí
00:30:00sí pero una cosa más en mitoni un libro
00:30:03fantástico las fotografías son
00:30:04excelentes Bueno pero lo que te decías
00:30:06que me parece que el boxeo siempre no
00:30:07coqueteo por momentos con cosas extrad
00:30:10deportivas este y bueno si en este caso
00:30:14sirvió para que esos 65 millones de
00:30:16personas se coman la pelea de Amanda
00:30:18serrano y Katy Taylor este Bienvenido
00:30:21sea no hermosa eso fue un tope de Gama
00:30:23de lo mayor que se puede dar una
00:30:25competencia deportiva entre dos personas
00:30:27en su plenitud
00:30:28tuvo el drama además no faltó este la
00:30:31polémica Pero bueno
00:30:34este un montón de gente no estaba
00:30:36esperando esa pelea no las conocía Y
00:30:37ahora aparecio en su radar Así que en
00:30:39ese sentido celebro un poco ese evento
00:30:42Tengo un par de guantes everlast
00:30:44cerrados nuevos porque quiero que lo
00:30:46firme el chino
00:30:47maidana pero por ahí me cruzo con
00:30:49maravilla Martínez vos qu harías en mi
00:30:51lugar uno lo firma uno y otro el otro le
00:30:54doy los dos a firmar alguno una opinión
00:30:56necesito
00:31:00e
00:31:02y yo compraría otro par de guantes Ah
00:31:06Perfecto perfecto L O tengo dos everlast
00:31:10y hago uno y uno perfecto listo está
00:31:12bien Bueno Pensé que por ahí me decían
00:31:13no Bueno dale el derecho a este el
00:31:15izquierdo al otro pero y podría ser por
00:31:17maravilla que zuro le das
00:31:19un Pero bueno mejor comprar otro par
00:31:22perfecto de otro color quizá como para
00:31:25que se distingan en el pequeño
00:31:26museo volviendo un poco a lo que fue el
00:31:29evento dónde lo viste con quién lo viste
00:31:31cómo lo viste estuvimos a punto de verlo
00:31:34organizando una fiesta un alto techo
00:31:36viste esos que te conté contarle a la
00:31:37gente lo que es alto techo Vení ci Vení
00:31:39a charlar de todo te gusta el boxeo cei
00:31:41sí te gusta Te gusta un poco o no te
00:31:45gusta la actividad te gustan los
00:31:46deportes bueno Vení a charlar de boxeo
00:31:49con nosotros Yo creo que es un deporte
00:31:52que hoy le gusta a todo el mundo el
00:31:53boxeo finalmente bueno la literatura y
00:31:56el boxeo es un
00:31:58me siento un poco
00:31:59coersion no bueno no no le gusta a todo
00:32:02el mundo y a vos sí está No no es mi
00:32:05deporte favorito Lo que pasa que he
00:32:07aprendido en el último tiempo a ver
00:32:09boxeo que me parece que es algo que es
00:32:11fundamental a la hora de sumarse a un
00:32:14deporte como habitualmente uno enseguida
00:32:17está como cuando vemos fútbol y queremos
00:32:19que gane no sé la selección y es offside
00:32:23no Tírale para allá no y por ahí no
00:32:24sabemos las reglas a maravilla te
00:32:26quedaste hasta tarde para ver pelear
00:32:28alguna vez sí es que eso me pasa Me
00:32:31termino enganchando lo que pasa que en
00:32:33este caso esta pelea no pude porque
00:32:35tenía que trabajar eh ent 2:30 de la
00:32:37mañana tenía que trabajar No pero tenía
00:32:39que hacer cosas el sábado Claro entre
00:32:42además de trabajar tenía que hacer cosas
00:32:44diligencias mandados de la vida Pero
00:32:46bueno eso digo no aprender a ver un
00:32:48deporte y aprender a verlo con alguien
00:32:51generoso que te invita a ese deporte que
00:32:53te explica que te tiene paciencia que te
00:32:55cuenta Quiénes son las personas que
00:32:57estás viendo por qué son relevantes para
00:32:59ese deporte a que hay que prestar
00:33:01atención los gestos técnicos a tener en
00:33:03cuenta sobre todo porque es un deporte
00:33:05de apreciación y a veces lo cuantitativo
00:33:09no es tanto sino lo cualitativo Así que
00:33:11si está muy bueno cuando alguien te
00:33:13acompañe es eh conta lo que es alto
00:33:15techo para que la gente entienda Qué
00:33:16tipo de evento estamos hablando eh Y es
00:33:18son unas fiestas que hacemos con Una
00:33:20Pandilla siempre con objeto central
00:33:23alguna pelea trascendente que se ve en
00:33:24vivo pantalla gigante con un DJ visuales
00:33:27a veces toca alguien Qué lindo a veces
00:33:29yo hao alguna payasada relacionada con
00:33:31las artes visuales no
00:33:33este y con el tema está bien está bien
00:33:37está bien
00:33:38y Pero bueno era una fecha ideal 20 de
00:33:41Julio era la fecha original de esta
00:33:43teníamos lugar cerrado todo con la
00:33:45corrida de fecha Ya y nos pero estuvimos
00:33:48a punto de verlo así qué se suele comer
00:33:50en el o hay solo bebida o hay piñas
00:33:53picantes se comen perfecto Qué bello sí
00:33:57sí Hay cosas tuyas expuestas Sí claro Sí
00:34:00sí pero bueno en este caso no nos
00:34:02juntamos con amigos llevamos tarjetas
00:34:05puntuamos este dónde en la casa de quién
00:34:07Se juntaron
00:34:09eh vimos en la casa de mi novia Daniela
00:34:12ellaa tamb este y yo creo que ha
00:34:17aprendido a verlo y a disfrutarlo qué
00:34:18campera de qué luchador tiene ella de
00:34:20qué boxeador No ella tiene una de r
00:34:21johnes hicimos una excepción una de gre
00:34:23joh perdón qué retrato de Grey johnes Eh
00:34:26bueno para meter de boxeo la curita
00:34:29blanca Ah espectacular esp bueno grs ti
00:34:32unaas sesiones de fotos de boxeo Claro
00:34:34Mira de paso mientras estamos Charlando
00:34:36vamos a hacer un una un giroscopio de
00:34:39imágenes de las camperas que está
00:34:41pintando Mati Michael keiton porque así
00:34:44también mostramos un poco de esta de
00:34:46esta pasión este arte que quién es esta
00:34:48persona que tiene puesta La campera de
00:34:49Quito Esta persona es prácticamente el
00:34:52Batman oficial de rac bambon de Rosario
00:34:55le mando un saludo no es espectacular
00:34:57este esto parece el de El del corto por
00:35:00supuesto de sabes que terminó muy mal el
00:35:02Joker deen tuvo un final trágico como
00:35:06como pasara con Head leer el shoker de
00:35:08deden probablemente hasta Head leger el
00:35:10mejor shoker que habíamos visto de carne
00:35:12y hueso un cortometraje hecho por gente
00:35:14que hacía efectos especiales Batman de
00:35:16den con una sorpresa porque tiene un
00:35:17cameo de un personaje de otra franquicia
00:35:19que no vamos a revelar donde están
00:35:21Batman y el Joker en un un
00:35:23enfrentamiento un joker que lava la
00:35:25sangre ese sí un un joker un actor y una
00:35:29caracterización que lava la sangre
00:35:31terminó muy mal ese joker ese joker no
00:35:34está entre nosotros hoy Y tuvo un final
00:35:36trágico por lo que la este maldición del
00:35:39Joker supuestamente Ahí está lo hicieron
00:35:41por los pes para mostrar lo que hacían
00:35:43el trabajo como un showroom tiene como
00:35:45decimos un cameo especial al final pibes
00:35:47que ha efecto especial y un cortometraje
00:35:49extraordinario como live action de
00:35:51Batman notable fue como pasó con k Fury
00:35:54no como pasó con que tuvo su pequeño
00:35:56momento usted acuer que un Fury todo el
00:35:58mundo fanático de hassle la vida como
00:36:01pasara con que un Fury fue un pequeño
00:36:02suceso de internet eh bien Michael
00:36:06keiton qué más teníamos ahí que
00:36:07estábamos viendo porque s extraordinario
00:36:09esto es un estalone sí es una fantasía
00:36:12un fancast un wildcat de estalon Muy
00:36:15bueno muy bueno estalon ya eh nunca
00:36:18hiciste pantalones de La Brea no tenemos
00:36:20no de La Brea no no no me mantuvo en las
00:36:22camperas pero a veces lo pienso un
00:36:24shortcito yo tengo el short de Apolo de
00:36:27la bandera de Estados Unidos no sé qu
00:36:29hacer No sé dónde se usa eso que tengo
00:36:31que ir a un día que se junten a una
00:36:32pelea no sé dónde aparecerme con ese
00:36:34show porque tengo miedo que me mañana s
00:36:36si es la bandera de Estados Unidos pero
00:36:38te lo pones en el baño y lo mostrás y
00:36:40después te lo volvés a sacar nosotros
00:36:43vamos a aceptar A qué se debe tu yorito
00:36:46buo el Blue Demon acá tenemos el Blue
00:36:47Demon un poco de lucha libre un poco de
00:36:49lucha libre s sin romper nada quién está
00:36:51utilizando La campera del Blue Demon ahí
00:36:53es whisky un luchador de lucha libre
00:36:58como estas generaciones más amo al ese
00:37:02libro es extraordinario el libro que
00:37:03tiene ahí en la mano es extraordinario
00:37:05ese libro fotografías de luchadores
00:37:08libres están los brazos está el santo
00:37:10está todo el mundo hay unas fotos hay
00:37:13unos perros de yeso como unos doberman
00:37:15de de porcelana que no sabe lo que son
00:37:17es una libro extraordinario de
00:37:19fotografías de luchadores y ahí está el
00:37:21más grande Blue Demon que sin lugar a
00:37:22duda el más grande es un libro de lur
00:37:25ret una fotógrafa mexicana bueno la
00:37:29imagen de Campa es una r directa a una
00:37:30foto está sentado Blue Demon en la casa
00:37:32está sí simplemente lo completo más
00:37:34hacia abajo no a Claro pues está es un
00:37:37plano medio qué más tenemos yo tengo una
00:37:39campera de Martín en mi casa el mejor
00:37:41regalo que me hicieron para mi
00:37:42cumpleaños alguna vez en la vida con yua
00:37:44Ray Leonard no la uso Porque para mí es
00:37:46una obra de arte o tengo que usarla a mí
00:37:48me gustaría que te la pongas aunque sea
00:37:50una vez pero decile para Vamos vamos
00:37:52vamos a sacar el elefante de la
00:37:53habitación es Matías dije Martín sí Uh
00:37:57Perdón no es sabes claro sabes por qué
00:38:01lo necesito para que quede claro que
00:38:02cuando yo te digo rectángulo quiero
00:38:04decirte que era su nombre Matías y sus
00:38:07redes cada vez se se complejiza más la
00:38:09definición de rectángulo Claro pero
00:38:11claro era Era ese el mensaje quiero
00:38:13sacar el elefante del cuarto porque si
00:38:15no que no el elefante del cuarto es como
00:38:16un rectángulo quiere decir nombre quiere
00:38:18decir lo hizo él quiere decir Perdón ya
00:38:21lo entiendo porque viste producción y
00:38:23sonido el rectángulo era Zócalo Exacto
00:38:26gracias Bueno no importa yo lo saqué
00:38:28pero porque viste manejamos un idioma de
00:38:30tipo de
00:38:31gemelas Gracias perno vos tenés una
00:38:34campera de matti Mati me una campina de
00:38:36qué de shar Rey Leonard no la uso Porque
00:38:39para mí es una obra de arte y no es un
00:38:42no es ausable Ah Tengo que usarlo y
00:38:45preguntémosle a su autor el artista me
00:38:47dice usalo pero vos tenés una apuesta en
00:38:50la vida cotidiana Tenés una apuesta No
00:38:52tampoco te quía usarla todos los días
00:38:55pero te invitan a la federación a ver
00:38:57boxeo Y ces con esa voy con esa romio
00:39:00noo que con esa y el short de Apolo
00:39:01porque puede ser mucho pero una de las
00:39:04dos pero el short de Apolo lo
00:39:08tiro sos una persona pública se tamb
00:39:11Apolo Qué se hace con ese En qué
00:39:12contexto ese short es inusable loco vos
00:39:17si tuvieras uno lo usá un asado con tus
00:39:20amigos el short de Apolo me entend que
00:39:21no se puede usar es muy fuerte ese short
00:39:25de cuando CR una dieron los guantes y me
00:39:28dieron el short los guantes son de
00:39:30verdad son posta dicen Creed acá en el
00:39:32el para mí se puede usar no s Pero
00:39:35porque representa tu hay que explicarlo
00:39:37representa tu consumo cultural te gusta
00:39:40punto eso no es motiv no te gusta mi
00:39:43respuesta Rocky balb sí me gusta lo que
00:39:44pasa no me atrevo Esta es preciosa esta
00:39:46campera me gusta como queda el amarillo
00:39:48con el azul obviamente quién quién es el
00:39:52modelo que lo estaba utilizando eh
00:39:54zapato de boxeo tambi se llama Matías
00:39:56Este es un
00:40:00mar este Esto fue en un desfile local
00:40:04que se cortó la calle gorriti B
00:40:08fue
00:40:11lindo tenemos una otra para ver por
00:40:13favor tenemos todos los las
00:40:16publicaciones en el Instagram de Mati en
00:40:19labrea knockout ahí las personas que
00:40:22están mirándonos a través de YouTube
00:40:24están pudiendo apreciarlas dice Carlos
00:40:26están buenas las pinturas
00:40:28eh Y la remera de Tyson la de Mike qué
00:40:33tal eso sí eh Bueno eso no no es A mano
00:40:36no era serigrafía impresionante igual
00:40:38eso espectacular Sí sí sí Lina rera Sí
00:40:41pero bueno Buen el buzo de brusle Pero
00:40:44como esa línea la corté este todo el
00:40:46mundo me pregunta de dónde saqu el buso
00:40:48lo gasté ese buso listo de no hay más
00:40:50aparte porque es hermoso ese uso era
00:40:52hermoso lo tengo todavía igual preferí
00:40:54concentrarme en el tema de las camperas
00:40:55como pieza única serializar algo no sé
00:40:58es más divertido hago una paso a otra
00:41:01pero pudiste hacer camperas así impresas
00:41:03no no no no son todas a mano increíble
00:41:05bueno lleva mucho Lauro cuánto tardas en
00:41:08hacer una y unos 10 días Hay momentos no
00:41:12que bueno pueden salir antes no pero es
00:41:15un tiempo promedio Yo le hice rectángulo
00:41:18a nuestros compañeros A neen perno Y eso
00:41:21significa ahora que no vamos a mostrar
00:41:24más pinturas de Mati
00:41:30vampirel.la
00:41:57este y me costó pero hao pero después le
00:42:01puso toda la pero qué bien que salió
00:42:03espectacular un profesional Pero cómo te
00:42:05das cuenta el ojo de quién va con qué
00:42:07campera
00:42:09eh intuición intuición intuición pero
00:42:12pero sí lo tenía muy claro que lo quería
00:42:14Juan Ángel fot quién sacó las fotos las
00:42:16fotos son de lobo este unos amigos que
00:42:19bueno trabajo mucho con ellos en foto y
00:42:21en video espectaculares este Gastón
00:42:24Eliana Che Qué buena campera esa Loc I a
00:42:27decir que había que hacer una por ahí
00:42:28una salida porque venimos hablando de
00:42:29boxeo boxeo cada foto que ponemos es una
00:42:31historieta bueno hice un paréntesis
00:42:32alguna vez no está perfecto está
00:42:35perfecto pero qué buena campera esta y
00:42:38aparte Por qué se te ocurrió eh carolin
00:42:40munro que tan bella no eh eh Porque muy
00:42:44fan de la Hammer no no ve una serie de
00:42:47camperas que incluían este posibles
00:42:50apariciones live action de superhéroes
00:42:52pero que no hayan sido que hayan quedado
00:42:54medio truncas este estaba
00:42:57la vi negra de anib Superman de Cage el
00:43:01Superman de Cage des la hiciste Sí este
00:43:04pero después se me arruinó el chiste No
00:43:06porque cuando vino la peli de Flash al
00:43:08final pasó a serer
00:43:10este algunas más pues estuve como con la
00:43:13de nilsen Casi casi que sale esa Este
00:43:18Bueno Los cuatro fantásticos producidos
00:43:19por corman los cuento como que no fueron
00:43:21Porque no tuvier acá tenemos la Esta es
00:43:23fantástica realmente yo Nicolas te
00:43:25compra esta campera se vuelve loco quién
00:43:28es la modelo la modelo de San history
00:43:31tuer este una y esto que es en la
00:43:35revistería dónde sucedió esto Esto es en
00:43:37fan Choice en fan Choice Sí sí sí aní
00:43:42Bueno es un experta en historietas este
00:43:44por ahí la rack bambon como moderadora
00:43:47tal
00:43:47vezas pero para Y llevaste estas
00:43:49camperas a la crack o hiciste algún tipo
00:43:52No no hicimos una producción fan Choice
00:43:53fue Bueno y una muestra en modus fue ese
00:43:57un momento asne unos cichos o sea es
00:43:58bastante comiquero también Sí bueno no
00:44:02sí sí sí sí no no sí bastante sí algún
00:44:06género favorito lo que estés leyendo en
00:44:07este momento no no me gusta
00:44:10este no no leerlo lo más variado que
00:44:14pueda
00:44:15viste trato de no que entre todo viste
00:44:20europeo este nacional
00:44:24e independiente
00:44:27ventas al exterior de alguna obra
00:44:29hiciste Más allá de esta que se dio en
00:44:31la en el evento donde llegó a Chávez el
00:44:33la pintura eh No te han no te han
00:44:37escrito como cheas sem esta quiero esto
00:44:39de algunos lugares porque el boxeo tiene
00:44:41miles de millones de fanáticos y esto es
00:44:43muy original mm Sí este con las camperas
00:44:47todavía no encontré la manera digamos de
00:44:50hacerlo legal y prolijamente el tema
00:44:52viste por si acá es una prenda que ya
00:44:54tiene un uso de alguna manera no está
00:44:56nueva empaquetada que una La tuve que
00:44:58abrir yo este Así que con las camperas
00:45:01en particular sí que compre gente acá
00:45:03para llevárselas
00:45:05perd boxeador que más vende en la
00:45:08Argentina que más veces tuviste que
00:45:11hacer que más te piden bueno Tyson Tyson
00:45:15no hay con que darle a Tyson no hay con
00:45:17que darle a
00:45:18Tyson más que Ali más que y Alí está ahí
00:45:22detrás paque también pero tiene su fado
00:45:26tiene su fandom
00:45:28pero es Roy Marciano lo hiciste en la
00:45:32época primigenia de pintando conas claro
00:45:34entraba dentro esa lnea marcian
00:45:38decías
00:45:42lpo como un recorte de los 50 para atrás
00:45:45no era esa serie O sea no llegaba sal no
00:45:49en esa serie no pintura no lle y el
00:45:52primero que hiciste al
00:45:54fue te acordas digo agarrá a un momento
00:45:58particular yo te digo sharay Leonard
00:45:59agarrá un sharay Leonard de alguna pelea
00:46:02en particular Cómo cómo los los tenés
00:46:05separados en tu archivo sí no y los
00:46:08tengo más como por por edad deciste que
00:46:10hay c en un momento empieza a ser Rapado
00:46:12en vez
00:46:13de y va por ahí este no los pienso tanto
00:46:17en relación al tal combate viste como te
00:46:19decía no representó los combates Sí pero
00:46:22una cosa es este Alí que estamos viendo
00:46:24pantalón rojo y otra cosa es el de
00:46:25pantalón blanco con la línea negra digo
00:46:28tenés como eso da las etapas no también
00:46:30esas decisiones gustan Me gustan mucho
00:46:32los parches de las mangas en este caso
00:46:36se veía el detalle no como esta especie
00:46:38de Bueno muy comiquita muy muy
00:46:40historieta te vemos en la tuya otro
00:46:43estilo Claro pero también da como parche
00:46:45es como ese es como el la explosión es
00:46:49justo de esa línea de ese momento
00:46:51después esa es una colección son como
00:46:53colecciones después había otros de otro
00:46:55con otros estilos no como la misma manga
00:46:57habí colocado otros parches parches
00:47:00referentes no sabes lo que es la mía no
00:47:02es espectacular acá te decían sea en
00:47:04YouTube la gente que nos está mirando
00:47:06que tenías que hacer una muestra en tu
00:47:08casa Porque dice es increíble la
00:47:11cantidad de cosas que tenés siempre
00:47:12Tenés algo de todo lo que hablan justo
00:47:15no será casualidad que es tu
00:47:18programa no Bueno pero vamos a intereses
00:47:21hay intereses pero convengamos que de
00:47:23nada tengo una sola cosa en casa porque
00:47:26son Cos
00:47:27no no pero digo pero sí claro pero si
00:47:29hablamos de tenis hay tres raquetas de
00:47:31tenis si hablamos de skate hay cuatro
00:47:33skates si entendé lo que quiero decir no
00:47:35hay de una unidad no hay de nada ent si
00:47:39yo quisiera hacer el rincón del boxeo
00:47:41tengo para hacer el rincón del boxeo me
00:47:42explico
00:47:43hermoso no te crea que mud no para
00:47:46convivir Pero no por supuesto claro s
00:47:48para cobrar entrada ir a ver si Bueno lo
00:47:51puedes pensar parece que hay gente que
00:47:52iría a verlo qué bonito Qué lindo una
00:47:55muestra eh de Carol lindo epa epa yo
00:47:58puedo serc tumpa lumpa porque eh Por qué
00:48:01no tu película favorita de boxeo eh
00:48:04Cuando éramos Reyes e un documental
00:48:07ganador del Oscar estuvo nominado por
00:48:09nominado
00:48:10seguro Sí cuando éramos Reyes me gusta
00:48:13la película de Ali de Michael Man Qué te
00:48:14parece
00:48:15eh Me parece bárbaro siempre que me
00:48:18preguntan viste trato de meterla porque
00:48:19como que no está en ningún ranking de
00:48:21películas de boxeo viste y porque es una
00:48:23película muy histórica con una está
00:48:26tiene tratamiento que no es de película
00:48:27boxeo no tiene un clímax de de
00:48:30pelea Sí sí pero al mismo tiempo la
00:48:33representación de los combates es como
00:48:35muy ajustada no te ponés a ver a le
00:48:38frazer Este ahí James tuny está
00:48:43interpretando a frazer y está muy muy
00:48:46muy ajustada
00:48:48no lo hace espectacular sí sí sí no yo
00:48:52la pongo la pongo en la lista corta para
00:48:54que más gente la vea cuando éramos Reyes
00:48:56tiene toda la magia que Bueno es es el
00:48:58material es un documental extraordinario
00:49:00la banda de sonido genial todo toda la
00:49:02problemática es una maravilla Sí sí
00:49:04porque es un hecho cultural enorme no es
00:49:06como la vuelta de los afrodescendientes
00:49:08que fueron esclavizados ahora no como
00:49:10ídolos claro como pelea no es la pelea
00:49:13más feliz de Alí la gana pero digo pues
00:49:16es medio a vos te gusta esa pelea digo
00:49:18como pelea es medio eh Y dadas las
00:49:20circunstancias Sí sí era la única manera
00:49:23Claro en un momento que no ya no podía
00:49:26ganar la por ahí con sus dotes físicos
00:49:28la ganó con la estrategia la ganó con la
00:49:30mente me parece que hay un valor ahí muy
00:49:33interesante Sí no se vea tan linda como
00:49:36ver no no no es una pelea de un tipo que
00:49:39cuando sale a cada round va y se acuesta
00:49:42en las cuerdas y espera Rope and dop Sí
00:49:44exactamente y es una cosa eh Muy curiosa
00:49:48donde la estrategia queda manifiesta
00:49:50totalmente te decir qué está pasando
00:49:52bueno funcionó una estrategia suicida
00:49:54Por otra parte no una estrategia muy
00:49:57él sabía lo que iba a
00:49:59pasar Sí si uno quiere ver n en su
00:50:01plenitud Bueno vas ves con Cat clevel
00:50:04and Williams no Y ves todo ese Destello
00:50:06y proeza Física Pero me interesa esa
00:50:09vuelta no este ya rozando peleador
00:50:12conversador Alí todo lo contrario de
00:50:14Tyson peleas largas un tipo que quizás
00:50:17no era la trompada que te sacaba la
00:50:20cabeza y era toda una cosa mucho mása
00:50:26Pero bueno así que pondría en la en la
00:50:28lista corta este la l de Michael Man sin
00:50:31dudas estas dos
00:50:34e qué qué opinas de la pelea que se
00:50:36viene por el campeonato mundial de peso
00:50:38pesado ahora el 20 no el Cuándo pelea 21
00:50:4122 Cuándo es creo que el 20 el 20 la la
00:50:45revancha de Tyson Fury con usic este y
00:50:50tengo mi atención puesta ahí este estos
00:50:52útimos años de Los Pesados hoy no
00:50:54siguieron todos los truces que
00:50:55esperábamos pero siguieron bastante
00:50:56Bueno hasta llegar a este punto una
00:50:58unificación un tipo que tiene los cuatro
00:50:59cinturones de las cuatro entidades más
00:51:01importantes no está un poco mal
00:51:05físicamente bueno tiene sus idas y
00:51:07vueltas no quizás no no es tan ordenada
00:51:10su vida pero es una figura muy atractiva
00:51:12no este bueno y es todo lo contrario
00:51:15justamente eso por eso o sea medio la
00:51:18batalla va a ser esa o la idea va a ser
00:51:19esa s Magic Johnson contra Jordan para
00:51:23decirlo en
00:51:24términos de otra área índole sí sí sí sí
00:51:28totalmente Bueno un poco Nadal feder era
00:51:31eso si querés no estoy diciendo que
00:51:33Nadal fuera en este caso o Maradona o
00:51:38Johnson en ese sentido Pero si querés a
00:51:41lo largo era el profesor de tenis con el
00:51:42que inventaba los golpes de alguna
00:51:44manera la noción de ese Duelo no bueno
00:51:47Eso me parece es muy atractivo siempre
00:51:48en boxeo el choque de estilos no este
00:51:51así que esa está en la agenda te tiraría
00:51:53dos más para la agenda este 31 de
00:51:56diciembre el Puma Martínez nuestro único
00:51:58campeón del mundo en este momento
00:52:00campeón super mosca en Japón contra kuto
00:52:04yoka la revancha ya le ganó la primera
00:52:06vez bien a las 5 de la mañana qu hora va
00:52:08a ser
00:52:09eso supongamos sí sí sí pero es feriado
00:52:12este terminas el año con una alegría
00:52:15este el Puma un chavo que no va a
00:52:17brindar que no va a Perdón es el 31
00:52:20nuestro O sea a la madrugada del 31 no
00:52:23es el 31 de la noche es el 31 de la
00:52:25madrugada claro es a la mañana el 31 s
00:52:27Mientras nos preparamos para el año
00:52:28nuevo claro te levantas temprano
00:52:30empiezas a hacer la ensalada rusa y
00:52:32bonitoo no no y voy viendo esto perfecto
00:52:33y qué otra cosa tenemos eh Y te tiro
00:52:36para este fin de semana este Amalia
00:52:39mazarelo la campeona Sudamericana gallo
00:52:41va por el título argentino también para
00:52:44sumarlo Amalia es un personaje muy
00:52:46interesante a seguir como un outsider
00:52:47del boxeo no que empezó quizás seguiría
00:52:51demasiado grande en esto venía del mundo
00:52:53de la música pero consiguió serate campe
00:52:56metropolitana ahora está en estas pocas
00:52:59peleas una carrera que hay que
00:53:00acelerarla no este consiguiendo todo lo
00:53:03que se puede conseguir acá y después
00:53:04veremos es un personaje así Y dónde es
00:53:07la pelea esa es en tortuguitas vas a ir
00:53:09a verla m lo estoy sopesando tal vez la
00:53:13vea por la tele pero por qué no ir
00:53:16eh es medio lejos tortugitas pero bueno
00:53:18valdría la pena valdría la pena per es
00:53:20Es más cerca que Japón sábado la
00:53:24noche te digo que que vamos no te pones
00:53:27el pantalón nos ponemos las camperas Por
00:53:29qué no pero lo estoy diciendo en serio
00:53:31Porque yo vehículo consigo hay que
00:53:34conseguir las entradas con quién hay que
00:53:35hablar C con quién Tenemos que hablar
00:53:37hablamos con Amalia con Amalia mismo Sí
00:53:39sí sí Y por qué no vamos y lo vemos eh Y
00:53:42me llevo La campera de yar Ray vamos
00:53:45Charlando contando historias yo vehículo
00:53:46consigo bueno se va Hay que ir el sábado
00:53:49y nos vamos a tortu un chori algo una yo
00:53:53de verdad lo estoy diciendo Yo esteo que
00:53:56que número es 23 23 no Sí por eso no
00:54:00bueno tenemos una cita ya está por eso
00:54:02por no vamos vamos todos
00:54:04juntos escuchando música o lo que haya
00:54:07que hacer hay que averiguar bien los
00:54:08horarios nada más y estaremos Okay pero
00:54:13después cubrimos acá contamos Cómo nos
00:54:15fue parece un planazo te digo verdad sí
00:54:18vamos y lo vemos hermoso eh Muchas
00:54:21gracias por haber venido un placer se
00:54:23estamos en contacto imagínate a partir
00:54:25de ahora para ver si necesitamos lasaña
00:54:28continuamos así en la broma infinita
00:54:30[Música]
00:54:51[Música]
00:54:58out all Here Comes of
00:55:03the the authorities came
00:55:07to something Never
00:55:11done put a Prison
00:55:15but the Champion of the
00:55:19[Música]
00:55:28three bodies ly p se and another Man B
00:55:33moving around
00:55:34myster I didn't do what he says and he
00:55:37throws up his I was only the register I
00:55:41understand I and he say and stops One of
00:55:47Us said better call up the cops
00:55:52and and on with the red light flashing
00:55:57in Hot New Jersey
00:56:03[Música]
00:56:08night
00:56:10meile another to ruben and a couple of
00:56:14Friends are driving around number one
00:56:17cont but a middle crow Had no idea What
00:56:21kind of shit was about to go down when c
00:56:25over to the
00:56:27the Just like the time before and Time
00:56:30before
00:56:31thaton That's Just the way things Go If
00:56:35Black you might as well not show up on
00:56:38the street you W Dra the
00:56:41[Música]
00:56:46[Aplausos]
00:56:48[Música]
00:56:50Heat Had Partner and Had a for the
00:56:54cs Brad
00:56:57around said two r
00:57:01[Música]
00:57:04out
00:57:09ande
00:57:12Boys
00:57:15the and Man see
00:57:19[Música]
00:57:35they took him to the hospital and they
00:57:37him upstairs the W Man looks up to his
00:57:41One see to bring him in here for he
00:57:44ain't the
00:57:46guy's the Story of the
00:57:49hurricane The man the authorities to bl
00:57:53for something that never done
00:57:57a Prison but
00:58:00One Champion of
00:58:04[Aplausos]
00:58:05[Música]
00:58:12the F months later the
00:58:15G rub in South America fighting for his
00:58:20[Música]
00:58:22name and scw
00:58:34[Música]
00:58:35continuamos en la broma infinita qué tal
00:58:37Martín Cómo estás Qué tal Cómo estás
00:58:39Todo bien bien bien bien por suerte te
00:58:40llamas Martín porque Martín un par de
00:58:42veces una persona llam Matías pero bueno
00:58:46a veces los nombres son muy parecidos o
00:58:48uno va envejeciendo y se van perdiendo
00:58:51las
00:58:52nociones de la personalidad de las
00:58:54personas que tenemos enfrente
00:58:56lentamente bueno justo en lo que hoy
00:58:59vamos a hablar los los alter ego los los
00:59:04los los seudónimos justo tienen bastante
00:59:06que ver No sabes la angustia que genera
00:59:08decirle mal a una persona su hombre es
00:59:10que yo Perdón no pero yo no te lo quería
00:59:12decir en el momento para que vos no no
00:59:15sufrieras esta situación no yo ya estoy
00:59:17para irme a mi casa pero para pero no no
00:59:19no no no Quédate que tenemos algo
00:59:20relindo para compartirte too es muy
00:59:22triste Sí mostral por favor el libro que
00:59:24ten y además e Este es el libro escrito
00:59:27por nuestro invitado por Martín
00:59:29castañeta duro una Odisea de Paco porrua
00:59:32y además trajo un montón la editorial es
00:59:34tren en movimiento que hace hermosos
00:59:36libros vos has estado en contacto por
00:59:38ejemplo con Carlos Abraham autor del
00:59:40sello eh y trajo muy lindas cosas para
00:59:44mostrar gracias a su amigo dealer de
00:59:46libros eh a quien en el en los
00:59:49agradecimientos Germán copo quia copo
00:59:52quia está bien o copo lechia qué
00:59:53prefiere copo lechia eh no podemos decir
00:59:57un nombre bien hoy pero bueno es no no
00:59:59me sumas a mí No
01:00:01señor a ella la tenes que llamar Celeste
01:00:04entonces creo que hay un problema con
01:00:05los nombres hay una hay un sindrome de
01:00:08no poder decir los nombres bien no me
01:00:10acuerdo ahora Cómo se llama el que tiene
01:00:11Brad Pit que no puede reconocer las no
01:00:14puede identificar caras las caras Sí sí
01:00:18parecio la palabra toxoplasmosis pero es
01:00:20otra cosa yo soy docente universitario
01:00:22Así que eso de equivocarse los nombres
01:00:24es común y corriente era acia No eso
01:00:28cuando te olvidas de hablar creo Claro
01:00:30acia es cuando Tenés una imposibilidad
01:00:32entre concretar lo claro terrible es que
01:00:36eso es muy común para las personas a
01:00:39veces que tienen algun acb o algún que
01:00:42es común Mira vamos a hablar algo de
01:00:44algo lindo e graas te agradezco Martín
01:00:47escribió este libro minotauro una Odisea
01:00:49de Paco Porrúa y para muchos historia
01:00:51editor minotauro Exactamente para muchos
01:00:53Tal vez sea el recuerdo a a una
01:00:56adolescencia a una juventud leyendo
01:00:58ciencia ficción de la mano de Paco
01:01:01Porrúa o en realidad el sello minotauro
01:01:03y cuando decimos minotaurio tenemos que
01:01:05decir sí o sí Paco porrua Ese es el
01:01:07sinónimo en este libro está escrita la
01:01:10investigación pero lo primero que quiero
01:01:12preguntarte Martín es Qué hace un editor
01:01:14para que entendamos el valor de Paco
01:01:17Porrúa y además el valor de escribir un
01:01:20libro sobre un editor que es esa figura
01:01:22fantasma de la literatura bueno es una
01:01:25figura fantasma en muchos lados menos
01:01:28Precisamente en la ciencia ficción y el
01:01:31fantástico e
01:01:33Si todos conocemos nombres de premios no
01:01:36los Oscar no y siempre Quién es Oscar Ah
01:01:39un tío que me suaba conocido o un
01:01:42personaje de ficción no el premio Martín
01:01:46fierro o algo ligado al emblema del
01:01:49lugar no el oso de oro por el escudo de
01:01:53Berlín pero en la ciencia ficción el
01:01:56premio más importante es el premio Hugo
01:01:58y Hugo era el editor era el editor que
01:01:59le puso nombre a la ciencia ficción El
01:02:01que dijo acá tenemos un mercado que son
01:02:05los los lectores de estas revistas tipo
01:02:07mecánico popular no las que leía Roberto
01:02:09Art bueno es ese tipo de de de de de
01:02:13revistas de de los años 20 y El tipo se
01:02:17dijo acá la gente lo que quiere leer es
01:02:20historias de ficción basadas en en en en
01:02:23todos esos conocimientos que están
01:02:25circulando
01:02:26entonces básicamente inventó el género
01:02:29entonces justo en la ciencia ficción la
01:02:32figura del editor no es una figura tan
01:02:34invisible como en otros lugares eh mal
01:02:37que le pese a porrua eh porque porrua
01:02:40era un un editor de de vieja escuela eh
01:02:44que le aplicaba en muchos aspectos esa
01:02:46regla al menos o él quería que que le
01:02:48aplicara esa regla que ser dice los
01:02:50árbitros de fútbol no que eh dirige bien
01:02:53cuando cuando uno no se da cuenta de de
01:02:55no sabes quién es
01:02:57mejor este libro de sis en los
01:03:00agradecimientos nació de una tesis
01:03:01realizada gracias a una beca doctoral de
01:03:03la Universidad Nacional de la plata y
01:03:06quiero preguntarte por ese Martín que
01:03:08leía minotauro cuando era pequeño digo
01:03:11Por qué se te ocurre hacer eh sobre esto
01:03:14tu
01:03:16tesis yo estaba haciendo en realidad mi
01:03:19tesis de licenciatura que fue sobre eh
01:03:22watchman No siempre me me me gustó y
01:03:27precisamente trabajando desde la
01:03:29academia esas cosas que hay muchos que
01:03:32que dirían que la academia no trata no
01:03:35dentro específicamente dentro de
01:03:37literatura y eso es verso porque la
01:03:39academia es uno no entonces si vos lo
01:03:41querés trabajar Lo trabajas Cuál era la
01:03:44el
01:03:44postulado el postulado con watchman era
01:03:48analizar el paratexto que son todo lo
01:03:51que tiene que ver con lo que está en el
01:03:52borde del libro claro lo de los piratas
01:03:55los apéndices de los libros exactamente
01:03:57eh también los epígrafes No él le pidió
01:04:00varios a niman
01:04:02eh la por ejemplo estaba sonando Dylan
01:04:06no precisamente uno uno de los epígrafes
01:04:09que encima están al final lo cual es un
01:04:12juego re interesante que que hace Moore
01:04:14Eh entonces lo que yo hice fue conseguir
01:04:18las ediciones originales los isus no que
01:04:20salieron
01:04:22de por mes los 12 números originales el
01:04:25primer tomo recopilatorio que salió un
01:04:28año después los de cinco o en inglés
01:04:30directamente porque acá cinco los
01:04:32recopiló en seis y seis volumen en los
01:04:34tacos de 5 de los 90 que por ahí te los
01:04:37cruzaste en algún momento que eran las
01:04:38revisitas pegadas adentro de los tacos
01:04:40no sí sí cuando cuando era chico el
01:04:42paseo por las comiquerías era tacos Taco
01:04:46claro s eh pero no no no compré
01:04:48directamente en inglés numeritos todo
01:04:50gracias a Ebay y lo curioso es que estos
01:04:53números que vos señalá son parte una
01:04:55maquinaria totalmente industrializada
01:04:57donde no es que m tenía la potestad de
01:05:00quiero que las tapas midan tanto digo
01:05:03estandarizado total las ediciones de
01:05:05watchman qué te encontraste vos viendo
01:05:07los números porque vienen publicidad de
01:05:08otros cómics una retirada de tapa con un
01:05:10videojuego digo muy del momento bueno
01:05:13vos justo mencionas las portadas que yo
01:05:15lo menciono todos los watchman porque va
01:05:17a continuar en minotauro respondiendo la
01:05:18pregunta de c si es cómo llego ahí eh
01:05:21plano detalle de primer viñeta
01:05:23Exactamente La La La La
01:05:26la hipótesis con respecto digamos que es
01:05:29compartida digamos no estoy descubriendo
01:05:31nada que efectivamente en en cada cada
01:05:35cover cada portada de liu es como la
01:05:38viñeta cero no un zoom no un super zoom
01:05:42de lo que después agranda pero al mismo
01:05:44tiempo hicieron innovaciones porque por
01:05:48ejemplo lo de ponerle el título acostado
01:05:51porque lo lo ponían perdón y la cantidad
01:05:54de los de la cantidad de los paneles que
01:05:57no creo que está trabajado haban nueve
01:05:59Sí exactamente algo habían hecho hay una
01:06:02leyenda de viste en los Absolut que
01:06:04vienen las los análisis que la
01:06:06descripciones de la viñeta de watchman
01:06:08por parte de Moore eran un paper
01:06:10entendés que no era bueno está el dror
01:06:13Manhattan ahí caminando en un pasillo
01:06:15era como un deliró como está trabajado y
01:06:18hay algo del movimiento de la cámara en
01:06:20esta primera escena que vos señalas que
01:06:22es este el El pin del sobre la sangre
01:06:26que es un zo out total hasta que
01:06:29finalmente vemos como están limpiando la
01:06:30calle y ta que lo otro que después se
01:06:33repite en la última página no porque de
01:06:35vuelta es una escena en un
01:06:37balcón y encima hay un juego porque en
01:06:41cada globo de diálogo de de cada viñeta
01:06:44se menciona una palabra que tiene que
01:06:46ver con Precisamente lo que se
01:06:48está viendo lo que lo lector está
01:06:51leyendo incluso hay un juego porque la
01:06:54palabra para para
01:06:56para viñeta el gutter no es precisamente
01:06:58las cañerías por donde está yendo la
01:07:00sangre o sea es es redondo bueno así
01:07:03todo pero lo que yo hice es ver como por
01:07:05ejemplo había algunos epígrafes que no
01:07:07aparecían en los números originales no y
01:07:09Cómo y cómo lo fueron sumando entre los
01:07:12los dos seus originales el primer tomo
01:07:14recopilatorio que creo que es del 85 86
01:07:17e y después en el 2005 cuando sacan la
01:07:21la nueva edición que es la la edición
01:07:23que se consigue en todos hubo cambios
01:07:25Entonces yo lo que hice fue estudiar
01:07:27Cómo fue ese proceso de edición un
01:07:29proceso de edición que en algunos casos
01:07:32se notó que era la mano autoral no eh la
01:07:35de mour y en otra Industrial exactamente
01:07:37algunas eran cosas que se notaba que
01:07:39dependían de DC y a mí me interesaba eso
01:07:42no como había una industria que
01:07:45decidía por el autor no y aparte una
01:07:49cosa no menor si bien Estamos hablando
01:07:51del epicentro de una industria en ese
01:07:53momento muy pujante también por otras
01:07:55voces autorales esto es un descarte lo
01:07:58que le dan a mur es Che se van a vencer
01:08:00los derechos de estos personajes de
01:08:01[ __ ] querés hacer algo Antes que los
01:08:04perdamos digo Son personajes de la B
01:08:07metropolitana que están licencias que
01:08:09están por morir toda esa leyenda de que
01:08:12él quería que fuera el muerto fuera este
01:08:14uno de los personajes de archi digo hay
01:08:16versiones que son increíbles y en un
01:08:18momento se le ocurre esta especie de no
01:08:20sé cómo llamarlo siempre lo decimos no
01:08:22empiecen a leer historieta por watchman
01:08:24porque no queda nada después digo si van
01:08:25a leer Eso después no queda nada para
01:08:26leer y lo mismo gayan con
01:08:29sandman el Wesley dobs có era claro el
01:08:32sandman que exactamente el del chumbo de
01:08:35los nadie ninguna historieta te prepara
01:08:38para watchman pero sí el camino te
01:08:40prepara para watchman para mí hay algo
01:08:42de haber lecturas previas haber hecho
01:08:44lecturas previas son o sea un lector
01:08:46historieta disfruta watchman 100 veces
01:08:48más que alguien que no le l una
01:08:49historita y le da watchman puede
01:08:51gustarle la historia pero todo el
01:08:53metalenguaje que tiene desde los minut
01:08:55men hasta Los vigilantes de la
01:08:58contemporaneidad de la de la historieta
01:09:00de la historia que son la diferencia
01:09:02entre la jsa la jl personajes que se
01:09:04repiten personajes reencarnados mantos
01:09:06que continúan las críticas a la propia
01:09:08industria editorial a partir de esos
01:09:10documentos suplementarios no que por
01:09:13ejemplo todo lo que tiene que ver con
01:09:14los muñequitos Claro si mand el merch
01:09:17tiene el merch de sí mismo bueno Y así
01:09:20fue como llega minotauro Por qué Porque
01:09:23como estaba ya estudiando estas figuras
01:09:26de editor de traducción de género en un
01:09:30momento para para terminar una
01:09:31licenciatura como un doctorado uno tiene
01:09:33que cumplir determinados seminarios
01:09:36entonces hice un seminario con un
01:09:37profesor mío que es es autor publicó un
01:09:40Fondo de Cultura económica en ampers que
01:09:42llama José Luis de Diego él trabaja
01:09:44Industria del libro la disciplina
01:09:46específicamente es historia del libro y
01:09:47la edición que es una disciplina nueva
01:09:50qu lindo qué bonito es que a ver Yo
01:09:52estudié letras en la plata y sea en la
01:09:56plata o en cualquier otro lugar y es un
01:09:58entelequia O sea no hay ninguna materia
01:10:00que sea historia del libro O sea uno
01:10:02estudia la literatura como en el aire y
01:10:04ya depende de cada profesor si tiene
01:10:06ganas o no de ir a la materialidad del
01:10:08libro
01:10:09y de Diego siempre lo hizo Entonces qué
01:10:13hice estoy trabajando estos aspectos hay
01:10:16un seminario que que va a dar de dieo un
01:10:18seminario me acuerdo de verano sobre
01:10:21sobre edición y literatura entonces dije
01:10:24me sumo claro uno tiene que ir pensando
01:10:26de que va a ser su trabajo para aprar el
01:10:28seminario eh Y yo chusmeando su libro
01:10:32que es un libro que es referencia en
01:10:35esta disciplina que se llama que está
01:10:38citado ahí citado varias veces no eh
01:10:42Editores y políticas editoriales eh de
01:10:46minotauro había solamente una nota al
01:10:48pie yo me acuerdo todavía facultad de
01:10:51humanidades de la plata plena clase
01:10:53verano y yo digo no puede ser no puede
01:10:56ser que mi editorial favorita en este
01:10:58libro solamente tenga una si tu
01:11:00editorial favorita de minotauro has
01:11:02gastado mucho dinero porque los libros
01:11:03de minotauro los venden a 200000
01:11:06millones de dólares querías de bueno
01:11:09ahora yo tengo una Crash de minotauro
01:11:11que no sé lo que debe valer yo te quiero
01:11:13hacer una propuesta hablando de eso te
01:11:15quiero hacer una propuesta porque yo sé
01:11:17que cuando saques lo que tenés en la
01:11:19bolsa se desmaya de Caro qué linda frase
01:11:21acá de contexto vamos preso Pero bueno
01:11:24de última dec que yo que me llamo
01:11:26Celeste Total ya fue vamos a mostrar que
01:11:30no nos escucha nadie vamos con las
01:11:31drogas durasen este es para vos regalo
01:11:34todo lo demás reg
01:11:37Exacto solo para mostrar para muen
01:11:40porque en la cámara no sé qué título es
01:11:43esto 7 y medio de repeto Ah no
01:11:49belleza podemos explicar de qué se trata
01:11:52bza
01:11:54esbro mecánica de esta tirada o sea de
01:11:56esta así los finitos estos así ese son
01:11:59de los 80 hechos en en Argentina digo en
01:12:02Argentina porque justo por rua por la
01:12:04dictadora militar se va a España eh Y
01:12:07esos los hacen en Argentina tengo
01:12:09Naranja mecánica con tapa de Nine un
01:12:12Alex Alexander de large que se parece a
01:12:14la reta Sí claro que es un Alexander si
01:12:17no me creen hecho ese lo tengo ese fue
01:12:19mi naranja mecánica es
01:12:21esa es ese sí que cuánto lo verde es si
01:12:25me dan la razón o no sí es es Alexander
01:12:27Menos mal que hay cámaras y este que es
01:12:29chichoni claro este d sturon es de
01:12:31chichoni y est Oscar chichoni un genio
01:12:33El más grande de todos portadista de
01:12:35fierro de toda la historia exactamente
01:12:37incluso Maradona locomotora que es una
01:12:39genialidad entre otras cosas posible que
01:12:41la información estás resultando un poco
01:12:44mezclada porque es muy difícil eh No
01:12:47confundirse entre la pasión el amor la
01:12:50necesidad de información pero por eso y
01:12:52para todo lo demás tenés streaming que
01:12:54es tet chica cómo te fue el fin de
01:12:56semana pero parade de caro por eso yo
01:12:58quería no entiendo muchos nombres bueno
01:13:01nadie está diciendo esoo no pero yo
01:13:02aviso ustedes ya saben quiero que
01:13:05e sigas sacando de la bolsa de drogas
01:13:08duras porque de esa manera vamos a poder
01:13:10hacer el eh recorrido que entiendo que
01:13:13cualquier lector de minotauro le
01:13:16apasiono no tanto tal vez como para
01:13:17hacer su tesis doctoral porque de hecho
01:13:19no había nada escrito al respecto pero
01:13:21sí como para preguntarse quién piensa
01:13:24estos mira está desenvolviendo quién
01:13:26piensa estos libros puede hacerlo hacer
01:13:28e v vos dijiste un recorrido no entonces
01:13:32el primero que hay que Mostrar es este
01:13:33Qué belleza este libro que es del
01:13:3755 es la razón por la que nace el
01:13:40editorial que es Crónicas marcianas de
01:13:43bradbury y por ruas llega Gracias eh a
01:13:48Francia gracias a Boris vi encima Por
01:13:51qué le puso minotauro perdón eh pero
01:13:53digo pues estamos hablando del comienzo
01:13:55de la editorial crónicas marcianas por
01:13:57minotauro si no es una figura vos me
01:13:59entendés lo que quiero decir si estás
01:14:01publicando fantasía heroica ponele o
01:14:04historia pero minotauro yo yo teng y yo
01:14:07tengo la respuesta adelante de hecho
01:14:09hice todo mi trabajo para poder
01:14:11responderte En este preciso momento
01:14:13encanta esa
01:14:14respuesta yo tampoco entendía eh Hay
01:14:18algo en el espíritu que sí siento que
01:14:20que que lo explica que es lo híbrido no
01:14:24en minota
01:14:26hemp pero es esa respuesta es una
01:14:28respuesta intua creo que se mantiene la
01:14:31respuesta fáctica tiene que ver con lo
01:14:33que eventualmente fue mi hipótesis a la
01:14:35hora de armar el libro que es que por
01:14:38rua era un editor hispano argentino
01:14:41porque nació en España se fue argentino
01:14:43cuando tenía un año que publica ciencia
01:14:46ficción sobre todo anglosajona No porque
01:14:48la mayoría son norteamericanos o
01:14:51ingleses pero a través de los
01:14:53surrealistas franceses minotauro era la
01:14:56revista del surrealismo francés y todas
01:14:58las portadas eran portadas de de miró de
01:15:02Picasso era la revista mino no Y él como
01:15:07llega por la revista de Jean Paul sart
01:15:10tiempos modernos encuentra leyéndola
01:15:13como joven de izquierdas no lee la
01:15:15revista y encuentra un artículo de Boris
01:15:18vian y otro tipo más que habla de un
01:15:20artículo que llama un nuevo género
01:15:22literario la ciencia ficción la cien
01:15:24ficción diran los franceses sí y en en
01:15:28el artículo de Boris Bean dice Bueno hay
01:15:30un jovencito muy prometedor no que se
01:15:33llama rey bradu Entonces qué hace por
01:15:35rua va y consigue en una librería que
01:15:38vende libros en inglés consigue eh el
01:15:41hombre ilustrado y crónicas marcianas el
01:15:44tipo lo lee el tipo trabajaba para
01:15:47enciclopedias traducí para enciclopedias
01:15:50corrección de pruebas el tipo dice yo
01:15:52tengo que hacer una editorial para
01:15:55publicar esto para publicar a bradu
01:15:58compra los derechos años 50 la funda en
01:16:01el 54 y sale en el
01:16:0355
01:16:05y y hay que pensar que en ese momento la
01:16:09ciencia ficción en Argentina no
01:16:12circulaba en el libro circulaba en
01:16:14revistas la revista que que que más eso
01:16:16es medio medio histórico es general ha
01:16:19sido así sí pero en inglés o sea en
01:16:22inglés en el mundo anglosajón tenían los
01:16:25paperback
01:16:26eh o sea entonces Está bien quizás no
01:16:29salían en hardback pero salían en
01:16:30paperback no estaba todo lo que es la lo
01:16:32que llaman la Pulp Fiction no esta esta
01:16:35literatura de un papel barato eh
01:16:38precisamente la literatura de pulpa que
01:16:40es obviamente donde se inspira tarantino
01:16:42para para para su película
01:16:45Eh pero en Argentina lo único que había
01:16:49específicamente sobre el género era
01:16:52algunas revistas no por ejemplo que las
01:16:54trabajó Carl Abraham recién mencionado y
01:16:56una de ellas Era la más allá cuyo
01:16:58director era alguien que todos conocemos
01:17:00que era Héctor Germán o Ester held Claro
01:17:03pero claro a
01:17:05veces justo empezamos hablando al trego
01:17:08muchas veces lo hacían con
01:17:09seudónimo o de manera anónima Pero bueno
01:17:12él era el
01:17:14director pero era revista y además eran
01:17:18revistas
01:17:20cohetes una cosa muy ligado a esa
01:17:23imaginería palp y lo que hace porrua
01:17:26precisamente por haber llegado desde las
01:17:29lecturas francesas es decir Bueno yo voy
01:17:33a
01:17:34hacer libro en vez de revista o sea
01:17:36editorial que circule en librerías en
01:17:38vez de quioscos de diarios y voy a hacer
01:17:42tapas que sean
01:17:44de expresionismo abstracto no en vez de
01:17:50tapas palp Ahí está mostrando o sea
01:17:53estaría muy triste con las reediciones
01:17:56actuales de minotauro que tienen cohetes
01:17:58tienen naves tienen fuerte y al medio
01:18:00los últimos libros sea Las crónicas
01:18:02marcianas la última edición que puedes
01:18:03conseguir en los en las librerías de
01:18:05Ahora tiene una nave espacial literal un
01:18:08cete Sí y te digo que las últimas son
01:18:12hermosas al lado de las últimos 20 años
01:18:14o sea desde que porrua vendió el
01:18:16editorial cuando tenía 80 años en el
01:18:182001 Yo tengo un Juan raro Perdón yo
01:18:20tengo un Juan raro de esas del azul y
01:18:23uno de how Fast de del azul no me
01:18:25acuerdo cuál es pero digo estos son los
01:18:27primeros primeros estos que estamos
01:18:29viendo acá No tampoco esa es lo lo que
01:18:32yo llamé la segunda etapa porque son los
01:18:34más populares digo de de los vintage acá
01:18:36son muy populares la primera etapa es
01:18:37esta que las tapas las hace Juan Esteban
01:18:39facio que era un artista un pata físico
01:18:43un loco de la guerra medio medio miró eh
01:18:45ahí sí Sí definitivamente tiene tiene
01:18:48ahí y nadie diría tipo que esto es
01:18:50ciencia ficción salvo el que sabe ya no
01:18:53cualquiera que haya pasado por la
01:18:54escuela que es crónicas marcianas pero
01:18:56eh lo que está en pantalla acá tengo
01:19:00para que se sepa además que vino con el
01:19:01dealer de libros porque es necesario un
01:19:03dealer de libros para este tipo de de
01:19:05cuestiones No cl acá t Acá tengo miren
01:19:08esto bonwood y encima encima está como
01:19:11como debe estar porque hicimos una una
01:19:13exhibición de estos libros Entonces eso
01:19:16eso es es carísimo te lo venden en una
01:19:18feria de libros esto Esto es un lingote
01:19:19de oro Eso sí eso tenemos que vender en
01:19:21una computadora qué dice ahí el papel
01:19:23blanco no toca cuidado
01:19:25claro el año no 71 dice que es la
01:19:29primera edición eh la traducción Aurora
01:19:32bernardes Aurora bernardez es una de las
01:19:33mayores traductores traductoras de la
01:19:35historia Argentina no que también es
01:19:37conocida por haber sido la la la gran
01:19:39pareja de esto lo hacían acá autor de
01:19:41minotauro hacían acá lo hacían acá y la
01:19:44tapa es de Rómulo macho Rómulo macho es
01:19:48uno de los mayores artistas históricos
01:19:49argentinos eh uno entra al al Museo
01:19:53Nacional de arte y es amigo de la
01:19:56generación de Luis Felipe
01:19:58Noé bueno él fue el que diseñó este
01:20:01diseño icónico de minotauro que cuando
01:20:04uno está en una librería de usado no y
01:20:06ve este tipo de fond eso lo ves No eso
01:20:08lo ves con un seguido una luz una
01:20:10dicróica que le apunta y $1,000 un
01:20:12cartel abajo no no precio a charlar No
01:20:15claro eso no no está en una casa de
01:20:18tienen la firma y todo no facio macho
01:20:21hay
01:20:22una una sofisticación una sofisticación
01:20:26que viene precisamente a partir de esa
01:20:28lectura francesa y que por ruba la
01:20:31mantiene todo el tiempo y có esto Perdón
01:20:33esto estas lecturas estas ediciones acá
01:20:36tenemos la primera acá tenemos esta
01:20:37segunda ola que vos mencionas esto la ha
01:20:40leído en medio de transporte era
01:20:42literatura popular era literatura de
01:20:44círculo Cómo circulaban estos textos en
01:20:47momentas Y eso es lo gracioso Ah bueno
01:20:49ambas Sí por qué porque o sea la
01:20:51Academia y la calle había ganado esto y
01:20:54es eso es que
01:20:56minotauro se transforma en una editorial
01:20:59tan importante para el género al punto
01:21:01de que es por rua el Que traduce de una
01:21:04manera polémica Pero estas cosas no se
01:21:08cuestionan salvo si lo queremos hacer de
01:21:11manera académica que él es el que
01:21:13inventa la palabra ciencia ficción
01:21:15porque en castellano no había una
01:21:17traducción para Science Fiction de hecho
01:21:19la mayoría de de los que usaban el dicen
01:21:23que lo inventó foraker scifi scifi
01:21:25hermosa es eso supuestamente es de forr
01:21:29zuckerman que había que era el director
01:21:31de la Famous Monsters Of inland una
01:21:32revista icónica que tenía artículo eso
01:21:35dice la leyenda si uno googlea va a
01:21:36aparecer eso sfi sifi así escrito Así es
01:21:39de for no la tenía es ese dato pero esa
01:21:43leyenda Qué s yo anda y ahí está Soy
01:21:46leyenda justamente dijiste leyenda como
01:21:48en watchman mencionaste lo que venía Y
01:21:50tenemos el libro de matison esta es
01:21:51primera edición en Argentina esta en
01:21:54realidad Eh sí este Esta es primera
01:21:57edición no sé si también hubo otra tapa
01:21:59de esta porque por ruba sacaba varias
01:22:01tapas lo cual es una locura sacar varios
01:22:04diseños de tapa para para la misma
01:22:06tirada purua decía bonuta dentro el
01:22:09Canon mío bradu adentro matison adentro
01:22:13esto lo decía sturon adentro lo decía
01:22:14purrua sí purrua era el ún no respondía
01:22:17a ninguna otra editorial ni el tipo iba
01:22:20leyendo y diciendo Yo quiero a este
01:22:21quiero a este porque vamos a decir que
01:22:24por memesis matison y Brad dentro de la
01:22:27misma colección pero bon está en un
01:22:29limbo Bueno de eso quería hablar una
01:22:31caminata en una cuerda floja Es que de
01:22:33eso quería hablar por esta palabrita que
01:22:35es ciencia ficción lo terminé
01:22:37mencionando que él lo traduce no esto de
01:22:39Traducir Science Fiction en vez de
01:22:41ficción científica o lo que fantaci
01:22:43encia como dicen en italiano Sí claro
01:22:45salió la revista tengo la colección
01:22:46completa de La fanta cencia la fanta
01:22:48cencia una palabra hermosa Por otra
01:22:49parte pero fantach encia eh él le pone
01:22:53entonces ciencia ficción
01:22:55todo el mundo después empieza a copiar y
01:22:57ahora todo el mundo le decimos ciencia
01:22:59ficción sí eh Netflix o Quien fuera eh
01:23:03pero el mismo el mismo tractor bar
01:23:06inventor de de de la etiqueta en un
01:23:09momento dice loco no puede ser porque yo
01:23:12quiero publicar las doradas manzanas del
01:23:14Sol de bradbury su autor o de cabec no
01:23:17entran dentro de mis propias reglas Esto
01:23:19no es ciencia ficción y él dice le tengo
01:23:22que sacar el nombre de la portada
01:23:24Entonces primero se lo saca en la
01:23:25colección spectrum no que es donde sale
01:23:27las doradas mans en el sol y él dice
01:23:30Está bien que no lo tenga porque lo que
01:23:32él quiere es armar una una editorial que
01:23:37es lo que hoy llamaríamos ficción
01:23:40especulativa él llama literatura
01:23:42prospectiva por roba prácticamente no
01:23:44hablaba eh por fuera de su obra eh Hay
01:23:49que decir porque justo no lo mencionamos
01:23:50por ruba es universalmente conocido
01:23:52porque es el editor nada más y nada
01:23:54menos que de 100 años de soledad de
01:23:56Rayuela el que redescubre a marechal
01:23:59todas cosas que hacen Sudamericana Y que
01:24:01ahora ahora voy a mencionar pero él no
01:24:03hablaba y sin embargo encontré gracias a
01:24:06una colega encontré una nota del 71 que
01:24:09sale en Clarín en que básicamente le le
01:24:11pedían a los Editores escribiste tres
01:24:14parrafito sobre tu tu visión exacto y
01:24:18ahí Define todo y una de las cosas que
01:24:20dice es
01:24:21eh yo yo no creo en en tipo un solo
01:24:25género no que sea puro yo creo en lo que
01:24:28podemos llamar siempre va a haber una
01:24:30literatura prospectiva o una literatura
01:24:34especulativa una literatura que no tenga
01:24:36que ver con con lo real sino con lo que
01:24:38lo que podríamos Llamar literatura de la
01:24:40imaginación lo que pasa es que si lo
01:24:41plantea así toda la literatura entra ahí
01:24:43podría haber publicado cualquier cosa y
01:24:45y bueno precisamente él sabe cuá
01:24:47expandir Def lo loco Es que es una
01:24:50definición muy abarcativa pero uno
01:24:54termina viendo una coherencia un sistema
01:24:57editorial pod podemos decir así eh
01:24:59Oliver twist de dickens sí es ficción
01:25:03pero no es literatura prospectiva no la
01:25:06Londres
01:25:08existía es realista digamos mientras que
01:25:11para ir a estos casos eh Hay uno que
01:25:14estaba por acá que es este y me parece
01:25:16que yo siento estees invisibles que
01:25:19también está
01:25:21acá sí ahí tenemos
01:25:25en la mano dig para que sigamos en la
01:25:26tónica del lingote de oro eh señor de
01:25:30las moscas creo que la mayoría justo
01:25:32hablábamos de los colegios la mayoría
01:25:33conoce más o menos la seor las moscas
01:25:36unos pibes que naufraga se estrella el
01:25:39avión y quedan en una isla sin adultos
01:25:43por qué Por rua lo pone precisamente su
01:25:45colección spectrum no que que ahí se ve
01:25:49eh Por qué lo puede incluir dentro de
01:25:52minotauro
01:25:54precisamente porque la idea de unos
01:25:57chicos en una isla reconstruyendo la
01:25:59civilización es en su visión esa
01:26:03literatura prospectiva una literatura de
01:26:05imaginación no porque incluya algo
01:26:08fantástico sino porque tiene que ver con
01:26:11esta amplitud de miras lo mismo pasa los
01:26:14pájaros del frito es considerada para la
01:26:16academia una película de ciencia ficción
01:26:18No me preguntes más de hecho es consider
01:26:20la película ciencia ficción de Alfred
01:26:21hitchcock los pájaros eh lo ú digo digo
01:26:24no no no me lo enseñaron así no no es
01:26:26que esté de acuerdo con el término
01:26:28figura figura así fantaci bueno puedo
01:26:33decir s yo bueno podríamos decir ficción
01:26:35especulativa por
01:26:39eso esir esir pero es más amplio todavía
01:26:45de hecho hoy los escritores estrella de
01:26:46cien ficción china
01:26:49mevil Pero eso por porque antes sobre
01:26:52todo en Estados Unidos est Unidos había
01:26:55siempre precisamente por ser industria y
01:26:57lo que hace la industria es establecer
01:26:59unos límites amplios pero límites al fin
01:27:02es establecer la idea de bueno el género
01:27:04es esto nuestra industria es esto
01:27:06entonces hay que mantener esos límites
01:27:10que para otros lo considerarían un gueto
01:27:12le hubiera encantado purra igual la
01:27:14ciudad y la ciudad de miil H lo hubiera
01:27:15vuelto loco lo sacaba por minotauro AC
01:27:18seg ha publicado aores así sí sí Bueno
01:27:23pero la idea actual
01:27:25que cada vez circula más incluso dentro
01:27:27del mundo anglosajón es que lo bueno es
01:27:30la mezcla nosotros lo Yo te digo al yo
01:27:33te digo algo que estoy sintiendo de uno
01:27:35de un tiempo esta parte 5 años se el
01:27:39género hoy el género en el mundo el
01:27:43género en el cine el género en la
01:27:45literatura el género vivo más vivo es la
01:27:47ciencia ficción y no la ciencia ficción
01:27:502001 no la ciencia ficción Dick sí
01:27:54ciencia ficción Gibson la ciencia
01:27:57ficción tamb Exacto que de alguna manera
01:28:00tiene es como estamos atravesados todas
01:28:02nuestras emociones y toda toda todo lo
01:28:04que puede incluir una vida humana con eh
01:28:07un la modernidad El Progreso lo que
01:28:09quieras en todas sus variantes me parece
01:28:11el género más vivo de la actualidad Sí
01:28:13pero precisamente yo concuerdo pero
01:28:16precisamente si lo tomamos en esta
01:28:18manera abierta que hacía por rua y no en
01:28:21una manera cerrada de tiene que tener
01:28:23espacio
01:28:26exactamente en Esa visión amplia
01:28:28porua desde el 65 en adelante la vio
01:28:32Clara él dijo se tienen que mezclar
01:28:34Entonces ahora welbeck no O caso shuro o
01:28:39filo ciencia taolin filo ciencia ficción
01:28:42son autores menores mayores
01:28:44independientes industriales pero hay
01:28:46algo en lo discursivo ul me decís y hay
01:28:49algo cuando el tipo incorpora la ciencia
01:28:52o incorpora cruza ciertos intereses
01:28:55académicos con cuestiones de cuarto
01:28:58hotel y en un momento hay ciencia F vos
01:29:00me decí pero es ciencia ficción no no
01:29:02entra un robot saludando Pero qué te
01:29:04puedo decir Bueno hay una frase de
01:29:06ballard que él es uno otro otro
01:29:09híbrido Cómo se llama nabokov otro
01:29:12híbrido bueno no sí eh la máquina blanda
01:29:16balard era amigo de de porrua se hacen
01:29:19amigos precisamente porque lo edita le
01:29:20edita toda su obra mientras mientras él
01:29:23tiene y de hecho en el libro están las
01:29:25cartas están las cartas de muchos
01:29:28autores
01:29:29eito así de cuál era más amigo de valer
01:29:32y cuál otro era amigo pur era amigo de
01:29:34Christopher
01:29:35tolkien de bradbury chistopher tolken
01:29:38completó la obra de su padre mucho de la
01:29:40obra de su padre está completada por
01:29:42porer mucho respeto se cumplen 100 años
01:29:44del nacimiento de Christopher el Crash
01:29:46que yo tengo que tiene el la sangre el
01:29:49eso es chichoni ch es chichoni Qué
01:29:51bonito es el Crash que tengo en casa
01:29:53justo Yo
01:29:55con mis amigos estoy en un hace 1000
01:29:58años hace hace como 14 15 años Estamos
01:30:01en una reunión de lectores que hacemos
01:30:03todos los meses y leímos leímos Crash
01:30:06hará dos meses entonces claro Bueno
01:30:09elegimos un libro no muchos lo leemos en
01:30:12Kindle no pero otros van y buscan el
01:30:14mercado libre y aparecieron mi Crash
01:30:18apareció tu Crash Cuánto está mi Crash
01:30:20no estaba no sé era mucho era mucho hay
01:30:24que ahorrar eh de car tengo ahí yo lo
01:30:26tengo ahí apoyado en casa ahora pero vos
01:30:27no querías tener dos siempre de cada uno
01:30:30le doy un bes Ni si quiera es la primera
01:30:31edición Pero es tan bonita esa portada
01:30:33eh salió para el tiempo sabes cuando me
01:30:35lo compré yo cuando salió la película de
01:30:36kronenberg yo lo compré ahí en el centro
01:30:38cuando salió la película de kronenberg
01:30:40más o menos por esa etapa bueno justo no
01:30:42Esa esa es la primera
01:30:45edición vas a Hay una que una gota de
01:30:48sangre para tengo ese da da vuelta para
01:30:50atrás Ese lo tengo el de Marcelo cohen
01:30:53sí Ese lo tengo inovidables veladas me
01:30:55lo regaló un amigo para mi cumple qué
01:30:56tal Mira está lindo ese eh buenos amigos
01:30:59Marcelo cen era traductor de minotauro
01:31:01uno de los grandes traductores maravilla
01:31:03Eh bueno lo que estaba buscando mientras
01:31:05sigo buscando tu Crash CR
01:31:08Crash nuestro Crash lo que estaba viendo
01:31:11muy cerca cerca de Crash Bueno voy a
01:31:14buscarlo porquees si no no puedo mira lo
01:31:15que es esa portada s si cuando la veas
01:31:17vas a llorar pero yo ya las vi este
01:31:19libro lo tengo leído ya dónde está
01:31:24Dale sebn de CR Dale vos Dale vos Ahí
01:31:27está es la el río de sangre acá abajo
01:31:29ves azul es chichoni Ay Crash bal Esa es
01:31:34mi edición de CR mira y está en la misma
01:31:35página del que te acaban de regalar no y
01:31:37ahora le pongo el hermanito tengo los
01:31:39dos de verdad vivos vivo sí Leo tchen
01:31:43los de conseguidos que se cumplen 50
01:31:45años justo en este momento se están
01:31:47cumpliendo 50 de la public es muy lindo
01:31:49perdón eh También ir descubriendo que al
01:31:51estar Paco dentro de un sello donde casi
01:31:54él tomaba todas las decisiones también
01:31:56nos podemos encontrar como los alteregos
01:31:58de los traductores que no sé Francisco
01:32:00abala digo bien no es uno de los
01:32:02seudónimos del propio Paco para traducir
01:32:05no era una persona distinta a él sino
01:32:08que era justamente él mismo que por ser
01:32:11tanen cohen no tradujo minotauro cohen
01:32:13fue uno de los grandes traductores de
01:32:15minotauro junto a eh Aurora bernardez
01:32:19junto a Matilde ornear eh Perdón qué
01:32:21ibas a decir porque te no digo porque
01:32:22por ser tan
01:32:27fue contrado por Sudamericana en este
01:32:29plan dector y editor también y por eso
01:32:31tu la oportunidad de editar otras cosas
01:32:33que no fueran porque s todo Porque leí
01:32:35el libro que no fueran solo esto ciencia
01:32:39ficción
01:32:40oon es otro que la está rompiendo ahora
01:32:42está Marcelo cohen lo publicó lo tradujo
01:32:46y lo publicó en lación línea C de la
01:32:48vieja intersa y ahora interson actual lo
01:32:51lo reeditó ese y sacó otros nuevos
01:32:54ahora acabe salir uno con traducción de
01:32:56Tomás dauni por interzona precioso lo
01:32:58tengo el lo que mencionas con respecto a
01:33:02porrua traductor y lo de Sudamericana es
01:33:05otra de las cosas que me llevaron a
01:33:06hacer el libro Porque esa nota al pie
01:33:09esa única nota al pie sobre sobre
01:33:12minotauro también tenía un error porque
01:33:14decía que era una colección de
01:33:16Sudamericana
01:33:18y colección obviamente Suena algo muy
01:33:22jerárquico no no como diciendo bueno es
01:33:25parte de esta editorial grande y no era
01:33:27tan así y precisamente la tarea de un
01:33:30investigador es decir no ahí señalar la
01:33:33verdad señalar no decir eso no es tan
01:33:35así por qué
01:33:39Porque la familia que estaba detrás de
01:33:42Sudamericana no cuando todavía las
01:33:45editoriales importantes no eran grandes
01:33:47conglomerados sino que eran empresas
01:33:48familiares por muy grandes que
01:33:51sean quieren contratar libro de ciencia
01:33:54ficción y le dicen no ese lo compró
01:33:56minotauro ese lo compró minotauro lo
01:33:57compró minotauro entonces que terminan
01:33:58haciendo van y contratan a porrua que y
01:34:02así es como él llega a editar a pizarnik
01:34:05a García Márquez y a miles otros pero al
01:34:07mismo tiempo como ven que que minotauro
01:34:10es muy buena lo que le ofrecen es
01:34:14comprarle parte del sello y encargarse
01:34:19de la distribución la parte de números y
01:34:22de toda la parte editorial
01:34:24lo decidía solo Paco y nadie podía
01:34:27decidir absolutamente nada nada nada
01:34:30nada por rua decidía absolutamente todo
01:34:33y tenía empleados sí tenía dos tres
01:34:36empleados nada más
01:34:38eh que no tenían cargo jerárquico él
01:34:41hacía todo
01:34:42e Entonces como como hacía eso con ese
01:34:45poder de decisión pero también de de
01:34:47traducción le daba vergüenza le daba
01:34:50vergüenza eh como como estos directores
01:34:54de cine no como traductor que vieron en
01:34:57los créditos en los pósters no que dice
01:35:00guion dirección producción de no sé
01:35:04Francis for coola como le daba vergüenza
01:35:06qué hacía Carpenter lo hacía era a veces
01:35:08como montaba las películas o escrib gu
01:35:10se ponía otro nombre otro nombre y lo
01:35:12que hacía porua fue crear todo un
01:35:16sistema eh de alteregos
01:35:20que qu gracioso decirlo en plural eh
01:35:24pero es así en que usaba apellidos
01:35:26familiares tipo el apellido de su abuela
01:35:28el apellido de su otra
01:35:30abuela y generó toda una serie de de
01:35:34seudónimos y los iba usando de acuerdo a
01:35:36la calidad de la Traducción entonces Eh
01:35:39Francisco belenda que es con el cual
01:35:41figura crónicas marcianas ese lo tradujo
01:35:44como tres veces no se sentía conforme lo
01:35:47volvió a traducir Entonces cuando estaba
01:35:49con una traducción que que le parecía
01:35:51buena que lo enorgullecía le ponía
01:35:53Francisco Lenda después otras por
01:35:56ejemplo uno muy conocido es Luis domenec
01:35:58Luis domenec es el traductor del señor
01:36:01de los
01:36:02anillos de la comunidad del anillo en su
01:36:05totalidad Luis domenec es Paco porrua
01:36:10también ya en el tomo dos y TR se suma a
01:36:12Matilde
01:36:14orne una gran gran traductora Argentina
01:36:18y y después tenía otros no Y esos otros
01:36:21era bueno no me gustó T Quiz sintió que
01:36:24la tenía lo que tenía que apurar
01:36:26Entonces le ponía y yo ahora no me
01:36:29acuerdo qué número pero hay no sé siete
01:36:32oo seudónimos suyos tu libro se consigue
01:36:35en todos lados hay que dónde hay que
01:36:37conseguirlo no se consigue en todos
01:36:39lados se consigue en en en algunas
01:36:44librerías en algunas cadenas en algunos
01:36:47de cupid estaba lo más fácil es ir a la
01:36:50página de editorial que es trene
01:36:52movimiento
01:36:53PR lo digo porque uno nunca sabe cuánto
01:36:57duran los buenos precios pero está 23
01:36:59Lucas considerando que tiene pliego a
01:37:02color lo digo porque precisamente los
01:37:04que trabajamos con la materialidad del
01:37:06libro sabemos que los pliegos a color
01:37:08como los que estuvimos mostrando hacen
01:37:11que los libros se encarezca Así que a mí
01:37:15me parece precio regalado no le digan al
01:37:18editor que seguramente est escuchando
01:37:19pero muchas gracias por haber venido
01:37:23bueno
01:37:24Espero que vuelvas a ver qué más había
01:37:26en la
01:37:27bolsa lo otro que está en la bolsa es el
01:37:29libro
01:37:32mío así que también ficción especulativa
01:37:37así bien ampio b y esa termina siendo la
01:37:40otra razón por la que llega minotauro
01:37:42Muchas gracias por haber venido Martí
01:37:44tenemos afuera que se venga Ingrid poner
01:37:47una canción y continuamos aquí en la
01:37:48broma infinita
01:37:49[Música]
01:39:22Oh ha
01:39:25[Música]
01:40:53ch
01:40:57[Música]
01:41:29continuamos en la broma infinita Cómo
01:41:30estás Ingrid Hola cómo estás Eva todo
01:41:32bien bien vos cómo estás un poquito
01:41:34afónica pero muy bien Por qué gritaste
01:41:36un gol no bueno estuve enferma cumplí
01:41:39años la verdad que pasó de todo esta
01:41:41semana pero cómo festejaste festejé
01:41:43cumplí 30 Así que fue una una fecha
01:41:46importante y festejé con mis amigos
01:41:48haciendo karaoke Así que bueno c Qué
01:41:50cantaste Ingrid y se cantó de todo viste
01:41:53en un caraoque Sí por supuesto Pero
01:41:55algunas que te acuerdes que estuviste
01:41:56haciendo
01:41:57eh Déjame ver cantamos canciones de
01:42:00Queen bastante es muy difícil cantar
01:42:02Queen muy difícil por eso bueno también
01:42:04quedé un poco afónica un poco exigida
01:42:06claro eh de virus también eh Mira la
01:42:11verdad que no no no quiero tratar de
01:42:13depender de mi memoria de esa noche pero
01:42:16se c un caraoque del tipo mi
01:42:20enfermedad Vení Raquel eh
01:42:23Inevitable de Shakira o fue un karaoque
01:42:25del tipo Electric orquestra otro manda
01:42:29un tema de los Lemon heads aparece uno
01:42:31que quiere cantar una de Nick kave cómo
01:42:33me entendés lo digo fue un karaoke de
01:42:36verdad o gente que suben de a cuatro a
01:42:38cantar lunes por la madrugada fue más
01:42:41cantar lunes por la madrugada bueno
01:42:43eselo de la sociedad que estoy señalando
01:42:46verdad es la verdad que costumbres
01:42:47Argentina 18 gritando costumbre
01:42:49Argentina digo eso no es eso eso ni no
01:42:53lo digo yo la los verdaderos Reyes del
01:42:55karaoke en el mundo que son los
01:42:57orientales que Japón La Reina del
01:43:00karaoke no le gusta ese tipo de karaoke
01:43:03Mira te voy a decir una cosa porque el
01:43:04caraoke no es como lo hacemos nosotros
01:43:05el karaoke es un salón pequeño de
01:43:07karaoke un un poco de saque para tomar
01:43:10gente que va cantando de a uno y cuatro
01:43:12que miran como en losing translation no
01:43:13es la cantina de Don David el karaoke
01:43:17tenés toda la razón de hecho lo pude
01:43:19comprobar este año porque tuve la suerte
01:43:21de viajar a Corea claro y ahí está y
01:43:23estar en un karaoke Así de
01:43:26chiquitito exactamente donde bueno los
01:43:30sudamericanos Tratamos de de imponer
01:43:33Shakira Pero bueno obviamente terminaron
01:43:35ganando los coreanos con es el problema
01:43:37no es el problema es la seriedad con la
01:43:38que se toma el intérprete la pieza total
01:43:41tal cual tal cual no es
01:43:4418 No es eso que no nadie canta el
01:43:47micrófono no tiene dueño hay gente que
01:43:49aplaude el intérprete y su canción es
01:43:52otra cosa más parecida a un Lola palusa
01:43:54pero no vamos a hablar de eso vamos a
01:43:56hablar de cine en qué momento te parece
01:43:58que está el cine No argentino que ya
01:43:59sabemos sino el cine en el mundo cómo lo
01:44:02sentís vos que viajas que vas a lugares
01:44:04vas a festivales ves películas otras
01:44:06latitudes cómo está el cine es muy
01:44:09difícil La pregunta es una pregunta muy
01:44:11difícil pero tu idea es una pregunta muy
01:44:14difícil e yo siempre soy bastante
01:44:16optimista te digo la verdad bien e y si
01:44:21me preguntaras
01:44:23sobre cómo siento que está el cine
01:44:25argentino bueno obviamente la respuesta
01:44:26no sería tan optimista pero cu Sí sí
01:44:29pero yo creo que el cine en el mundo
01:44:31está dentro de todo en un buen momento
01:44:33no porque me parece que hay una
01:44:35reivindicación del género eh se están
01:44:38haciendo muchas películas de de terror
01:44:40lo cual a mí me parece que es algo bueno
01:44:42dentro de como todo el gran abanico de
01:44:44de posibilidades que tiene el género e y
01:44:47el hecho de que eso se se haya vuelto a
01:44:48poner de moda para mí es algo es algo
01:44:50bueno sí eh mi único miedo que que es
01:44:54casi como una pesadilla que tengo es el
01:44:56avance de la Inteligencia artificial No
01:44:58ese es el único miedo Yo creo que los
01:44:59gerentes van a perder trabajo antes que
01:45:00los cineas igual Sí si todo el mundo me
01:45:02dice lo mismo pero bueno uno mira mira
01:45:04un poco su propio su propio oficio y
01:45:06Bueno a mí me da mucho miedo el otro día
01:45:08sin más lejos hablando de cine y de
01:45:10Inteligencia artificial llego entro
01:45:12viste esos momentos que algo
01:45:13internalizado lo lo digamos lo procesas
01:45:17de manera fría como la palabra silla
01:45:19llego a la cadena de cine y veo que no
01:45:21hay boleteros no hay erías no hay hace
01:45:23un montón de tiempo no estoy
01:45:24descubriendo nada pero digo esto un día
01:45:27pasó y de un día de buenas a primera
01:45:30Donde había seis personas cinco cuatro
01:45:34tres en un turno flojo dos o una si es
01:45:37la primera función no hay nadie y pasó y
01:45:41ahora es anda no hay que ir a sacar y
01:45:44hay alguien que asiste si hay un adulto
01:45:46mayor alguien que no entienda uno que se
01:45:48taró de alguna manera pero pasó digamos
01:45:52y ya
01:45:53entrar que haya unas máquinas que sea
01:45:55como una cosa de saco it del cajero que
01:45:57para que los pibes no se choren los
01:45:59pochoclos tenés que ahora incluso ir con
01:46:01una orden de retiro ni siquiera te
01:46:02cobran en las cajas salvo honrosas
01:46:04excepciones es como a mí me parece
01:46:08espantoso te digo la verdad por otro
01:46:11lado tenés
01:46:1230 Qué película te volvió loca como para
01:46:15estudiar y empezar a trabajar en el
01:46:16mundo del cine y convertirte en cineasta
01:46:19bueno como acá estamos siendo muy
01:46:20sinceros con la que te hizo cineasta s s
01:46:24sinceridad pura no por favor y Nueva
01:46:28York no no no
01:46:31pero no pero si es cierto que la
01:46:33película que te voy a decir no tiene
01:46:35tanto que ver con con bueno con el cine
01:46:38conmigo hoy exactamente pero estamos
01:46:40siendo sinceros y yo decidí que quería
01:46:43hacer casta muy chiquitita cuando A
01:46:45fines de los 90 a los cu o c años vi
01:46:48Titanic y me pareció contundente no no
01:46:51Por supuesto pero digo bueno un despue
01:46:54canad de dinero Alo bueno Nunca Pero qué
01:46:57loco que advertiste la figura del
01:46:59cineasta que había una mano directiva
01:47:02detrás de todo eso más allá de la
01:47:04emoción y no Yo quiero hacer eso que es
01:47:07la película de eso no vivir en un barco
01:47:09que se parte en amon Med DiCaprio Bueno
01:47:12novedoso en ese sentido Sí sí Y ahí para
01:47:14mí fue fue clarísimo a tal punto fue
01:47:17Claro que en un momento de la vida
01:47:18cuando no s tenía 18 y estaba por
01:47:21empezar a estudiar cine dije
01:47:23nunca nunca dudé será que que siempre
01:47:26estuve tan segura y estoy equivocada y
01:47:27dije No No no estoy segura Así que toda
01:47:30la vida y de la época de estudiante Qué
01:47:33obra entra y te vuelve loca digo ya
01:47:35tenías todo lo que lleva al estudiante
01:47:37hasta el principio de de la carrera pero
01:47:40qué aparece ahí que te que decí Ah no
01:47:42bueno el cine también puede ser esto no
01:47:43lo puedo creer Mira te voy a hacer otra
01:47:46referencia que si bien no es una
01:47:49referencia cinematográfica si es una
01:47:51referencia audiovisual que para mí
01:47:52también fue muy importante y que me
01:47:53marcó mucho que es una serie que yo
01:47:56miraba cuando era chica por ahí alguna
01:47:58vez la hablamos no sé que se llamaba Las
01:48:00aventuras de p Pit una serie Sí claro Sí
01:48:03si hablamos en otra entrevista que hemos
01:48:04hecho e bueno Y es una serie que que
01:48:07habla del grun no como y Pero eso perdón
01:48:11pero eso en tus películas y en tus
01:48:12cortos ya lo puedo notar Sí bueno
01:48:14claramente eso eso sí lo trajiste hasta
01:48:16acá hasta pusiste cuerpo y sí sí
01:48:19Entonces por un lado estuvo esa serie de
01:48:21manera muy muy cómo te llevó esa serie
01:48:24en la televisión nickel odio en la vida
01:48:26con hermano te llamó la atención te
01:48:28gustaba la música también porque la
01:48:30música también es otro otra de tus
01:48:32pasiones y digamos obsesionario no sí
01:48:36sobre todo lo que me gustaba era que
01:48:38proponía una manera de ver el mundo e un
01:48:41poquito corrida no como de prestarle
01:48:43cierta atención a la posibilidad de de
01:48:46lo fantástico de lo mágico de lo extraño
01:48:49No es que sea una serie en la que haya
01:48:51brujas o Magos
01:48:54claroo eso era algo que me entusiasmaba
01:48:56much y que después cuando descubrí ya
01:48:58que tenés unos libros ahí me acuerdo
01:49:00cuando descubrí la literatura fantástica
01:49:02en la adolescencia dije Ah bueno Esto
01:49:05aunque sean tonos muy distintos tiene
01:49:06mucho que ver qué libros qué autores Eh
01:49:08bueno vio Casares Para mí fue muy
01:49:11importante en la adolescencia la verdad
01:49:13e su su antología de cuento fantásticos
01:49:17e A mí también me marcó mucho y dije
01:49:19Bueno claramente Esto es lo que me
01:49:21interesa no pensar como
01:49:23un espacio realista que en el que
01:49:26aparece algo extraño esos libros Perdón
01:49:28Ingrid te llegaron en la escuela o
01:49:30alguien te había propuesto no por suerte
01:49:34vengo de una familia que de una casa con
01:49:37muchos libros Eh entonces estaban ahí
01:49:40estaban ahí los libros ya estaban ahí
01:49:42pero algo te tiene que prender la
01:49:44lamparita para que digas voy a agarrar
01:49:45un libro de bioy a los 15 los 16 A los
01:49:4718 claro Bueno
01:49:49e Mi papá tenía la tradición cuando
01:49:52éramos chicos y y nos íbamos de viaje de
01:49:55contarnos de memoria cuentos eh cuentos
01:49:57de ficción a ver si las interpretaciones
01:49:58esas son mejores que el cuento escrito
01:50:00Sí después yo lo leía Y decía esto no
01:50:01era así esto era mejor como lo contaba
01:50:03mi
01:50:04viejo la isca lo hacía eh la isca cu
01:50:06prepara los repertorios para un gallo
01:50:07para esculapio que de ahí sale ahí lo
01:50:09ven cony duprat para llevarlo a isat lo
01:50:12que los cuentos por la Isa son mejores
01:50:13que los Cuentos escritos muchos pero
01:50:15totalmente Bueno me pasó con eh un
01:50:18cuento que se llama el hombre del cohete
01:50:20que está en el hombre ilustrado sí eh
01:50:23Rocket Man y que mi papá me lo contó de
01:50:26una manera y cuando lo leí muchos años
01:50:28más tarde era diferente el final
01:50:30inventado un final que hermoso e ese
01:50:32tipo de de escritores bioy Casares o
01:50:35incluso la serie la dimensión
01:50:36desconocida o generaron una pequeña y
01:50:40accidental tradición de narradores no
01:50:42solo de padres abuelos familiares gente
01:50:45que es muy buena narradora oral algo que
01:50:47se perdió con internet y que se perdió
01:50:48con YouTube antes Te contaba una
01:50:51película tu vieja tu tía a tu tío digo
01:50:53por años podías tener la versión de
01:50:55psicosis por tu tío en la cabeza con
01:50:57escenas que te las imaginabas de tal y
01:50:59cual manera después la película No era
01:51:00eso pero la narración intrafamiliar era
01:51:04mucho más era algo mucho más vivo no con
01:51:07los condimentos y el azal que le podía
01:51:09poner tu viejo a los relatos Esos sí sí
01:51:11Y además hay algo muy lindo del relato
01:51:13oral en el que el el que relata está
01:51:15viendo al a a los espectadores Entonces
01:51:18lo va Lo va midiendo un poquito cuando
01:51:20ve claro cuando ve que que la audiencia
01:51:23se empieza a aburrir y le mete un
01:51:24poquitito de de picante y bueno
01:51:26evidentemente Eso era lo que hacía mi
01:51:27papá y por eso no y aparte me imagino
01:51:29eso termina siendo de alguna manera una
01:51:31clase involuntaria de narrativa de guion
01:51:35de digo porque un montón de nociones la
01:51:37vas incorporando de la mejor manera
01:51:38posible que es justamente a través del
01:51:40disfrute y sin ningún tipo de de
01:51:41sistematización sí sí sí sí sí
01:51:43totalmente eh descripción de personaje
01:51:46es el algoritmo de la mirada miras al
01:51:48otro y decidís qué mostrarle no o qué
01:51:51contarle vist algun ve es un narrador
01:51:53profesional viste lo que es nr
01:51:55profesional o sea si ustedes no vieron
01:51:57nunca narraciones públicas de de un
01:51:59profesional yo I al instituto suman el
01:52:01secundario que Tena una tradición fuerte
01:52:02de narradores Marta salotti la vida de
01:52:05hecho había club de narradores hacían
01:52:07encuentro y cuando uno ve un narrador de
01:52:09los que cobran por narrar no no no no no
01:52:12se puede creer un t no se puede Ender y
01:52:14aparte me parece que nos lleva un lugar
01:52:16totalmente atávico la condición humana
01:52:18que es gente alrededor de algo
01:52:19escuchando alguien que cuenta algo la
01:52:22literatura
01:52:23Prim claro la la por eso lo más lo más
01:52:26atrás que nos podemos ir con la idea de
01:52:28espectáculo de convocatoria no este el
01:52:31lago era más antiguo de todo se me
01:52:32ocurre decirte Adrián geste por ejemplo
01:52:34que es español pero está hace como 20
01:52:35años viviendo en Argentina es narrador
01:52:37para adultos porque la narración estamos
01:52:39acostumbrados a verla vivido de niños y
01:52:41Claudia Estela Ese es su apellido Estela
01:52:44Claudia Estela la pueden encontrar como
01:52:46Claudia Estela para la brújula es muy
01:52:48buena pero bueno justo Hace poco hab
01:52:50hablé con Adrián geste y él me decía Eso
01:52:52de mirar lo que acabas de contar de tu
01:52:54papá mirar a los demás y decir Bueno voy
01:52:57por acá Bueno esta parte la corto un
01:52:59poquito porque siempre basándose en una
01:53:01historia original Pero sabiendo que es
01:53:02una adaptación no total Sí sí Ah la
01:53:06gente que cuenta bien las cosas Yo soy
01:53:09muy mala Así que admiro mucho a la gente
01:53:11contando las cos no anécdotas no soy muy
01:53:13buena
01:53:14contando comunicando son buena
01:53:16comunicadora pero no contando historias
01:53:18perdón pero no historias que me pas no
01:53:21sé Bueno yo aprendo de Cómo se narra una
01:53:23historia por eso miro mucho volviendo a
01:53:25cómo se llama tu papá Jorge BC le
01:53:27mandamos un saludo a Jorge a qué se D
01:53:29Jorge salud es arquitecto Bueno ya tiene
01:53:32Bueno pero quiero decir tiene una
01:53:33formación donde uno puede entender que
01:53:35ha recibido un montón de estudio e
01:53:37información a través de la narración
01:53:39entonces de alguna manera no digamos
01:53:41quiero decir bien listo gran narrador le
01:53:43mandamos un saludo mandamos un salud
01:53:45felicitaciones por la n buo continuemos
01:53:47Entonces él te contaba esas historias
01:53:49aparece Bio y en un momento todo se
01:53:51conjuga Universidad del cine Sí sí se
01:53:53conjuga la Universidad del cine que hay
01:53:56mucha gente que reniega mucho de la
01:53:57universidad y no es que yo quiera ser un
01:53:59chivo de la Universidad del cine pero
01:54:01realmente Para mí fue un espacio muy muy
01:54:03revelador e y y de muchísima formación
01:54:08en todos los sentidos no como como Bueno
01:54:11ahora actualmente soy docente entonces
01:54:13también aprendí a ser docente qué
01:54:16materia doy clases de guion y de
01:54:18historia del
01:54:19cine relindo la verdad y me divierte
01:54:22mucho la docencia laf y cuando estás
01:54:24ahora de este lado del mostrador en
01:54:25relación a la docencia alumna docente
01:54:27qué Qué es lo más lindo y gratificante
01:54:30que es lo que más te angustia o te
01:54:31problematiza del esquema docente alumno
01:54:34bueno como profesora de guion y historia
01:54:35del cine conozco a los alumnos en sus
01:54:38dos eh en sus dos caras no en guion
01:54:42conozco lo mejor de un alumno porque ahí
01:54:44te están mostrando su corazón y y los
01:54:46ves completamente frágiles muriéndose
01:54:50porque lea su material y que no los
01:54:51destruyas y y cuando les decís eh algo
01:54:55bueno los ves que se están derritiendo
01:54:57de alegría y que les importa lo que
01:55:00están entregando y en historia del cine
01:55:04bueno que les chupo un poco más un huevo
01:55:07no es un poco así A quién estuviste vos
01:55:09en esas materias cuando eras alumna muy
01:55:11buenos profesores en guion tuve Agustín
01:55:14mendilarzu y Mariano shinas duros
01:55:15profesores sí y y después O sea muy
01:55:19bueno excelente profesores pero
01:55:21profesores difícil
01:55:23No no te creas Ah bueno No te creas Eh
01:55:26bastante yo digo lo que sé por los
01:55:28alumnos yo nunca tomé clase con ellos
01:55:29pero digo por lo que sé por los alumnos
01:55:30bastante generosos a la hora de dar eso
01:55:32seguro no no no excelentes pero digoo
01:55:35imagino que e y después en en historia
01:55:38del cine tuve a David ña y Nicolás zerf
01:55:42Así que también eminencia todos la
01:55:44verdad es bastante espectacular todos
01:55:47cineastas Sí todos cineastas eso es un
01:55:49valor doble noando gente que filma
01:55:51además vos no querías hacer una
01:55:53publicidad de la universidad pero no
01:55:55podes encontrar en otro lado docentes
01:55:57así o sea es espectacular que pase eso
01:55:59que los tengas reunidos que te puedan
01:56:01contar sus historias que de tu banco al
01:56:03asiento del maestro haya tres pasos es
01:56:05espectacular sí sí sí sí obvio y y y
01:56:08sobre todo también a mí la la
01:56:09universidad me dio mucho trabajo como
01:56:12aprendí a Bueno a hacer una película
01:56:14estar en rodaje gracias al trabajo que
01:56:15me dio conocer a profesor la universidad
01:56:18qu que esta es una pregunta difícil pero
01:56:20me gusta porque te la puedo hacer yo a
01:56:21vos a ver qué es lo que más te gusta de
01:56:23vos como directora y lo que más querrías
01:56:25corregir de Vos como directora Uy
01:56:28dificilísima la
01:56:30pregunta
01:56:32em bien
01:56:34[Música]
01:56:38e Bueno cuando empecé a filmar los toros
01:56:41mayores lo que sabía que más me costaba
01:56:44y lo que más quería corregir digo porque
01:56:47cambió ahora no va cambiando va mutando
01:56:49es como un ecualizador cuando está bien
01:56:51esta está mal la otra
01:56:53Exacto era la relación con los actores
01:56:55como era algo que que si bien había
01:56:57dirigido cortos de ficción todavía no me
01:56:59sentía muy lista y por suerte en el
01:57:02proceso de la película de las seis
01:57:04etapas creo que en las dos primeras fue
01:57:05que estuvo también Martín shanley cuando
01:57:07decís en relación con los actores
01:57:08estamos hablando de
01:57:10pedir intercambiar concluir
01:57:14corregirlos Había algo no tanto con el
01:57:16elenco juvenil Porque eran más chicos
01:57:18que yo y sentía como algo más fácil Qué
01:57:20difícil estás dirigiendo tenés años ten
01:57:2224 25 viene una persona de 60 años claro
01:57:26con eso me da mucho miedo
01:57:28y es muy difícil no y y por suerte en
01:57:31las dos primeras etapas del rodaje
01:57:32estuvo Martín Shan que lo habíamos
01:57:34elegido porque él hizo algunas películas
01:57:36con con niños y sentía que podía ayudar
01:57:39a trabajar des ese aspecto y estando con
01:57:42él dije Bueno no tengo que estar más
01:57:43segura como no no hay que tener miedo a
01:57:46a corregir y bueno siento que ese
01:57:47problema ya no lo
01:57:49tengo pero sí una dificultad que tengo
01:57:53Es que soy muy larguer eso es una gran
01:57:55dificultad larguer en la jornada Lara
01:57:58escribo escenas muy largas todo todo es
01:58:00largo o sea terminas cortando editando
01:58:03mucho sacando much eso es un problema
01:58:05que tengo que en todas las instancias
01:58:07son larguer te queda larga la película
01:58:09las escenas son largas escribí un largo
01:58:11después por suerte una película no se
01:58:13hace sola no como y te frustra mucho eso
01:58:15el momento que podar bueno van volando
01:58:18las cosas no me frustra tanto pero
01:58:21porque s que por suerte gente en la que
01:58:22confío mucho que está ahí ayudándome a
01:58:25decir bueno Esto no vamos a cortar pero
01:58:28eso es un problema que tengo e y lo que
01:58:31más me gusta como directora
01:58:34e no sé siento que que hay cosas que que
01:58:38me entusiasman mucho eh de hace mucho
01:58:41tiempo y que siento que que conozco muy
01:58:44bien las cosas que me entusiasman
01:58:45entonces Cuáles son
01:58:47e bueno la ciudad de Buenos Aires la
01:58:49verdad que es algo que me me entusiasma
01:58:51mucho
01:58:53m su Autónoma de Buenos Aires Sí sí si
01:58:56bien Yo crecí en el conurbano Eh bueno
01:58:59mejor es por eso no sí no sé algo como
01:59:01de de vivirla siempre como una aventura
01:59:04no sé me entusiasma mucho filmarla y
01:59:07también esto que te decía de de lo
01:59:08fantástico
01:59:09e pensar como en un espacio real y
01:59:12verdadero puede aparecer algo que venga
01:59:14a descolocar eh ese realismo es lo que
01:59:17más me entusiasma vínculo con la cámara
01:59:20y el vínculo con la cámara Bueno solo
01:59:22decía eso no creo que creo que es bueno
01:59:26porque a lo largo de también la carrera
01:59:28muchas veces tuve que filmar como sola
01:59:30Tengo una cámara entonces tengo que
01:59:32filmar gista mucho rodajes de otro de
01:59:34otra gente también sí nunca nunca desde
01:59:35el lado de foto no no no pero digo pero
01:59:38ya atestiguar muchos rodajes de mucha
01:59:40gente distinta hace que uno diga bueno
01:59:42Esto me gusta de esta de este sistema
01:59:44Esto me gusta De este otro vas como
01:59:45aprendiendo un poco es muy útil en ese
01:59:48sentido no tal cual tal cual pero sobre
01:59:50todo también el hecho de haber hecho
01:59:52cámara en en algunos cortos míos los sí
01:59:55los que tienen menos despliegue de
01:59:56cámara no
01:59:57eh A mí me sirvió mucho para aprender y
02:00:00bueno en los tonos mayores la la persona
02:00:02que tuve en cámara en dirección de
02:00:04fotografía es Ana Roy que es super
02:00:06talentosa y super joven también Cuánto
02:00:08duró el rodaje el rodaje duró
02:00:10eh casi un año pero no no de corrido
02:00:13obviamente sino que fue dividido en seis
02:00:15etapas entre julio del 2022 un poquito
02:00:19menos de un año en realidad y marzo del
02:00:202023 Cómo empezó la idea de la película
02:00:23La primera imagen la primera noción que
02:00:26tuviste lo primero que apareció fue el
02:00:27morce y la idea de una chica recibiendo
02:00:30morse at trés de su cuerpo esa Esa fue
02:00:33la idea que que disparó todo aprendiste
02:00:35a hablar en morse puedes hacer un
02:00:37poquito un poquito un poquito sabes
02:00:38algunas letras bueno el s oos es la más
02:00:42fácil Sí perfecto pero algo más sabes no
02:00:44eh Bueno cositas muy muy chiquititas tu
02:00:47nombre lo puedes escribir en bueno no
02:00:50difícil no no sabes quién s Sabe hablar
02:00:52morse me voy a deslumbrar con este dato
02:00:55eh el que actúa del joven militar en
02:00:59serio Por qué Porque aprendió para la
02:01:01película nadie se lo pidió aprendió
02:01:04porque el entusiasmo hermoso y te cayó
02:01:07yó el abecedario Pon él era como llegó
02:01:10al primer ensayo y dijo como bueno acá
02:01:12estoy con mis reglas memotas para
02:01:14aprenderme cómo es cada letra y yo dije
02:01:16Che pero Santi Mirá que no hace falta
02:01:17que lo aprenda dig va a ver vamos a
02:01:20cortar cada toma digo construirlo
02:01:22Nosotros sí sí el cine lo hace no no no
02:01:24pero yo quiero hacerlo y sentís que esa
02:01:28ese conocimiento sumó Sí por supuesto se
02:01:30usa el morse hoy en el mundo en alguna
02:01:32cosa a ver Ingrid dónde se usa morse usa
02:01:35se usa hablé con un radioaficionado
02:01:37cuando está escribiendo la película y
02:01:38ellos usan morse Además de que ellos
02:01:40usan morse por diversión me contó mor
02:01:43por diversión Qué lindo título
02:01:45una por placer no sé me contó que como
02:01:50el morse es bastante infal
02:01:52es un sistema no falla digamos que se
02:01:55puede transmitir sin que haya problemas
02:01:57se cae internet y bueno WhatsApp en el
02:02:00mundo no más antiguo de
02:02:03telecomunicaciones globo me dijo que los
02:02:05satélites tienen morse como bac en
02:02:09última circunstancia que meteoro tenemos
02:02:11morse Ah el mor hay que aprender a
02:02:14hablarlo rebir manda señales Claro en la
02:02:18película El joven militar cuenta alunas
02:02:20anécdotas
02:02:22lado secuestrado que mor se mandaba
02:02:24parpadeando que estaba siendo torturado
02:02:26bueno para para cosas alternativas no
02:02:28cuentan que el capitán del Titanic o el
02:02:30que esta El oficial al mando eh tardó en
02:02:33darle la instrucción de que mande pedido
02:02:36morse rescate porque era tarde y tenía
02:02:38miedo de despertar a los barcos
02:02:40adyacentes como no No espera un par de
02:02:42horas más porque está durmiendo y al
02:02:45tipo tarde le dieron eso fue una de las
02:02:47partes de la tragedia digamos que
02:02:48especularon con que el hundimiento iba a
02:02:49ser más lento empezó a pedir a ayuda
02:02:52mucho más tarde lo que debía haberla
02:02:53pedido Pero bueno por suerte estuvo
02:02:55light toer que sobrevivió a la Primera
02:02:57Guerra Mundial Segunda Guerra Mundial y
02:02:59al Titanic El oficial que quedó amando
02:03:00está en la película aparece de nuevo
02:03:02Titanic no porque la vida es un círculo
02:03:05increíble el dato empezamos y terminamos
02:03:08hablando Titanic qué espectacular no en
02:03:11una película Cómo es la película de reo
02:03:14choca de judy Foster que también dentro
02:03:16de la habitación de seguridad hacen sos
02:03:19con morse con la linterna Cómo se llama
02:03:22la habitación del pánico esa s así se
02:03:24llama es en esa pel ella y la hija con
02:03:27asma panic
02:03:28room hacen un ratito de Ob maestra
02:03:32fincher bueno leí el otro día que una
02:03:35mujer que no se quedó bajo de las ruinas
02:03:37de no sé qu cosa que se había
02:03:40destruido empezó a golpear en morse para
02:03:42que entendieran que estaba abajo porque
02:03:44no escuchaban los gritos pero con la
02:03:45vibración se dieron cuenta de que era
02:03:47una persona Bueno cualquier golpe que o
02:03:50sea la diferencia entre que golpe una
02:03:51persona hay una r si
02:03:53tiene eso es una persona eso un perro
02:03:56pero
02:03:57digo no no no es descu el morse es un
02:03:59poco de sentido común para que se
02:04:01entienden que es una persona y no un
02:04:02robot Tengo un código con mi
02:04:05sobrino Tengo un código no
02:04:08salgas volviendo un poco al cine
02:04:11entonces para tuviste esa noción es el
02:04:15proceso de escritura guion si ya
02:04:16terminamos Cuánto duró elur de
02:04:20gu añ medio más o menos Cuántas páginas
02:04:23tiene el guion eh 110 más o menos bien
02:04:28Dónde se puede ver la película la
02:04:30película se puede ver los sábados a las
02:04:3219 horas en cinearte caco delfia qué
02:04:35bonito bonita sala muy bonita muy bonita
02:04:38la sala eh la última película que te
02:04:40Voló la cabeza Ingrid que hayas visto
02:04:41que te haya encantado la última película
02:04:44que me Voló la
02:04:45cabeza Uy
02:04:48eh que me Voló la cabeza con con ese
02:04:51nivel sí es hace
02:04:54años el caso de Richard de Clint encantó
02:05:00la secuencia de la bomba siento que no
02:05:01es tan valorada como pero hablando de
02:05:04que me Voló la cabeza gran película gran
02:05:07película muy buena muy buena película
02:05:09véanla si pueden gracias por haber
02:05:10venido Muchas gracias que la gente vea
02:05:12la película mañana Quién viene a
02:05:14visitarnos mañana nos va a visitar Maya
02:05:16tars después con su guitarra exactamente
02:05:19guitarra
02:05:23claral después nos va a bueno eso se lo
02:05:26voy a pedir después nos va a visitar
02:05:27Marcelo eh gone tu amigo Marcelo G qué
02:05:30Marce Dale y después eh pelua peluza
02:05:33borwick A ver si le conseguimos los
02:05:34parlantes estamos en ello gracias
02:05:36gracias por haber venido así fue la
02:05:38broma infinita día
02:05:47martes eran las 5 de la mañana
02:05:52un seminarista un
02:05:55obrero con mil papeles de
02:05:59solvencia que no le dan para ser
02:06:03sinceros eran las 7 de la
02:06:06mañana y uno por uno al
02:06:10matadero pues cada cual tiene su
02:06:14precio buscando visa para un sueño