La pelea por el poder en el frente de todos por la provincia de Bs As
Radio Con Vos - 8/4/2025 - Duracion: 25:36
Transcripción
00:00:011037. Yo espero que la gente que lo mira
00:00:03por YouTube sepa distinguir que yo ya
00:00:06estoy con camisa, estoy preparándome a
00:00:08ver qué look voy a usar mañana en la
00:00:09fiesta. Vas a caer con una
00:00:11remera, puedo caer con un suéter así que
00:00:15es lindo. Vas a caer con el buzo de de
00:00:17estudiante. El buo
00:00:19estudiante. Ah, cierto. El de estudiante
00:00:21también lo ten el escudo terrible. El
00:00:22escudo gigante.
00:00:24Gigante. Yo soy muy cuidadoso. Sí, sí.
00:00:27No,
00:00:28pero yo ando con camisa porque si tengo
00:00:31intoo que tengo que salir en Telefento.
00:00:32Digo por lo d me voy la camisa por si me
00:00:35toca salir ando con un saco y una
00:00:37camisa. Bueno, eh, a ver por dónde
00:00:39quieres arrancar. Política, ¿no? Porque
00:00:41vamos a hacer economía en un rato con
00:00:42una nota importante. Tenemos una nota
00:00:44con Diego Guelar en un rato que fue
00:00:46embajador en Estados Unidos y en China.
00:00:48Sí, claro. Por eso es una mirada. O sea,
00:00:49conoce bastante profundamente la lógica
00:00:51de los dos países. Este, bueno, hablemos
00:00:54de política un poco. Dale. Vos habías
00:00:56rescatado un audio de Rosenblad, no sé
00:00:57por qué. Sí, que no lo pude pasar.
00:00:59Claro, porque Rosenblad como antes
00:01:01Grabois, como antes a su modo, eh, ¿cómo
00:01:04se llama? Maans, son de los que dicen,
00:01:07"¿Qué [ __ ] están haciendo en la
00:01:08provincia de los Aires?"
00:01:09Eh, y en el caso de Rosat es interesante
00:01:12porque lo lo dice más de un lugar de
00:01:14militante. Eh,
00:01:17escucharos, expliquen para que lo
00:01:19comprendamos los boludos, porque si no
00:01:21se vuelve una discusión solamente de
00:01:23cúpulas y sabemos que los acuerdos de
00:01:24cúpulas ya no sirven para nada. Así que
00:01:27eh resuelvan esto porque la verdad que
00:01:29realmente creo nos chupa un huevo si se
00:01:31vota el mismo día o se vota en dos días
00:01:33distintos. nos chupa un huevo. Está
00:01:35gobernando mi ley argentina es un
00:01:36desastre y el único motivo por el cual
00:01:38está tranquilo es porque la oposición
00:01:40somos nosotros que nos estamos peleando.
00:01:41Pued ver si desdoblamos o no
00:01:43desdoblamos. Bueno, es más largo, es más
00:01:46fuerte, ¿no? Pero es una buena síntesis
00:01:48de lo que le puede pasar a a alguien que
00:01:50vota, ¿no? Habitualmente al peronismo,
00:01:52ponele, ¿no? Cualquier persona que
00:01:53analiza la política relativamente con
00:01:56sentido común, no se entiende. No.
00:01:59Bueno, hay explicaciones. Yo por eso te
00:02:01quería plantear. Ayer estuve recorriendo
00:02:03ahí voces de todos lados toda la tarde.
00:02:06Eh, no se está disputando poder. Así de
00:02:09simple. ¿Quién conduce quién conduce el
00:02:12espacio? Eh, si bien eh vos cuando
00:02:15hablás con la gente de Axel te dice,
00:02:17"Nosotros reconocemos que Cristina que
00:02:19es una figura de la importancia de
00:02:21Perón, que que va siempre va." Bueno,
00:02:25empiezan a entender que si quieren tener
00:02:28un proyecto de poder propio, tiene que
00:02:30dar un golpe de autonomía y ellos
00:02:34dicen casi que nos conducen, que nos
00:02:37dicen lo que hay que hacer y no se dan
00:02:39cuenta que Kisilov ganó dos veces la
00:02:42provincia de Buenos Aires, que Masa
00:02:44ganó, o sea, que después le militaron a
00:02:47Masa y cumplieron porque Masa ganó la
00:02:49primaria, ganó la elección en la
00:02:51provincia de Buenos Aires y Llegó el
00:02:54momento de decir, muchachos, hasta acá
00:02:56yo en esta estrategia electoral necesito
00:02:59desdoblar y bueno, tienen que
00:03:02entenderlo. Del otro lado le dicen de
00:03:04todo, por supuesto. Eh, debe ser traidor
00:03:06todo el tiempo, ¿no? Traidor, la palabra
00:03:08que en el peronismo no hace generalmente
00:03:11después precipita conflictos muy graves.
00:03:13Todos los que dicen traidor a otros
00:03:15tardan de mano traiciones. Sí. Y además,
00:03:16bueno, ¿cómo volvés de traidor? No,
00:03:18volvés. Sí. ¿Qué s? En algunos momentos
00:03:21el peronismo no pudo volver y terminó
00:03:23roto, que es el riesgo grande que toma.
00:03:26lo que lo que bien plantea, yo mismo que
00:03:27le debe pasar a mucha gente que ve esto
00:03:30es la posibilidad cierta de que mi ley
00:03:31te gane la provincia eh en la elección
00:03:34provincial y en la nacional si es que
00:03:37van separados, ¿no? Ayer cuando desdobla
00:03:40la elección, eh,
00:03:43Kisilov manda el proyecto, pide la
00:03:46eliminación de las paso, hay que ver si
00:03:48tiene el número, porque en todo caso las
00:03:51paso ahí podría ser utilizada para que
00:03:53el kisnarismo más duro, pues son los dos
00:03:55quisnernistas, esta es una pelea
00:03:56quisnerista, ¿no? Est guerra de Troya,
00:03:59es una pelea entre griegos que terminó
00:04:01muy mal. Bueno, buena analogía. ¿Cuál es
00:04:05el caballo? Hay que pensar ya con eso es
00:04:06una nota.
00:04:09El viejo editor dice, "Anda tranquilo
00:04:11ya, ya con eso la guerra de Troya, no
00:04:13baj primer párrafo, guerra de Troya,
00:04:15después todo. Ya está, después meté
00:04:17todo, toda la
00:04:18sala. Menos mal que no editamos más
00:04:21gráficas nosotros dos, por Dios. Bueno,
00:04:23eh, pero escribimos todavía, eh, no te
00:04:27decía eso que la que la pelea es de
00:04:28poder. Hay una hay una discusión. Lo que
00:04:30pasa que claro, si vos sos un militante
00:04:33normal, eh, que acompañas habitualmente
00:04:35a ese espacio, eh, te hace mucho ruido
00:04:38que haya una pelea de poder tan dura. Yo
00:04:40te voy a decir lo que pienso. Yo pienso
00:04:41que un dirigente político tiene todo el
00:04:44derecho a pelear poder siempre y cuando
00:04:46preserve el espacio en el que todos más
00:04:48o menos piensan parecido con algunas
00:04:51diferencias, pero parecido respecto que
00:04:53hay que hacer el país. Cuando se
00:04:55desnivela tanto en función de la lucha
00:04:56por el poder interno es una estupidez
00:04:59porque lo que dice eh Rosenblad tiene
00:05:03razón. Hay un momento que decir, "Bueno,
00:05:05está bien, pensamos distinto." La
00:05:06política tiene que ver con articular a
00:05:07gente que piensa distinto, que tiene
00:05:09pasiones distintos, que se lleva mal
00:05:11muchas veces y que además tiene
00:05:13ambiciones contrapuestas. Y en el medio,
00:05:15bueno, se ven los momentos, por ejemplo,
00:05:17si vos tenés una interna, ¿qué hace un
00:05:19partido político más o menos razonable?
00:05:20Nos juntamos, establecemos la regla para
00:05:23ser una interna, respetamos el resultado
00:05:25y se compite. ¿Qué es esto de rompemos
00:05:27porque hay doble turno electoral? Pero
00:05:30eh a ver, yo he visto boludeces en mi
00:05:32vida. un un motivo para romper tan
00:05:34boludo. No lo he visto nunca. No, hay
00:05:35que ver si se rompe igual, ¿no? Porque
00:05:37realmente creo que los dos lados saben y
00:05:39creo que los dos apuestan un poco a eso
00:05:41o por lo menos Kisilov, Kisilos apuesta
00:05:43a decir, "Mira, no van a romper porque
00:05:45es una catástrofe para los dos." Lo que
00:05:48pasa es que jugas al límite. La jugada
00:05:49es la jugada de Kisilov tiene un nivel
00:05:51de riesgo altísimo. A ver, yo te digo
00:05:52una cosa. Cristina tiene Cristina y
00:05:56Máximo tiene claramente una patología.
00:05:58Es un proyecto nepotista el proyecto de
00:06:00los Kirger no toleran salvo prestado un
00:06:03rato, que ningú nadie que no se llame
00:06:05Kirger tenga poder real. Ese quilombo ha
00:06:08sido con Dualde cuando Dualde lo llegó
00:06:11al poder y de ahí más, por ejemplo, con
00:06:13todos los gobernadores que estuvieron en
00:06:15Santa Cruz en el tiempo que no estaban
00:06:17los Kircher, se llevaron horrible hasta
00:06:20Alicia. Cuando volvió Alicia como es
00:06:21Kircha ahí se llevaron bien. Se llevaron
00:06:23mal con Peralta, se llevaron mal con
00:06:25Acevedo, se llevaron mal con Acevedo.
00:06:27Renunció. En el medio había otro, el el
00:06:30del medio que se llamaba, bueno, no me
00:06:31acuerdo, me sale ya te voy a decir.
00:06:34Bueno, tres y todos se llevaron
00:06:35horrible, lo volvieron locos del momento
00:06:37de la asunción. Tuvieron quilombo con
00:06:39Sioli y eran de ellos. Claro, tuvieron
00:06:41con Sioli. Cuando ya era candidato,
00:06:42tenían quilombo con Sioli. Cuando fue
00:06:44presidente tuvieron quilombo con Alberto
00:06:45Fernández. O sea, todo el tiempo cuando
00:06:48era candidato Inzaurralde tenían
00:06:49quilombo con Isaurralde Masa. Bueno, esa
00:06:52esa es una factura que pasa, eh,
00:06:53Kisilof, a partir de ahí me dicen ayer,
00:06:56ayer me recordó alguien eso, me dice,
00:06:57"Che, para, te acordas que le impusieron
00:06:59a Isaurralde, o sea, se fumó esa, bueno,
00:07:02Kisilov y mira cómo terminó." Eh, viene
00:07:06juntando. Hay que decir una cosa
00:07:07respecto de Kisilov. Cuando todos estos
00:07:10tipos caían, Kisilov seguía ahí. Sí, sí.
00:07:13Él veía el método de Cristina, no es que
00:07:16se desayuna ahora con Cristina, no te
00:07:17deja gobernar o te deja tener poder
00:07:20propio. Es el estilo de Cristina. Para
00:07:22mí es una limitación terrible porque ha
00:07:25habido esquemas de compartir el poder en
00:07:27la política argentina que fueron muy
00:07:28eficientes. Por ejemplo, Rovira desde
00:07:31que perdió misiones, la candidatura, la
00:07:34idea de ser electo es aquella, dijo, "No
00:07:35soy más gobernador, pero es el poder en
00:07:38misiones, es el hombre del poder." Sí. Y
00:07:41deja que gobiernen los otros. Pero, pero
00:07:42es el su palabra pesa tremendamente
00:07:45pesa. Pesa pero no ahoga. Sí. Bueno,
00:07:47pero en el lado kisilos plantean eso.
00:07:49Eh, lo que pasa que tenés otro tema
00:07:52distorsionante en esa relación. Es
00:07:54máximo. Claro. Me dice una cosa es
00:07:55Cristina y otra cosa es máximo. Bueno,
00:07:58pero bueno, pero pero que cómo lo
00:08:01ven en Córdoba, perdón, Córdoba de la
00:08:04Zuta y Esquiaretti compartieron. Sí. Y
00:08:06no rompieron y seguramente cada uno
00:08:08tenía su sector, cada uno se hacía
00:08:09zancadillas. Vos conocés la historia de
00:08:12Santa Fe, o por ejemplo o Bady Reutem,
00:08:15¿cuántos años? Uno, uno, el otro, un
00:08:17reelección. Claro, no había ahora lo va
00:08:19a lograr pullar. Claro, pero entonces lo
00:08:21que digo es imponer la reelección, me
00:08:23refiero. Hay posibilidades. La principal
00:08:25responsable acá de que no deja crecer
00:08:27nada porque vos te imaginass que quiere
00:08:29ir a pelear la candidata diputada
00:08:32provincial por la tercera sección
00:08:34electoral, Cristina, no tiene a nadie
00:08:36que mida, o sea, no dejó crecer a nadie
00:08:39ahí que bueno, fue poniendo a cada uno,
00:08:41pero es es ella y solo ella. Cualquiera
00:08:44que asome la cabeza. Bueno, es una
00:08:46limitación. El caso de Axel, qué sé yo,
00:08:49este, a uno le gustaría que el peronismo
00:08:51se renovara. Yo creo que la apuesta es
00:08:53esa, pero el método que él toleró
00:08:55durante todos estos años es este. Bueno,
00:08:56está bien, pero en algún momento decís,
00:08:58"A ver, yo entiendo la lógica de ambos
00:09:00sectores porque son lógicas de poder."
00:09:02Entonces, como venimos contando el poder
00:09:03siempre entiendo la lógica. Me parece
00:09:06que lo que veis que hace rato que viene
00:09:08amagando, ¿te acuerdas? con las
00:09:09canciones, nuevas canciones, la nueva
00:09:11melodía, yo creo que en un punto él ve
00:09:14lo que significa Cristina Kner, que
00:09:17tiene un potencial electoral evidente,
00:09:19que sigue siendo la jefa de ese sector,
00:09:21pero paralelamente se da cuenta que si
00:09:23vos querés construir, tenés que superar
00:09:25ese techo y super techo solamente
00:09:29cantando nuevas canciones en la mirada,
00:09:30te estoyando las miradas del gobernador,
00:09:31es decir, planteando ahí me parece que
00:09:33hay de fondo por fuera de un proyecto de
00:09:35poder, me parece que
00:09:38una una moraleja de la historia de de
00:09:41Alberto Fernández y Cristina, el fracaso
00:09:43del Frente de todos
00:09:45es que primero había miradas económicas
00:09:48diferentes, más diferentes entre Alberto
00:09:50y Guzmán y Cristina que entre Axel y
00:09:53Cristina, pero había mirades económicas
00:09:55diferentes y la idea de tener una
00:09:58supervisora del gobierno que hace
00:10:01público todas sus diferencias todo el
00:10:02tiempo y que termina volteando a Guzmán
00:10:05y bueno, es una moraleja muy fuerte. Si
00:10:07llegas de esa manera, perdés. Con lo
00:10:09cual tenés que marcar el territorio
00:10:10antes. Bueno, es eso es lo que está
00:10:11intentando. El talento de un político
00:10:14depende de cómo ir manejando el
00:10:16conflicto y el acuerdo en dos instales
00:10:18que no sea autodestructivo. Entonces,
00:10:20cuando vos ves lo que está pasando, yo
00:10:22me resisto a a inclinarme por uno por
00:10:24otro. Primero porque no es mi familia,
00:10:25¿no? Obvio. Segundo, porque el conflicto
00:10:27en sí me parece estúpido. No veo la
00:10:29razón por la cual eh se pelean. Yo puedo
00:10:32entender entre Macri, bueno, entre Macri
00:10:33y M tampoco se entiende mucho, son
00:10:35disputas de poder. Vuelvo a esto, a mí
00:10:37me parece que se escapan de cierta
00:10:39lógica racional, por eso tan difícil de
00:10:41explicar decir, "Che, pará, ¿por qué no
00:10:43arman algo? ¿Por qué no construyen algo
00:10:45que hay que ver si se le puede ganar, si
00:10:46le puede poner un límite?" Porque si hay
00:10:48alguien, si hay una noticia viene con
00:10:50una semana espantosa mi ley, lo venimos
00:10:52contando, ¿no? Dos meses espantosos.
00:10:54Bueno, la primera buena noticia se la da
00:10:56el peronismo, claro, ¿no? Porque la
00:10:58chance de que vos puedas ganar encima él
00:11:01ahí sí construye una alianza. Mi ley ha
00:11:04fracasado casi en todas las provincias a
00:11:05la hora de armar. Sin embargo, en
00:11:07provincia de Buenos Aires hay grandes
00:11:08chances de que se junten a pesar de la
00:11:11¿Queres que escuchemos a Macri? Lo
00:11:12tenemos a Macri a Macri y te das cuenta
00:11:14que Sí, sí. Mucho, mucho enojo. A ver si
00:11:17lo tenés a a Macri por ahí. Se va.
00:11:20El entorno lo convenció, lo manipuló
00:11:23hacia un un proyecto de poder, un
00:11:25proyecto de poder que pone la energía,
00:11:28Nacho, donde me parece que no había que
00:11:30ponerla porque hay tantos distritos,
00:11:32tantas provincias feudales que no han ni
00:11:35sentido un viento ni un vientito de
00:11:37campo, que habría que dar puesto. Ayer
00:11:39me me marcaba Fean con con mucho
00:11:42acertadamente. La Rioja tiene los Men
00:11:44trabajando con ellos. ¿No te parece que
00:11:46La Rioja debería estar entre las
00:11:48prioridades de sacar al populismo de la
00:11:50provincia el afecto por los riojanos,
00:11:53por la historia de Menet y llevar un
00:11:54gobierno liberal de cambio? Ahí puesto
00:11:57la energía, la libertad avanza si quería
00:12:00y también nosotros hubiésemos apoyado y
00:12:02seguramente también la expresión radical
00:12:04ahí en la provincia porque está Julio
00:12:06Martínez que cree las mismas ideas
00:12:09liberales. Digo, no en Buenos Aires
00:12:11donde las cosas funcionan. Eh, hace
00:12:14mucho tiempo que funcionan.
00:12:16Bien la queja, ¿no? Se ocupan de La
00:12:18Rioja y Sí, después criticó, dijo, "Ese
00:12:21entorno deja pasar cualquier cosa." Sí,
00:12:22esa parte que tenés ese audio también,
00:12:24¿no? A ver, fíjate si lo tenés a mano
00:12:26porque le le Ahí hay una cosa muy rara.
00:12:28Es el audio que sigue el
00:12:3034. El Vos sabes que ahí hay una cosa
00:12:33muy rara de Macri, no sé cómo lo ves
00:12:35vos, eh, seguir pensando que Karina no
00:12:38es no es Javier, ¿no? Mira, yo creo que
00:12:42hay una estrategia ahí. Creo que hace un
00:12:45tiempo, algunos meses, el pro empezó a
00:12:48entender que iban por ellos y entonces
00:12:50empezó a marcar que apoyan a mi ley,
00:12:52pero no el entorno y que ellos hicieron,
00:12:55¿viste que el discurso es? Lo apoyamos
00:12:56en todo. Sí, hicimos todo y finalmente
00:12:58cómo nos tratan. No nos pueden decir que
00:13:00no nadie, no hay historia en los
00:13:01partidos. Hicimos que ganara, levancamos
00:13:03cada DNU, aunque Exacto. ¿Qué qué cuál
00:13:07es la mirada pensada por ellos?
00:13:10Le estamos hablando a los que ven con
00:13:12angustia que papá y mamá y papá se
00:13:14pelean para decirle que el culpable es
00:13:16papá. No solo yo lo quise, yo lo
00:13:18sostuve, yo lo mantuve y me pegaba. No
00:13:20se enojen con nosotros. Claro. Vengan a
00:13:22votaros nosotros y además volvamos a
00:13:24hacer lo que éramos, que éramos
00:13:25liberales, democráticos, etcétera. No
00:13:28agredimos a la gente. Lo que pasa que
00:13:29como bancaste todo, también empie
00:13:32separarte. Claro, el nene dice, "Che,
00:13:34pero para, mira, puede ser que tenga
00:13:35suerte porque porque la la propuesta en
00:13:38términos de candidatura la persona en la
00:13:41capital es muy débil, es decir, a los
00:13:42Penatos y Adorne y Adorni es fuerte y
00:13:44los penatos es débil."
00:13:45Lo que pasa que se está complicando
00:13:47todo. Entonces, vos ves que hay gente
00:13:50que recién miraba la última encuesta de
00:13:53Opina Argentina, que es una de las
00:13:55encuestas a las que les va mejor que las
00:13:57anteriores. Y llegó a darle 56 positiva
00:14:01y ahora le da 46 contra 50. Mi ley, ¿no?
00:14:04Sí. 54 negativa y cada mes cayendo un
00:14:07poco. Vos imagínate que si va cayendo un
00:14:09punto porque la inflación con este
00:14:11quilombo un poquito para arriba va a
00:14:13estar, quizá muy para arriba. En un
00:14:15punto tiene suerte que sean más pronto
00:14:17las eh más pronto que tarde esta mi ley
00:14:20la de la ciudad porque el deterioro
00:14:22pareciera que se puede profundizar,
00:14:24puede profundizarse por ahí, no va a ser
00:14:25una catástrofe, pero lo veo más débil a
00:14:28medida de que pasen los meses. E
00:14:29entonces de repente romper en este
00:14:32momento con mi ley a Macri le permite
00:14:33preservar un encaudal electoral de un
00:14:3520% nacional, 15% nacional que anda
00:14:38tenarlo, ¿no?
00:14:40en este contexto este pero para mí está
00:14:43todo roto ahí porque el PRO está muy
00:14:44convencido de que Milé va por ellos
00:14:46peroát es evidente que va por ellos si
00:14:49vos lo bajass a Dorni estás tratando de
00:14:51construir un candidato al jefe de
00:14:52gobierno, no solo un alguien en la
00:14:54legislatura cuando Macre dice puede
00:14:57haber una elección una alianza en la
00:14:59provincia de Buenos Aires en el futuro,
00:15:01está diciendo en el fondo, yo no veo que
00:15:04era mi ley, pero sabes lo que falta para
00:15:06el Alianza Provinio de Buenos Aires en 4
00:15:08meses este país en este contexto
00:15:09internacional. nacional nacional, con lo
00:15:11cual están yendo paso a paso, pero
00:15:13claramente ahí hay una ruptura y además
00:15:16yo no sé en qué anda mi ley, o vos
00:15:17sabes, porque mi ley no aparece, ha
00:15:19bajado totalmente el perfil después de
00:15:21lo de Estados Unidos, ¿no? O antes
00:15:23también, porque tampoco hizo un una nota
00:15:25el día siguiente que habló Caputo, creo,
00:15:27en medio de la crisis, no frenó y
00:15:29metieron un comunicado con lo de también
00:15:31la corte. Sí, pero él no parece, viste
00:15:33que da le bajan a los dos miembros de la
00:15:36corte. Hace 6 meses Mir salía el día
00:15:38siguiente y [ __ ] el mundo entero y ahora
00:15:41se calla la boca. Eh, incluso los
00:15:44twitteros han perdido una influencia. Si
00:15:46yo te digo, por ejemplo, en esos últimos
00:15:48cu días contra hubo una campaña muy
00:15:51fuerte en Twitter del gordo dan y toda
00:15:52esa caterva, eh, ¿contra quién fue?
00:15:58Contra el macrismo fundamentalmente. ¿Y
00:16:00contra quién más? No, de los que yo vi,
00:16:02no, contra Maqueda hubo una campa y ah
00:16:06vi cuando eso es una señal. No la vi.
00:16:09Cuando ellos operaban antes, vos te
00:16:11enterabas y no está. Es decir, yo todos
00:16:14los días miro la cuenta de Caputo, la
00:16:16cuenta de Romo y la cuenta de Gordo Dan.
00:16:19Era puteada a Maqueda, archivos de
00:16:21Maqueda. Bueno, es parte del laburo,
00:16:22saber en qué andan, pero me di cuenta
00:16:25que yo no me enteraba si no me metía en
00:16:26sus cuentas. Bueno, yo no estuve mirando
00:16:27mucho y no me enteré. Claro. Y antes
00:16:29fueron por Maqueda porque le pedía la
00:16:31renuncia Mancilla. Claro. Antes eh viejo
00:16:34corrupto, viejo botón, viejo joimero,
00:16:36cualquier cosa le decían. Este ahora
00:16:38típico de ellos y por ahí a Maqueda le
00:16:40molestó. Al resto del mundo ni se enteró
00:16:42lo que hacían con Maqueda. Entonces, vos
00:16:44entras en Twitter y antes te saltaba el
00:16:46el virus libertario por todos lados y
00:16:48ahora no no parecen. Tengo que ir a
00:16:49buscarlo yo. Este percibí cierto
00:16:52retroceso y no veo impacto y lo veo y
00:16:55los veo confundidos y lo veo a mi ley a
00:16:57la defensiva en todo. En todo. Si hoy
00:16:59tuviéramos un reportaje, primera
00:17:01pregunta es usted que decía que luchaba
00:17:03contra la corrupción. Explíqueme el
00:17:04caso. Segunda pregunta, usted que dice
00:17:06que es liberal, ¿por qué apoya Trump?
00:17:07que es el máximo porque está poniendo
00:17:09hasta las islas vacías. ¿Qué pasa? ¿Por
00:17:11qué Trump no le da bola? Si no solamente
00:17:13lo plantó, ¿sí? No, no son preguntas que
00:17:15no solo lo plantó, sino que además no
00:17:17hizo ningún gesto para compensarle el el
00:17:20desastre los días siguientes. ¿Cómo? ¿No
00:17:22eras amigo de Trump? ¿No tenías el
00:17:23teléfono de Trump? ¿No hablaban con
00:17:25Marcos Rubi? ¿Dónde están? Eh, hay que
00:17:28tener que explicar lo de la corte que
00:17:29terminó en desastre. lo de la Corte, las
00:17:31demoras en el FBI, todo, todo el relato
00:17:34libertario está haciendo agua por donde
00:17:36lo veas y el y por eso también pasa que
00:17:39ellos, no sé, me da la impresión de que
00:17:41deben tener medido que cada vez que
00:17:42hablaron hay más rechazo y además lo que
00:17:45se produce es que eh no frenan la
00:17:48corrida, que es otro tema que en medio
00:17:50de la crisis internacional quedó, pero
00:17:52ayer perdieron Sí, el impacto para
00:17:54Argentina fue durísimo. 500 millones de
00:17:56dólares por No, no. Y después tenés el
00:17:58el riesgo país para arriba, ¿no? Los
00:18:02bonos para abajo. Bueno, es un momentos
00:18:03muy complejos, subió el dólar también. E
00:18:06déjame para cerrar y después ya nos
00:18:08metemos a a la entrevista que tiene que
00:18:10ver también con esto, con la
00:18:12economía. Se fue García Mancilla. A mí
00:18:14me sigue haciendo un ruido bárbaro que
00:18:16el resto de la corte, los miembros que
00:18:18aceptaron tomarle juramento no paguen
00:18:20ningún costo político, ¿no? Entonces
00:18:22digo, uy, voy a volver a hablar de de
00:18:25Horacio Rosati por este tema. que le
00:18:27tomó le tomó en una reunión casi secreta
00:18:31eh eh el juramento a a García Mancilla
00:18:36cuando lo podía haber evitado, podría
00:18:37haber dicho, "Tranquilamente, vamos a
00:18:39detener, no vamos a esperar." Bueno,
00:18:41mira, ayer iba a hablar de eso, ¿no?
00:18:43Pero justamente ayer hablé con una
00:18:44diputada de Santa Fe, Lionela Catalini.
00:18:47Eh, yo le invité hace un tiempo acá
00:18:51porque me pareció muy valiente la
00:18:53decisión de haberlo denunciado al juez
00:18:56Bailaque. El juez Bailaque es un juez
00:18:59muy cuestionado por vinculaciones con el
00:19:01narcotráfico. Ella lo denunció
00:19:03penalmente. Eh, y lo que pasó ayer es
00:19:06que dos empresarios rosarinos fueron
00:19:09procesados por lavar dinero originado en
00:19:11hechos delictivos. O sea, un juez
00:19:12federal, Marcel eh, perdón, no, Marcel
00:19:15Bailaque, un juez federal, otro
00:19:16magistrado federal. les trabó embargo
00:19:18por 1000 millones de pesos a cada uno
00:19:21con prohibición de salir del país.
00:19:25Eh, son los mismos empresarios a los que
00:19:27había procesado Bailaqui y los
00:19:29desprocesó enseguida. Vino otro juego,
00:19:31agarró la causa, no, estos tipos están
00:19:33muy complicados. Eh, son Claudio
00:19:36Iglesias, exdectivo de la seguridad de
00:19:38San Cristóbal en la bolsa de comercio y
00:19:40Jorge Oneto, que es propietario de una
00:19:42eh sociedad de bolsa. El juez Carlos
00:19:45Vera Barros los procesó por lavado
00:19:46activos agravados. Bueno, estos tipos
00:19:49habían sido eh investigados por Baila y
00:19:52Baila que dijo, "No, no tien ningún tipo
00:19:53de responsabilidad." ¿Qué pasó cuando me
00:19:56me pasó esto? Me dice esta diputada, me
00:19:59dice, "Vos sabes que como que lo que no
00:20:01entiendo eso, denuncia penal."
00:20:03Evidentemente el tipo involucrado y el
00:20:05Consejo de la Magistratura que debería
00:20:07analizar cómo trabaja un juez no
00:20:09funciona. ¿Quién preside el Consejo de
00:20:11la Magistratura? Horacio Rosati por
00:20:13decisión de él, ¿te acordas que lo
00:20:14intervino porque no funcionaba bien y la
00:20:16mano en coche. Bueno, escucha aunque sea
00:20:19creo que es un minuto 40 vale la pena lo
00:20:21que dice la diputada. El tema es muy
00:20:24importante porque cuando hablamos
00:20:25narcotráfico uno habla de los alvarados,
00:20:28de los monos, pero no hablas de todo el
00:20:30entramado de lavado de dinero, la
00:20:32conexión con los jueces, con la
00:20:33política.
00:20:35Hola, Reinaldo, ¿cómo estás? Quería
00:20:37contarte que estamos en la ciudad de
00:20:38Rosario muy preocupados por la situación
00:20:40del juez Marcelo Bailaque. Es un juez
00:20:42que denuncié penalmente y también en el
00:20:44Consejo de la Magistratura en agosto del
00:20:46año pasado. Este juez lo denuncio porque
00:20:49fue el encargado de investigar Alvarado
00:20:51y justamente el que no lo investigó, el
00:20:53principal narco de la provincia. Hay
00:20:55muchas pruebas que hablan de cómo se
00:20:57dedicó a retardar esta investigación, a
00:20:59denegar escuchas telefónicas, pero el
00:21:01colmo de ello fue que se supo que
00:21:03compartía el contador, el contador del
00:21:05juez era el mismo contador de Esteban
00:21:08Alvarado por hecho por el cual lo
00:21:10denuncié penalmente con pruebas que
00:21:11hablan de de esa amistad. Luego de ello,
00:21:13en noviembre, se supo que además de esta
00:21:15causa, tenía vínculos con empresarios a
00:21:18quienes favorecía, que además tenía una
00:21:20sociedad con el exjefe AIP Carlos
00:21:22Baudañia, por los cual se dedicaban a
00:21:24perseguir de alguna manera o ver a
00:21:27empresarios de la ciudad de Rosario, de
00:21:29la provincia a los cuales le armaban
00:21:31causas para después tener un retorno a
00:21:34cambio de no proseguir con esas causas.
00:21:37Eso está comprobado, como también está
00:21:39comprobado su intervención en una
00:21:41cooperativa muy conocida de estibadores
00:21:43portuarios de la zona del departamento
00:21:44San Lorenzo. Aparentemente eh hace unos
00:21:47días Carlos Baudañia, exjefe de AFIP,
00:21:50declara como arrepentido y tiene un
00:21:52juicio abreviado, por lo cual involucra
00:21:54directamente a Marcelo Babailaque y
00:21:56aporta pruebas. Después de todo este
00:21:58proceso, la verdad que pasaron muchos
00:22:00meses y Bailaque sigue siendo juez. El
00:22:02Consejo de la Magistratura no se ha
00:22:04reunido en lo que va del año y la verdad
00:22:06que vemos con mucha preocupación que
00:22:07ante todas estas pruebas siga siendo
00:22:10juez y que el Consejo no tome nota de lo
00:22:12que significa que sigamos teniendo en la
00:22:14ciudad de Rosario una ciudad que ha
00:22:16vivido hechos de inseguridad como
00:22:18ninguna otra, un juez corrupto
00:22:20involucrado no solo a grandes causas de
00:22:22corrupción sino también
00:22:24narcotráfico. A ver, impresionante. Es
00:22:27increíble que vos tengas además el otro
00:22:29dato que uno no registra, el Consejo de
00:22:32la Magistratura no se reúne, es decir,
00:22:34no hay ningún ninguna cosa para
00:22:36analizar, ningún pliego para repensar,
00:22:38no hay tipos a los que hay que
00:22:39investigar. Bueno, nada, le quería dar
00:22:42voz porque me parece importante, son
00:22:44esos temas que a veces quedan anclados
00:22:46en un en un territorio, en este caso
00:22:48Rosario, como también yo lo conozco
00:22:49bien. Y además me parece que no entender
00:22:51que si vas a enfrentar el narcotráfico,
00:22:54no alcanza a cometer preso a un narco.
00:22:57Tenés que ver quién lava la guita, cómo
00:23:00sale la plata, por qué los jueces no
00:23:02avanzan cuando hay denuncias concretas.
00:23:04Bueno, nada, eh, volvemos al tema
00:23:06económico. Seguramente eh sí, 11 de la
00:23:08mañana en punto. Vamos a ir a una tanda
00:23:11y después, bueno, nos metemos el tema
00:23:13que es un tema muy duro porque genera
00:23:16mucha ansiedad porque estamos hablando
00:23:18del futuro, del futuro de cada uno.
00:23:20Seguramente como consecuencia de esto
00:23:21que está pasando, todos seamos más
00:23:22ricos, más pobres, quiero decir, un poco
00:23:24más pobres. Pero lo que lo que quiero
00:23:27decir es que además es un tema
00:23:27apasionante. Estamos en tiempo cambio,
00:23:31por lo menos parece ser una cosa muy
00:23:33importante. Es muy gracioso que China
00:23:35defi eh cuestione políticas
00:23:38norteamericanas poniendo videos de
00:23:40Ronald Rean hablando de eh comercio.
00:23:44Este y ayer y Estados Unidos parece
00:23:47China, ¿no? Claro, pero no solo eso,
00:23:48ayer, no sé si escuchaste es lo más que
00:23:51en esto piensa categóricamente distinto
00:23:53a Trump y ese número dos del gobierno.
00:23:54Yo creo que se está camino de salida.
00:23:56Además se le deterioraron el valor de
00:23:59las acciones de
00:24:00Tesla. Está en casi en la mitad de lo
00:24:02que estaba en enero. Eh, ¿qué es lo que
00:24:05pasa con la mayoría de los empresarios
00:24:07tecnológicos? Se quieren matar todo lo
00:24:08que pasan todos en la asunción, ¿te
00:24:10acuerdas? Todos en la asunción. Sí. Sí.
00:24:12Pero sabes lo que hizo, eh, cargó, hoy
00:24:15lo contaba, por ahí lo escuchaste, cargó
00:24:16un video, un video hermoso para entender
00:24:19lo que se vi lápiz, lo del lápiz de
00:24:21Milton Friedman. Es delicioso eso, no
00:24:23porque tenga razón, que un poco de razón
00:24:25tiene, pero es tan lindo ver un profesor
00:24:28explicando su idea en base a un
00:24:30lápiz. Genial ese video. Pero bueno,
00:24:34cuenta que para que un lápiz funciona
00:24:36tiene que haber libes
00:24:40y circulación de bienes. Si no, no
00:24:41funciona y no tenés el lápiz. Entonces
00:24:43él dice, pero además como une a todo el
00:24:45mundo la fabricación de un lápiz es una
00:24:47garantía para la paz eh mundial. Claro,
00:24:49empresa países que la vieja la vieja
00:24:51idea de que países que comercian no van
00:24:54a ser. Entonces, eh él el que carga ese
00:24:56video que si pueden véanlo porque es
00:24:59dónde lo buscas, cómo lo buscas o lo
00:25:01subimos ahora si querés. En el Mask
00:25:02Milton Friedman te va a encontrar eh
00:25:05bueno, se lo pone a Trump para
00:25:07discutirle eh qué qué es lo que está
00:25:10haciendo sin nombrar a Trump. Eh, por
00:25:11ahora sin nombrar a Trump, pero eso va
00:25:13un quilombo, seguro. Sí, pareciera. Y si
00:25:15son dos narcisistas,
00:25:18dos egos no ingresan, no entran en la
00:25:20misma habitación. Otra que Axel y
00:25:22Cristina. Diego Guelar en un ratito con
00:25:24nosotros fue embajador en la República
00:25:27Popular China y en los Estados Unidos.
00:25:30radioconvoz.com.
00:25:34899.