La planta de GNL de YPF y Petronas se construirá en Río Negro: Nicolás Gandini #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 31/7/2024 - Duracion: 10:24
Transcripción
00:00:00bien 88:44 de la mañana Bueno vamos a
00:00:02echar un poquito con Nicolás gandini
00:00:04periodista especializado en energía Nico
00:00:07a ver se tomó creo una de las decisiones
00:00:09más trascendentes en materia energética
00:00:12y yo creo va a traer mucha polémica
00:00:14porque perdió Bahía Blanca la provincia
00:00:15de Buenos Aires la pelea contra rí negro
00:00:19por la instalación de la planta de
00:00:23gnl Así es María en realidad te diría
00:00:25que esa pelea estaba si no resuelta muy
00:00:29cerca est resuelta desde hace tiempo No
00:00:30es que en las últimas dos semanas se
00:00:32tomó esa decisión sino que había una
00:00:35decisión estratégica de ipf de la nueva
00:00:36conducción de ipf ya con el gobierno de
00:00:38Javier Miley que que encabeza Horacio
00:00:40Marín de de alguna manera de llevar ese
00:00:42proyecto hacia río negro hacia el puerto
00:00:46que llaman punta colorada te diría que
00:00:48esa decisión Está tomada hace por lo
00:00:49menos dos meses lo que sí se hizo ayer
00:00:51es oficializar que ese proyecto que es
00:00:54un sueño que tiene la Argentina no es un
00:00:55proyecto que ya está lanzado y que uno
00:00:57tiene la certeza de que se va a realizar
00:00:59sino que es un dueño es una ilusión de
00:01:01poder exportar gas natural justamente el
00:01:03gas que se produce en vaca muerta como
00:01:05falta de falta mercado falta demanda o
00:01:07sea no hay aquí inventarle ese gas
00:01:08natural lo que quiere hacer la Argentina
00:01:10lo que quiere hacer ipf es armar un
00:01:12puerto y exportar gas natural ese puerto
00:01:14es en realidad es un proyecto se viene
00:01:16hablando hace por lo menos se empezó a
00:01:17hablar con la gestión de Mauricio macri
00:01:19imagínate hace 8 9 años que se viene
00:01:21hablando eh se viene avanzando con una
00:01:23empresa malaya que se llama Petronas es
00:01:25una empresa gigante a nivel global y iba
00:01:28a salir por Bahía Blanca se iba a
00:01:29construir en el puerto de valla Blanca
00:01:31más Precisamente en Puerto Rosales esta
00:01:33gestión de ipf empezó a reevaluar el
00:01:35diseño de ingeniería y técnico del
00:01:37proyecto y considera que es mejor o más
00:01:40conveniente salir por rí negro y esta es
00:01:43la decisión que se oficializó ayer
00:01:45obviamente tiene como bien decías vos un
00:01:47condimento político se
00:01:50politizar a la noche El Vocero de Javier
00:01:53Miley Manuel dorni a decir que por
00:01:55negligencia del gobernador de la
00:01:57provincia se habían perdido loser se
00:02:00habían perdido 30,000 millones de
00:02:01dólares de inversión en realidad eso no
00:02:02no es así pero bueno es siempre se
00:02:04politiza digamos ves sí que a ver claro
00:02:07para se supone que los que se ilusionan
00:02:11con que esa planta efectivamente se
00:02:12construya que es una cosa por lo menos 4
00:02:15o 5 años en la que no alcanzarían y con
00:02:17los malayos ipf sino que está la
00:02:19posibilidad de que las empresas que
00:02:21explotan en vaca muerta sumen también no
00:02:24inversiones etcétera la idea de
00:02:26encontrar como una nueva fuente de
00:02:28dólares como fue el complejo pero en la
00:02:30década del 90 lo equiparan a esa
00:02:32posibilidad si efectivamente tenés esa
00:02:35planta porque te va a permitir escalar
00:02:37la producción y tener cóm exportar esa
00:02:40producción de vaca muerta exactamente
00:02:43digamos o sea el complejo sojero Perdón
00:02:46te exporta más menos 30,000 millones de
00:02:48dólares por año el el desarrollo el
00:02:51descubrimiento de vaca muerta y la
00:02:52puesta en valor digamos de es yacimiento
00:02:54no convencional que está en aen lo que
00:02:56permite es empezar a exportar cada vez
00:02:58más petróleo y gas exportar petróleo es
00:03:01relativamente fácil porque tienes que
00:03:02hacer un oleoducto y el petróleo es un
00:03:03commodity lo subís un barco y lo lo
00:03:05exportas Y la verdad es que Argentina
00:03:07empezó y si uno mira los números de los
00:03:09últimos dos años las exportaciones de
00:03:11petróleo son cada vez más importantes
00:03:12sobre todo este año va a haber un
00:03:14aumento fuerte de de exportaciones si el
00:03:16año que viene todavía más en el caso del
00:03:17gas natural es mucho más complejo porque
00:03:19es un es un combustible gaseoso que
00:03:21tenés que cambiarle al Estado para poder
00:03:23exportarlo quiere decir tenés que
00:03:24enfriarlo mucho e cuando lo bajas por
00:03:26por menos de 150 gr bajo cer ese estado
00:03:29cambia el gas pasa de estar en estado
00:03:30gaseoso estado líquido lo cargas en un
00:03:32barco y lo exportas para hacer eso yo
00:03:34digo lo estoy reduciendo mucho ipf tiene
00:03:37que lograr un acuerdo con Los Grandes
00:03:38jugadores de la Industria del gas algo
00:03:39que no es fácil porque no hay mucho
00:03:41afecto societatis para decirlo deuna
00:03:43manera no hay muchas ganas de asociarse
00:03:44históricamente las entre las principales
00:03:46empresas productoras de gas ipf
00:03:48panamerican Energy Tech petrol cgc son
00:03:51los grandes grupos de de productores de
00:03:54energía que por ahí en el imaginario
00:03:56popular eh Hay una idea de que funcionan
00:03:58como un oligopolio o como un como un
00:04:00cartel para decirlo de aluna manera y la
00:04:03la realidad es que no es sencillo poder
00:04:05armar un proyecto conjunto con todos
00:04:07esos actores y PF tomó el desafío
00:04:10saludable o sea Horacio Marín lo que
00:04:12dijo Che muchachos dejemos de pelear
00:04:13entre nosotros armemos un solo proyecto
00:04:16exportación de gas y exportemos gas
00:04:19obviamente es un proyecto como bien
00:04:20decías vos por lo menos c o s años vista
00:04:22digamos o sea llegar al final de la
00:04:25década en condiciones de exportar esta
00:04:27decisión de ayer es apenas un hito
00:04:29importante sí la decisión de ir por rí
00:04:31negro en lugar de ir por vía Blanca
00:04:33construir el puerto de exportaciónes rí
00:04:34negro y no vía Blanca lo que resta es
00:04:37por un lado justamente juntar la cabeza
00:04:39de todos los actores importantes de la
00:04:40industria decir Bueno hay que juntar una
00:04:43inversión de por lo menos 5000 millones
00:04:45dólares en una primera etapa y escalable
00:04:47a 10,000 o 15000 quién corta ese cheque
00:04:50lo corte PF solo lo corta el resto de la
00:04:51industria bueno eso hay que discutirlo
00:04:53después lo que hay que discutir con con
00:04:55Petronas que es un un jugador global del
00:04:58mercado de gas natural licuado eh es
00:05:01bueno firmar ese contrato de Cuál es el
00:05:03compromiso de inversión de petrona hoy
00:05:05lo que hay es un acuerdo hasta ahora de
00:05:07estudio debil de
00:05:21factibilidad y bueno Esto sí era esta
00:05:24decisión de ir por Rio negro era una
00:05:26condición necesaria para poder sentarte
00:05:27con Petronas y negociar estos detalles
00:05:29pero tenés que todavía un Yo lo que no
00:05:31quiero generar una sobre expectativa
00:05:33porque me parece que los argentinos ya
00:05:35hemos tenido montones de proyectos para
00:05:37aricos que después no se realizan el
00:05:39tren a vaca muerta Bueno un proyecto de
00:05:41potasio r Colorado Hay un montón de
00:05:43proyectos que si uno repasa los últimos
00:05:4510 o 15 años eh se anunciaron el
00:05:48proyecto de hidrógeno verde la gestión
00:05:49al es I a decir el hidrógeno verde de
00:05:51Alberto Fernández que eran Rio negro
00:05:54también eran Rio negro vos decías eran
00:05:568500 millones de dólares de inversión No
00:05:59par apr ahí al final incluso no hicieron
00:06:02la legislación que se suponía que iba a
00:06:03traer esa inversión por eso o sea es
00:06:06como muy sí es verdad que la Argentina
00:06:09tiene los fundamentos para poder
00:06:11exportar gas los fundamentos es que se
00:06:13transformó en los últimos cu o 5 años en
00:06:15un jugador importante en la producción
00:06:16de gas y que realmente falta Mercado o
00:06:18sea el problema ya de Argentina no es de
00:06:21escasez de gas como tenías en los
00:06:22últimos 20
00:06:24años sino cómo transportarlo cómo
00:06:26sacarlo de vaca muerte y llevarlo a qui
00:06:29pasa además en un contexto internacional
00:06:31que ahora es favorable se suponía que
00:06:33Europa iba a acelerar la transición
00:06:34energética y que iba a ir dejando de
00:06:37lado este tipo de combustibles energía
00:06:40pero dada la guerra Rusia Ucrania todo
00:06:42eso se demoró entonces todo lo que no sé
00:06:44lo que hablan en la industria ni comoos
00:06:45sabes Mucho más que yo sabes de esto de
00:06:47verdad digo lo que dicen es Tenés una
00:06:49ventana de oportunidad no puedes
00:06:51esperarlo vas a tener un huequito ahora
00:06:53que tenés que aprovechar lo antes
00:06:55posible para generar esta esta
00:06:57posibilidad de sacarle provecho vaca
00:07:00muerta es así como lo estás diciendo es
00:07:02aprovechar ahora la ventana oportunidad
00:07:04se le da con todo para
00:07:08dig se nos cayó el teléfono
00:07:11s exactamente entonces necesitas
00:07:14acelerar con todo para hacerlo en los
00:07:15próximos cu o 5 años esta decisión que
00:07:17se toma ayer es una condición necesaria
00:07:19para poder avanzar ojalá ipf pueda
00:07:22traccionar pueda liderar y el gobierno
00:07:24también de porque se necesita que acá
00:07:26una articulación público privada no alc
00:07:28solig Go durísimo porque and a
00:07:30explicarle a los venses que
00:07:32eventualmente fue una decisión técnica
00:07:34basada en que mejor empecemos un un
00:07:36puerto de Cero y en aguas profundas en
00:07:39la Patagonia que ir a Bahía Blanca Bahía
00:07:41Blanca digamos porque el gobierno lo que
00:07:44dice que todo esto tiene que ver con el
00:07:45historial de kisil como un expropiador
00:07:48que no quiso adherir al rigi la
00:07:49provincia de Buenos Aires etcétera
00:07:50etcétera va a ser difícil y lo van a
00:07:54usar en la campaña Porque además esert
00:07:56ya empezó con eso y va a ser el
00:07:57candidato de mi ley en la provincia de
00:07:59Buenos Aires con lo cual eh va a ser muy
00:08:02difícil convencer a los bonaires y sobre
00:08:04todo a la gente de bahía blanca que
00:08:06kisil no influyó negativamente no en que
00:08:09la planta vaya a Río negro Nico ahí sí
00:08:12ahí me María Sí ahí te escucho Ahora sí
00:08:14Mira yo me acuerdo María en 2013 cuando
00:08:17la argentina se estaba quedando sin
00:08:18energía y el ministro de economía er
00:08:19Axel kisil vos te acordás igual que yo
00:08:21eh Axel kilof fue el que propuso el
00:08:25firmar el decreto 929 que es un decreto
00:08:27de incentivo a a la producción de
00:08:29petróleo y ese decreto lo firma Cristina
00:08:31kisner lo valida la ipf que en ese
00:08:33momento conducía eh Miguel galucho y ese
00:08:36decreto de incentivo que era bastante
00:08:38similar al rigi Alguien podría decir
00:08:40Bueno rigi es más arranca la explotación
00:08:42en balla Blanca lo que pasa es que sí
00:08:43kis silov tiene las dos cosas es propia
00:08:45y PF eh que no y después arranca con
00:08:48chebron la explotación en en vaca muerta
00:08:50no en Bahía Blanca Perdón sin duda sin
00:08:52duda y lo que hizo kisil que lo que se
00:08:54día él es que de alguna manera y esto es
00:08:56una opinión personal se terminó
00:08:58regalando cuando su propio esposo
00:08:59político el quisner ismo Unión por la
00:09:02patria carga tan duramente contra el
00:09:04rigi el régimen de incentivo a las
00:09:05grandes inversiones cuando en realidad
00:09:07al ri Más allá de que alguien pueda no
00:09:09gustarle cómo está calibrado el
00:09:11instrumento eh todos los gobiernos
00:09:12Incluso el de Cristina kisner cuando
00:09:14Axel kof era ministro de economía
00:09:16también tuvieron que hacer un esquema de
00:09:18incentivos para que de alguna manera si
00:09:19vos te sentas con un inversor y el
00:09:21inversor te dice ch Mira yo está bien
00:09:23Argentina me encanta tenés un montón de
00:09:24recursos naturales me interesa pero con
00:09:26estas condiciones económicas no puedo
00:09:27invertir vos tenés que darle un esquema
00:09:29de incentivo para poder seguir adelante
00:09:31con esa conversación deo Okay entiendo
00:09:33que si tengo un cepo tengo mucha
00:09:34inflación eh es complicado tomar la
00:09:36decisión de invertir pero fíjate que yo
00:09:38estoy comprometido y te doy este
00:09:40incentivo de amortización acelerada
00:09:42capital devolución de IVA reducción de
00:09:44ganancias que todo lo que todo lo que
00:09:46incluye el rigi que es lo mismo que
00:09:47incluía o similar lo que incluía el
00:09:50decreto 929 de kilof que después se vota
00:09:52en una ley en el año 2014 la ley
00:09:5527007 que que vota se vota por impulso
00:09:58del quisner ismo está bien Alguien me
00:09:59puede decir Bueno no rig es más excesivo
00:10:01porque es por 30 años o porque no clo
00:10:03pero fue tan duramente crítico el rig
00:10:05que después quedó enganchado con eso y
00:10:08no podía digamos adherir la provincia de
00:10:10Buenos Aires al rí cosa que hizo rí
00:10:12negro al día siguiente para en la pelea
00:10:14que estaba teniendo bueno Nico gandini
00:10:17gracias Un abrazo María gracias a vos un
00:10:19beso Nicolás gandini pista especializado
00:10:21en energía mientras que bueno veremos
00:10:23con