La plataforma electoral de Milei y ¿desdobla Kicillof? | Iván Schargrodsky con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 16/5/2023 - Duracion: 40:02
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Transcripción
00:00:00no no Dale dale Cómo estás
00:00:04poco tiempo
00:00:16me he transformado con el tiempo en un
00:00:18indolente te he visto fastidiado
00:00:22bien
00:00:24Ya estuvimos hablando porque hoy es
00:00:26martes hoy Ayer hablamos con facu cruz
00:00:28de tu escudería sobre el resultado en
00:00:31las tres provincias y medio
00:00:35aspectos que me gusta destacar pero
00:00:37solamente para llegar a la provincia de
00:00:39Buenos Aires solamente perfecto
00:00:42Cómo serían más céntrico ambas céntrico
00:00:45no el comentario
00:00:47Pero bueno la provincia de Buenos Aires
00:00:53nacionalizar absolutamente la lectura no
00:00:57así con el resto quizás tal vez tierra
00:01:00del fuego un poco más pero bueno en
00:01:03tierra del fuego porque ganó un digo se
00:01:05puede nacionalizar un poco más porque la
00:01:07identificación del gobernador y de los
00:01:09tres intendentes que eligieron es
00:01:10directamente con con el kirchnerismo o
00:01:13bastante
00:01:15de devoto más que nada No Martín Pérez
00:01:19río
00:01:21menos menos debe ser de las de las
00:01:25provincias más que hay Sí sí sí pero ahí
00:01:29vos lo que destacas es un 20% de Voto en
00:01:32blanco en efecto en efecto que supera el
00:01:3519 y pico casi o 18 casi 19 que juntos
00:01:40sacaron Juntos por el cambio y la
00:01:43libertad avanza es decir sacó más votos
00:01:45el voto en blanco fue el segundo digamos
00:01:48no sumado incluso las dos fuerzas que
00:01:51que le siguieron a la ganadora y que
00:01:53este dato de qué te sirve a ver puede
00:01:57ser porque todo el mundo
00:02:02el mecanismo de votación que vos vas
00:02:05eligiendo como por por entiendo que es
00:02:07por categoría y eso
00:02:09fomenta ese tipo de elección y el otro
00:02:13puede ser lo que venimos hablando hace
00:02:15meses que tiene que ver con
00:02:18cierto fastidio y cierto cierto desgano
00:02:22de la gente con la situación actual me
00:02:24decían que en algunos municipios el
00:02:25conurbano donde la participación siempre
00:02:27es
00:02:28más o menos la misma y el voto en blanco
00:02:31del tres o el 4% y está en el 20 hoy en
00:02:35el mentira Perdón en algunos municipios
00:02:37del conurbano de la primera sección
00:02:39electoral no no el perdón no el voto en
00:02:43blanco él no sabe no contesta ese el que
00:02:46está indeciso está en el 20 cuando en
00:02:48general es abajo del 10 llegada a esta
00:02:50etapa después acá lo bueno que tiene
00:02:52esto digamos Es que uno no se queda con
00:02:55la duda porque en algún momento el
00:02:57proceso electoral se materializa y
00:03:01acá quienes tendrían que estar
00:03:03preocupados por la falta de predictores
00:03:05es la política que es la que tiene que
00:03:08ir elecciones Ahora yo lo que veo no es
00:03:11ni un deterioro particular del
00:03:13oficialismo
00:03:14eh los oficialismos perdón de los
00:03:18oficialismos de las provincias que no
00:03:19que la verdad que hay hay gente que está
00:03:21haciendo unas lecturas muy
00:03:23forzosas no para nacionalizar esas
00:03:26lecciones y eso no es posible eso
00:03:28desde el momento en que una provincia
00:03:31elige desdoblar es porque no quiere
00:03:33nacionalizar entonces ahí hay una viste
00:03:36es como
00:03:37si me decís a dónde es malo el ejemplo
00:03:41porque soy malo con los ejemplos Pero
00:03:42antes se fue Julia de vacaciones
00:03:47en realidad se quiere ir a Colombia No
00:03:49si si hubiera querido ir a Colombia
00:03:50mismo precio un poquito más o menos
00:03:55no a Cartagena digamos o algún lugar de
00:03:59esa naturaleza entonces ahí hay algo que
00:04:03a mí me sorprende cuando se trata de de
00:04:06nacionalizar las elecciones provinciales
00:04:07justamente pues fueron elecciones que
00:04:10decidieron desdoblar entonces y que
00:04:12además los procesos lógicas muy propias
00:04:14por ejemplo también
00:04:16qué sé yo la Pampa tiene una lógica
00:04:20absolutamente propia a un Aunque Sí
00:04:22puede haber señales como que por ejemplo
00:04:24el intendente de Santa Rosa que Luciano
00:04:27copete de Napoli es de la cámpora y
00:04:29religión y es la primera vez en no sé 23
00:04:31años que un intendente rige pero también
00:04:34vos podés decir bueno copete está
00:04:36haciendo todo bien Ahí sí y uno podría
00:04:38pensar que el oficialismo nacional
00:04:39Probablemente sí proporcionalmente lo
00:04:42haya mejor en la Pampa que en Jujuy por
00:04:44eso no quiere decir tampoco demasiado Sí
00:04:46después como decíamos en su momento
00:04:48tenés lógicas en las que y ganó borde
00:04:51por 22 puntos me acuerdo de los 800 mil
00:04:54votos me pegó con el látigo ganó Border
00:04:56por 22 puntos en Entre Ríos y después
00:04:58gana macri en Entre Ríos claro son
00:05:01procesos realmente muy diferentes Porque
00:05:02porque los gobernadores que abreban en
00:05:05el oficialismo nacional en general en
00:05:08sus provincias no tienen
00:05:12la misma
00:05:14agenda de discusión que el oficialismo a
00:05:17nivel nacional incluso los gobernadores
00:05:19también percata eso la gente distingue
00:05:22que el quilombo macroeconómico que el
00:05:24ocho punto cuatro de inflación del
00:05:25viernes del mes pasado no del viernes
00:05:28fue
00:05:30no tiene nada que ver con su gobernador
00:05:32a quien pueden premiar por una buena
00:05:34gestión local No ya más que las
00:05:36provincias nunca las provincias
00:05:38estuvieron mejor que con este gobierno
00:05:39por la cantidad de transferencias que se
00:05:42hizo del punto de vista de desarrollo
00:05:44social de ciencia y tecnología de obra
00:05:46pública Pero esto es esto no es opinable
00:05:48es un tema de que vos lo podés ver en
00:05:50ejecución presupuestaria decir cualquier
00:05:52persona que quiera ir a fijarse eso lo
00:05:54puede ver
00:05:55yo no sé si si no recibió en este tiempo
00:05:59dos mil pesos Si salta en materia de
00:06:03de de desarrollo social digamos no Y eso
00:06:06le permitió paliar una situación muy
00:06:08compleja de informalidad algunos lugares
00:06:11de poblaciones indígenas hay hay mucho
00:06:14laburo hecho de esa manera por parte del
00:06:17gobierno muy capitalizado por los
00:06:19gobernadores Claro que agarran y dicen
00:06:21Muchas gracias y ganan ellos sus
00:06:23provincias pero no reportan Ahora yo
00:06:25haría una pregunta no para Por ejemplo
00:06:27yo ayer decía Enduro de Omar que me
00:06:29mandó a acomodar Eduardo Valdez
00:06:32que le mandó un mensaje a dugan porque
00:06:34yo estaba diciendo no se puede
00:06:35nacionalizar la lectura de estos
00:06:37triunfos que era un poco la línea que
00:06:39estaban tirando Yo entiendo una línea
00:06:42militante que igual para mí no no no no
00:06:44aunque aunque yo quisiera tener también
00:06:46este una línea militante para mí no es
00:06:49esa la de digamos simular un triunfo
00:06:50donde en realidad no lo hay Pero cuál
00:06:52era la discusión
00:06:54que mi lectura era no se puede
00:06:57nacionalizar estos triunfos
00:07:00igualdez me decía que era una mirada muy
00:07:02porteñocéntrica la mía y de
00:07:03psicoanálisis cosa que nunca entendí de
00:07:06por qué yo no estaba nacionalizando
00:07:07estos triunfos yo lo que le hiciera que
00:07:09era al revés Me parece muy Porteño
00:07:11céntrico pensar que porque en
00:07:15saltamos ahora bueno en otro momento
00:07:18pero no porque no quiero perder el
00:07:20tiempo poco Como no porque yo coincido
00:07:22con vos digamos Yo creo que es al revés
00:07:23que creer que los procesos provinciales
00:07:26son exportables a lo nacional
00:07:30es como cuando alguien me dice no
00:07:34bajamos a Rosario bajamos a Jujuy o baja
00:07:37no no bájate a ningún lado de dónde
00:07:39estaba de dónde venías yo estoy
00:07:40totalmente convencido
00:07:42también la línea era
00:07:46Ay mi ley Al final era puro cuento
00:07:48porque sacó porque sacó muy poquitos
00:07:51puntos en realidad no estaba la carita
00:07:52de Miley en esas boletas mile incluso
00:07:54retiró apoyos Miley no tiene armado Y
00:07:56eso no quita que después a nivel
00:07:58nacional en una elección presidencial le
00:08:00puede ir muy bien a Miley yo creo que mi
00:08:01ley creo que hay que tener
00:08:03se equivocó venía haciendo las cosas más
00:08:06o menos digamos no podía ser bastante
00:08:08bien más o menos bien Creo que se
00:08:11equivocó fuertemente con la elección de
00:08:12su candidata dice pero no porque a mí no
00:08:15me gusta que a mí no me gusta digamos
00:08:16por supuesto pero no no por una
00:08:18valoración personal sino porque
00:08:21hay muchos sectores me parece a mí de
00:08:25los lugares donde
00:08:27no no creo que le perfore su su base
00:08:31electoral pero sin creo que le impide un
00:08:33crecimiento porque la verdad tener a
00:08:36alguien que rechaza en sectores de la
00:08:38juventud no porque Cuál es la idea
00:08:40matrimonio igualitario
00:08:45arrastra desde hartazgo obviamente
00:08:49arrastra de sectores de derecha
00:08:51conservadores etcétera Pero también
00:08:52arrastra el hartazgo pero vos eso hay
00:08:55como una suerte entre comillas de
00:08:56polinómica para el voto es decir a vos
00:08:58uno es O te gustan las propuestas o no
00:09:00conocer las propuestas si te gusta
00:09:01estéticamente o ni siquiera te gusta
00:09:04estéticamente ni las propuestas pero
00:09:05sabes que es el que putea todo el resto
00:09:06pero eso es para un porcentaje Pues el
00:09:10voto es completamente heterogéneo y la
00:09:12sociedad es completamente heterogénea
00:09:13Entonces si esta persona que habla
00:09:17bastante de la castidad que no le gusta
00:09:20matrimonio igualitario que reivindica la
00:09:22dictadura etcétera etcétera Bueno yo
00:09:25creo repito dudo que le perfore su base
00:09:28electoral pero siento que
00:09:31después el tipo puede ser presidente
00:09:33igual pero que le pone un siento que le
00:09:35pone un techo al crecimiento
00:09:37sobre todo por la narrativa de campaña
00:09:39porque expone más esa parte autoritaria
00:09:41que y conservadora que tiene mi ley de
00:09:43la que en realidad se hace un poco más
00:09:44el boludo por esto que vos decís porque
00:09:45ahí donde también tiene por dónde crecer
00:09:50sí posiblemente de hecho creo que sí
00:09:53ponía como se se rumoreaba en un momento
00:09:55de vicepresidenta Diana mondino que es
00:09:58un economista Ultra liberal de origen en
00:09:59el cema
00:10:01tenía más lógica o si ponía a alguien
00:10:03vinculado a la sociedad civil o incluso
00:10:07te diría
00:10:08alguien desencantado que había estado
00:10:10desencantado de la política y era un
00:10:12complemento de él frente a esa logia
00:10:14pero bueno a ver uno podría decir sin
00:10:17los consejos de ibarja grossky está
00:10:19primero en las encuestas con lo cual
00:10:21probablemente siga igual a mí me parece
00:10:24que fue que fue un error
00:10:28después veremos A qué nivel Bueno ya que
00:10:30estamos en mi ley vos también pasas por
00:10:32mi ley en
00:10:33tur de hoy tengo un resfrío no puedo más
00:10:36Perdón
00:10:37entré a ver los comentarios de YouTube
00:10:39la gente dice Quién es el que hace ese
00:10:41ruido que parece vallecopar soy yo
00:10:43lo quiero decir porque tengo a veces el
00:10:47moco te queda en la mitad
00:10:50todo nariz estoy con resfrío crónico
00:10:53estoy con con yo tuve sinusitis Crónica
00:10:55durante mucho tiempo Bueno tuve
00:10:57sinusitis que creíamos que era Crónica
00:10:58fue Crónica Pues yo no tengo más pero
00:11:00cada tanto me revive en estos climas
00:11:02el resfrío
00:11:08para mí vos te lo pasás de acá acá
00:11:11es todo acá No hay nada garganta ya que
00:11:14estamos en mi ley Vámonos a Mila y
00:11:15después vamos a volver un poco porque yo
00:11:16quiero pasar por la provincia de Buenos
00:11:17Aires es imposible de doblamiento
00:11:22vos contás que Él presentó su acta
00:11:24constitutiva en forma bastante temprana
00:11:27tal vez quien te no sé quién lo hace un
00:11:30tal Santiago viola que ahora nos vas a
00:11:31contar Quién es para licuar el poder de
00:11:35correcto Contame toda esa
00:11:38toda toda esa interna de la libertad
00:11:40avanza por favor hay que ver cuánto de
00:11:43mi ley que además dice de vos decís que
00:11:45contiene muchos residuos de la acide y
00:11:47gentecita muy linda de
00:11:49esos sectores correcto
00:11:52querés arrancar por viola o querés
00:11:54arrancar por la discusión con Karina lo
00:11:57que a vos por Karina
00:11:59qué pasaría que la hermana Karina es la
00:12:01hermana Aparentemente la conversación
00:12:03interna en la libertad avanza era que
00:12:06kikuchi esto Esto es así digamos
00:12:11de Miley Karina Obviamente con más
00:12:14protagonismo Miley la llama la jefa a su
00:12:16hermana pero kikuchi con más relevancia
00:12:19del punto de vista del armado político
00:12:22kikuchi alguien que
00:12:24orilló digamos la secretaría de
00:12:26inteligencia del estado en algún momento
00:12:27viene de alguna manera de su universo
00:12:29alguien sin en sin demasiada relevancia
00:12:32en esa estructura pero que había sido su
00:12:34su como dicen los universos de de de de
00:12:38de frecuencia de contactos
00:12:41se apura a la inscripción de la alianza
00:12:44de la libertad avanza hablando con
00:12:47diferentes partidos que son los que
00:12:49firman el acta constitutiva transitoria
00:12:52de la libertad avanza
00:12:55para qué bueno porque él Entonces es
00:12:58entre comillas hoy el dueño del sello
00:13:00político habiendo sido el vector de el
00:13:03acta constitutiva ante la justicia
00:13:04electoral
00:13:06qué me decían A mí ayer en el esquema de
00:13:08Mila y me dice mira Karina no lo va a
00:13:09reconocer nunca pero kikuchi se avivó le
00:13:12hizo una avivada le ligó el poder porque
00:13:14ahora en lugar de ser todo el poder a
00:13:15Karina Bueno está un poco más dividido
00:13:17porque el que tiene la institucionalidad
00:13:19de esto es el japonés el japonés le dice
00:13:22nada aquí porque su papá era japonés es
00:13:24un apellido japonés
00:13:26el papá era japonés
00:13:28de kikuchi Entonces
00:13:32eso desde el punto de vista del del acta
00:13:34constitutiva más si vos te fijas
00:13:37figura alguien en
00:13:40en la libertad se llama Gustavo Cuervo
00:13:43que tuvo mucha relación Por eso hay una
00:13:46hipótesis que Joaquín de la Torre la
00:13:47niega Pero hay una hipótesis vinculada
00:13:49Joaquín de la Torre precandidato
00:13:51gobernador por el esquema de bullrich
00:13:53donde hay este Gustavo Cuervo que era
00:13:57apoderado Que firma como apodera del
00:13:59partido renovador Federal donde en la
00:14:01provincia de Buenos Aires hace un año un
00:14:04año y medio Joaquín de la Torre tenía la
00:14:06mitad de los convencionales bonaerenses
00:14:08esto lo cuenta Patricio Talavera en su
00:14:09cuenta de Twitter está desactualizada la
00:14:12información porque fue hace más o menos
00:14:13un año pero era así Donde había una
00:14:15serie de funcionarios en el partido
00:14:18Federal que eran de San Miguel están con
00:14:20Jaime Méndez el delfín de Joaquín de la
00:14:22Torre en San Miguel que además
00:14:24esponsoreaba charlas de Victoria
00:14:26villarroel en el municipio de San Miguel
00:14:28la secretaría de familia que estaba a
00:14:30cargo del hermano de Joaquín de la torre
00:14:31de Pablo de la Torre
00:14:34Necesito un pizarrón bueno por eso pero
00:14:37esto es viejo que el meme de la señora
00:14:39con las cuentas por qué Cuento todo esto
00:14:42porque el partido la alianza
00:14:44constitutiva del partido de Miley no
00:14:46está hecho obviamente por todos
00:14:48libertarios Hay algunos partidos que son
00:14:49esta suerte de pymes o que les dan
00:14:52estructura a los dirigentes que
00:14:54necesitan representación Nacional
00:14:56de hecho hace dos semanas viajó José
00:14:59María Videla el titular del partido
00:15:00romador Federal a nivel nacional para
00:15:02sellar una alianza con el partido de
00:15:04millie en Jujuy entonces este tipo de
00:15:06movimiento y que fue el partido que le
00:15:07dio soporte a masa para su candidatura
00:15:09presidente del año 2015 entonces Son
00:15:12son este tipo de estructuras que vamos a
00:15:15ver mucho estas saben quién está por
00:15:17ejemplo que se quedó afuera que estaba
00:15:18muy enojado en la libertad avanza que en
00:15:22el acta constitutiva de la libertad
00:15:23avanzada se acuerdan de José bonacci no
00:15:26no yo solo me acuerdo
00:15:28okay hizo para mí el mejor spot creo
00:15:35para eso el mejor spot del regreso de la
00:15:38Democracia José bonachi que termina si
00:15:41quieren personaje impresionante que
00:15:44termina el spot diciendo esta democracia
00:15:46no sirve fue en el año 2011 me parece
00:15:51ese spot Pero bueno al margen de eso
00:15:55hubo varios partidos que se quedaron
00:15:56enojados y que quedaron al margen del
00:15:57acta constitutiva que tiene esto lo
00:15:59reveló Natalia golosin en Twitter
00:16:01la plataforma de gobierno el acta
00:16:04constitutiva las actas constitutivas
00:16:06suelen contener la plataforma la habían
00:16:09presentado parcialmente el tres de mayo
00:16:10a mí me la habían mandado yo cometí se
00:16:14lo dije a la persona me lo mandó Leo vos
00:16:15me tenés que contar que tiene banda el
00:16:18acta constitutiva de mi ley para mí es
00:16:20una formalidad digamos
00:16:25hay una actualización posterior que con
00:16:27el número de expediente y más que se
00:16:29presentó en el juego de servín y en la
00:16:30cámara nacional electoral y que lo
00:16:33revela Natalia bolo sin en la plataforma
00:16:34que si la querés leer a mí me parece sí
00:16:37vamos a leer muy interesante es muy
00:16:40interesante es muy interesantísimo
00:16:42algunas propuestas recorte del gasto
00:16:44público achicamiento del estado
00:16:46eliminación progresiva de planes
00:16:47sociales eliminación de la
00:16:48coparticipación privatización de
00:16:50empresas públicas liberación del cepo
00:16:52eliminación de retenciones arancelar
00:16:54todas las prestaciones de salud proteger
00:16:56al niño de la concepción
00:17:00las prestaciones de de salud
00:17:03vouchers educativos eliminación de la es
00:17:06y en todos los niveles de enseñanza
00:17:07cárceles de gestión público Privada
00:17:09militarización de institutos qué
00:17:11institutos reducir edad de imputabilidad
00:17:13de menores de regulación de la tenencia
00:17:15de armas de fuego unificación del
00:17:17sistema de seguridad y de defensa y
00:17:19garantizar estilos tradicionales de vida
00:17:21entre otros no hay nada demasiado nuevo
00:17:24Lo que pasa que todo puesto junto es
00:17:26fuerte no hay alguna de las cosas que te
00:17:28parezcan nuevos sorprendente sí la la
00:17:32unificación de seguridad y defensa el
00:17:35resto son muchas no la va a poder hacer
00:17:37para una debería reformar la
00:17:38Constitución etcétera me parece un
00:17:40programa absolutamente escalofriante
00:17:42Pero qué te parece
00:17:44y obviamente
00:17:48la atención de esto
00:17:54te corren frío por la espalda
00:17:57decilo Iván Dale Hay algo en mí sí viste
00:18:03que a mí me gusta mucho Batman y el que
00:18:06la gente del caos
00:18:07previo cuando tienen una charla
00:18:12Alfred y
00:18:14que le cuenta lo del tiempo en birmania
00:18:17exactamente y que le cuenta un tipo en
00:18:19birmania había la discusión era Cómo se
00:18:23lo podía no es estar cargando te estoy
00:18:26hablando de la Cristian Te del caballero
00:18:28a la noche y me pones la historieta se
00:18:32pasa
00:18:33esto a mí me preguntas en en Ahora
00:18:36cuando volvamos esto causal de despido
00:18:39en la nueva reforma laboral que vamos a
00:18:41hacer eso causal de despido
00:18:47volviendo
00:18:49el en esa en esa conversación que decía
00:18:52bueno por qué hace lo que hace
00:18:54Alfred le dice hay gente que solo quiere
00:18:57ver el mundo arder a mí me caga tanto
00:19:06de intriga me da no te voy a mentir Yo
00:19:08entiendo eso Tal vez yo esté preso en
00:19:10los primeros 60 días pero pero siento
00:19:12que no duraría más de 60 días que yo
00:19:13esté preso digo algo de intriga me da si
00:19:16hace todo lo que dice que va a hacer si
00:19:18después viene y gestiona con el sistema
00:19:20y demás bueno dije Che la verdad tiramos
00:19:22un perdimos la oportunidad de ver algo
00:19:24interesante el problema de del
00:19:27que generaría que me le ganara Es que
00:19:30después recuperar una patria sí te lleva
00:19:34mucho más tiempo del tiempo que le llevó
00:19:36a mi ley destruir todo obviamente
00:19:37destruye mucho menos
00:19:52cómo sería vivir ahí es un poco eso
00:19:56mejor verlo en una película
00:20:05viste cuando
00:20:10ahí busque hay un punto también en el
00:20:13que digo Che también hay si la sociedad
00:20:15quiere
00:20:17y es soberano el pueblo Sí y elige y
00:20:22Bueno hay algo también de eso Che Bueno
00:20:25te gusta Te gusta te peguen no no pero
00:20:29te gusta experimentar con esto y Debes
00:20:33tener tus motivos para experimentar con
00:20:34esto que es que estás insatisfecho con
00:20:36la marcha de las cosas sería siento que
00:20:39sí
00:20:41yo siento que un gobierno de mi ley que
00:20:44hoy es una probabilidad
00:20:46sería
00:20:47un una una desilusión para la gente que
00:20:51lo que lo vota mucho más grande que las
00:20:53desilusiones que ha tenido hasta el
00:20:54momento Y creo que eso creo que eso
00:20:57termina como termine ese gobierno sería
00:21:00una reivindicación del sistema político
00:21:02la política hay Sí sí cuando yo tengo
00:21:06esa fantasía del caos que yo también la
00:21:08tengo lo Admito
00:21:11es otra parte de la película es
00:21:14importante eso porque yo también tengo
00:21:16la Fantasía a ver qué pasaría si mi ley
00:21:18es presidente en realidad mi fantasía no
00:21:20es en el momento en sí de la catástrofe
00:21:22sino de la post catástrofe que sería
00:21:24esto una reivindicación de la Democracia
00:21:26de los valores de la solidaridad del
00:21:29estado presente de la política esa puede
00:21:31que te parece un embole de Bueno está
00:21:34bien pero
00:21:35a partir de eso y la gente confiando en
00:21:39la política a partir de eso también
00:21:40tiene que ser tiene que quedar claro
00:21:42también tiene que ser el fin de una
00:21:44etapa para el peronismo esta no decir si
00:21:46esto llega a pasar
00:21:47todo y decir la chocamos qué hacemos
00:21:51ahora se acabó el fin de una era esto
00:21:55para el peronismo si esto llega a
00:21:57ocurrir
00:21:58no algo más amplio que el peronismo
00:22:01debería decir Che hasta acá no cómo
00:22:04dejamos que gane mi ley
00:22:07el que se oficialismo Hoy es el
00:22:09peronismo
00:22:13ser responsable la hoyo oposición hay
00:22:16muchos Por supuesto que pero yo no
00:22:18invitaron a lugares
00:22:24lo que hablamos siempre es muy
00:22:27influyente a la hora
00:22:30El Qué número es del Séptimo el último
00:22:32las elecciones
00:22:38elecciones en el canal No no boludos es
00:22:41el capítulo
00:22:43no no muere nadie pero no sabes quién
00:22:46quién gana
00:22:49uno ese capítulo me imagino el guionista
00:22:51diciendo Ahora sí va a ser una sorpresa
00:22:53El Triunfo de conor
00:22:55pero no volviendo
00:22:59hay un punto que es
00:23:02no esperen
00:23:04mi autocrítica ni revisión ni nada de
00:23:07los
00:23:09grandes empresarios de la Argentina no
00:23:12no a mí me sorprende Sigamos hablando de
00:23:14esto ayer estuvieron en un almuerzo
00:23:17pero es otro formato otro otra burguesía
00:23:21otra historia
00:23:23algo de eso qué pasó tantísimo jugaron a
00:23:27raspar a bolsonaro lo metieron en Cana
00:23:29un gran estadista les creció
00:23:38es como Mandela y macri
00:23:42ay voy a usar este corte hasta el día
00:23:44que me muera por favor A este paso va a
00:23:46ser muy rápido muy pronto y después todo
00:23:49el establishment tuvo que ir a buscar a
00:23:50Lula
00:23:55lo que digo es ayer un almuerzo
00:23:59donde estuvieron mi ley estuvieron vago
00:24:03roemers la familia Neus
00:24:07no contaste una libreta no porque ya era
00:24:11una noticia ya había salido durante el
00:24:12día y no tenía más info que la que la
00:24:15que ya había salido del almuerzo esto
00:24:18esto que te estoy diciendo y la agenda
00:24:19fue la conversación giró en torno
00:24:21obviamente las reformas a la ley laboral
00:24:23etcétera También la protesta social no
00:24:25no nadie alargó mucha prenda de que se
00:24:28había conversado ahí respecto a eso pero
00:24:30es un factor determinante este Porque
00:24:33si el formato que mi ley cree que que va
00:24:36bullrich creen Mejor dicho el que dicen
00:24:39es el que creen que van a poder hacer
00:24:42Bueno estamos frente a una situación de
00:24:44inestabilidad social muy fuerte que es
00:24:46que pero esto por más que quieras y la
00:24:50sociedad esté de acuerdo
00:24:51esto tiene que quedar bien claro el
00:24:53sistema político que es el sistema
00:24:54político incluso a Miley que diputado
00:24:56nacional que es
00:24:58no le podés pegar a quinientas mil
00:25:01personas a un millón de personas o sea
00:25:03cada vez que esto se intentó salió mal
00:25:06Entonces vamos a decir los los podés
00:25:09tratar de comprar podés tratar de
00:25:12reconvertir podés tratar de reformarla
00:25:15no sé puedes tratar de hacer un montón
00:25:16de cosas lo que seguro no podés hacer y
00:25:18sale mal es pegarle a un montón de gente
00:25:21al mismo tiempo es todo lo contrario a
00:25:24un proyecto de poder real tener que
00:25:27pegar personas a menos que sea habla
00:25:29hegemonía la construye de otra manera a
00:25:31menos que sea un proyecto que va a
00:25:32prescindir de las instituciones de la
00:25:34Democracia eso es lo que yo creo que mi
00:25:36ley cree que puede hacer ayer De hecho
00:25:38también lo dije medio a los gritos
00:25:39Enduro de Omar cuando estaba diciendo
00:25:41Bueno pero mi ley no va a tener armado
00:25:43nacional no que ya no le interesa el
00:25:45primero que evidentemente no le interesa
00:25:46tener sus propios candidatos se fue de
00:25:49esa porque no le va a interesar él
00:25:52piensa que va a poder gobernar no sé con
00:25:53qué cosa pero con las instituciones no
00:25:55si quiere ir a quemar el Banco Central a
00:25:57prender fuego del Banco Central las
00:25:59instituciones no le interesaban porque
00:26:00también tiene que ver con una la
00:26:01Constitución de un carácter es un señor
00:26:03que se hizo un Rockstar y precandidato a
00:26:06presidente un poco de la noche a la
00:26:07mañana porque le dieron mucha bomba a
00:26:09los medios de comunicación nada más que
00:26:11eso el piensa que las cosas son más
00:26:13fáciles de lo que son bueno piensa que
00:26:15la política es más fácil de lo que es y
00:26:16piensa que la construcción de poder o
00:26:18que gobernar va a ser de una cierta
00:26:19manera mucho más fácil de lo que es Mirá
00:26:22tuvo
00:26:23tiene Mejor dicho porque eso
00:26:25efectivamente debe ser así pero tiene a
00:26:29su alrededor gente que sabe que necesita
00:26:31algún tipo de soporte a mí sí me
00:26:35sorprendió la discusión que tuvo
00:26:40que tuvo Sí hay una
00:26:44clásico no
00:26:46perdón
00:26:49vos lo sentís también
00:26:52bueno veremos yo estoy muy cargado capaz
00:26:55que soy yo
00:26:56esto es una estática Tuvo una discusión
00:26:58con novaresio Sí en la que nos haré yo
00:27:02le decía vos no tenés diputados Cómo vas
00:27:04a hacer para pasar las leyes que
00:27:06necesitas
00:27:08algo que me parece espectacular porque
00:27:10ya él es joda esto porque vos podés
00:27:12argumentar cualquier cosa que es Me
00:27:15parece muy violento lo que estás
00:27:16preguntando
00:27:18pero te estoy preguntando literalmente
00:27:20el funcionamiento de la Democracia
00:27:26te lo digo amorosamente le dicen un
00:27:28momento lo digo amorosa era lo menos
00:27:31violento del universo era un osito
00:27:33diciéndole Mirá vos vas a necesitar
00:27:36negociar con y Milena se hace muy
00:27:38violento lo que estás diciendo pero
00:27:39espectacular
00:27:41de las instituciones de la Democracia Yo
00:27:44creo que él piensa que no va a ganar
00:27:48está acumulando poder Simplemente porque
00:27:51si no hay estructuras y armados que no
00:27:55no entiendo O bueno que esté equivocado
00:28:01una charla entre dos consultores muy
00:28:03importantes uno argentino y uno
00:28:04extranjero en el extranjero le
00:28:06preguntaba a la argentino qué podía
00:28:08pasar si ganaba mi ley el argentino
00:28:10decía cosas parecidas a la que estamos
00:28:11diciendo acá y entonces el extranjero
00:28:13dice Está bien pero
00:28:14cito una conversación no es una opinión
00:28:17mía Aunque podría compartirlo el
00:28:20argentino el extranjero dice [ __ ]
00:28:23algunos pensaban que estaba loco de
00:28:25bukele algunos pensaban que estaba loco
00:28:26de bolsonaro algunos pensaban que estaba
00:28:28loco y sin embargo algo armaron digamos
00:28:30bueno bukeley son un desparramo digamos
00:28:34un término de hegemonía de poder pero el
00:28:35resto algo construyeron hablo también y
00:28:37claro y
00:28:39esta persona le decía la diferencia
00:28:41entre parecer loco y estar loco
00:28:45esto le decían respecto a estos tres
00:28:47candidatos en comparación con Javier
00:28:49Miley
00:28:51veremos el tiempo es un gran ordenador
00:28:54piensa que no va a ganar y si gana no va
00:28:57a ser como la mitología de del cel que
00:28:59dijo Ah no no parar un chiste es una
00:29:01hipótesis esto no porque él tiene un
00:29:03montón que es lo que yo cuento ahí hay
00:29:04un montón de gente que lo rodea que le
00:29:06dice no no era un chiste
00:29:08Entonces es más el formato el reino
00:29:13entendés que del cel el reino digo la
00:29:16serie de El pitu dice que él piensa
00:29:19mucho en mi ley cuando está viendo el
00:29:20reino pero yo no la vi está a mí lo que
00:29:24me preocupa al margen de la estabilidad
00:29:26emocional tiene que ver con lo que el
00:29:30armado de que viene detrás digamos que
00:29:32en el reino aparece también tampoco
00:29:34sobre actuado obviamente pues una serie
00:29:35perfección
00:29:42no es una cosa muy distinta no parece
00:29:46bastante de ficción no digo respecto a
00:29:48la relevancia que se sienta un hombre
00:29:50detrás de un escritorio con varios
00:29:52televisores y setea la conversación
00:29:54pública casi a control remoto A eso me
00:29:58refiero con que está sobreactuado no no
00:29:59hay un dispositivo ni sigue menos un
00:30:02hombre no es alguien que está vinculado
00:30:07a la secretaría de inteligencia del
00:30:08estado de echar y yo quiero que hablemos
00:30:10de la provincia de Buenos Aires yo me
00:30:12tengo que ir los que me quieren echar
00:30:13antes que estar me tengo que ir no sabía
00:30:16tener explicación pero la voy a dar
00:30:17Igual me tengo que ir a hacer el
00:30:18documento porque lo perdí
00:30:20Ah Lo vas a tener firmado ya tenía
00:30:22firmado por WhatsApp o por Rogelio yo
00:30:24tenía problema no creo que por Porfirio
00:30:28por dos de
00:30:30no pierdo documentos lo pierdo todo el
00:30:33tiempo los documentos yo bueno entonces
00:30:35podemos ir rápido a la provincia de
00:30:36Buenos Aires y terminar algo sí van a ir
00:30:40a leer el newsletter que tampoco es que
00:30:42se los recomiendo enfáticamente Pero si
00:30:44recomendamos enfáticamente
00:30:47léanlo lean la parte de el abogado que
00:30:51que que representa la el acta
00:30:54constitutiva la libertad avanza Hoy me
00:30:56voy a contar una influencia me escribió
00:30:58gente muy cercana de Lisa carrió sí
00:31:01diciéndome Che me dijeron que escribiste
00:31:03sobre viola sobre esta persona
00:31:05dónde lo puedo leer
00:31:08justo Yo acá dije que apoderado de
00:31:10Santiago viola quién este lo quería
00:31:11preguntar porque hay un montón de
00:31:12detalles interesantes perfecto vayan a
00:31:16ver ahí pero bueno un personajito No sí
00:31:18un se las trae el hombre un personajito
00:31:22Videla dijiste no
00:31:25sé María
00:31:31susto eso es como se dice timba el
00:31:35apellido de timba
00:31:37tampoco nos quedó mucho tiempo para
00:31:39hablar de la corte rosátil
00:31:43vas a tener el peor eslogan de la
00:31:45historia de la democracia
00:31:47en la vida hay que elegir elegir el otro
00:31:49el de no no había uno de esa misma
00:31:52campaña que era
00:31:54Tenía dos infinitivos y un gerundio pero
00:31:57elegir seguir haciendo espectacular
00:31:59buenísimo Ya sé que voy a hacer voy a
00:32:03hacer algo completamente incomprensible
00:32:05de esto todo esto ocurre mientras la
00:32:08oposición descifró el código Enigma para
00:32:09ganar elecciones en provincias
00:32:10gobernadas por el peronismo no competir
00:32:13el nuevo objetivo Juntos por el cambio
00:32:15formosa Aunque su Constitución no deje
00:32:17lugar interpretaciones como si ocurría
00:32:18con las de tucumán y San Juan tiene un
00:32:20antecedente de enfrentamientos entre la
00:32:22corte y sheldo bueno porque ahora fueron
00:32:24para detener la la
00:32:26elecciones formosa básicamente queriendo
00:32:28declarar inconstitucional la
00:32:30Constitución de formosa que sería ya yo
00:32:33creo que no no va a ocurrir pero ya a
00:32:36esta altura si uno ya es una joda el
00:32:38máximo tribunal Igual me gusta un poco
00:32:40porque es como Y qué va a pasar y no sé
00:32:43porque no tengo predictor ya no importa
00:32:45el código penal no importa la
00:32:46constitución
00:32:47importa la jurisprudencia Es como No
00:32:49arreglas con lo cual ya la incertidumbre
00:32:51es total es como estar viendo una serie
00:32:52recién alguien me insultó porque lo que
00:32:54dije Miley así tampoco le ha gustado lo
00:32:55que voy a decir ahora pero también es un
00:32:57poco interesante que
00:32:59no importa la Constitución el código
00:33:02penal Es como decir Uy qué puede pasar
00:33:03ahora
00:33:06bueno porque me da la sensación que su
00:33:09nombre más preocupado por lo que está
00:33:12pasando en la obra social del poder
00:33:13judicial con un hombre de su extrema
00:33:15confianza que con el final de su carrera
00:33:18en el máximo tribunal Por más que sea un
00:33:19hombre que merezca el mayor de Mis
00:33:21respetos por su trayectoria pero está
00:33:23plegado a una estrategia que creo que
00:33:25tiene que ver más con eso que con su
00:33:27convencimiento jurídico para decirlo de
00:33:28una manera extremadamente está agarrado
00:33:31los huevos podríamos decir de otra
00:33:33manera yo lo dije de la única manera que
00:33:36me sale Yo te traduzco Iván a veces tal
00:33:39vez mal porque a veces son muy críticos
00:33:40y la gente tiene que entender
00:33:43provincia de Buenos Aires es una
00:33:45provincia que sí siempre obvio su
00:33:49resultado
00:33:51es una provincia
00:33:53ahora podría desdoblar porque de hecho
00:33:56Axel ya lo dijo lo había dicho acá
00:33:58Gabriel el 18 de abril un día que vos no
00:34:01viniste y que lo llamamos a Gaby para
00:34:03que te haga El reemplazo y Gaby fue el
00:34:05primero que tiró la de ojo que Axel
00:34:07tiene unas bajo más la manga que podría
00:34:08ser de doblar y acá dijimos qué cosa por
00:34:11sexo
00:34:15yo no sabía que porque había una vez
00:34:18bajo la manga o sea nunca me había
00:34:19imaginado que la provincia de Buenos
00:34:20Aires podía desdoblar sí no es no sé si
00:34:23le llamaría un as bajo la manga
00:34:26sí o tampoco digamos
00:34:30puede volverse en contra por eso está
00:34:32dudando pero tiene una ventaja tiene una
00:34:36ventaja el gobernador
00:34:37como cualquier gobernador digamos la
00:34:40provincia de Buenos Aires que es
00:34:41él tiene que llamar a elecciones si
00:34:45quiere desdoblar 90 días antes del
00:34:46proceso el
00:34:48Y si él él puede esperar al cierre de
00:34:50listas para votar desdoblado es lo que
00:34:52tiene que ver para decidir es por un
00:34:55lado qué candidato le tocaba en el
00:34:56frente de todos es decir si es un plomo
00:34:58o si es Cristina
00:35:01y tiene que ver vos también decís qué es
00:35:04lo que hace mi ley Exacto ya sabemos lo
00:35:06que va a hacer juntos por el cambio que
00:35:08van a tener van a tener internet ahí
00:35:10cada uno tanto la reta como bullrich va
00:35:12a tener su propio candidato gobernador
00:35:13que todavía no sabemos Quiénes son pero
00:35:14cada uno con el suyo yo creo que
00:35:17perdió Cuál es el panorama bueno en
00:35:21junto por el cambio perdió mucho camino
00:35:22ritondo después que Vidal haya decidido
00:35:26mantenerse equidistante decir si eso
00:35:28cambia puede cambiar el candidato a
00:35:30gobernador de bullrich Pero según hablé
00:35:32ayer con el con el con el dispositivo
00:35:35político de de bullrich no hoy retondo
00:35:39perdió lugar frente a los otros tres
00:35:40frente diría a grindetti iguacel y de la
00:35:44Torre en ese orden
00:35:46y
00:35:47y bueno y santilli que es el que mejor
00:35:51mide por candidato
00:35:53es el candidato de Horacio Rodríguez
00:35:55larreta Por qué yo por candidato porque
00:35:57Cuál es la hipótesis de chiché pero
00:36:00santilli contra grindete contra la Torre
00:36:02se lo lleva puesto bueno ante esta
00:36:05pregunta en el esquema de bullrich lo
00:36:06que dicen es ningún bonaerense vota
00:36:08gobernador que es una hipótesis
00:36:09extendida sobre los que Nacimos en la
00:36:11provincia de Buenos Aires piensa que le
00:36:13gana la reta a la provincia entonces
00:36:15casi que no le importa a quién pone de
00:36:16Gobernador Ese es el razonamiento
00:36:17efectivamente Ese es el razonamiento en
00:36:19el esquema de la reta dicen que y vuelve
00:36:21dice Entonces esto nos conviene en el
00:36:23esquema de la reta dicen no esto nos
00:36:24conviene a nosotros Porque un esquema de
00:36:27reglas claras que fue lo que arreglaron
00:36:28ayer entre los cuatro socios del Pro que
00:36:30hacía muchísimo que no se juntaban solos
00:36:32le conviene a la recta un esquema donde
00:36:34la agresión no es la norma sino las
00:36:36propuestas esto dice el esquema de la
00:36:38recta dice eso nos conviene a nosotros
00:36:40Porque además los sin tierra
00:36:44casi todos los sin tierra que
00:36:45representan más o menos el 50%
00:36:4752 53% de los votos para junto por el
00:36:52cambio del conurbano bonaerense están
00:36:54con nosotros eso dicen del esquema de la
00:36:56recta los sin tierra son los que van a
00:36:58competir en los municipios que no son
00:36:59oficialismo no es decir No sé
00:37:02si no quiero en la matanza o qué sé yo
00:37:06el que compita contra juanchi Zabaleta o
00:37:10el que compita contrato exactamente pero
00:37:12tienen trabajo territorial en el
00:37:14distrito Querés un pañuelito
00:37:17Hace media hora con cinco minutos es que
00:37:19ahora veo que ya llegaste al límite
00:37:20llegando el auto no voy a llegar a
00:37:22hacerme el documento
00:37:23qué hace empieza se empieza a poner en
00:37:27crisis to 4 minutos Muy bien gracias
00:37:28escúchame y muchas gracias
00:37:31tendría que ver qué hace mi ley para
00:37:34decidir y porque si mi ley no presenta
00:37:37candidatos a gobernador
00:37:39que podría que podría yo lo veo difícil
00:37:42pero si desdobla podría no tiene
00:37:44incentivos digamos porque sabe que no va
00:37:46a ganar le divide el voto a la oposición
00:37:48en teoría si mi ley no presenta
00:37:51candidato si mi ley presenta le divide
00:37:53si no si no presenta todo el voto
00:37:55opositor va hacia junto por el cambio
00:37:56Dale su cámara por favor
00:38:03escúchame esto es una captura que puede
00:38:07girar para Toda la eternidad digamos no
00:38:14aparte Quién va a pensar que me iba a
00:38:16sonar la nariz No de hecho el antesala
00:38:20de cualquier superclásico pueden usar
00:38:21esa foto no De acá la eternidad Gracias
00:38:23miro eh buena emboscada buena emboscada
00:38:34esto tiene vuelto no llegamos a hablar
00:38:37de la reputación de Rosario cuánto Que
00:38:40le tiene ocho páginas
00:38:43ocho páginas con interlineado uno y
00:38:46medio en Georgia 12 deben ser no conté
00:38:49los caracteres pueden ser arriba 12.000
00:38:51caracteres 13.000 caracteres una
00:38:52barbaridad más ha tenido así que vayan a
00:38:55verlo tres por ocho debe ser como 24.000
00:38:57caracteres no puede ser estoy
00:38:59escribiendo demasiado
00:39:00nos quedamos
00:39:03viste que a veces que te dice cuatro y
00:39:05después son cuatro más te digo
00:39:09no dos minutos
00:39:32hace 45 minutos
00:39:40y es que no haya elecciones porque en
00:39:43realidad no competir sería que no
00:39:44presenten candidatos Pero ellos
00:39:48lo que quieren es que era una figura
00:39:50literaria
00:39:58que viene