Canales Shows Podcasts Videos

"LA POLÍTICA ES CONDUCIR EL DESORDEN" HABLÓ CRISTINA | PRIMER AVISO

Gelatina - 27/6/2023 - Duracion: 1:53:19

Siguiente

ELIJO CREER #60 | ¿POR QUÉ MASSA ES EL CANDIDATO?

ELIJO CREER #60 | ¿POR QUÉ MASSA ES EL CANDIDATO?

Elijo Creer - 27/6/2023

Anterior

CRIS MORENA 2da parte: BITÁCORA DE BECHI FT. JUANITA GROISMAN | PRIMER AVISO

CRIS MORENA 2da parte: BITÁCORA DE BECHI FT. JUANITA GROISMAN | PRIMER AVISO

Gelatina - 27/6/2023

Transcripción

00:00:01[Aplausos]

00:00:11Buenos días buenas no Buenas tardes cómo

00:00:14les va cómo andan otro programa más de

00:00:181º ahí

00:00:24somos más somos más ese es el lema me

00:00:28parece ese va a ser el eslogan intuyo

00:00:31intuyo sí me gusta Yo creo que están

00:00:35probando somos más decíamos el mazazo es

00:00:39un poco fuerte no se viene el masaje se

00:00:42viene el mazazo es como no no dassi

00:00:44afuera de cámara decía uno también que

00:00:46era medio fuerte se viene el mazazo o no

00:00:49dale más dale más es Bárbara Dale masa

00:00:53Dios mío bueno buenos días cómo andan

00:00:57bienvenidos al chat bienvenidos culo del

00:00:59mundo un nuevo martes en la República

00:01:01Argentina

00:01:03sí

00:01:05para el [ __ ] yo también

00:01:08creo que es el martes boludo de verdad

00:01:10lo digo no sé pero no te sorprendas cada

00:01:13martes Ya está ya está sumamoslo pero no

00:01:15puedo evitarlo como que siento que son

00:01:17las 12 de la noche yo me acuesto Igual

00:01:20me sobreestimulo con el celular entendés

00:01:22Ayer me acosté a las 2 de la mañana lo

00:01:24del celular es un tema hay que dejarlo

00:01:27pero es el único día que me pasa vieja

00:01:29no puede ser así ayer habló Cristina Sí

00:01:33dijo no voy a perder nada de tiempo en

00:01:36la campaña

00:01:38nada de tiempo la campaña y lo sentó a

00:01:40Sergio Tomás Al ladito voy a ser muy

00:01:42literal

00:01:44sentó en frente a las madres y abuela de

00:01:47Plaza de Mayo me dijo vas a mirar a

00:01:50estas mujeres y vas a aprender y vas a

00:01:53hacer el candidato ellas también

00:01:56te vale que sea su candidato porque Qué

00:01:59pasó recuperaron el avión que se utilizó

00:02:02para los vuelos de la muerte se trata de

00:02:04la aeronave sky-ban desde la que los

00:02:08represores de la armada

00:02:11arrojaron a Mario de Plaza de Mayo al

00:02:15mar

00:02:16terrible terrible historia la de nuestro

00:02:19país bueno

00:02:20se iniciaron ya hace un año las

00:02:23negociaciones para poder repatriarlo el

00:02:26Ministerio de economía debía comprar el

00:02:29avión y efectivamente ayer se terminó de

00:02:33anunciar todo toda esa diligencia y

00:02:37bueno aprovecha para sentarlo a masa y

00:02:39contarle a la gente básicamente porque

00:02:41es el candidato de la unidad del

00:02:43peronismo fue el grano Cristina fue muy

00:02:47contundente el grano estaba

00:02:49no voy a decir enojada la vieron vos

00:02:52Camila viste

00:02:53Atentamente me sentí muy bien muy

00:02:56interpretado sinceramente así como que

00:02:58te salió un fuego de adentro la noté más

00:03:02más en su elemento que las últimas veces

00:03:04más me gustan su elemento

00:03:08nada como que sentí que estaba un

00:03:11discurso más dirigido a su a su base

00:03:16Hay algo que me está molestando

00:03:18últimamente los discursos políticos que

00:03:19Lo noto demasiado paternalistas

00:03:21demasiado consecuentes y me gusta y

00:03:24disfruto que haya dirigentes que opten

00:03:26por un discurso más horizontal más

00:03:29transparente menos solemne menos

00:03:31subestimante

00:03:34acerca de las roscas de

00:03:38que el nivel de de politización es

00:03:40elevado en Argentina en el promedio y se

00:03:42entienden esas rocas cuando las explicas

00:03:43más claramente y no con tanta metáfora

00:03:45tanta

00:03:48estaban todos ayer porque no solo estaba

00:03:51Sergio masa en el en el panel digamos

00:03:53estaba Cristina Sergio massa Horacio

00:03:56pietragala secretario de Derechos

00:03:58Humanos y un par de referentes que

00:04:01tenían que ver con la gestión de la

00:04:03recuperación del avión creo que eran

00:04:05familiares y de las víctimas de los

00:04:09vuelos de la muerte y enfrente todos

00:04:12Estela de Carlota tía Almeida de Pedro

00:04:15Axel kicillof Agustín Rossi sí

00:04:21Alberto Fernández bueno Alberto que

00:04:24mandó un videíto desde Brasil porque

00:04:26dijo yo estoy que flaco cristó Alberto

00:04:28sabes que sí

00:04:31está re cansado él me parece bueno

00:04:38presidente de la nación debe ser

00:04:39agotador sí sí sobre todo Ojalá que esté

00:04:42tomando algo para cambiar Eso sí Bueno

00:04:45vamos a entrar un poquito en

00:04:48lo que hablo Cristina ayer porque

00:04:52básicamente sentó a todos y les dijo

00:04:54pedazo de [ __ ]

00:04:56lean un poquito yo les pedí comprensión

00:04:59de texto pero también un poquito de

00:05:01comprensión de texto donde estamos y

00:05:02explicó básicamente toda la interna Sí

00:05:04pero para vos sentiste que la bronca fue

00:05:06o sea para mí no fue una bronca hacia

00:05:08los militantes o sea para mí Estaba

00:05:09profundamente enojada con Alberto

00:05:11Fernández lo dejó entrever porque

00:05:13también se conoció una conversación que

00:05:15ella Aparentemente tuvo con Daniel

00:05:16scioli el domingo por la noche en la que

00:05:19Eh bueno se da cuenta de que

00:05:22Aparentemente hacióli no le habría

00:05:24llegado toda la información en la

00:05:26negociación que le debería haber llegado

00:05:27yo siento que su bronca fue más

00:05:28destinada para ese sector que para la

00:05:31militancia no así Más allá

00:05:33Más allá de lo que estoy diciendo de que

00:05:36los nos sentó y básicamente nos la clase

00:05:38de cómo se hacen las cosas si es verdad

00:05:41que se descargó bastante con Alberto

00:05:43porque contó básicamente la interna

00:05:45contó qué fue lo que pasó en estos

00:05:47últimos cuatro días desde el lunes hasta

00:05:49acá Cómo fueron las conversaciones que

00:05:52se tuvieron con los distintos

00:05:53gobernadores y con los distintos actores

00:05:55de El frente dos ahora Unión por la

00:05:57patria y vamos a escucharla un poco si

00:06:00les parece porque tenemos muy pocos

00:06:01minutos Así que vamos con el primer

00:06:04recorte de Cristina hablando sobre

00:06:07los gobernadores porque se mencionó

00:06:10mucho esta idea de que los gobernadores

00:06:12pedían por masa bueno Cristina dice esto

00:06:15El Siete de junio

00:06:20todos los de nuestro espacio político

00:06:21habían pedido una lista de unidad más

00:06:26tarde lo hicieron los intendentes de la

00:06:28provincia de Buenos Aires creo que

00:06:30también la cgt sacó un documento no era

00:06:34capricho era la necesidad de poder

00:06:35articular lo más inteligentemente

00:06:37posible un desafío muy grande sin

00:06:40embargo hasta el pasado día viernes

00:06:43teníamos

00:06:45a la ministra de desarrollo social de

00:06:47nuestro gobierno

00:06:49planteándole

00:06:50elecciones internas al gobernador de la

00:06:53provincia de Buenos Aires esta era la

00:06:55situación acá Cristina se pone a

00:06:58explicar de El delirio es tener a todos

00:07:00los gobernadores pidiendo candidato de

00:07:02unidad básicamente

00:07:03pero el planteo de las paso y ahí es

00:07:05donde básicamente dice Alberto Circulo

00:07:12Sí bueno no sé si es que se enculó

00:07:13digamos él tenía sus intereses ella dice

00:07:16que está priorizando sus intereses

00:07:17personales antes que los intereses

00:07:18colectivos o el proyecto no me parece

00:07:21que eso es un poco lo que explica cuando

00:07:22dice que después le dijo que era un

00:07:24necio y que le falta la comprensión de

00:07:25texto y en su lugar también habló de

00:07:28guado no como en contraposición a esta

00:07:31actitud de poner primero al individual

00:07:33al individuo digamos antes que el

00:07:35proyecto

00:07:36exactamente porque

00:07:38Perdón estamos como

00:07:41no no escucho la cortina por eso ahí

00:07:44estaba perfecto como que sentía que

00:07:46estaba hablando sobre

00:07:48ya está la cortina gracias

00:07:51no lo que además de eso Claro porque lo

00:07:55que trata de explicar Cristina ayer es

00:07:57que

00:07:58el candidato unidad era Sergio es Sergio

00:08:02Tomás Maza pero que si eso no pasaba iba

00:08:05a ir con uno propio explicaba esto no

00:08:07vamos por el segundo video

00:08:13pedían que no fuera él o que fuera

00:08:16Sergio eso no es cierto

00:08:18los gobernadores querían una lista de

00:08:20unidad una lista de unidad que tenía que

00:08:22tener el consenso del presidente de la

00:08:24nación y del presidente del partido

00:08:26obviamente de todos los sectores que

00:08:28componemos el frente mayoritariamente o

00:08:31minoritariamente por el consenso de tos

00:08:33es obvio que para llegar a ese consenso

00:08:37y en la aprobación del presidente

00:08:39Eduardo de Pedro no iba a tener la

00:08:41aprobación presidente

00:08:43No te preocupes no te preocupes

00:08:48[Aplausos]

00:08:50guiño enojo y yo siento cosas Uy ahí ahí

00:08:54él está en la otra igual también porque

00:08:57después le tira un charau espectacular

00:08:59Cristina diciendo como bueno ustedes lo

00:09:01conocen si quieren lo podemos escuchar

00:09:03también ahora en un rato pero bancame

00:09:05porque lo importante de todo esto que me

00:09:09parece que también es un poco la

00:09:10explicación del acto de ayer que tienen

00:09:12que ver justamente con una Cristina

00:09:13diciendo

00:09:15miren que no es que masa o no hay como

00:09:19una delimitación medio extraña pero la

00:09:21verdad muy sutil diciendo masa no es

00:09:24kirchnerista no es el candidato del

00:09:25kirchnerismo es el candidato a la unidad

00:09:27es el candidato que resultó una

00:09:31negociación entre todos los sectores del

00:09:33frente de todos con el aval de Alberto

00:09:35Fernández pero que no representa

00:09:38puramente o no sé cómo decirlo sí sí no

00:09:42me parece que yo no lo aclara un poco

00:09:44por no sé intuyo lo que dice Camilo esta

00:09:47voluntad de dejar de subestimar Me

00:09:49parece que si hay algo que sabe el

00:09:51núcleo duro que sigue a Cristina es que

00:09:52masa no es el candidato que ellos

00:09:54hubiera elegido O aunque muchos estén

00:09:56dudando de eso y que dicen que Cristina

00:09:58la [ __ ] o se vendió o un montón de

00:10:01cosas Me parece que acá dejan entrever

00:10:03que ella está priorizando la estrategia

00:10:05no habló del armado en la provincia de

00:10:08Buenos Aires que nosotros ayer hacíamos

00:10:10fue parte fundamental a la hora de ceder

00:10:12quienes iban a encabezar la fórmula

00:10:14presidencial y vicepresidencial digo

00:10:16perdés acá pero ganas allá pero me

00:10:18parece que lo da a entender y sobre todo

00:10:21le da un lugar protagónico aguado en

00:10:24este armado también no y me parece que

00:10:26que también muestra que es un líder que

00:10:28hay que construir de acá a la posteridad

00:10:31además de Además de eso a mí lo que me

00:10:34parece también fuerte es que

00:10:37ella explicita las razones de Por qué

00:10:40una pasó no iban a ser

00:10:42beneficiosas no habla del contexto habla

00:10:45de la inflación habla de la

00:10:47fragmentación política y dice Miren el

00:10:50planteo y el pataleo por la

00:10:52democratización del del espacio en qué

00:10:55terminó en dos cargos en la lista de

00:10:59diputados nacionales no como dice tipo

00:11:01tres empanadas hermano es un capricho o

00:11:04es una disputa real de poder oler

00:11:07representación de representación por eso

00:11:09hablaba de esto de la democratización

00:11:10del peronismo y demás básicamente dando

00:11:14lugar a que la paso no no iba a ser una

00:11:16solución para dirimir cuestiones

00:11:17personales No eso es lo que ella dice

00:11:19ahora qué pasaba si Alberto Fernández No

00:11:23bajaba scioli no que era un poco es el

00:11:25planteo si el presidente seguía

00:11:28insistiendo con la pasó Cristina tenía

00:11:31un candidato propio y ahí es donde habla

00:11:34adecuado y nos emocionamos todos

00:11:36básicamente

00:11:39muchos de ustedes lo conocen

00:11:43militó junto a ustedes

00:11:46muy jóvenes él no viene de la política

00:11:49partidaria él viene de la tragedia de la

00:11:53Argentina de esta tragedia viene

00:11:57salió a la calle

00:12:01para que le dijeran dónde estaban sus

00:12:03padres y más tarde

00:12:06para castigar a los que no habían

00:12:09desaparecido Esa es la historia de guado

00:12:12que además después

00:12:15con política

00:12:18termina también

00:12:20en esa plaza de mayo en el 2001 gritando

00:12:24que se vayan todos

00:12:27y quiero rescatar

00:12:31porque sus valores su convicción su

00:12:34pertenencia a un proyecto colectivo que

00:12:37va a donde le sirve al proyecto

00:12:41independientemente de que le sirva a él

00:12:43es de muy pocos poquitísimos le diría

00:12:46que Cristina hable así de vos perdone eh

00:12:50[Aplausos]

00:12:53bueno igual muchos dirían que es lo

00:12:55mínimo que puede hacer después de

00:12:57haber impulsado su fórmula y darlo de

00:13:00baja Pero también es Cristina Sí sí

00:13:04podrían hacerlo es Cristina Me parece

00:13:05que igual Eso habla de qué tipo de

00:13:08dirigente es y qué tipo de dirigente

00:13:10quiere gestar total y desde ese lugar me

00:13:13parece que también lo hace para que no

00:13:15darle de comer a la derecha que ella que

00:13:17la pone en el lugar como si ella fuera

00:13:18la que decidiera todo no un gesto que me

00:13:21parece después van a agradecer Guau no

00:13:24solo guado sino también la militancia

00:13:26porque hay algo ahí de de de de

00:13:29transmisión viste de decir miren chicos

00:13:32Sí nosotros lo bancamos aguado y sé que

00:13:36es un gran un gran candidato un gran

00:13:39dirigente para la militancia bueno el

00:13:42momento demandó otra cosa

00:13:43más adelante de hecho lo dice muy

00:13:46claramente cuando dice desdramaticemos o

00:13:48sea como total de tanto drama Ah como lo

00:13:51[ __ ] Y qué

00:13:54entiende

00:13:56es un cuadro político sabe hace mucho

00:13:59tiempo está en la política entiende cómo

00:14:00son esos momentos explicó muy claramente

00:14:03adelante todo el mundo cómo fue el

00:14:04procedimiento también si bien es cierto

00:14:06que no estaba

00:14:07enojada con la militancia como decía

00:14:10José yo creo que sí tiró un par de

00:14:12palitos a quienes la subestimaron a

00:14:14quienes le dijeron como que le habían

00:14:15cagado como que la estaban poniendo como

00:14:17en un lugar de la obligaron de hecho en

00:14:19el momento dice claramente a la

00:14:21militancia deje leer los diarios y salga

00:14:22a la calle para ver cómo están las cosas

00:14:24le dijo salgan le dijo dijo algo así

00:14:27como que

00:14:28dejen de leer los diarios y las

00:14:31operaciones que tanto envenenan a la

00:14:32militancia y salgan un poquito a la

00:14:33calle y en otro momento también

00:14:35mencionan la idea de que a la militancia

00:14:38no hay que llevarle tranquilidad hay que

00:14:39llevarle tranquilidad a la sociedad

00:14:42y me pareció muy interesante también no

00:14:45para cualquiera que se diga militante de

00:14:47estar exigiéndole a la dirigencia unas

00:14:49explicaciones que quizás estaban

00:14:52bastante claras desde el momento en el

00:14:54que ella dijo que no iba a ser candidata

00:14:55y desde el momento en el que dijo que el

00:14:57peronismo necesitaba ir Unido porque las

00:15:00las elecciones iban a ser de tercio Sí

00:15:03hay una frase que a mí me resuena mucho

00:15:05que es del General Juan Domingo perón

00:15:09el tronco

00:15:12me encanta ocupar ese lugar Gracias

00:15:15no no está bien igual

00:15:17lo que quieran que es la de que no con

00:15:21los buenos no es suficiente hay que ir

00:15:22por todos y me parece que Cristina lo

00:15:24entendió en 2019 y ahora está repitiendo

00:15:27algo de ese esquema porque efectivamente

00:15:30si ella pudiera ir sola lo hubiera hecho

00:15:33y no lo hace porque considera que es una

00:15:36es una decisión estratégica y ese es el

00:15:38escenario aunque muchos se liga elijan

00:15:40subestimar un poco esa ese movimiento no

00:15:44me parece que se tomó el momento para

00:15:47explicarlo ayer y en un armado eso como

00:15:50decíamos un escenario muy contundente

00:15:52con abuelas no como con las banderas de

00:15:55los Derechos Humanos que fueron tan

00:15:57protagonistas de su gestión en algún

00:15:58punto

00:16:00yo creo que que muy simbólico el primer

00:16:03acto de campaña y también esto de la

00:16:05idea de bueno empezarle a marcar la

00:16:07cancha a Sergio masa en una especie de

00:16:10jefa de campaña de Cuál es el contrato

00:16:13electoral que Sergio massa tiene que

00:16:15establecer con con la base por lo menos

00:16:18kirchnerista no Qué cosas no no se puede

00:16:21negociar así al final de la intervención

00:16:23igual recomiendo que la vean Porque la

00:16:25verdad que no es tan larga y es hay

00:16:27mucha Data ahí

00:16:29jugosa

00:16:30Cristina habla de dos cosas

00:16:33La primera es

00:16:36de este informe que saca el fmi un

00:16:39informe donde dice básicamente y donde

00:16:41hace un análisis sobre la escala de

00:16:44inflacionaria que tiene la Argentina con

00:16:47uno de sus funcionarios ella explica que

00:16:51efectivamente con uno de los

00:16:53funcionarios del fmi perdón Esto me

00:16:55estoy distrayendo y no sé cómo

00:16:57explicarlo uno de los funcionarios

00:16:58feminista con un informe diciendo que la

00:17:00escalada inflacionaria de Argentina se

00:17:03debería explicar básicamente por la puja

00:17:05distributiva entre entre los sectores de

00:17:09los trabajadores y

00:17:11los que se llevan las ganancias Sí bueno

00:17:14con ese con ese informe Al ladito que lo

00:17:17tiene impreso le dice a Sergio massa

00:17:19usted ministro y candidato se va a tener

00:17:22que encargar de eso y le da un mensaje a

00:17:25la sociedad Argentina dice malas

00:17:27noticias porque en esa puja distributiva

00:17:29siempre salen perdiendo los trabajadores

00:17:32y el peronismo siempre va a estar del

00:17:34lado de ellos sino liberalismo

00:17:37quiere lugar a

00:17:39los jugadores acepten

00:17:41ten cual de sus ingresos les tenemos

00:17:43malas noticias hay muchos peronistas

00:17:45todavía en la República Argentina

00:17:50yo como la quiero esta mujer la verdad

00:17:53no sé [ __ ]

00:17:54vamos para el último les parece

00:17:59es una pregunta retórica sí

00:18:06no lo tengo tan contextualizado

00:18:09Pero qué desorden qué quilombo que

00:18:13tienen Esto va a decir no no miren Miren

00:18:16el orden el orden está en un cementerio

00:18:20está todo ordenado nadie dice nada nadie

00:18:23discuta la política también es conducir

00:18:26el desorden

00:18:29es conducir también el desorden Y tratar

00:18:32de ordenar de la mejor manera posible

00:18:38para precisamente convertir a la

00:18:41política en un instrumento de

00:18:42transformación de cambio y en todo caso

00:18:46si todavía no puedes transformar por lo

00:18:49menos

00:18:51de tranquilizar porque

00:18:53yo creo que estaba no sé fue clarísimo

00:18:55todo lo que dijo Yo sí sí no me parece

00:18:58que tiene que ver insisto con con esta

00:19:00misma idea de que hay dos formas de

00:19:02dirimir los candidatos y las listas y

00:19:04pensaban proyecto de país una es una

00:19:06convicción personal para para ella no es

00:19:08de su perspectiva y la otra es pensando

00:19:09en un programa y un y en un proyecto de

00:19:12gobierno que esté pensado en atender las

00:19:15necesidades primarias que tienen las

00:19:16personas hoy y en ese sentido es un palo

00:19:19más a Alberto Fernández Me parece hay

00:19:22una buena discusión del chat sobre si

00:19:24Cristina le pide la militancia si la

00:19:26militancia le puede pedir a Cristina

00:19:28la militancia siempre puede hacer lo que

00:19:31se le canta al ojete la realidad es esa

00:19:32eh Porque entiendo que están discutiendo

00:19:35la idea de que yo dije que

00:19:36que está bien que dije que la perdone

00:19:41hoy estoy re disléxica dije que la

00:19:44militancia exigió explicaciones y

00:19:45Cristina un poco ayer las dio también

00:19:47pero las viene dando hace un montón como

00:19:49hay algo de la claridad de que nadie le

00:19:52puede negar y que yo entiendo que hay

00:19:54una demanda fuerte que explique por qué

00:19:56Sergio massa es el candidato de la

00:19:57unidad pero me parece que chicos si hay

00:20:00un poco de formación política alguien

00:20:01puede estar comprendiendo Por qué es el

00:20:03candidato de la unidad porque ha aguado

00:20:05no le dio porque Alberto tiene la

00:20:07capacidad de Beto que tiene en un

00:20:09gobierno que parece que no tiene nada

00:20:10que ver con Alberto Fernández no como

00:20:12que todos los caminos conducen a Roma y

00:20:15todas las cosas que sucedieron en estos

00:20:17cuatro años y desde el 2013 en adelante

00:20:19pueden indicarnos Por qué llegamos acá

00:20:22esta idea de que con los buenos no

00:20:24alcanza hay que ir por todos me parece

00:20:26interesante pensar también el rol del

00:20:28kirchnerismo en los últimos años y cómo

00:20:30fue el hecho de que hace tres elecciones

00:20:33que no elegimos un kinerista puro en la

00:20:35fórmula Por qué pasó eso

00:20:39la explicación que da Cristina es porque

00:20:41estuvimos perdiendo poder sí y que ese

00:20:43poder Perdón querés hablar con mí no iba

00:20:46a decir como que este último video a mí

00:20:47me en ese momento me encantó porque fue

00:20:50muy claro para mí habla

00:20:53va en sintonía con lo que charlábamos

00:20:55ayer Nosotros también acerca de cómo se

00:20:57construye una un espacio tan amplio como

00:20:59el peronismo yo creo que Cristina antes

00:21:02que kircherista es peronista lo viene

00:21:04diciendo ella lo viene diciendo Néstor y

00:21:06me parece que capaz también hay una

00:21:08cuestión que se hizo desde la militancia

00:21:10killerista de poner en un pedestal al

00:21:12killerismo como por encima del

00:21:14movimiento tampoco me siento muy cómodo

00:21:16con esa idea de que nosotros somos los

00:21:18buenos y que hay que salir a buscar a

00:21:20los malos

00:21:21yo no soy bueno no soy malo yo soy

00:21:23peronista y en ese orden del cementerio

00:21:26justamente me gustó mucho Esa metáfora

00:21:29porque el día en que haya orden en el

00:21:30peronismo es que está muerto o sea

00:21:32cuando entonces por eso también y acá

00:21:34también alguien que está nombrando y que

00:21:36fue muy poco nombrado De hecho no fue

00:21:37nombrado ayer que ahí también genera ese

00:21:41desorden porque está Está bueno porque

00:21:42sí el peronismo es desorden y hay

00:21:44alguien lo tiene que ordenar Y en este

00:21:46momento Cristina capaz ya también más

00:21:48cómoda saliendo del tablero

00:21:51puede tener una perspectiva un poco más

00:21:54clara acerca de Cuál es la mejor

00:21:56estrategia que tiene que adoptar el

00:21:57peronismo para retener el poder en este

00:21:59año tan bisagra y tan importante de para

00:22:01nuestro país si les parece y no me y no

00:22:05me cancelan vamos a seguir hablando de

00:22:06esto toda la semana y todo lo que quede

00:22:09campaña chicos porque va a haber mucha

00:22:11mucha rosquita pero nosotros tenemos que

00:22:12hacer un programa y hay muchas cosas hoy

00:22:14en primera hizo Hasta las doce del

00:22:16mediodía tenemos entrada para El festín

00:22:18mutante Así que suscríbete porque te

00:22:21puedes ganar un par de entradas por lo

00:22:23menos Hoy hay una columna espectacular

00:22:26de hilando Fino hablando sobre el litio

00:22:28Sí vamos a hablar un poco de qué es lo

00:22:31que está detrás de la Reforma

00:22:32constitucional de Jujuy no por eso ahora

00:22:34tomamos esta agenda y tenemos una

00:22:36invitada déjame decir esto y cerramos si

00:22:38querés que es Laura Castillo que es

00:22:40coordinadora del programa de alto

00:22:41andinos del área de política ambiental

00:22:43del fan fundación ambiente y recursos

00:22:45naturales ella estuvo viajando a Jujuy

00:22:47por todo lo que pasó y es bueno y que

00:22:50está en pleno contacto con las

00:22:51comunidades no esa voz que tan

00:22:52silenciada quiere ser por Gerardo

00:22:55Morales vamos a estar hablando con Laura

00:22:57también y nos va a visitar Juanita

00:22:59rosman porque vuelve la bitácora bebé

00:23:01con Cris Morena la venganza Así que

00:23:04quédense ahí Hasta las doce del mediodía

00:23:06esto es primer aviso volvemos con más

00:23:08noticias después de esta tanda

00:23:14Hola qué tal vengo a pagar la luz

00:23:17No no estoy bien no te preocupes Gracias

00:23:20hasta luego

00:23:22[Aplausos]

00:23:24del 25% para las operaciones de pago en

00:23:28una sola cuota también aumentarían un

00:23:3125% los márgenes

00:23:34en tanto

00:23:39los ciudadanos

00:23:41[Música]

00:23:53modelo que está pasando al costado yo te

00:23:56pregunto vos estás viendo lo que está

00:23:57pasando acá en lo que todo la boca lo

00:23:59que está una locura Bueno entonces

00:24:01siente una locura yo te pregunto a vos

00:24:03la otra despedida que eso

00:24:05ponerle a Messi ponerle la de boca que

00:24:08se muere la gallina no la verdad que yo

00:24:12la verdad que yo Leo Messi quería

00:24:14mandarle un saludo a todos los secar eso

00:24:24qué talento imitar voces eh Siempre

00:24:28Nunca puedo jamás No solo invitar voces

00:24:31sino invita personalidades eso es lo que

00:24:33más me gusta cuando alguien imita no

00:24:35solo la voz sino también como claro

00:24:39desde muy observador no muy observador

00:24:41no Bueno

00:24:43también el observador sería que ustedes

00:24:47sobre estimuladitos de la política están

00:24:49Acá viendo Este programa Así que les

00:24:51vamos a pedir que si tanto les gusta la

00:24:54política y la rosquita pongan plata

00:24:57gelatina punto com punto ar pueden

00:24:59escanear el QR que está arriba y

00:25:01ayudarnos a primera vista porque

00:25:06con esto nosotros básicamente nos

00:25:09ponemos c5n todo el día y consumimos

00:25:12falopa sí por lo menos

00:25:15que esté ahí ayer Carlos

00:25:21Uy no sabe lo que te va a cambiar la

00:25:23vida creo que no está bajo Camilo

00:25:26para siempre eh claro no no no no no no

00:25:30no no vas a poder salir nunca más

00:25:33escúchenme una cosa el ministro de

00:25:36economía que ahora es candidato y que se

00:25:38subió a la campaña ayer también

00:25:40estuvieron en Lomas de Zamora que no lo

00:25:41mencionamos pero fue como medio la

00:25:43formalización del acto porque estuvieron

00:25:45máximo también ahí básicamente

00:25:48todo lo que es el kirchnerismo junto a

00:25:51masa bancando Ayer me preguntaba un poco

00:25:53también si

00:25:54si grabó y se tienen que subir a los

00:25:57actos de campaña Unión por la patria O

00:25:58tiene que hacer por afuera no bueno si

00:26:01Cristina

00:26:03que hará sus actos por afuera Dios mío

00:26:05bueno vamos a ver cómo sale eso porque

00:26:08el señor Sergio massa suscribió ayer

00:26:11algunos acuerdos bilaterales para la

00:26:13refinancia la refinanciación de las

00:26:16deudas con el club de París cómo me

00:26:19costó no no Claro los martes vengo

00:26:20disléxica tengo que venir con mucho en

00:26:22menos pretensión intelectual estoy de

00:26:25acuerdo así como a lo bajo estoy de

00:26:28acuerdo con lo que te va bien Perdón

00:26:29chicos les pido mil disculpas boluda

00:26:34respirá está todo bien Bueno

00:26:38nada más respiro presente y respiro

00:26:41trabajo y bueno no estoy full macista el

00:26:45ministro de economía Sergio más se da

00:26:48suscribió ayer acuerdos con tres

00:26:50integrantes del Club de París para

00:26:51refinanciar la deuda que tenemos con

00:26:54dicho organismo

00:26:56luego de la firma del nuevo convenio

00:26:58alcanzado en 2022 el ministro logró

00:27:00sellar acuerdos bilaterales con 15 de

00:27:03los 16 acreedores de la institución

00:27:06vamos masa vamos masa vamos más allá vos

00:27:11podés Rey Dale que Es toda tuya esta por

00:27:13favor el único que pido es que la

00:27:15economía llegue cheque viva dicen que lo

00:27:19único que falta de Japón por un tema

00:27:20burocrático pero también firmaría bien

00:27:22el funcionario manifestó que estos

00:27:24convenios permitirán garantizar la

00:27:26sostenibilidad del perfil de deuda y con

00:27:28ellos sostener la recuperación económica

00:27:30al mismo tiempo que destacó la

00:27:32relevancia de los convenios como parte

00:27:34del proceso de ordenamiento

00:27:35macroeconómico que permitirá tanto al

00:27:37sector público como privado conseguir

00:27:39financiamiento para el desarrollo

00:27:40importante proyecto emprendedora o sea

00:27:43sí poneme linda

00:27:47cosa es que

00:27:49boludo

00:27:51todas mis caballitos de batalla con este

00:27:55señor eh Ya está

00:27:57igual no nos queda otra o sea cualquiera

00:27:59de que quiera que el país llegue vivo no

00:28:03tengo otro el estallido social tiene que

00:28:06dese el otro día pensaba No hay forma o

00:28:09sea pero no hay escenario posible en el

00:28:11que a mí me hayan hecho votar a Sergio

00:28:13massa Qué es que este que avisarme un

00:28:15viernes a las ocho de la noche antes del

00:28:17cierre de listas siendo ministro de

00:28:19economía no hay otra forma aparte

00:28:21todavía tenemos que llegar a diciembre

00:28:22muchachos eh Ay Dios no lo digas así O

00:28:25sea antes de ganar las elecciones más

00:28:28vale que le desembolse el fmi la plata

00:28:36Hola qué tal este Zurdo tartamudo

00:28:47creo que es más por más definitivamente

00:28:49pero ese ese es el corrimiento a la

00:28:51derecha del escenario político del que

00:28:53hablamos No él tiene el corregimiento

00:28:59el 2015 todavía no terminamos de pagar

00:29:02ese karma ese dharma se dice no cuando

00:29:04es malo sí dharma el karmas de armas en

00:29:07serio Porque El karma al contrario lo

00:29:10que quiere la gente no es necesariamente

00:29:11siempre negativo no sabía que el dharma

00:29:14era algo sí te falta te falta escuchar a

00:29:18vibrar alto y todo eso y van a Nadal te

00:29:21falta mucho

00:29:30de dharma

00:29:32les traemos un paper Sí mañana se los

00:29:35traemos bueno Esto es muy importante

00:29:36para la definición del país no

00:29:38claramente

00:29:43para ellos el partido obrero por su

00:29:46parte hablando de dharma mst impugnó la

00:29:49candidatura de Jorge macriado

00:29:57Igualmente

00:30:00estaban cerrando la lista de capital Ay

00:30:04Dios mira no no me vas a hablar no no

00:30:07hablamos ahí el partido por no hacer la

00:30:09candidatura de Jorge macri a jefe

00:30:11gobierno Porteño por no cumplir con los

00:30:12cinco años de residencia en la ciudad

00:30:14obligatoria para su postulación

00:30:15claramente el chabón estaba siendo

00:30:17intendente Vicente López Imagínate si va

00:30:19a estar con el domicilio en la ciudad de

00:30:21Buenos Aires como indica el artículo 97

00:30:23de la Constitución de la ciudad que

00:30:25establece que el candidato debe poseer

00:30:26una residencia habitual y permanente en

00:30:30ella en la ciudad no inferior a los 5

00:30:33años anteriores a la fecha de la

00:30:34elección Jorge macri por su parte

00:30:36respondió a las acusaciones en radio La

00:30:38Red los que más piquetes y líos hacen en

00:30:42la ciudad esto es falso no son ellos

00:30:44pero no importa van a hacer todo lo

00:30:46posible para que no llegue los

00:30:47requisitos se cumplen muchos no quieren

00:30:50que pueda competir algún temor les

00:30:52genera Por supuesto que le genera algún

00:30:54temor pertenece el apellido macri que

00:30:56como bien dijo ayer la compañera es una

00:30:58comarca que se armó en la ciudad de

00:30:59Buenos Aires y nos genera muchísimo

00:31:02temor que gobiernan cuatro años más

00:31:03sobre todo porque el temor en general es

00:31:06la cualidad humana que nos permite

00:31:08alejarnos de situaciones de peligro ayer

00:31:10en el Stream me

00:31:13sugirieron una estrategia electoral de

00:31:16la que yo no estoy nada acuerdo y

00:31:18manifiesto acá todo mi rechazo profundo

00:31:21y sistemático que es

00:31:23voten a luston la interna de ellos no

00:31:26chicos si hay alguien en el chat que se

00:31:30le cruzó esa idea no lo hagamos no nos

00:31:33metamos claro para que le gane a Jorge

00:31:34Martínez Claro claro igual

00:31:38no traten de inventar la rueda es poner

00:31:40la boleta azul jamás voten no sean hijos

00:31:44de [ __ ] tenían el gusto

00:31:51me da gracia porque hay gente que no

00:31:53votaría más pero sí votaría a luto y es

00:31:55como tipo Whats amigo date cuenta Sí hay

00:31:59una realidad que esto le facilita igual

00:32:02a lo gustó el camino a la ciudad de

00:32:05Buenos Aires pero bueno

00:32:09viejo conocido qué malo por conocer no

00:32:14me hagan entrar en cosas que teorías

00:32:17conspirativas para Igual yo creo que la

00:32:19justicia de algo le va a dar la derecha

00:32:21Sí técnicamente digo yo leí la

00:32:24impugnación y están en su derecho de

00:32:26presentar Es legal no lo que dicen está

00:32:29cubierto es cierto es cierto que no

00:32:31podría ser Es cierto que no podría ser

00:32:33totalmente cierto no sé qué artilugio

00:32:35que creo que lo vertical argumentativa

00:32:37va a ser la justicia para defender a

00:32:38Jorge macri Porque obvio que lo va a

00:32:39hacer creo que el aspecto fundamental

00:32:41tenía que ver con esos cinco años y eran

00:32:43inmediatamente anteriores a la fecha de

00:32:45la elección o podían ser en cualquier

00:32:46momento

00:32:55pero viste cómo pasa con la ley que es

00:32:58que algunos la interpretan como quieren

00:32:59bueno

00:33:01exactamente veremos por suerte podemos

00:33:05elegir a los miembros de la Corte

00:33:07Suprema sabes que no al final no se

00:33:10puede los mandatos son cortos igual

00:33:14esto es un chiste eh Por favor

00:33:29Sí sí Ah bueno los estatales jujeños

00:33:33retomaron las medidas de fuerza en

00:33:35reclamo de la recomposición salarial Hoy

00:33:38es el día del trabajador Estatal feliz

00:33:47yo trabajo para el estado y no pero

00:33:52trabajó en una radio Estatal Pero bueno

00:33:54trabajadores estatales y municipales Sí

00:33:56retomaron ayer las medidas de fuerza con

00:33:59cortes de ruta en reclamo de

00:34:01recomposición salarial y en rechazo la

00:34:03reforma constitucional aprobada por el

00:34:04gobierno provincial de Gerardo Morales

00:34:07no algo que vamos a estar profundizando

00:34:09en un rato Un poco sobre las aristas

00:34:11Cuáles son los intereses de Morales

00:34:13detrás de esta reforma y que digamos

00:34:16intereses también están en la Vereda de

00:34:18enfrente sabemos que veníamos hablando

00:34:21en este programa el programa

00:34:25lo que es el piso salarial y los

00:34:28docentes en Jujuy es uno es el tercero

00:34:30más bajo del país y no recuerdo mal y

00:34:33efectivamente este reclamo tuvo que ver

00:34:36como digamos parte fundamental de lo que

00:34:39fue el escenario que llevó a Morales a

00:34:41probar la reforma de forma completamente

00:34:42acelerada no Aunque la reforma ya

00:34:44existía en desde septiembre de 2022

00:34:47bueno dado el contexto de reclamos y de

00:34:52reprimirla la movilización social

00:34:54principalmente sí Y también por qué se

00:34:57estaban aunando fuerzas No si bien las

00:35:00comunidades decíamos originarias de

00:35:02Jujuy están en reclamo con distintas

00:35:04medidas de expropiación y de explotación

00:35:07de la tierras relacionadas al litio Hace

00:35:09seis años Ya contagiando Morales Bueno

00:35:11ahora se juntan estas movilizaciones con

00:35:14también el reclamo docente y la

00:35:16posibilidad de que se desbarate el

00:35:17conflicto en la provincia es tal que

00:35:19bueno se utilizó la fuerza para reprimir

00:35:21bastante caro le pagaron a Morales todo

00:35:24lo que hizo en Jujuy no porque le dieron

00:35:25la vicepresidencia de Horacio Rodríguez

00:35:27La rreta en la candidatura la

00:35:29precandidatura en la interna de Juntos

00:35:31por el cambio Así que parece que la

00:35:33represión carpa chicos electoralmente

00:35:34bueno la derecha no

00:35:39no es menor

00:35:42[Música]

00:35:43aclararpa porque también está bueno

00:35:45pensar eso qué pasó en el 2001 una vez

00:35:47que la represión llegó Lamentablemente

00:35:49porque así A veces funciona a la ciudad

00:35:51Autónoma de Buenos Aires no bueno y se

00:35:53cobró un par de muertos y garpa cuando

00:35:55reprimís a minorías Porque si vas a de

00:35:57repente a San Isidro a reprimir Chetos

00:36:00nunca lo vimos bueno

00:36:02[Risas]

00:36:11por qué no reprimimos a los Cheetos

00:36:17Dios mío

00:36:22les parece si les parece si vamos a una

00:36:27pequeña tandita y volvemos con toda la

00:36:29información que trae fino sobre el litio

00:36:31chicos porque última de fútbol

00:36:50[Música]

00:37:15[Risas]

00:37:25[Risas]

00:37:43ready

00:37:48será así que le gusta la bandolera y

00:37:52hacer

00:37:53porque ahora soy yo

00:38:07el Gen el Gen Cumbiero que que no tienen

00:38:11los Cheetos latino pues sí que es latino

00:38:14para mí los Cheetos tampoco bailan bien

00:38:16qué crees que te diga hay gente en el

00:38:17chat que dice Lamentablemente

00:38:21la verdad es que también hay cosas en la

00:38:25cadera con la cadera en movimiento se

00:38:26nace tenemos muy poco tiempo bueno Y

00:38:29muchas cosas para hablar sobre el litio

00:38:31No es cierto Sí necesito saber lo voy a

00:38:33preguntar en vivo y 50 se conecta

00:38:34nuestra invitada perfecto vamos a bien

00:38:38bien bien a ver si ordena Pablo querés

00:38:40saludar querés decirlo Cómo estás Buen

00:38:43día estoy buen día sí terminé en la

00:38:48facultad otra vez

00:38:50soy la primera persona que termina dos

00:38:53veces su la facultad

00:38:55[Aplausos]

00:38:57y nada felicitaciones porque tuve que

00:39:01recursar una materia se lo venció la

00:39:04querida Carlos campolongo o le mandó un

00:39:07saludo a campolongo un saludazo

00:39:14muy fuerte

00:39:16nada la invitada va a salir un poquito

00:39:20más tarde porque quedamos en que salía

00:39:22después al cierre de tu columna menos

00:39:25parecido a lo mejor Exacto

00:39:27después de las 11 nos comunicaremos con

00:39:30con ella Bueno yo para que para saber

00:39:34qué tiempo dispongo no en este momento

00:39:36Esto es para el corte de YouTube

00:39:39voy a empezar esta columna porque

00:39:41efectivamente decíamos el contexto en el

00:39:44que decidimos volver a hablar del litio

00:39:45tiene que ver con la reforma que tuvo un

00:39:48saldo de reprimidos y detenidos en Jujuy

00:39:51además de presentarnos ante nuestros

00:39:54ojos un escenario de violencia

00:39:56que no veíamos quizás Así

00:39:58contundentemente que tan masivamente

00:40:01hace tiempo 2017

00:40:04Mauricio macri en la presidencia no pero

00:40:07hay una pregunta que principalmente a mí

00:40:10también me interesó hacerme Porque mucha

00:40:13gente decía no se puede hablar de lo que

00:40:15pasa en Jujuy de la violencia en Jujuy

00:40:16sin hablar del litio y otra pregunta que

00:40:19es la que justamente yo me hice Luego de

00:40:21eso fue por qué se repite entonces que

00:40:23el litio representa una enorme

00:40:25oportunidad productiva económica y de

00:40:29desarrollo para la Argentina no a tal

00:40:31nivel que pareciera que algunos

00:40:32políticos están dispuestos a reprimir a

00:40:34sus propios pueblos a toda cosa

00:40:45Bueno eso es lo que vamos a tratar de

00:40:47averiguar Es cierto que si hay un

00:40:49consenso acerca del potencial que tiene

00:40:51el litio en materia de exportaciones

00:40:53divisias generación de empleo desarrollo

00:40:56de proveedores se puede pensar en

00:40:58desarrollar todo una cadena productiva

00:40:59no a través del litio que ampliaría este

00:41:02el sector productivo en general para la

00:41:05Argentina brindándole en un contexto

00:41:06internacional muy específico una

00:41:08oportunidad de desarrollo Por qué

00:41:10hablamos un contexto internacional

00:41:11específico no sí se les ocurre la crisis

00:41:14que estamos viviendo

00:41:16climática bien y porque el litio ahí

00:41:18porque baterías transición energética

00:41:21recargables exactamente el litio para

00:41:24quien no sepa claro es un material que

00:41:28lo que permite primero que no no es que

00:41:30vos vas a una roca y encontrás litio no

00:41:32hay que hacer todo un proceso de

00:41:33extracción para el cual se requiere

00:41:35mucha agua dulce este es uno de los

00:41:37principales problemas para la medio

00:41:40ambiente que representa y ese litio ese

00:41:43material extraído y procesado se puede

00:41:45utilizar para hacer batería no baterías

00:41:47eléctricas que permiten este proceso de

00:41:50transacción de consumo energético hablar

00:41:53de Cheetos dato que probé Julio rey que

00:41:55te iba a decir hoy murió

00:41:59creador de las baterías de litio Ah Mirá

00:42:01vos

00:42:02le mandamos un saludo

00:42:10por esta gran invención claro

00:42:14del debacle que nos puede salvar del

00:42:17debacle porque el problema que tenemos

00:42:19uno de los problemas que tenemos como

00:42:21humanidad es que para vivir gastamos

00:42:24mucha energía y mucho combustible y toda

00:42:27esa energía que gastamos se usa y se

00:42:31produce a Costa de explotar nuestro

00:42:33medio ambiente que ya nos está pasando

00:42:34factura no por si alguien no se enteró

00:42:36todavía las temperaturas del planeta

00:42:39están creciendo y el cambio climático es

00:42:41inminente No si hay negadores nosotros

00:42:44está acá está acá vos no lo ves y es un

00:42:46fantasma que está presente

00:42:48Exacto yo tengo una remera manga corta y

00:42:51estamos en junio y esto tiene que ver un

00:42:53poco con eso si hay negacionistas del

00:42:55cambio climático esta columna en YouTube

00:42:57que Comenten abajo igual Queremos saber

00:42:59que existen

00:43:01Queremos saber que existen Pero bueno lo

00:43:04cierto es que los mayores productores de

00:43:06litio en este momento en el mundo son

00:43:08Australia que tiene el 46% de la

00:43:11producción de litio 46 una banda de la

00:43:14producción significa de la extracción o

00:43:16de la de la cadena no de la cadena o sea

00:43:21no todo estos todos producen y hacen

00:43:23baterías no Ah la [ __ ] eso es una

00:43:26verdad

00:43:27pero también hay digamos todo una cosa

00:43:31que se puede desarrollar que en

00:43:33Argentina todavía no se llevó adelante

00:43:35como en el resto del mundo Claro claro

00:43:36Ese es el El Gran objeto y después una

00:43:39cuestión legal ya vamos a llegar ahí no

00:43:41me quiero extender mucho más así podemos

00:43:42también interactivo para nuestra

00:43:44entrevistada que va a venir en un rato

00:43:45pero lo cierto Es que en ese contexto

00:43:49Australia representa el 46% chile el 23

00:43:52china el 16% y en conjunto extraen

00:43:56nuevamente el 86% del litio global no

00:43:58Esa es muchísimo Argentina en ese

00:44:01contexto tiene la extracción del 7% del

00:44:04mercado lo cual es bastante poco en

00:44:06términos internacionales pero es mucho

00:44:08Pensando en el valor relativo que tiene

00:44:10para nosotros no las posibilidades de

00:44:12desarrollar ese mercado me voy

00:44:14explicando en ese contexto

00:44:16somos en Entonces el cuarto productor

00:44:19del mundo de los posicionamos abajo de

00:44:21China y lo que tenemos nosotros es lo

00:44:24que se escucha mucho decir llamado

00:44:27Triángulo del litio no es decir que

00:44:29compartimos Este mercado con Bolivia y

00:44:31chile Muchas gracias Guaya ahí vemos el

00:44:35mapa para quien no lo conozca en este

00:44:37Triángulo del litio se concentra más del

00:44:3956% de los recursos del litio

00:44:41identificados en el mundo no estamos

00:44:43hablando de mucho litio No porque en

00:44:46algún punto si nos pusiéramos a explotar

00:44:49todo esto Aunque hay territorios que no

00:44:51nos pertenecen Eh bueno podríamos ser

00:44:54competitivos con los y representan la

00:44:57mayor cantidad de producción pero en

00:44:59territorios medio como lo mismo que los

00:45:01otros países claro a eso iba en algún

00:45:03punto No en Argentina las provincias que

00:45:05tienen litio son Jujuy salte catamarca

00:45:07La Rioja dijimos

00:45:11No yo digamos no estoy al tanto Creo que

00:45:14todavía no se sabe bien se está

00:45:15investigando sobre sus capacidades de

00:45:17explotación y de extracción pero lo

00:45:20cierto Es que Argentina cuenta con el

00:45:2121% de las reservas del recurso a nivel

00:45:24mundial y es la segunda reserva a nivel

00:45:26regional después de la de Bolivia no

00:45:28esto es digamos lo que vuelve tan

00:45:31tentador nuestro territorio para poder

00:45:33explotar estos recursos Bolivia hoy por

00:45:36hoy es el país con mayor volumen de

00:45:37recursos de litio pero no tiene

00:45:39proyectos de producción a escala

00:45:40Industrial O sea que a nivel regional

00:45:43tenemos la posibilidad también de ser

00:45:44Pioneros en esta explotación no por eso

00:45:47se habla de Pioneros en tanto generar un

00:45:51modelo de desarrollo que implique todas

00:45:53las cadenas de producción no

00:45:56por eso se habla justamente de que es

00:45:57una oportunidad que es ahora y que va a

00:46:00digamos ser parte de la agenda

00:46:02probablemente de cualquiera sea el

00:46:03presidente que se siente decisión de

00:46:05rivadavia a partir de octubre hay tres

00:46:08grandes aspectos desde los que se puede

00:46:10hablar de litio nosotros yo en lo

00:46:13particular Ahora quiero que nos entremos

00:46:16en algunos porque en otros vamos a tener

00:46:18nuestra entrevistada en un rato para

00:46:19hablar más de lo que son en detalle

00:46:22claro por ejemplo el vínculo con las

00:46:24comunidades y demás primero es el global

00:46:27desde que hablábamos recién no Para qué

00:46:29vamos a producir litio bueno para dejar

00:46:30de consumir otras energías que son más

00:46:32contaminantes y lo que cabe preguntarse

00:46:35En todo caso es si en su explotación no

00:46:38terminamos contaminando más de lo que

00:46:40contaminaríamos de solo seguir

00:46:42consumiendo esas energías no renovables

00:46:44no explicó

00:46:47Sí estaría bueno que no que hagamos una

00:46:49cuenta de eso digo Alguien alguien lo

00:46:51debe estar haciendo viste que el

00:46:53ambientalismo tiene una perspectiva

00:46:54medio como no

00:46:55no no

00:46:57explotemos las tierras no toquemos nada

00:47:00sí

00:47:04es verdad y también hay muchas cosas que

00:47:07se meten en esa discusión en tanto que

00:47:10implica el ambientalismo o sea implica

00:47:13no contaminación o la transición

00:47:15energética sobre todo no más que el

00:47:17mentalismo en Sí pero digo implica

00:47:18solamente no contaminar en en la

00:47:20explotación en en la expropiación en la

00:47:23O sea no contaminar en tanto existencia

00:47:25ya eso les voy avisando está difícil

00:47:27como humanidad hemos desarrollado el

00:47:30capitalismo y bajo los parámetros del

00:47:32capitalismo es muy difícil no contaminar

00:47:34Porque necesitamos energía para

00:47:35sobrevivir y eso ya es muy contaminante

00:47:38pero también hay toda una discusión que

00:47:41tiene que ver con la soberanía de los

00:47:42territorios no con la autonomía de los

00:47:45pueblos que viven en sus territorios no

00:47:46toda una discusión que compete al mero

00:47:49concepto del colonialismo que es muy

00:47:51difícil poner en una balanza digo ya no

00:47:54se puede o sea más allá de sacar las que

00:47:56conviene hay toda una cuestión política

00:47:58y social que en política

00:48:01de Estados Unidos diciendo nuestro litio

00:48:04claro la comandante de Richardson

00:48:08diciendo nos interesa mucho capos

00:48:10argentinos bueno tenemos una buena deuda

00:48:13con el

00:48:15Entonces esto desde el punto de vista

00:48:18nacional no perdón desde el punto de

00:48:21vista global después tenemos un segundo

00:48:22punto de vista que es el punto de vista

00:48:23nacional que tiene que ver con lo que

00:48:25decíamos también no el de las

00:48:27posibilidades de desarrollo productivo

00:48:28hace un tiempo se viralizó un video de

00:48:31masa hablando de que el litio es un

00:48:33commodity Y eso hizo que la gente se

00:48:36vuelva Loca loca verdaderamente porque

00:48:40sí o sea estamos hablando de un bien

00:48:43primario que

00:48:44sería de un pasaría a ser un recurso

00:48:47estratégico para la

00:48:50explotación no para la exportación

00:48:52exportación

00:48:56no haces ningún tipo de valor agregado

00:48:58claro por eso porque género polémica

00:49:00bueno porque hay alguien que dice que no

00:49:02tenemos que explotar el litio Desde esa

00:49:04dirección no hay que generar toda una

00:49:06cadena que le sume valor agregado a ese

00:49:09commodity para no generar el mismo

00:49:11sistema digamos de extractivista que en

00:49:13el que se basó bueno las hojas

00:49:15Exactamente no genera trabajo muy

00:49:18precarizados y que encima te hace una

00:49:21Correa cambiaré exactamente

00:49:23la batería de litio a la que le vendiste

00:49:26el litio muchísimo más caro de lo que se

00:49:29lo vendiste y aparte seguimos hablando

00:49:31de explotar recursos naturales en una

00:49:34lógica de ser orgánicos al colonialismo

00:49:36en el que se gestó la nación Argentina

00:49:38en algún punto No si se va a terminar

00:49:40nunca el litio con él Claro sí es como

00:49:42una idea de que los recursos naturales

00:49:43son infinitos y de que además bueno se

00:49:47los vendemos al mayor postor y nosotros

00:49:48viste vaciamos nuestras tierras

00:49:51golpeamos a nuestros pueblos sin pensar

00:49:53en si hay alguna alternativa mejor para

00:49:56desarrollar en nuestro cualquiera sea

00:49:57nuestro modelo productivo el tercer

00:49:59punto es el punto la perspectiva local

00:50:01que es la

00:50:03más interesante porque implica impacto

00:50:06ambiental y discusión territorial no

00:50:08todos estos puntos digamos son

00:50:11se dialogan entre sí por decirlo de

00:50:14alguna manera pienso También no porque

00:50:16hay una discusión que se dio también y

00:50:18recuerdo Perdón no tiene nada que ver

00:50:20pero un poco sí con las plataformas

00:50:21offshore que era Cuántos puestos de

00:50:24trabajo puede traer la explotación y

00:50:26exploración de estos recursos en esos

00:50:28territorios Sí y bueno y las cuentas

00:50:30eran bueno se van a generar 20.000

00:50:33puestos de trabajo es indirectos Y

00:50:35sí o no Bueno calidad de empleos hay

00:50:39pocos números sobre eso respecto al

00:50:41litio lo cual habla de lo poco lo poco

00:50:43relevante que está haciendo la discusión

00:50:45para los programas de gobierno que se

00:50:47están pensando de cara al futuro no sí

00:50:50están los programas de explotación

00:50:52actual pero ahí empieza todo una un

00:50:55entra que es interesante en el que es

00:50:57interesante detenerse porque Cómo se

00:51:00produce hoy el litio en la Argentina

00:51:02Bueno voy a hacer un esto también lo

00:51:04explicó Violet Weber brevemente en la

00:51:06columna pero como decíamos recién el

00:51:08litio no es que vos vas a un territorio

00:51:10y lo encontrás en el piso y te lo llevas

00:51:12no efectivamente hay que extraer el

00:51:14carbonato del litio que es el principal

00:51:16compuesto que hoy exportamos como en

00:51:18nuestro país Este es el compuesto que

00:51:20después se utiliza para hacer las

00:51:21baterías Si tenés guayas las fotos de

00:51:23las baterías puedes ir poniéndolas Son

00:51:25para ilustrar un poco el tipo de

00:51:27producto que se puede elaborar no

00:51:29elaborar Según estimaciones sectoriales

00:51:32esto es un dato para que nos imaginemos

00:51:35no Cuánto litio hace falta extraer para

00:51:37hacer una batería es la pregunta bueno

00:51:39por cada gramo de litio extraído se

00:51:41obtienen 5,232 es 5,32 gramos de

00:51:45carbonato de litio y para tener una

00:51:47referencia una batería de 50 kilowatts

00:51:49que no sé si es esa aviso pero bueno es

00:51:53una batería que usan los autos

00:51:54eléctricos una batería de 50 kilowatts

00:51:57requiere 8 kilogramos de litio o sea se

00:52:00requiere extraer mucho litio para hacer

00:52:01una sola batería esto es un dato que

00:52:03también hay que tenerlo en cuenta pero

00:52:05cuando hablamos de claro No lo sé en qué

00:52:09En qué en

00:52:11qué qué en qué formato está es como

00:52:16es líquido es así lo levantas Si quieres

00:52:19puedes fotos de las salmueras

00:52:26imaginarán que la parte química no no la

00:52:29trabajo

00:52:30pero era un químico

00:52:33un tratamiento

00:52:35que se hacen en estas salmueras

00:52:39ahí vemos que son los colores son el

00:52:43agua etapa de evaporación

00:52:45Exacto mediante la evaporación profundo

00:52:48todos los recursos naturales que tenemos

00:52:49que somos potencias y además después hay

00:52:52que hacer todo un tratamiento químico

00:52:54para obtener ese carbonato con el que

00:52:56después se hace la batería no y este es

00:52:58el proceso más polémico de algún punto

00:53:00porque demanda mucha agua dulce para

00:53:02poder realizarse que aparte el agua

00:53:05dulce en las áreas en las que se

00:53:06encuentra el Lito es un factor escaso no

00:53:08O sea hay poca agua dulce Entonces vamos

00:53:11a usar toda para explotar este recurso

00:53:13Pero a qué costo Esas son las preguntas

00:53:15que nos tenemos que hacer no por lo

00:53:17menos a la hora de hablar en relación al

00:53:20impacto ambiental que genera qué es lo

00:53:22que denuncian los sectores que están en

00:53:24contra de la tributación bueno que esta

00:53:26es un esquema de saqueo económico

00:53:27imperialista dicen ellos enmarcado en el

00:53:30contexto de necesitamos dólares para

00:53:33pagar la deuda no Entonces yo Bueno no

00:53:35es del todo falso No no es de hecho es

00:53:38pertinente Pero porque hay una urgencia

00:53:40por explotar ahora ya y De cualquier

00:53:42manera no a Costa de reprimir a los

00:53:44pueblos en algún punto porque hay una

00:53:46deuda detrás que corresponde en

00:53:47organismo internacional que además tiene

00:53:49una injerencia muy particular en la

00:53:50historia de nuestro país que perverso no

00:53:52porque llega el Señor Mauricio macri nos

00:53:55endeuda Cien años debemos 47 mil

00:53:58millones de dólares y la única solución

00:54:00rápida que encontramos es literalmente

00:54:03saquear nuestros territorios sin

00:54:07valor agregado y

00:54:09venderlo y tipo rifarlo porque lo que

00:54:12necesitamos son los dólares es medio

00:54:14perverso Sí la verdad que es bastante

00:54:16Bienvenidos a la Argentina

00:54:19estamos todos al horno creído si hubiera

00:54:22habido inversión a largo plazo podríamos

00:54:25tener un esquema y una infraestructura

00:54:27de exploración y explotación de los

00:54:29recursos más soberana sí efectivamente Y

00:54:33también hay que pensar en cuál es el

00:54:34marco legal no

00:54:36bailamos

00:54:40qué bien pero qué rico es el fernet

00:54:43hoy por hoy la argentina se ubica como

00:54:45el cuarto productor global y hay toda

00:54:47una discusión que compete a pensar el

00:54:48impacto ambiental y la soberanía de los

00:54:50pueblos que tiene que ver con esto no eh

00:54:52Cómo se legisla la explotación de litio

00:54:54en la Argentina que

00:54:56qué pueden decidir las provincias Y qué

00:54:58le compete al gobierno nacional no es

00:55:01casi una una discusión de

00:55:03jurisprudencias porque hay que tener en

00:55:05cuenta que el sistema normativo minero a

00:55:07nivel Federal se dará en función de tres

00:55:09Pilares no que son la Constitución

00:55:11nacional por supuesto el código minero y

00:55:13la ley de inversiones mineras esta

00:55:16normativa va complementando con

00:55:17regulaciones ambientales impositivas que

00:55:19son de carácter general por ejemplo el

00:55:21acuerdo de escazú que tiene mayor

00:55:23competencia que inclusive nuestra propia

00:55:24Constitución Ah porque es internacional

00:55:26Exacto Okay qué dice el acuerdo de

00:55:29escazú Este es un punto muy importante

00:55:31para discutir el litio para discutir

00:55:32cualquiera cualquier explotación de

00:55:34nuestros recursos naturales el acuerdo

00:55:36escazú primero que nada es muy

00:55:38revolucionario porque pone a las

00:55:40personas en el centro o sea pone a los

00:55:42sujetos antes que el valor económico que

00:55:45pueden tener los recursos naturales no

00:55:47tiene como objetivo garantizar la

00:55:49implementación plena y efectiva en

00:55:51América Latina y el Caribe o sea para

00:55:53América de tener rige esto y se tiene

00:55:56que cumplir no importa legislación

00:55:57provincial nacional Constitución

00:55:59nacional en el medio que Que aparezca y

00:56:02los tres puntos más importantes son que

00:56:04el acceso a la información ambiental es

00:56:06un derecho o sea tenemos que saber cómo

00:56:09se explotan nuestros recursos naturales

00:56:10y lo tenemos que saber de verdad no se

00:56:12puede hacer a espaldas de la ley a

00:56:14espaldas de la gente por eso también lo

00:56:16es polémico en ese contexto en segundo

00:56:20lugar que la participación pública en

00:56:22los procesos de toma de decisiones

00:56:24ambientales tiene que ser un derecho

00:56:26también o sea Claro que porque la

00:56:28sociedad participe en las audiencias

00:56:30públicas por ejemplo algo que tampoco se

00:56:32hizo en Jujuy por pensar uno de los

00:56:34ejemplos y En tercer lugar garantiza el

00:56:37acceso a la justicia en asuntos

00:56:39ambientales O sea la justicia tiene que

00:56:40poder intervenir por ejemplo en Jujuy de

00:56:42tener la Reforma por haber violado el

00:56:44acuerdo de escazú Bueno pero ya hablamos

00:56:46la justicia sí la justicia trae la

00:56:49justicia

00:56:51de la justicia en este contexto en otro

00:56:54país inventados para que nosotros

00:56:55perdamos chicos era reconspiranoico pero

00:56:58y Bueno pero igual un poco sí

00:57:00volviendo Pablo y querés ir conectando a

00:57:03nuestra invitada perfecto

00:57:05volviendo lo que pasa entonces respecto

00:57:08a cómo se legisla la expectación de

00:57:10litio decíamos tenemos este marco legal

00:57:12que En definitiva hay que tener en

00:57:14cuenta que lo que determina es que las

00:57:16provinciales son las autoridades

00:57:18competentes para otorgar con sanciones

00:57:19mineras no esto insisto tenemos estos

00:57:22tres factores que ordenan la producción

00:57:24la Constitución nacional El comino el

00:57:27código minero y la ley de inversiones

00:57:28mineras ahora esto funciona a nivel

00:57:31nacional y por arriba está el acuerdo de

00:57:33escazú OK Pero hay un hay un dato

00:57:36anterior que con la reforma

00:57:37constitucional de 1994 Y por supuesto

00:57:40terminó que los recursos naturales

00:57:41correspondían a las provincias Exacto el

00:57:45artículo 124 y eso

00:57:47eso es un límite para pensar políticas

00:57:49nacionales en clave de la explotación de

00:57:52recursos naturales o hay alguna línea

00:57:55donde se pueda trabajar eso decís Bueno

00:57:58nada Está bien si Morales quiere

00:57:59reventar todo el litio

00:58:01estaba al lado por la Constitución

00:58:02nacional Exacto es un gran problema

00:58:04porque a la vez tiene sentido que las

00:58:07provincias tengan poder de decisión

00:58:08sobre sus recursos naturales o sea

00:58:10respetar el acuerdo de escazú se

00:58:12implicaría que los pueblos originarios

00:58:13que hoy viven donde se quiere explotar

00:58:15el litio tengan derecho a decidir sobre

00:58:16cómo se utilizan sus tierras en algún

00:58:19punto o sea es justamente como hablamos

00:58:21siempre la ley tiene este carácter

00:58:22interpretativo que permite que si vos

00:58:25querés legislar a favor del pueblo este

00:58:27artículo 124 de la Constitución que lo

00:58:30permitiría pero también le permite a

00:58:31Gerardo Morales de repente Eh bueno de

00:58:34desarrollarla brutal represión que

00:58:35llevaba adelante el no determinarlo como

00:58:37recurso estratégico que debe ser no sé

00:58:40explotado en función de los no sé sí sí

00:58:43en algún punto igual lo que tiene

00:58:45Morales hoy es que tiene algunas

00:58:46cuestiones en contra o sea no respetar

00:58:48el acuerdo de escazú si la justicia

00:58:50nacional quisiera tomar cartas en el

00:58:52asunto podría no porque tiene hay un

00:58:54acuerdo internacional que fue firmado en

00:58:57convenio con otros países y con otros

00:58:58territorios y que efectivamente no se

00:59:01completando pero sin dudas esta reforma

00:59:04se llevó a espaldas de la gente y no y

00:59:06se hizo digamos sin cumplir el acuerdo

00:59:07de escazú y este dato voy a tirar antes

00:59:10de presentar nuestra entrevistada que ya

00:59:12está conectada para seguir hablando más

00:59:13en profundidad este tema hoy por hoy hay

00:59:1535 comunidades que están en conflicto

00:59:18que habitan la Cuenca del salar de las

00:59:22Arenas grandes y que están hace años

00:59:24reclamando por ser escuchadas sobre cómo

00:59:27llevar adelante el tratamiento de la

00:59:30explotación de litio en estos

00:59:31territorios No porque no se puede hacer

00:59:32a Costa de sus propias voluntades sino

00:59:34sería seguir reproduciendo este sistema

00:59:36colonialista en el cual fue gestado en

00:59:39nuestro estado argentino y en el cual se

00:59:41se han justificado

00:59:43el Exterminio de un montón de pueblos

00:59:45originarios no crímenes exactamente pero

00:59:48para hablar en mayor profundidad sobre

00:59:50este asunto está conectada Laura

00:59:53Castillo que es coordinadora del

00:59:54programa de altoandinos del área de

00:59:55política ambiental del fan fundación

00:59:58ambiente y recursos naturales como

00:59:59decíamos ya estuvo en Jujuy está en

01:00:02contacto con estas comunidades Hola

01:00:03Laura Cómo estás Te saluda José amore de

01:00:05este lado

01:00:08no te escuchamos pero ya lo vamos a

01:00:10solucionar creo que es un problema

01:00:12nuestro

01:00:15ya en breve lo solucionamos

01:00:18bueno para dar

01:00:22a ver ahí no seguimos sin poder escuchar

01:00:27a Laura

01:00:29Pero bueno Mientras tanto les puedo

01:00:31contar por ejemplo

01:00:34que

01:00:36este estos conflictos que hoy

01:00:38representan el digamos la situación de

01:00:40litio son conflictos que ya se vienen

01:00:41reproduciendo en Argentina como decíamos

01:00:43si pensamos desde que se fundó este

01:00:45estado y se encontró se encontró oro y

01:00:47plata en nuestras tierras y que se

01:00:50reproduce cada vez que por ejemplo hay

01:00:52un conflicto con pueblos originarios que

01:00:55están en territorios de para la estación

01:00:56minera yo lo que pensaba

01:00:58esto capaz Pero bueno Perdonen Perdonen

01:01:02chat si no estoy tan despierta es que no

01:01:05estuve leyendo no como que también hay

01:01:08algo del compromiso social no sé están

01:01:10reclamando por ejemplo que los

01:01:11científicos puedan hablar sobre estos

01:01:13temas o que puedan investigar y y contar

01:01:16qué es lo que sucede realmente ahí pero

01:01:17yo pensaba Qué casualidad que todos

01:01:20estos conflictos se se radican en zonas

01:01:23del interior del país no donde sabemos

01:01:26que los medios de comunicación no ponen

01:01:28tanto la camarita y la agenda y la

01:01:31agenda mediática no está tan encima de

01:01:33esos conflictos y en las ciudades donde

01:01:36no existe un extractivismo de recursos

01:01:39sino más bien un extractivismo urbano no

01:01:42son otros los conflictos

01:01:44no se visibilicen estos conflictos o sea

01:01:47lo que termina sucediendo es que estas

01:01:49cosas suceden digamos no los conflictos

01:01:51territoriales y los conflictos por la

01:01:53explotación de los recursos suceden en

01:01:55el interior del país y solo nos

01:01:57enteramos si hay una represión fuerte

01:01:58como la que hubo en Jujuy no hay algo

01:02:02ahí de de un mea culpa de no saber lo

01:02:04que pasa en todo el territorio nacional

01:02:06que decís como Che hermano esto también

01:02:09es soberanía claro ahí está Laura

01:02:11conectada No es cierto Hola Laura y nos

01:02:13escuchas Ay muy bien

01:02:18puede ser estás Dónde estás ahora estás

01:02:21en Jujuy No no estoy en Villa Elisa

01:02:23acerca de la plata Ah bueno andar en el

01:02:26verde no estuve en Jujuy hasta el fin de

01:02:28semana

01:02:29Bueno

01:02:31no sé si estuviste escuchando un poco lo

01:02:33que veníamos hablando estaba dando un

01:02:34poco de contexto primero que nada que

01:02:36nos cuentes vos que estuviste dialogando

01:02:39con las comunidades cuáles son sus

01:02:40reclamos concretos y cuáles son las

01:02:42respuestas si es que tienen me animo a

01:02:44decir que no del gobierno provincial que

01:02:47están recibiendo Bueno sí estuve

01:02:50escuchando todo muchas gracias por el

01:02:52por toda la introducción Me parece que

01:02:54estuvo buenísimo el panorama que dieron

01:02:55después Quisiera hacer algún comentario

01:02:57así como de de contrapunto me pareció

01:03:00genial la verdad es que las comunidades

01:03:02indígenas de Jujuy es en esta

01:03:04oportunidad se movilizaron todas las

01:03:06comunidades de la provincia no solo las

01:03:08de Salinas grandes con las que nosotros

01:03:09venimos trabajando hace más de 12 años

01:03:13la realidad es que este proceso de

01:03:15reforma constitucional en Jujuy se hizo

01:03:17sin consulta libre previa de informada a

01:03:20las comunidades indígenas que como bien

01:03:23estaban comentando ustedes sobre el

01:03:24acuerdo de escazú El acuerdo de escazú

01:03:26que obliga a la participación y a la

01:03:28información en asuntos ambientales

01:03:29establece específicamente que también

01:03:31hay que cumplir con todos los tratados

01:03:33que el país haya suscrito en materia de

01:03:35derechos indígenas entre ellos el

01:03:37convenio 169 de la oit que tiene que ver

01:03:39con la consulta previa libre e informada

01:03:42a los pueblos indígenas Claro ese

01:03:44convenio Se ratificó en Argentina hace

01:03:46años por supuesto no se cumple con ese

01:03:48convenio entonces las comunidades desde

01:03:51noviembre que Jujuy anunció la reforma

01:03:53de la Constitución provincial

01:03:55las comunidades están pidiendo que las

01:03:57reciban que les hagan la consulta Por

01:03:59qué son temas que lógicamente les atañen

01:04:01y les afectan la verdad es que no ningún

01:04:04proceso de consulta se cumplió y ellos

01:04:07hicieron llegar cartas y demás que las

01:04:09recibieron en algunos casos Pero eso no

01:04:11es un proceso de consulta ni de

01:04:13participación claro entonces después de

01:04:16mucho pedir que las escuchen

01:04:18empezaron a hacer lo que se llamó el

01:04:20tercer balón de la paz que quizás lo

01:04:22vieron arrancó creo que fue el 12 13 de

01:04:25junio por decir todas las comunidades de

01:04:27distintos lugares de la provincia de

01:04:28Jujuy fueron trabajando hasta San

01:04:30Salvador de Jujuy para llegar ahí con su

01:04:34pedido de que se haga la consulta libre

01:04:35previa informada cuando llegaron el día

01:04:39jueves 15

01:04:41estaban llegando el jueves 15 a la noche

01:04:43y ahí nos enteramos todos de que la

01:04:46reforma fue aprobada a Puerta cerradas

01:04:48sí consulta sin que hubiera un debate

01:04:51amplio real plural con toda la

01:04:53ciudadanía de Jujuy se aprobó muy

01:04:55rápidamente además en un tiempo récord

01:04:57en menos de un mes desde que hubo un

01:05:00primer proyecto de de texto para

01:05:03reformar ese texto tampoco fue accesible

01:05:05ni siquiera para todos los

01:05:07convencionales habrán visto las noticias

01:05:08que algunos convencionales Incluso se

01:05:10bajaron

01:05:12en reclamo A cómo estaba haciendo el

01:05:14proceso entonces las comunidades llegan

01:05:17a Jujuy y ahí se encuentran con que la

01:05:18reforma ya está aprobada y que ya no hay

01:05:21vuelta atrás porque ya está la intención

01:05:24de jurarla así como está y ahí es cuando

01:05:27deciden empezar a manifestarse en forma

01:05:28pacífica puntos de Jujuy y ahí fue

01:05:31cuando bueno algunas se movilizaron a

01:05:33por mamarca en abrapampa en humahuaca en

01:05:37distintos lugares de la provincia yo

01:05:38estuve puntualmente en el de en la

01:05:40manifestación de purmamarca que les digo

01:05:42sinceramente ese día obviamente fin de

01:05:44semana largo estaba lleno de turistas la

01:05:46gente se bajaba de los autos a apoyar o

01:05:49sea imagínense las comunidades estaban

01:05:50tocando de estaban tocando

01:05:52la guitarra estaban cantando Bailando Ah

01:05:57qué fuerte estaba a apoyar y en eso nos

01:06:00enteramos que venía Infantería reprimir

01:06:02entonces la verdad que fue muy fuerte y

01:06:05y todo de ahí fue escalando también la

01:06:09realidad es que las comunidades son

01:06:10todas distintas tienen sus reclamos no

01:06:12en general el reclamo común era que se

01:06:14revoque esa reforma constitucional

01:06:16aprobada y que un proceso de tal

01:06:18magnitud se realice con la consulta a

01:06:21los pueblos porque como ustedes Bien

01:06:23dicen el principal espíritu de esta

01:06:24Constitución es acceder a los bienes

01:06:27ambientales que hay en el territorio

01:06:29para el litio

01:06:32Laura Perdón perdón que te interrumpa

01:06:34pero Te saluda La pregunta es Cuál es el

01:06:38punto que

01:06:40ya sea por

01:06:42por vacío legal también No porque me

01:06:44imagino que en la redacción de la

01:06:46Constitución no dice vamos a sacarle el

01:06:48litio a los pueblos ancestrales Pero

01:06:51cuál es el el la redacción del artículo

01:06:54que que establece esta libertad a la

01:06:57provincia

01:06:58para poder

01:07:00explotar y imagino que sobre todo

01:07:03sacar a los pueblos de ahí también no

01:07:07es medio complejo esto porque al

01:07:09principio había algunos artículos que

01:07:11finalmente se dieron de baja decían que

01:07:13las tierras Fiscales eran para

01:07:15explotación productiva después eso se

01:07:17modificó el tema es que tampoco hubo un

01:07:18texto que circulara que supiéramos que

01:07:21ese era el texto que se iba a tratar

01:07:22claro aprobaron dos artículos que tenían

01:07:26que ver con la propiedad privada y con

01:07:28todo el artículo 50 que era sobre

01:07:30pueblos indígenas luego de las presiones

01:07:33de las comunidades Ahora qué pasa al

01:07:36sacar ese texto reformado que tampoco

01:07:37cumplía con los estándares del acuerdo

01:07:40de escazú y del convenio 169 ni nada se

01:07:43vuelve al texto constitucional viejísimo

01:07:45que tampoco asegura estos derechos

01:07:48a ver de todas maneras qué ocurre esto

01:07:51por ahí pero para explicarlo José ya

01:07:53igual estuvo haciendo como un buen

01:07:54panorama de esto las provincias son las

01:07:57dueñas de sus bienes ambientales porque

01:07:59preexisten a la nación entonces la

01:08:01provincia de Jujuy tiene el derecho a

01:08:03tiene El dominio sobre el litio en su

01:08:05territorio pero la nación El Deber de

01:08:08establecer la protección mínima de

01:08:10Cuidado ambiental a nivel nacional

01:08:12Entonces ahí es donde hay una

01:08:14concurrencia de facultades y ahí es

01:08:17donde entran todas las leyes ambientales

01:08:19que la nación ha dictado que tienen que

01:08:21cumplirse la provincia puede proteger

01:08:22más pero no bajar esa protección Okay

01:08:26era declaraba justo soberana y no había

01:08:30ninguna mención No hay ninguna mención a

01:08:32estas normas y tampoco en ninguna

01:08:34mención a cumplir con Los acuerdos

01:08:37internacionales que en este caso algunos

01:08:40tienen jerarquía constitucional digamos

01:08:41son la máxima ley de nuestro país otros

01:08:43no Pero igual son superiores a las leyes

01:08:45provinciales y por ejemplo se menciona

01:08:48como bien decía José los derechos de

01:08:49acceso a la información a la

01:08:51participación y a la consulta pero no se

01:08:53menciona el acuerdo de escazú Más allá

01:08:55de que aunque no lo mencione lo tienen

01:08:56que cumplir igual pero hoy no se cumple

01:08:58y ya bastante complejo es porque por

01:09:00ejemplo las comunidades de Salinas todo

01:09:02el tiempo tienen que ir a litigar nos

01:09:04pasa esto nosotros que hicimos saber

01:09:06cuántos pedimentos de todavía en la

01:09:08provincia de Jujuy tuvimos que ir a la

01:09:10justicia porque hicimos el pedido de

01:09:12información de acuerdo a las leyes

01:09:14nacionales y no nos daban la información

01:09:16o sea Laura que también Acá hay una

01:09:19parte de responsabilidad compartida del

01:09:21gobierno nacional que tiene la potestad

01:09:23de intervenir sobre este incumplimiento

01:09:25de estas normativas nacionales y tampoco

01:09:28lo está haciendo No más allá de Que

01:09:30obviamente muchos dirigentes que el

01:09:32presidente el vicepresidenta repudiaron

01:09:34la represión O sea hay posibilidades de

01:09:36intervenir sobre lo que está haciendo

01:09:38Gerardo Morales legales son distintas

01:09:40cuestiones porque una cosa es lo que es

01:09:42la protesta hay muchas cosas muy

01:09:44complejas claro claro

01:09:46había cortes que era sobre rutas

01:09:48nacionales en ese caso Tenía que estar

01:09:49gendarmería nacional y no la Infantería

01:09:51provincial y hubo represión de

01:09:54Infantería provincial

01:09:55después salió una una nota del fiscal

01:09:59provincial autorizando que las dos

01:10:01fuerzas estuvieran ahí bueno eso Esas

01:10:04cuestiones son como muy complejas la

01:10:06realidad es que por ejemplo el acuerdo

01:10:08de escazú el Ministerio de ambiente de

01:10:10nación es quien es el punto el principal

01:10:13responsable de implementarlo pero es un

01:10:15acuerdo que empezó que entró en vigencia

01:10:16en 2021 recién se está empezando a

01:10:19implementar de todas maneras bueno

01:10:20nosotros por ejemplo hemos hecho notas

01:10:22al ministerio pidiendo que intervengan y

01:10:25que tomen alguna resolución para exigir

01:10:27que se cumpla con este acuerdo en la

01:10:29provincia de Jujuy porque lo que ustedes

01:10:31decían acá lo crítico es el agua y es la

01:10:35extracción de litio para qué Porque es

01:10:37verdad que necesitamos una transición

01:10:38energética por supuesto pero el litio se

01:10:41está sacando para hacer autos en

01:10:43Alemania no para hacer un sistema de

01:10:45transporte público para nuestro país de

01:10:48electrificado la mayor cantidad de

01:10:51demandas para eso es para en un contexto

01:10:53de guerra ellos necesitan en Europa

01:10:56asegurarse el acceso a lo que ellos

01:10:58llaman minerales críticos para la

01:10:59transición del otro lado china también

01:11:01peleando por tener este poder Estados

01:11:03Unidos como dijeron vino Richard son lo

01:11:05mismo y las presiones se agravan acá y

01:11:07es verdad que en un país con 40% de

01:11:09pobreza se necesitan Divisas pero a

01:11:10Costa de qué no se hacen estudios de

01:11:12evaluación de impacto a procesos de

01:11:14evaluación de impacto ambiental que

01:11:15midan todos los impactos acumulados de

01:11:17los proyectos y Hay riesgo de que no de

01:11:20que esa cuenca quede totalmente afectada

01:11:23en lo que es la disponibilidad de agua y

01:11:24no solo la del agua dulce el agua salada

01:11:26también es clave porque en estos lugares

01:11:29hay organismos decíamos no se necesita

01:11:31la transición para el cambio climático

01:11:33Pero estos ecosistemas de donde se saca

01:11:35el litio preguntaba Leila cómo está el

01:11:37líquido es un mineral que está disuelto

01:11:39en agua cuando uno mira el salario en

01:11:41esa foto típica de la Salina todo

01:11:43saltando en la alzalar esa sala arriba

01:11:44tiene agua abajo y abajo está el líquido

01:11:47disuelto en esa agua entonces qué hacen

01:11:49perforan una columna enorme de agua y

01:11:52sacan miles de millones de litros de

01:11:53agua como si fuese un mate y uno hace

01:11:56esto

01:11:58va hacia el centro del salar y se

01:12:00saliniza entonces la poca agua que hay

01:12:02por capas subterráneas te da salinizada

01:12:04también y esto se produce un desbalance

01:12:06hídrico tal que termina por afectarse la

01:12:09vegetación alrededor que es donde pastan

01:12:12los animales de las comunidades claro se

01:12:15muere esa vegetación naturalmente

01:12:16captura dióxido de carbono y la almacena

01:12:20Perdón por la expresión pero

01:12:23es tanto la vegetación como

01:12:25microorganismos que naturalmente

01:12:26secuestran dióxido de carbono y lo

01:12:28almacenan Entonces estamos

01:12:30degradando un ambiente que naturalmente

01:12:32contribuye a luchar contra el cambio

01:12:34climático para hacer autos eléctricos en

01:12:36Alemania claro

01:12:38comunidades sin posibilidad de adaptarse

01:12:41en un contexto de cambio climático que

01:12:43ya se siente hoy las vicuñas este verano

01:12:44no llovió este verano y las viñas

01:12:47estaban en la ruta porque arriba no

01:12:49había pasto las cabras no daban leche

01:12:51porque no había pasto para comer las

01:12:52comunidades no tenían leche para hacer

01:12:53queso claro esto una cadena digamos que

01:12:56evalúa y hay que tenerlo en cuenta

01:12:59también porque se está degradando un

01:13:01ambiente que naturalmente ayuda a las

01:13:02comunidades y a la ciudadanía en general

01:13:04no solamente sí Explica lo que decís

01:13:07también otro otro motivo más por el cual

01:13:09no se aprueba la ley de humedales no

01:13:10porque implica que sería una ley que

01:13:12favorecería a reservar esos territorios

01:13:15con el fin de entender que son

01:13:17favorables a mitigar el impacto del

01:13:20cambio climático yo lo que me pregunto

01:13:22primero digamos es una pregunta muy

01:13:25incómoda pero

01:13:26cuáles dijiste las condiciones en las

01:13:29que se está explotando hoy el litio son

01:13:30para exportar ese material y que se el

01:13:33valor productivo que tienen el

01:13:35desarrollo de las baterías se lo está

01:13:36quedando los alemanes no hay Habría

01:13:39alguna forma de explotarlo entendiendo

01:13:43que igual es altamente contaminante para

01:13:46este contexto particular de nuestro

01:13:48territorio con un proceso de sequía y

01:13:49demás que no fuera tan

01:13:52nocivo nocivo por un lado digo también

01:13:55no sé hay otras cosas que puede hacer el

01:13:57gobierno nacional Para

01:14:00aportar agua dulce estos territorios en

01:14:04simultáneos explota el litio o

01:14:06directamente estamos hablando de un

01:14:08destino que implica destrucción

01:14:11destrucción y muerte y pobreza claro

01:14:13Bueno la verdad que es buenísima la

01:14:16pregunta y es muy compleja porque

01:14:17justamente también lo que nos pasa es

01:14:19que falta mucha información hoy se habla

01:14:21de la minería de litio como una mega

01:14:24minería de agua por la cantidad de agua

01:14:26que consume para tener una idea en

01:14:28catamarca ya se secó una Vega donde hay

01:14:31un solo una sola empresa funcionando del

01:14:3497 una Vega es tenemos el salario Yo

01:14:37vengo de las humanas chicas Perdón

01:14:38digamos

01:14:44y a los costados Uno ve las pasturas Y

01:14:47eso se llama Vega se llama bofedal tiene

01:14:49distintos nombres pero todos son

01:14:50humedales de ojo porque muchas veces nos

01:14:52quieren dejar los salarios afuera los

01:14:54salarios también son humedales todos son

01:14:56humedales y están conectados por debajo

01:14:57con el agua por eso cualquier afectación

01:15:00al salar termina repercutiendo en todo

01:15:02alrededor en catamarca se secó

01:15:04directamente todo una de esas facturas y

01:15:06eso no se recupera y ahí había un

01:15:08proyecto y ahora están hablando de que

01:15:10quieren autorizar nueve en ese mismo

01:15:12lugar y así va pasando en Jujuy en Jujuy

01:15:16igual solamente hay en un lugar que se

01:15:17llama el Orozco auchari ahí explotación

01:15:19en Salinas grandes todavía no la hay

01:15:21hace 12 años las comunidades vienen

01:15:22resistiendo la minería de litio Pero qué

01:15:25ocurre para entender Si la actividad se

01:15:27puede hacer o no tenemos herramientas

01:15:29hoy decían a ver las herramientas que

01:15:31tenemos o no hay herramientas nada más

01:15:33que nos implementan Pero uno podría ser

01:15:35una evaluación ambiental estratégica así

01:15:38se llama Y entonces uno analiza cuánto

01:15:41aguanta un salar claro puede soportar

01:15:44para eso tenemos que tener información

01:15:45hidrológica información sobre Cómo

01:15:48funciona la Cuenca Cómo funciona la

01:15:50vegetación los organismos que viven ahí

01:15:52que pasa porque está como como bien

01:15:55decía José ahí son son lugares súper

01:15:58áridos con la biodiversidad ya está

01:16:01adaptada a condiciones muy extremas uno

01:16:03le altera el agua o mismo la calidad del

01:16:05agua porque el agua con sal también hay

01:16:07organismos que necesitan de ese grado de

01:16:10salinidad para vivir una altera

01:16:12Cualquiera de esos factores y pone un

01:16:13riesgo la vida en este lugar entonces

01:16:15uno tiene que primero Tener información

01:16:17de base para entender cómo va a impactar

01:16:20un proyecto y medir también como todo

01:16:22eso impacta junto con todos los otros

01:16:24proyectos que ya generaron un daño o un

01:16:26impacto o que están funcionando o que se

01:16:28prevé que van a funcionar y entenderlo

01:16:30de una forma integral en un escenario de

01:16:32cambio climático en un escenario de

01:16:34pérdida de biodiversidad y antes que

01:16:37todo cumplir con los Derechos Humanos

01:16:38hacer la consulta con las comunidades

01:16:40indígenas asegurar los espacios de

01:16:42participación de la ciudadanía o sea uno

01:16:45no puede hablar de una actividad se

01:16:47puede o no se puede Si no cumple primero

01:16:49con derechos humanos No importa que sea

01:16:50lo más amigable con el ambiente si estás

01:16:52desplazando comunidades que tienen el

01:16:53derecho a vivir ahí sí absolutamente y

01:16:56además Me parece que digo entendiendo

01:16:58que ya hay proyectos que se están

01:17:00desarrollando y que ya se está

01:17:01explotando el recurso natural urge que

01:17:03haya alternativas o sea propuestas

01:17:05alternativas de explotación antes de que

01:17:07se termine de destruir todo antes de que

01:17:10se siga reprimiendo a los pueblos

01:17:12originarios y antes de que sea tarde

01:17:15También inclusive para pensarlo en

01:17:16términos estratégicos de incorporar la

01:17:18industria

01:17:19Argentina el mercado internacional no y

01:17:22en ese sentido te hago Esta última

01:17:23pregunta qué podemos hacer nosotros este

01:17:26humilde lugar además de informarnos del

01:17:28tema Para aportar un poco a que la

01:17:31explotación la exploración de este

01:17:33recurso natural se lleva adelante de la

01:17:35mejor forma menos invasiva posible

01:17:38miren ya con esto ya con estar

01:17:40visibilizando así el tema les digo que

01:17:42es un montón porque el cerco mediático

01:17:44que hay alrededor de esto es fuertísimo

01:17:45y recién empezó a conocerse más cuando

01:17:48la represión ya fue muy violenta al

01:17:50punto en que igual todavía los medios no

01:17:51están mostrando el grado de represión

01:17:52que hay hoy en Jujuy tenemos compañeros

01:17:54allá que nos dicen que la represión es

01:17:56terrible lo que está ocurriendo y que

01:17:58solo estamos viendo una partecita pero

01:18:00sí exigir el respeto de estos derechos

01:18:03sí como ciudadanía tenemos herramientas

01:18:05para exigirle a las autoridades no

01:18:07importa el color se cumplan con darnos

01:18:10información que nos den los procesos los

01:18:12espacios para participar para enterarnos

01:18:14y opinar realmente

01:18:16que nos den información y también que

01:18:19respondan a las necesidades de la gente

01:18:21y los territorios están saliendo porque

01:18:23no los escuchan y se cansaron de pedir

01:18:25que los escuchen y nadie los Oye

01:18:28entonces bueno nosotros tenemos que

01:18:30seguir demandándole al Estado que cumpla

01:18:31con esto y cuestionar también porque

01:18:34decir Bueno sí necesitamos esto pero

01:18:36cómo vienen los países del Norte a decir

01:18:40que quieren cooperar y y que esto va a

01:18:43ser un win win muy muy para quién

01:18:46En todo caso vemos las patentes como

01:18:49pasó con las vacunas del covid ahí sí

01:18:51podemos hablar de una cooperación real

01:18:53dennos acceso a la tecnología no no den

01:18:56trabajos precarios para 10 personas que

01:18:58tienen una fase inicial y listo y se

01:19:00llevan el conocimiento o sea hablemos de

01:19:02una cooperación genuina no como

01:19:04cumplamos todos estos pasos los Derechos

01:19:06Humanos La regulación ambiental y una

01:19:08cooperación te responde a las

01:19:10necesidades reales de nuestros países sí

01:19:12absolutamente bueno tenemos que pelear

01:19:14por todo esto digamos es una discusión

01:19:16compleja hay que hacer estas preguntas

01:19:18No es que no se puede hay que ver cómo

01:19:20De qué manera y respetando todo esto

01:19:22clarísimo Laura Muchísimas gracias por

01:19:24este ratito que te tomaste para estar

01:19:26con nosotros de hecho te despedimos con

01:19:28un saludo grande y probablemente

01:19:29estaremos en contacto con vos porque la

01:19:31verdad que clarísima y el chat Está re

01:19:34contento de toda la información que que

01:19:36nos trajiste Gracias Laura gracias a

01:19:38ustedes gracias

01:19:40pasaba Laura Castillo coordinadora del

01:19:42programa altos andinos del área política

01:19:44ambiental

01:19:46Che muy claro Eh sí me gustó tremenda

01:19:50Data

01:19:51bueno veremos

01:19:58es el único candidato que presentó un

01:20:01plan de articulación para explorar el

01:20:03litio y hacerlo de la forma menos

01:20:05invasiva posible por eso me parece

01:20:06necesario que traigamos esta discusión

01:20:08para que otros candidatos pongan sus

01:20:09propuestas arriba a la mesa [ __ ] Qué

01:20:11lindo miércoles

01:20:15Esto es para vos No mentira igual Sí

01:20:19igual Sí igual Sí porque yo o sea yo

01:20:22quiero conocer Jujuy antes de que sigo

01:20:24yo tengo la [ __ ] Estaría bueno la

01:20:26verdad que no conozco

01:20:27también a bueno bueno

01:20:32vamos a ir a una pequeña tanda porque ya

01:20:34está Juanita con nosotros y vamos a

01:20:37volver a retomar Cris morena como todo

01:20:39lo que implica fingir un poco demencia

01:20:41ahí venimos

01:20:45los de Rosario Central nunca odieron a

01:20:48Messi Puede que haya alguno pero la

01:20:52mayor parte de Rosario Central ama a

01:20:53Messi yo soy central y lo amo Bueno yo

01:20:57soy un traidor

01:20:59sos un traidor hijo de [ __ ] muy de

01:21:03Central no sos papá sos una vergüenza

01:21:05para Rosario Central yo hablé yo conozco

01:21:09gente maestra es porque porque uno tiene

01:21:11que dar explicaciones boludo este fue

01:21:13sabes quién quién es esta persona cree

01:21:15que te explique la interna rosarina

01:21:16Perdón que lo decide sabes quién es esta

01:21:18persona un infiltrado

01:21:21newells para chicanear a Rosario Central

01:21:23manda un audio en primera persona

01:21:26haciéndose pasar por rosarino por

01:21:30rosagasario y quieren que diga que

01:21:33vengan a Messi para traer humillación a

01:21:36las filas de Rosario Central y lo odian

01:21:39es obvio que lo digan es o sea con

01:21:42cualquier persona hincha central traidor

01:21:46la banca Messi no resiste tres

01:21:49intercambios ahora que viene con la copa

01:21:51del mundo hay un poco más resistencia

01:21:53que sean estas cuatro ideas y vueltas

01:21:55pero es tipo llevan casa Messi bueno Por

01:21:58supuesto que lo respeto como jugador ya

01:21:59es raro ya hay una respuesta larga no sé

01:22:01qué das una segunda das una das una

01:22:04tercera y de repente es odio obvio

01:22:08y está bien y está bien es lo que ordena

01:22:11la construcción de antinomia en central

01:22:14pásame audio el hijo de [ __ ] que habló

01:22:16recién que no mienta insultaron a

01:22:18Maradona en la gira despedida de

01:22:22Maradona como técnico que no mienta

01:22:24bueno

01:22:26[Música]

01:22:29eso ese fue un Niche central porque solo

01:22:33alguien que ama central y odia Messi qué

01:22:37es lo que te comanda

01:22:45[Música]

01:23:03seguimos acá en primera Isa hasta las 12

01:23:07del mediodía todavía que nos separan 30

01:23:09minutos de las 12 y hablamos de litio

01:23:12hablamos de Cristina hablamos de gravois

01:23:15pero nos queda lo mejor

01:23:19Bueno chicos la bola que me dan la [ __ ]

01:23:21que los parió está por venir

01:23:25dijimos literalmente un segundo de pausa

01:23:27yo tengo micrófono aparte no te puedo

01:23:30segundear ruido el silencio de radio

01:23:32vamos a hablar de Cris morena cómo están

01:23:35bienvenidos de vuelta

01:23:37cómo está Juanita yo bien bien muy

01:23:41contenta un poco dormida No no no ya

01:23:45está ahora es como

01:23:46Perdón no quiero ofender a nadie

01:23:50en la mañana es como hay alguna gente

01:23:53que estuviera dormida No te lo diría yo

01:23:56digo no

01:23:58hay gente que trabaja la noche sabes eso

01:24:02cómo les va muy bien muy bien

01:24:05la última vez que empezamos esto Esta es

01:24:09la venganza la revancha básicamente nos

01:24:11quedamos cortos y la gente pidió más así

01:24:14que bueno porque Cris morena es como una

01:24:16Biblia boludo hay que leer hay que

01:24:17repasarla

01:24:22que estamos viviendo como comunidad

01:24:36náufrago y toda la parte de Cómo era el

01:24:40reino cuando grabó la primera temporada

01:24:42del reino estaba pasa que él es medio

01:24:44ragger y el cuando GP como que por algún

01:24:48motivo queda más hongles que los no

01:24:50ubican ese fenómeno es muy particular

01:24:52Pero cuando la gente normal nosotros

01:24:54flagiamos hippie no nos queda tan homles

01:24:57como es raro puede ser Rubio sí de medio

01:25:00blanquito pero para para mí hoy Esto

01:25:03está muy mal pero como que el viraje es

01:25:06más psiquiátrico bueno claro como que

01:25:09uno ya sume que le está pasando algo

01:25:11malo claro

01:25:15hasta hasta de clase diría como claro

01:25:17rico va a querer termina va a querer ser

01:25:21pobre está bien no te preocupes

01:25:26que le mandaron sus saludos

01:25:29es todo por un personaje mejor de la

01:25:33Argentina

01:25:36es muy bueno él es muy bueno y aparte es

01:25:39un tipazo y aparte es un tipazo Bueno

01:25:41chicos no sé qué vamos a ver vamos a

01:25:44retomar porque analizamos nos metimos

01:25:47mucho en chiquititas te aviso por si no

01:25:50entonces hoy no vamos a hablar

01:25:51chiquititas nos quedaron algunas cosas

01:25:53de Rebelde way quedaron muchas cosas de

01:25:56Casi ángeles algunas series que no vimos

01:25:58y entre ellas la primera que no vimos

01:26:01que es verano del 98 una que mencionaron

01:26:03bastante en el chat porque nos sigue

01:26:05gente bastante vieja la verdad como yo

01:26:07verano 98 vos viste verano

01:26:11muy chico Qué pasaba con verano 98 para

01:26:14mí que yo era muy chiquito no me parecía

01:26:16algo tan sexual tenía 6 años bueno es el

01:26:19tema que yo lo veía más como no sé como

01:26:22era lo que veían los grandes que veía

01:26:23mamá papá

01:26:25entendés no me vinculaba tan como yo

01:26:27quiero ser ellos ok No era tan

01:26:30aspiracional

01:26:33no me deja verlo por eso porque yo

01:26:35quería [ __ ] hacer las cosas que hacían

01:26:38ellos bueno

01:26:40aplica tantas cosas

01:26:42bueno el 01 de verano 98 vamos a ver la

01:26:49cantidad de o sea el elenco era zarpado

01:26:51Claro zarpado emanaba emanaba sexapil

01:26:55claro Juan Ponce León que era un chabón

01:26:58que flasheaba músico lo tenemos vaya o

01:27:01sí ponele ponelo

01:27:03Jazmín Stuart nancio Fernán miras los

01:27:07dos hermanos Fonsi dolores y Tomás bueno

01:27:12no Claro Mirá lo que sí

01:27:19que es el personaje épico de la serie El

01:27:23Rasta qué edad tenían ellos acá ponele

01:27:27por favor a Dolores spinetta también era

01:27:30no quién era este rastas

01:27:37la más grande

01:27:40no verás la más chiquita de la más

01:27:43grande espineta Perdón no Bueno no

01:27:46importa es algo que no viene al caso le

01:27:49fue muy bien se estiró tres temporadas o

01:27:52sea el verano duró como o sea otoño de

01:27:552000 donde nació

01:27:58las Torres Gemelas lo enganchó de qué

01:28:02era la historia boludo

01:28:03era no había historia era Todos contra

01:28:06todos era Era muy muy

01:28:10a ver hay una un rumor espurio que dice

01:28:14que es medio un plagio de dos ons Creek

01:28:16no

01:28:19una serie de Sony muy muy muy mierdoso

01:28:23pero muy pero dicen que Chris morena

01:28:25aplaqueó

01:28:30lo mismo en el sentido de Chetos pero no

01:28:34no nadie claro

01:28:37No laburan claro

01:28:41que iban a un pueblito de vacaciones

01:28:43eran así es muy parecido Costa

01:28:46esperanzados

01:28:48y tenían una una historia de verano eso

01:28:52será una isla Delta tigre sí

01:28:57lo único que queremos remarcar

01:28:59específicamente de verano 98 es el clip

01:29:0203

01:29:03porque la reivindicación de Cris morena

01:29:05tiene que ser total en el eclipse 3

01:29:07vamos a ver una pareja bastante

01:29:10Mándale Guaya Mándalo

01:29:12que yo estuve haciendo muchos chistes

01:29:16no no no no no boludo

01:29:20y Ricky

01:29:25se gustaban eran [ __ ] y lloraban porque

01:29:28viste que durante como 20 años soy fríos

01:29:32eso era tu vida claro o te cogías viejos

01:29:35de [ __ ] también

01:29:37un personaje gay en una serie

01:29:39sí

01:29:41la primera la primera pareja

01:29:44abiertamente

01:29:49me suena que no era como medio

01:29:53era como estaba implícito claro como que

01:29:56tenían un amor muy muy fuerte y tenían y

01:30:00en el interior sabían que eran con eso

01:30:03alcanzaba

01:30:05mejores amigos claro para tanto hay

01:30:08mucha tensión

01:30:11Pero occidentales y dejan de hueso

01:30:14Cuántas temporadas duró esto

01:30:16se la levantó en

01:30:20Palace

01:30:23Y pregunta hay capítulos [ __ ] todos

01:30:27estos pibes después estrellas

01:30:38debe ser la que más se estiró es tipo

01:30:41One Piece

01:30:43No termina nunca Efectivamente es más

01:30:46que Naruto objetivamente es más que

01:31:02bueno bueno eso fue en el 98 ahora vamos

01:31:06a pasar a el que nos quedó casi

01:31:08incompleto Porque habíamos visto muy

01:31:09pocas cosas que es Rebelde

01:31:16a escondidas de mamá

01:31:24no sé en esa época yo recuerdo

01:31:30mal era re tarde boludo

01:31:40si te cuento los secretos

01:31:42cagamos una generación me culpan de todo

01:31:46dice mamá que está en el chat pero no

01:31:48nos dejaban la realidad es esa medio

01:31:50como que nos dejaban si estaban ellos

01:31:52era una cosa medio así también

01:31:55qué incómodo igual ver escenas tan

01:31:58sexuales con tus viejos cerca bailando a

01:32:02medio de ropa interior mostrando el culo

01:32:03y tu mamá tipo qué es esto

01:32:13era la apertura temazo

01:32:20una de las grandes

01:32:22características de Rebelde way como

01:32:24habíamos dicho es la música

01:32:25[Música]

01:32:27volvió a ser protagonista la música de

01:32:30las

01:32:31telenovelas juveniles Sí porque durante

01:32:34un tiempo

01:32:36morena siempre tenía como viste la

01:32:38novela y la banda de la novela pero no

01:32:41en todos los casos se blanqueaba que

01:32:43había una banda en ese Universo se

01:32:45entiende Lo que estoy diciendo antes que

01:32:47había porque chiquititas no tenías la

01:32:49música de chiquititas pero no había como

01:32:52no era parte de la trama que hicieran

01:32:55música

01:33:01tienes los teenagers que formaban una

01:33:04banda y eso era medio parte de

01:33:05floricienta también había lavandaron

01:33:08después claro como que empezó tipo

01:33:11felicita y su banda claro hombre y

01:33:12después como que nada paja seguirla

01:33:15básicamente

01:33:16[Música]

01:33:18y la banda no me acuerdo porque si

01:33:21lloraban ellos Eh bueno eso son las los

01:33:24de la ficción tipo se llevan como el

01:33:26[ __ ] hacer una banda y van a hacer temas

01:33:29y van a escribir juntos

01:33:31aparte Perdón vos sos la que sabe acá de

01:33:34chips eran esos tipos enemigos claro

01:33:41puedo estar tres horas hablando pero sí

01:33:45me dan pie vamos a tener que estar un

01:33:46largo rato Rebelde way para mí tiene

01:33:49como que cumple como bastante rajatabla

01:33:52con los formatos de hits que funcionan

01:33:55porque tiene tres o cuatro

01:33:58clásicos de la ficción Si se quiere y

01:34:01como muy a rajatabla viste no no sale

01:34:05mucho tenemos el chico pobre

01:34:07rica pobre que es un formato que

01:34:10funciona más que rico pobre mujer Esto

01:34:14es para pensar ojo

01:34:18bueno en [ __ ] garpa la piba cheta Es

01:34:22raro no sé por qué pero como que aunque

01:34:26creo que casi ángeles tenemos mar que

01:34:28era pobre y thiago que era rico pero sí

01:34:30las pobres basadas fuertemente en un

01:34:34porcentaje de carisma importante que

01:34:35traía la actriz no

01:34:37simpática en cambio la rica no es tan

01:34:39simpática es como más tonta y el

01:34:42vagabundo va en favor de tu teoría bueno

01:34:52psicología del amor sí total total y

01:34:55después tenemos funcionaba mucho más las

01:34:57mujeres nos separamos entre que

01:34:58queríamos ser la lopilato 180 o Maritza

01:35:02que no es que era pobre ella también era

01:35:05rica porque iba este colegio de Cheetos

01:35:06pero era Rebelde Marisa tenía las vibes

01:35:09de Sofía gala total era Sofía gala yo

01:35:13quería O sea yo tenía cinco años igual

01:35:16que mis padres no estaban mucho en casa

01:35:18yo era medio Rebelde güey era medio

01:35:20Porque proyectaba algo raro ahí y yo

01:35:23quería ser Maritza parecía muy canchera

01:35:26ella su pelo rojo las botas su ropa era

01:35:29como muy muy canchera y tenía un romance

01:35:32con otro Cheto pero más tipo

01:35:36Sí más como medio diplomático

01:35:41full hijo de la institución Sí de hecho

01:35:46el padre era el dueño de la escuela

01:35:47claro

01:35:50no lo dejaba porque eso es de zurdos

01:35:53básicamente

01:36:04y el personaje Ay no me acuerdo el

01:36:08nombre del novio de Maritza era Federico

01:36:09Manuel Manuel Colombo no Manuel era el

01:36:12pobre

01:36:13él se llamaba martino

01:36:17es el pobre

01:36:18Benjamín rojas

01:36:21era Diego en la mexicana que pues si

01:36:23quieren hablamos Pablo es más línea

01:36:25chakras es Creo que van en esa línea

01:36:28Claro porque es el chip o sea es el

01:36:30Cheto reprimido tóxico

01:36:35mejores tramas diccionarios claro Sí sí

01:36:39total Ay Dios mío Pablo Bustamante que

01:36:41hombre

01:36:42me arruinó la vida o sea yo desde los

01:36:44cinco años hasta los 20 era como yo

01:36:47quiero salir con palo Bustamante y voy a

01:36:49decir algo voy a decir algo también

01:36:50bastante polémico pero Marisa tenía la

01:36:53particularidad de que no era tan bella

01:36:55como Luciana lopilato en hegemonía y uno

01:36:59sentía un poquito más de representación

01:37:01con ella dice Jessy Pablo Bustamante

01:37:04gusta de Maritza Ya está ya estoy

01:37:06salvada

01:37:08algo así como de la simpatía no la

01:37:11personalidad

01:37:14tenía unas tetas así encima era como

01:37:17difícil

01:37:18interpelarse digamos siendo una niña con

01:37:21una persona que tenía muchas chistes

01:37:23estaban como muy desarrollada para la

01:37:26edad del personal pará y en una época en

01:37:28una época donde no estaban tan

01:37:31desarrolladas las adolescentes Porque

01:37:33después hubo un Boom de cuerpos

01:37:37como un [ __ ] esto implica muchas

01:37:40cosas

01:37:43Bueno lo último que vamos a decir

01:37:46es esto referido a la versión mexicana

01:37:49porque RBD porque no superaron

01:37:52es infinitamente superior

01:37:56los mexicanos inventaron el melodrama es

01:37:59verdad son los mejores en hacer

01:38:01telenovelas eso es innegable

01:38:04jugando al fútbol son terribles haciendo

01:38:07telenovelas son extremadamente

01:38:08superiores y

01:38:11igual tenían como 20 años más estos

01:38:13hijos de [ __ ] no parece más grande

01:38:15también eh

01:38:21simplemente parece más grande ese clima

01:38:23ese climario porque ahí Anahí te juro

01:38:25que yo ahora en serio para mí todos

01:38:28cantaban infinitamente mejor para estos

01:38:30rebeldes en México esto es RBD la banda

01:38:32es el rway Pero hay montañas así en

01:38:35México

01:38:36están en Colorado está más cerca Estados

01:38:39Unidos entonces

01:38:42[Música]

01:38:43Bad Bunny los menciona en me porto

01:38:46bonito es que para mí como banda boludo

01:38:49fueron tipo más exitosos en términos de

01:38:52yo he escuchado RBD y no irónicamente lo

01:38:55fui a ver

01:38:57cuándo año 2009 o 2010 ahora no me

01:39:02acuerdo exactamente

01:39:03fui a verlo a alguna parte tengo mi mamá

01:39:07y se quedó sentada todo

01:39:11mi papá diciendo y tengo el mensaje

01:39:13grabado y mi mamá hizo el viejo estos

01:39:16mexicanos son unos ladrillos

01:39:22bárbaro Pero te digo o sea tuvieron como

01:39:25un largo tiempo de de éxito de banda y

01:39:28tuvieron muertos no Cómo no en la banda

01:39:32sino que la gente gente murió yo no lo

01:39:36sabe Por barricada

01:39:38o sea es terrible señal

01:39:45hay que tener cuidado porque cualquier

01:39:47momento

01:39:58duró más temporadas que el tres

01:40:00temporadas Tuvo

01:40:01Tuvo cameos más importantes vos tiene

01:40:04más plata los mexicanos

01:40:08palabra mayor tiene mucho y tiene era

01:40:12menos

01:40:14sexual Si se quiere que Rebelde way pero

01:40:17más drama pero más dramática y a mí me

01:40:21gustó más la verdad es que también la di

01:40:23más de grande claro el adico mal a la

01:40:25edad en la que deberías ver ese tipo de

01:40:27cosas entonces la pude disfrutar un poco

01:40:29más porque yo a los cinco años

01:40:32no entendés O sea no entendés que esté

01:40:35pasando Yo me acuerdo que una canción de

01:40:36erreway Yo tenía el disco se llamaba

01:40:39tiempo y tiempo eh Y ese tiempo de hacer

01:40:42el amor y yo a los cinco años sabía que

01:40:44Esto es algo heavy me gustaría que era

01:40:46Era como Esto me da vergüenza pero no sé

01:40:49porqué cuando fui más grande y vi

01:40:51Rebelde la mexicana y se entiendan

01:40:53algunas cosas sí la disfrutás más puedes

01:40:55proyectar podés decir Ay Yo quiero ser

01:40:57así o esto pasa con mi vida ahora sí es

01:41:00tiempo de hacer el amor claro

01:41:02o lo veo más cercano sé lo que significa

01:41:04no sé tenés un poco más de la vida Yo

01:41:07pensé que era querer a alguien Sí verdad

01:41:10dicen en el chat que van a hacer una

01:41:13agenda internacional y que en Brasil a

01:41:15votaron todo si había algo que no vienen

01:41:17los de RBD acá no vinieron acá me

01:41:20hubieran enterado hubiera ido chicos

01:41:22claramente estaba obsesionada

01:41:26pienso pienso que Bad Bunny debe ser

01:41:29efectivamente fan de redes porque tiene

01:41:31una misma edad básicamente

01:41:39lo disponga tenemos la gran prueba de

01:41:42que no habló al pedo Bad Bunny me porto

01:41:44bonito dice que las chicas

01:41:50[Música]

01:41:53perdiendo

01:41:55[Música]

01:41:57sálvame del olvido

01:42:02la soledad

01:42:04Dios es un tipo una parte de ese Dios

01:42:07cómo lo vamos Bad Bunny Claro claro

01:42:12Sí era muy famosos y aparte estamos

01:42:16hablando ahora y yo creo que de 2009 un

01:42:19poquito no antes antes

01:42:22de hecho para los que son del interior

01:42:25esto alguien me va a salvar esta versión

01:42:28estaba hecho un cuarteto una banda que

01:42:30se llama la fiesta

01:42:36muy buena

01:42:38Bueno vamos a pasar al plato fuerte

01:42:43que es casi ángeles

01:42:51fue porque 2008

01:42:54yo estaba en sexto grado que es primera

01:42:56temporada de Casi ángeles 2008 la primer

01:42:57temporada yo recuerdo que había una

01:43:00decisión fundamental que tomar para la

01:43:02generación pero fundamental que era

01:43:06seguir con Cris morena que nos había

01:43:09criado

01:43:10en la en la en

01:43:14en la infancia no como hay algo de

01:43:17acompañarse siendo una niña y era el

01:43:20paso a la adolescencia y era

01:43:22soltar la infancia y hacerse Adolescente

01:43:26y seguir con Casi ángeles o elegir

01:43:29Patito feo y yo elegí Patito feo Yo

01:43:32tengo un recuerdo

01:43:34Mira yo quería decir tuve un momento

01:43:37traumático en mi pubertad en sexto grado

01:43:40está en el mismo debate y yo puedo

01:43:43quería me gustaba más bajito Feo la

01:43:45verdad

01:43:45la trama Pero mis amigas del primario

01:43:48querían ver Casi ángeles claro Entonces

01:43:50yo en mi intento de querer conciliar le

01:43:54digo sí me gusta más que hacía Ángeles

01:43:56pero la música Patito feo es mejor y mi

01:43:59amiga hasta el día de hoy le mando un

01:44:01saludo me mire me dice no no fue ese no

01:44:05fue como Ok se cancela El patito feo

01:44:07evidentemente no he tenido a jugar un y

01:44:09veíamos medio las dos al principio para

01:44:11después Casi ángeles se se llevó todo

01:44:14Ángeles Fue como un locura yo recuerdo

01:44:18que vi la primer temporada de Patito feo

01:44:19y la y la segunda de Casi ángeles dije

01:44:22Bueno no me paso porque realmente

01:44:24yo recuerdo que me voy a decir una

01:44:27barbería pero yo me subí por primera vez

01:44:30viendo Patito feo y dije No claro ya soy

01:44:32señorita Tengo quizás no puedo seguir

01:44:35viendo a Laura Esquivel con dos

01:44:37trencitas

01:44:39está muy bien Bueno chicos la vida le

01:44:42hice un evento simbólico perfecto

01:44:45se sostenga a lo largo de la vida y de

01:44:47repente tienes que menstruar viendo

01:44:49bartés que es como un montón

01:44:50está bien o sea es el giro

01:44:56como te pasa cuando tenés 15 que no

01:44:58querés fumar porro pero tus compañeros

01:44:59juegan porro y de repente

01:45:06es también Patito feo se volvió

01:45:11al no tener crisis tiene medio como los

01:45:14moldes de galletitas viste y eso hace

01:45:16que todo salga más o menos bien sí sí no

01:45:19lo diga o sea lo digo como es una

01:45:20fórmula que funciona es como tiene

01:45:21diciendo canciones

01:45:22me dio una improvisación entonces tenía

01:45:26cosas medio falopa viste en un momento

01:45:28prendas nícar me acuerdo que se enamora

01:45:30de su primo sí clip fantástico que

01:45:33Patito cuando sean amigas Patito porque

01:45:35tenía eso que me gustaba mucho cuando la

01:45:38bully O sea la mala se convertía en

01:45:40buena persona

01:45:42era fantástico un momento muy muy

01:45:45importante en la ficción infantil hay un

01:45:47diálogo que le dice pero

01:45:49Antonella es tu primo Ay sí pero me

01:45:51gusta era como muy fuerte Ah pero

01:45:53representaba algo que le pasa a muchas

01:45:55personas a esa edad y más chicas también

01:45:57pero pasa mucho esto que te gusta tu

01:46:00primo no me pasó a mí pero Pero ha

01:46:02pasado qué me gusta que esto por favor

01:46:10estamos hablando de llegar a mayores

01:46:12pero digo pasa pasanteros

01:46:22tenían razón Perdón ustedes quién creen

01:46:26que fue el padre de digamos toda la

01:46:30escena de raperos Y eso el padre de la

01:46:33escena

01:46:34muchas influencias y yo diría que el

01:46:37duki ustedes quién les gusta huevos

01:46:40truenos

01:46:42bueno nosotros tenemos noticias

01:47:01adelante por favor

01:47:03[Aplausos]

01:47:07no momento momento

01:47:12contestándole su rima en representación

01:47:20[Aplausos]

01:47:24cuando descubrí cómo se hacía el batido

01:47:26ese me cambió la vida

01:47:28[Música]

01:47:302008

01:47:38[Música]

01:47:47barra

01:47:49la raqueta sin copiar no es con cheeta

01:47:53[Música]

01:47:55ella metía

01:48:00[Música]

01:48:06la peña mía

01:48:09sí molesto No mezcles tu rollo en esto

01:48:13sácalo a mostrar la hilacha la que mesa

01:48:16todos los guacha no te metas agarra todo

01:48:19un puterillo bárbaro

01:48:22vamos a pasar al tres ahora para ver el

01:48:26último clip de fue réplica esto

01:48:30jirafa Casi ángeles se merece para mí

01:48:33otro capítulo aparte igual

01:48:35Claro claro

01:48:37[Risas]

01:48:38muñeco es el Ángel rojo no Ah el Ángel

01:48:41rojo Tacho diría yo

01:48:47[Música]

01:48:54[Música]

01:48:57las consecuencias

01:49:04[Música]

01:49:11de de Por qué no blanqueaban

01:49:23[Música]

01:49:25para explicarle a Camilo

01:49:28nunca somos amadas

01:49:31vamos a hablar

01:49:33ahora contextualiza Juanita

01:49:44un saludo eh a la actriz debe ser divina

01:49:46una persona pero el personaje que te dan

01:49:48ganas de

01:49:49no te encanta hacer la torreta la perra

01:49:52de Mandala

01:49:53vamos china Lo peor es que pensé que era

01:49:56mi amiga

01:50:06[Música]

01:50:16lo habías dejado

01:50:20y Wanda

01:50:28es fuerte por qué había de repente un

01:50:32momento tipo lección moral siempre

01:50:35tipo fábula a partir de la segunda

01:50:39temporada Casi ángeles cada episodio

01:50:41termina con

01:50:43las voces en off le decíamos que si el

01:50:46off de hecho mucha gente de aprendió lo

01:50:48que era un off Gracias Ángeles

01:50:54en el off había un personaje que

01:50:56reflexionaba sobre algún tema con

01:50:58reflexiones que para uno a los 11 años

01:51:00eran muy filosóficas la pelota después

01:51:03le decís que cringe y una de las más

01:51:04conocidas es esta en la que Mary del

01:51:07Cerro sufre porque siempre es la tercera

01:51:09en discordia y nunca es la elegida nada

01:51:12haga terapia ni idea pero esomar marcó

01:51:16mucho las voces en off de Casi ángeles

01:51:18eran medio como era como filosofía en un

01:51:20minuto y almoldavski pero para

01:51:22adolescentes para adolescentes y de

01:51:24hecho están hacer un libro que si la

01:51:27librería de mar del plata

01:51:34todo indicaba que tenía que haber mucho

01:51:38con la muerte de la hija de Cris Moreno

01:51:40que ahora no me sale el nombre Ah yo

01:51:41nunca pensé en eso como Romina yang

01:51:43claro ella cuando Romina ya muere entra

01:51:46en entra en una entra en una Y sí y

01:51:50empieza a hablar de la luminosidad y de

01:51:52la luz y hay algo ahí en Casi ángeles

01:51:55que para mí es un capítulo aparte de

01:51:58verdad Así que Juanita para la próxima

01:52:00tenemos que seguir profundizando en el

01:52:02universo de Cris morena porque es

01:52:03maravilloso y que habla mucho de también

01:52:05nuestra generación se nos fue el tiempo

01:52:07a la [ __ ] pasó el programa chicos son

01:52:10las doce del mediodía Esto fue primero

01:52:12hizo Gracias Juanita por pasar otra vez

01:52:14un placer chicos cuando quieran y

01:52:16Gracias chicos por acompañarme hoy

01:52:18Gracias Pablito Gracias Guaya Gracias

01:52:19cami nosotros nos vemos mañana a las

01:52:21diez de la mañana como todos los días

01:52:22Gracias por acompañarnos Bye

01:52:25los que sientes soledad los que creen

01:52:29que he perdido estás para los que están

01:52:32al borde

01:52:33del Abismo

01:52:36para los que ya tocaron fondo y sienten

01:52:41que ya perdieron todo para los suicidas

01:52:45que corren ya sin vida

01:52:48[Música]

01:52:49también soy sueños nada más con el mismo

01:52:53cuerpo comenzar tiempo de cambiar

01:52:58tiempo de empezar

01:53:01tiempo de lucha de Gran confusión

01:53:08del amor tiempo

01:53:12[Música]