LA PREVIA DE LAS ELECCIONES Y LOCOS POR EL DÓLAR | #CARLITOYMONUMENTO 23/10
Brindis TV - 23/10/2025 - Duracion: 1:57:26
Transcripción
00:04:43otro lado, saluden, non. Eh, me gustaría
00:04:45saber qué están haciendo, cómo se viene
00:04:48preparando para este domingo que hay que
00:04:50votar. Hoy es el cumpleaños de Charlie
00:04:52García.
00:04:55Lo tenemos acá en vivo y en directo.
00:04:57Hola, Charlie, ¿cómo estás?
00:04:59Agu.
00:05:00¿Qué tal? Eh, ¿cómo andas Sting? Ahora
00:05:02que sos amigo de Sting,
00:05:07no tenías que cantar ahora, era para el
00:05:08cierre del programa, pero gracias.
00:05:12Se acaba de cortar la comunicación, eh,
00:05:14con
00:05:14qué lástima, Mati, porque la verdad que
00:05:16una entrevista super mega archi
00:05:18exclusiva, sobre todo porque son las 10
00:05:19de la mañana y nadie lo entrevistó a
00:05:21esta hora todavía. Eh, bienvenida Nachi,
00:05:23bienvenido, Juan. Bienvenidos a los
00:05:25chicos del control. ¿Cómo andan los
00:05:26chicos del control? Es horrible.
00:05:28Los chicos del control. Los chicos del
00:05:29control. Hola.
00:05:32Hola, Me. Qué linda remera.
00:05:33Bueno, ¿qué pasó?
00:05:36Excelente.
00:05:37Sí.
00:05:38Ojalá mañana pueda venir su creador,
00:05:40Dani Pérez.
00:05:41Sí,
00:05:42capaz te la tendrías que haber puesto
00:05:43mañana.
00:05:44Qué linda remera la de Juan que de nuevo
00:05:47hace juego con sus ojos.
00:05:50Dani, malísima esa remera.
00:05:52Dani de Miami.
00:05:53¿Qué?
00:05:54Palmeras
00:05:54es malísima la remera.
00:05:56¿Qué va a ser? Malísima. Y sigue y tu
00:05:57remera es buenísima.
00:05:59Sí.
00:05:59Starlight. Starlight.
00:06:02Starlight Sun.
00:06:04¿Sabías que así se llama thriller antes
00:06:06de ser thriller?
00:06:07¿En serio?
00:06:08Récord. 6 minutos y ya nombramos a
00:06:10Michael Jackson. Récord. Récord mundial.
00:06:13Bueno, ¿cómo está la gente del chat?
00:06:14¿Cómo están ustedes?
00:06:15Bien. En acá nos decía que estábamos sin
00:06:17sonido, pero ya estamos saliendo, así
00:06:19que no se escuchó la parte en la que
00:06:21amenazaste a Juan.
00:06:23Có
00:06:23para y la parte que saludé a Charlie por
00:06:25el cumple. No, hace tres semanas que
00:06:27estamos yendo sin un sonido. Los últimas
00:06:29tres semanas del programa no se escuchó
00:06:30nada.
00:06:30Sería una linda búsqueda.
00:06:32Sí, a la gente le gustó. Es como medio
00:06:34pará e intervención de museo
00:06:36contemporáneo en tiempos donde hay tanto
00:06:39ruido y la gente cree que tiene cosas
00:06:41para decir esos
00:06:44en silencio.
00:06:44A lo mejor los invitados que estuvieron
00:06:46viniendo no les sería tan divertido
00:06:47haber venido a hablar pedo.
00:06:49Bueno, no se puede con todo bien. Bueno,
00:06:52por aquí todo bien.
00:06:52Ay, no. Pará, me tiré toda la h
00:06:54te quemaste casi te quemas las partes.
00:06:57Sí, pero por suerte
00:06:58no. No, se acaba de levantar la pollera.
00:07:00Vos la viste.
00:07:00No, por suerte tengo mi abrigo acá.
00:07:03Tengo mi abriguito, perdón, chicos.
00:07:04Lo está provocando a Juan de Miro.
00:07:06Me acabo de quemar con agua caliente.
00:07:08Bueno, eh les quería contar algo que me
00:07:10sucedió eh anoche.
00:07:13Nos juntamos a ensayar muy tarde. Por
00:07:15ahí la gente que hace actividad después
00:07:17de las 9 de la noche sabe que hay que
00:07:18procurar la comida.
00:07:19Sí.
00:07:20O sea, peor es llegar a las 9 100 de la
00:07:23noche, terminar tu actividad, no tener
00:07:24nada para comer y tener que pedir.
00:07:26Entonces yo procuré comprar un par de
00:07:29prepisas. Me hice unos toppings copados
00:07:32para llevar, eh, morrón salteadito con
00:07:35oliva, huevito rallado para una, queso
00:07:38roquefor para la otra, muszarela a las
00:07:40dos. Mozarela a las dos.
00:07:42Puedo preguntar una cosa. Vos de
00:07:43antemano ya acordás y todos saben que
00:07:45vos vas a llevar y resolver la cena a
00:07:46todo el grupo o errí.
00:07:49Yo una gran compañera de laburo.
00:07:51Sí, boludo.
00:07:52Sí. No, eh, es que para mí no hay mucha
00:07:55gente que piensa en la comida y a mí no
00:07:57me gusta tener hambre. Entonces lo
00:08:00llevo.
00:08:00Está perfecto. La de huevo duro. Yo
00:08:03prefiero que no.
00:08:04Yo también estoy de acuerdo.
00:08:05¿No les gusta el huevo huevo duro
00:08:06ralladito?
00:08:07Parece una aberración el huevo duro en
00:08:08la pizza.
00:08:09Desagradecidos mal. La chavona llevas de
00:08:11sorpresa comida com pizza.
00:08:14Claro, yo comería la de Roqueford.
00:08:15Perdóname, amigo. No pude llevar un rabú
00:08:17con hongo de pino de la
00:08:19No, no, mozarela, solo. Mozarela, la
00:08:21pizza de queso. Musa.
00:08:22Rico. Pero bueno, me pareció como estaba
00:08:24bueno agregarle ahí
00:08:26una cosa así, una un divertimento, ¿no?
00:08:29Me gusta la brada dips
00:08:30y pensaba, ¿no? Porque después eh a la
00:08:33hora de hacer las divisiones me
00:08:35encuentro con que la verdad es que no
00:08:36había salido mucha plata comprar esas
00:08:40cositas, con lo cual comimos como cuatro
00:08:42personas, sobró la mejor. Entonces, e me
00:08:46puse a pensar, ¿cuánta plata gastamos a
00:08:49veces tipo pidiendo dos pizzas en un
00:08:52lugar de marca de renombre, pero que
00:08:54después la comprá y capaz que no está
00:08:56tan buena, ¿me entendés?
00:08:57Pero que hay mucha diferencia entre los
00:08:59esas esas estafas socialmente aceptadas,
00:09:01digamos.
00:09:02Sí, que lo el mismo producto hecho por
00:09:04vos, más allá que está el tiempo que
00:09:05tuviste que invertir.
00:09:06Es cierto, hay tiempo, materia prima que
00:09:09a mí no me va a quedar igual porque
00:09:10cocino horrible. Está bien, pero hay una
00:09:13diferencia a veces pagando el servicio.
00:09:14Sí, no, pero supongo lo que creo que
00:09:16apunta
00:09:17es que el mismo producto, porque después
00:09:20todo no dejan de ser pizzas y la misma
00:09:22cantidad de pizzas, pero hay una
00:09:23diferencia brumadora entre eh que estén
00:09:26parte de un local o que las haga uno.
00:09:28Absolutamente. Y pensaba en eso, cómo a
00:09:31veces eh nos dejamos estafar con una
00:09:34sonrisa, digamos. V a comprar una pizza,
00:09:37no sé, alguna de estilo New York. A mí
00:09:39me encantan, por ejemplo, que está bien
00:09:40eso yo no lo puedo hacer en mi casa,
00:09:42¿no? Claro,
00:09:43sí,
00:09:43pero voy y garpo una banda con una
00:09:45sonrisa tipo, qué bueno, voy a comer
00:09:47esta pizza que me encanta.
00:09:48O va comprar un departamento y pagar una
00:09:51fortuna y decir, hubiese hecho yo el
00:09:53departamento yo en mi casa,
00:09:54vos no podés hacer ningú y listo. Me
00:09:56hacía una casa con pileta en mi casa.
00:09:58Lego, sab vos. Eh, el otro día veía eh,
00:10:01si vieron que viajé a Buenos Aires, eh,
00:10:05el tema estafas socialmente aceptadas
00:10:08con una sonrisa, llegué al mediodía, eh,
00:10:11y fui a hacer el checkin, dice, "No, el
00:10:13checkin es después de las 3 de la tarde,
00:10:15o sea, puedo entrar a la habitación del
00:10:16hotel después de las 3 de la tarde." Y
00:10:18yo llegué al mediodía, no es que llegué
00:10:20a las 8 de la mañana. Y bueno, al final
00:10:22eh medio que se hicieron los que
00:10:24buscaban y me hicieron un favor y me
00:10:26dejaron entrar a la habitación y al otro
00:10:27día a las 10 de la mañana ya tenía que
00:10:28dejarla. Entonces, estamos pagando una
00:10:30noche hotel y son menos de 24 horas las
00:10:32que dormís. Es
00:10:33cierto. Y las 10 de la mañana, además,
00:10:35es como me está matando, bro. ¿Cómo me
00:10:37vas a sacar a las 10 de la mañana?
00:10:40O no, que cuando tenés desayuno buffet,
00:10:42que el desayuno es hasta las 10 de la
00:10:43mañana,
00:10:44¿no? Terrible.
00:10:45Te tenes que levantar a las 6,
00:10:47¿no?
00:10:47Es terrible.
00:10:48Sí. Y vas y pagá cuando podrías vos en
00:10:50tu casa hacerte un hotel y hospedarte a
00:10:52vos mismo de
00:10:53no. El viaje podría ir caminando
00:10:56rapidito para no tardar tanto y
00:10:59no pagar pasaje bo. No es verdad que
00:11:01está lleno de estafas socialmente
00:11:02aceptadas. Yo pensaba en el
00:11:05estacionamiento medido.
00:11:07Es que si vos lo pensás te están
00:11:08cobrando por falta medir el lugar donde
00:11:11está medido se le llama a pagar en la
00:11:14vía pública. ¿Cómo vas a pagar por poner
00:11:16tu auto en un espacio? En aire. En aire.
00:11:20O sea, aire que ya estaba ahí. No,
00:11:22bueno, pero no, no ya estaba ahí. Ese
00:11:24espacio estaba antes que exista la
00:11:26ciudad.
00:11:27Pero ahí estás pagando el tiempo
00:11:28también, ¿no?
00:11:30Sí.
00:11:31O sea, el tiempo de que alguien te lo
00:11:32esté cuidando.
00:11:33No, no, no lo cuida nadie. Medidos de
00:11:36estar en la calle es solo que
00:11:38Ah, el estacionamiento medido, chicos.
00:11:40Perdón, pensé que estábamos hablando de
00:11:42garajes.
00:11:42Igual yo a ojo veo si entro o no. No
00:11:44estoy con un medos.
00:11:46No, Matis, guardá el centímetro.
00:11:49Guardá el centímetro.
00:11:49Bueno, te cambio. Otro que otra que
00:11:51pensé.
00:11:51A ver. Pintar el tu tener que eso es una
00:11:55locura.
00:11:56Es esa es la principal estafa. ¿Por qué?
00:11:58¿Por qué les decimos que sí?
00:12:00Sí. Y sellado la inmobiliaria sellado
00:12:02100 lucas. ¿Qué tipo de sello es?
00:12:05Hablando de esas mentiras, ¿sabes lo que
00:12:06le pasó a Bruno? Mi novio tiene que
00:12:08entregar el departamento. Le avisó este
00:12:11lunes que el 17 de noviembre recién, o
00:12:14sea, el fin del contrato, y le empezaron
00:12:15a decir, "Bueno, y a partir de esta
00:12:17semana vamos a empezar a mostrarlo. Pero
00:12:19yo me estoy mudando." Está todo el
00:12:20departamento Chunquirombo con cajas, no
00:12:22importa. Por ley tenemos un mes para
00:12:24mostrarlo. Bueno, pero y así
00:12:27sucesivamente. ¿Y cuándo lo vas a
00:12:28pintar? ¿Y cuándo? ¿Por qué nos dejamos
00:12:30estafar por las inmobiliarias? No son
00:12:32una mi son los peores.
00:12:33Igual para mí está bueno que venga gente
00:12:35a ver tu depto. Yo armo cositas cuando
00:12:37llegan. De hecho, algunos monólogos para
00:12:40armás intervenciones.
00:12:42Son espectadores en algún punto,
00:12:43¿no? Es muy feo que venga. Aparte uno no
00:12:46está está muy vulnerable cuando te estás
00:12:47mudando. Están todos tus cacharros eh
00:12:50amontonados.
00:12:51Vos so el director de casa, Juan.
00:12:54No lo estoy promocionando todavía,
00:12:55boludo. Sarpara el otro día.
00:12:57Gracias. Gracias. Muy buena
00:12:59casa Juani. Como que hay un monólogo de
00:13:01intervención artística en cada
00:13:02habitación.
00:13:03Claro, son varios monólogos.
00:13:04O sea, yo me estoy duchando, la gente
00:13:06llega a ver el departamento,
00:13:07corriendo de habitación en mi habitación
00:13:08para hacer el monólogo.
00:13:09Desnudo.
00:13:11Ya estab. No basta de estar de nuevo.
00:13:14Otra estafa socialmente aceptada que me
00:13:16da bronca es cuando encontrás en
00:13:17internet navegando un pasaje superbato y
00:13:21después resulta que no puedes llevar ni
00:13:23carryón ni mucho menos una barija. Los
00:13:26tenés que sacar los órganos, todo lo que
00:13:28pese de tu cuerpo. Sale, hijo de [ __ ]
00:13:31Entonces no sale eso. Voy a terminar
00:13:32pagando una fortuna para poder llevarme
00:13:34una mochilita. Dejarme en paz.
00:13:36Pero es gracioso tipo pensar en ir a Río
00:13:38de Janeiro solo con una riñonera.
00:13:40Sí. No, te compras ya una bikini y ya
00:13:44está. F.
00:13:44Bueno, otra estafa que yo no te juro que
00:13:47no lo puedo creer es cuando tenés que
00:13:49pagar tu tarjeta para ir a la graduación
00:13:52de alguien. Es como encima que es un
00:13:54compromiso de [ __ ]
00:13:55No, no, no.
00:13:57Me tengo que pagar mi tarjeta para comer
00:13:59un crep horrible jamón y queso con un
00:14:03pollo.
00:14:03Pocette.
00:14:05Pollo. Claro. No, para qué estoy cabando
00:14:08mi propia tumba, ¿me entendés? para
00:14:09casamiento también es se usa mucho la
00:14:11tarjeta.
00:14:12Claro, ahí es el compromiso lo que lo
00:14:15que lo que juega.
00:14:17Muchas hacemos muchas cosas por
00:14:19compromiso y nos autoestamos.
00:14:21Sí, pero se está recibiendo tu sobrina
00:14:23leonela.
00:14:23Bueno, después la saluda.
00:14:25O hay casamientos que también eh van con
00:14:28esa ese formato de te invito a mi
00:14:30conseguento, pero pagate tu comida.
00:14:32Y pero eso para vos querés que venga.
00:14:35No, no, no. Yo voy a poner un límite
00:14:36acá. Ustedes no pueden estar en
00:14:37mercenarios, no pueden estar todo el
00:14:39tiempo pensando en
00:14:40esa plata que pagas es para ayudar esa
00:14:42pareja amiga a la
00:14:43Pero obvio, no podés pagar la la tarjeta
00:14:45de todos, querés celebrar igual tu amor
00:14:47con tus amigos y bueno, yo me pago la
00:14:50tarjeta con ganas, chico.
00:14:52No sé, es como que lo puedo llegar a
00:14:54hacer seguramente. Ahora si yo me caso,
00:14:58si tengo la soltura, la cintura
00:15:00económica para casarme y festejarlo, no
00:15:03te hago para la tarjeta. ¿Qué tenés dó
00:15:05en lugar de corazón? Valentina, acá
00:15:08Juani dice, "Estafa socialmente
00:15:09aceptada, que el cumpleañero sea el que
00:15:11lleva torta o cosas a los lugares." Por
00:15:14ejemplo, el trabajo.
00:15:15Sí, debería ser la gente que se lo
00:15:16festeja.
00:15:17Bueno, lo pienso siempre. También el
00:15:19cumpleañero se paga su propia fiesta e
00:15:22invita al restro. Al resto. Se daba
00:15:24vuelta con lo que había dicho antes.
00:15:27Y para mí otra socialmente aceptada es
00:15:29el servicio de mesa. O sea, ya elegí tu
00:15:31local para ir a comer, me senté, ¿qué me
00:15:33cobras? Traermelos cubiertos. Bueno,
00:15:35dejar como con la mano, pero no tiene
00:15:37sentido. Aparte a veces son,
00:15:38perdón, perdón, servicio de mesa.
00:15:40Claramente lo que te están cobrando es
00:15:42para luego dárselo a la mesa que está
00:15:44laburando, sosteniendo tus cosas. Mes
00:15:46está haciendo mucha guita. Entonces,
00:15:48yo siento que en el fondo estamos
00:15:50quedando como ratas coludas.
00:15:51Puede ser,
00:15:52hay cosas, todo tiene que ver con plata
00:15:54y no está bueno. No está bueno que hemos
00:15:56esta bajada, ¿eh? Bueno, entonces sin
00:15:59plata de por medio, queré la estafa por
00:16:00ahí más grande del mundo. Las bolsas de
00:16:02papas que tienen adentro 90% aire y 10%
00:16:06papas.
00:16:06Sí, total.
00:16:07Sí. Una broma.
00:16:08Eso tiene una explicación igual.
00:16:09Sí,
00:16:10para que no se aplasten, boludo, en el
00:16:12movimiento.
00:16:14Bueno,
00:16:14la voz de la razón.
00:16:15No, eso es real. Eso es real.
00:16:16Que sos pariente de lece,
00:16:18¿eh?
00:16:18¿Qué defendés? Trabajamos la ley.
00:16:22Wow.
00:16:24el el dos por un o el 70% de la segunda
00:16:27unidad, que bueno, basta, yo no puedo
00:16:30estar haciendo cuenta en la góndona,
00:16:32déjame en paz.
00:16:32¿Saben?
00:16:33Pero es una promo.
00:16:34¿Quién se debe sentir muy estafada? Las
00:16:36ardillas voladoras. ¿Por qué? Porque
00:16:39tienen una especie de alitas, pero no
00:16:42volas. ¿Para qué me va para qué me da la
00:16:45naturaleza y la evolución esto si yo no
00:16:47puedo aletear y salir volando,
00:16:49pero no vuelan, planean? Bueno, entonces
00:16:51eh llamen yo si fuera una ardilla
00:16:53voladora, mi queja sería poner mi
00:16:55ardilla planeadora,
00:16:56¿no? Y además andan con eso que es
00:16:57repesado todo el día con esa
00:16:59tengo, tengo esto que soy como una diva
00:17:01y no puedo tirarme, no puedo salir
00:17:03volando. El pingüino, ¿me entendés? Vos
00:17:05te quejas, pero el pingüino es un ave y
00:17:07no vuela
00:17:08después. Sí, nadie
00:17:09puede alguien pensar en las aves.
00:17:11Puede alguien pensar en las aves no
00:17:13voladoras. Tengo otro en sintonía con eh
00:17:16restaurants. Cuando te cobran la salsa
00:17:19aparte. Se me una bronca tipo, no me
00:17:22pido los fideos solos.
00:17:24Sí, empezar a hacer
00:17:25seis lucas la salsa aparte traemos
00:17:27secos.
00:17:27Sí. Y aparte que viste que en un momento
00:17:29es eh y va aumentando de precio según la
00:17:32salsa para
00:17:35Totalmente. Los restaurantes te cobran
00:17:37todo. Te cobran el adicional de dulce en
00:17:40el flano. Dale, boludo. La concha de tu
00:17:42madre. Aparte puedes poner una cucharada
00:17:44así. Mecorate tres lucas por una
00:17:46cucharada de dulce de leche. ¿Quieres
00:17:47sacarte 300% de ganancia?
00:17:50Aparte es ofensivo para mí. Cobra más de
00:17:52y listo. De entrada. Decme vale 13 lucas
00:17:55y no porque ya me ofende eso.
00:17:57Acá Emiliano dice, "El que cocina un
00:17:59asado para más de 10 amigos o amigas no
00:18:01tendría que ser contado en la cuenta
00:18:03general." Coincido. Sí, yo estoy de
00:18:05acuerdo con eso.
00:18:06Eh,
00:18:07y el que pone casa tampoco. Dice, "Lo
00:18:09aprendimos de los palitos de la selva.
00:18:10Ave no voladora al kiwi." Interpeló el
00:18:13tema de aves no voladoras. Y Juanito
00:18:16dice, "Las guarniciones aparte." Eso
00:18:19también
00:18:20no me cubres cosas aparte.
00:18:21Pero igual ponele que ahí querés pedir,
00:18:23por ejemplo, no querés pedir una
00:18:25milancia con papritas, querés pedir solo
00:18:27un plato de papa fritas, está bien, pero
00:18:29cuando ya son cosas como la salsa, como
00:18:32dicen la Valen, es como parte del plato.
00:18:34Es como que me cobre el la carne y el
00:18:36pan rallado por separado para si te pido
00:18:37una milanesa.
00:18:38Exactamente. ¿Cómo me vas a hacer eso?
00:18:40Es terrible.
00:18:41No me haces así.
00:18:42No, no te enojes, Mati. Después,
00:18:45eh, otra, vamos a pasar a tema
00:18:47indumentaria.
00:18:49Hay algunas modas que
00:18:52pregnan tipo eh oversize, la moda
00:18:55oversize que es ropa que te queda
00:18:58grande,
00:18:58está bien. Si vos la querés usar, está
00:19:00rebi y yo también la uso y yo también la
00:19:02compro.
00:19:02¿Cómo? Mi amor,
00:19:04vos sos víctima de una estafa, o sea, te
00:19:06estafar Dani Pérez. Dani Pérez te
00:19:08estafó.
00:19:08Es un estilo.
00:19:10Es un estilo, por eso.
00:19:10Pero se pone de moda y pasa a valer el
00:19:12doble. Ah, bueno, pero eso sí con todas
00:19:15las prendas pasa.
00:19:17Claro, jeans rotos,
00:19:18¿no? Y cuando eras chico, aparte si
00:19:20tenías ropa medio grande se notaba que
00:19:22era ropa heredada.
00:19:23Sí. tus como más vendido, te tenía que
00:19:26quedar un poco más a la cuerpa y de
00:19:28golpe ahora no importa,
00:19:30todos podemos compartir ropa.
00:19:31Acá Guitar dice algo polémico
00:19:34de los restaurantes me resulta una
00:19:35estafa que los mozos y ahora también los
00:19:37cocineros precisen de la propina para
00:19:39llegar a un sueldo más o menos promedio.
00:19:41Es cierto eso porque uno la propina
00:19:43siempre es como un extra, pero el lugar
00:19:45te tiene que pagar bien, te tiene que
00:19:46puedes llegar a fin de mes con tu sueldo
00:19:48y el extra propina que te dejan. Sí,
00:19:51totalmente.
00:19:51Y dice, "El pochoclo del cine es una
00:19:54estafa."
00:19:55Sí, carísimo.
00:19:56Sí. Lo que está pasando mucho en los
00:19:58restaurantes es esto que dice Juan de
00:20:00que la mesa se está llevando
00:20:02mucha guita,
00:20:02mucha plata.
00:20:03Bueno, el jabón terrible estafa,
00:20:05¿no? Vos sos un sucio de [ __ ] Juan.
00:20:10Porque si vos te quedas buen rato en la
00:20:12ducha, el agua hace listo, su laburo
00:20:14jabón vino a ocupar un lugar que no hace
00:20:16falta.
00:20:17Báñate, báñate, por favor.
00:20:19Ed le gusta gastar plata al pedo.
00:20:21No, de última
00:20:22regalemos.
00:20:23Date con el champú todo.
00:20:25No, no.
00:20:26Viste cuando te quedas más caro.
00:20:28Sí. Y de te quedan Sí, yo lo he probado
00:20:31para ahorrar, pero te con la crema
00:20:32enjuague te quedan muy suaves los pelos
00:20:34el trasero y después es raro.
00:20:35Están muy justos todo deita. Puede ser.
00:20:39Es una estafa vivir.
00:20:41Pasa que no sé, se me se me ocurrieron
00:20:43cosas.
00:20:45aliaslit
00:20:47monumentos
00:20:48y pueden hacer sus donaciones para los
00:20:50integrantes del grupo
00:20:51para que Juan no use más,
00:20:52no para que no me queden lacio los pelos
00:20:54de
00:20:54No, no, no,
00:20:55porque no importa
00:20:56es que todas las opciones que se me
00:20:58ocurren son en torno a lo económico.
00:21:01¿Qué fue a esta época? Yo pienso que
00:21:03hubo un momento en el cual nos vivíamos
00:21:05todo el tiempo pensando en guita.
00:21:07Puede ser. Es cierto.
00:21:09Ahora hay como una lente todo el tiempo
00:21:11de que pasa por ese tamí, por ese filtro
00:21:14de pensar en en si me conviene o no, en
00:21:17cuánto estoy gastando. Eh, no sé si
00:21:19porque obviamente el escenario económico
00:21:22actual nos tiene a todos más ajustados,
00:21:24pero insoportable. Yo no quiero no
00:21:26quiero pensar más en plata. O hay veces
00:21:28que yo salgo ponerle y digo tipo, anoche
00:21:32me quemé 3 horas de labura, por ejemplo,
00:21:35como que pensas la plata en horas de
00:21:37trabajo.
00:21:38O como que ahora en vez de darte en vez
00:21:40de organizarte para hacer algo, ahora mí
00:21:42ahora la gente se organiza, te organizas
00:21:44un día, planificas un día para no hacer
00:21:45nada. Me dejo el sábado para no hacer
00:21:47nada porque no puedo más
00:21:48y quiero agregar otra estafa socialmente
00:21:50aceptada. Valen, por favor, tengo
00:21:52tiempo. Hola. Si tienen tiempo
00:21:54el peaje
00:21:57vos.
00:21:58Yo sé que con el peaje se supone de que
00:21:59se mantienen las rutas. Sí,
00:22:01pero bueno, también esos
00:22:03si me estás pagando por pasar de un lado
00:22:05a otro. Me estás cobrando. Pero
00:22:07me estás cobrando, o sea, poner una caja
00:22:08en un momento en la mitad del viaje para
00:22:10que te cobren por pasar por ahí. O sea,
00:22:13yo podría agarrar así por el costado,
00:22:15por la tierra y me lo salteo y se supone
00:22:18que ya el estado es responsable de
00:22:20de las rutas porque además el usuario
00:22:22tiene que pagar.
00:22:24Lo que pasa es que ahí no estás pagando
00:22:26como el el uso de la ruta porque sí
00:22:28podrías ir por el costado, pero irías
00:22:29todo por el ritmo.
00:22:30Sí. ¿Qué pasa? Te pens que no es obvio
00:22:32que tienes una empresa de peaje. Te pens
00:22:33que no es obvio que tienes una empresa
00:22:35de peaje.
00:22:35Pero escucha, eso va para Suleiman.
00:22:38¿Qué va para los para los chicos en
00:22:40situación de calle? No, para las propias
00:22:42rutas, nene.
00:22:44Sí, después tiene unos posos terribles.
00:22:45Mi tío, todavía lo estamos buscando,
00:22:46está 5 m ab bajo tierra.
00:22:49Es terrible que denuncie la desaparición
00:22:51de tu tío de esta manera. Es terrible.
00:22:53Algo que es una estafa, pero porque
00:22:55debería ser eh algo común para mí.
00:22:58Eh, si tu vecino va para el mismo lado
00:23:00en su auto, pero esto ya no es de rata,
00:23:02es una cuestión de practicidad. Si los
00:23:04de una zona nos vamos a tomar un
00:23:06transporte público para un mismo lado y
00:23:08tu vecino que va en auto va para ese
00:23:09lado, yo debería enterarme e ir con él.
00:23:12Pasa que si mi vecino se tira pedos todo
00:23:14el día all around en su auto y cuando se
00:23:16sienta así
00:23:18y sale una sale una horda de pedo
00:23:20muy
00:23:22si quiero viajar con él.
00:23:23Sí. Y no es una estafa cuando te saludas
00:23:25con alguien y después van caminando por
00:23:26el mismo lado también como que si me
00:23:28había saludado que nos despedí. Sí,
00:23:30porque me había saludado que nos
00:23:31despedíamos. De repente tenemos que
00:23:32caminar 40 m juntos.
00:23:33Se llama engaña pichanga. Eso.
00:23:35Engaña Pichanga. Me gusta un montón. Eh,
00:23:37bien. Ahora sí cambiamos de tema. Eh,
00:23:41vamos a hacer una cobertura especial,
00:23:43elecciones. Estaba con nosotros María
00:23:46Laura Sartor. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo
00:23:48estás? Eh, María Laura, ella es
00:23:50licenciada en Ciencia Política Un eh
00:23:53vamos a repasar un poquito esta previa a
00:23:56las elecciones. Bienvenida.
00:23:59Hola, Mariana Launa. Hola, ¿cómo están?
00:24:02¿Estás cómoda con el micrófono? ¿Queres
00:24:03que lo subamos un poquito?
00:24:05Eh, capaz que sí, por mi altura.
00:24:06¿Qué estafa que le hicieron dejándole el
00:24:08micrófono lejos?
00:24:09No, pará, basta, ya pasamos de estafas.
00:24:12Ah, perdón.
00:24:13Ella es además integrante del
00:24:14observatorio político electoral de la
00:24:16UNR, ¿no?
00:24:17Exactamente. Un observatorio que tiene
00:24:19ya más de 15 años, más de 20 años, diría
00:24:24incluso en sus antecedentes primeros.
00:24:26Así que que pertenece a la Facultad de
00:24:28Ciencia Política, bueno, donde también
00:24:30soy docente investigadora, junto con un
00:24:32grupo enorme de estudiantes, docentes,
00:24:34etcétera, que formamos este espacio que
00:24:37salimos cada elección a capturar las
00:24:39especificidades del proceso en cada
00:24:42momento.
00:24:43Bien. Eh, y metiéndonos un poco en el
00:24:45tema del repaso, ¿qué se elige este
00:24:49domingo?
00:24:50Me parece genial empezar por ahí. Bueno,
00:24:52este domingo tenemos elecciones
00:24:55nacionales. Vamos a empezar diciendo
00:24:56esto, porque mucha gente por ahí todavía
00:24:59no sabe que que se vota el domingo.
00:25:01Sí, además ya votamos este año
00:25:02Convencionales Constituyentes, que fue
00:25:04algo totalmente nuevo, que no habíamos
00:25:06votado nunca. Eh, también hubo pasos
00:25:09para el consejo y después finalmente las
00:25:11elecciones a concejales en Rosario.
00:25:14Exacto. Todas estas elecciones fueron
00:25:15provinciales y nosotros ahora tenemos
00:25:17las elecciones nacionales en donde se
00:25:20van a elegir a nivel nacional 127
00:25:23diputados nacionales. Esto va a ser a lo
00:25:25largo de todo el país. Y después va a
00:25:27haber una elección de 24 senadores, que
00:25:30eso se da en ocho provincias, de las
00:25:34cuales, bueno, Santa Fe este año no le
00:25:35toca elegir senadores, le va a tocar
00:25:37dentro de 2 años. En Santa Fe
00:25:40específicamente tenemos que elegir nueve
00:25:42la renovación de nueve eh bancas de
00:25:45nuestros diputados nacionales, ¿no? Eh,
00:25:48nu de 19 tenemos
00:25:50nueve de 19. Exacto,
00:25:52exacto. Es la Cámara de Diputados si
00:25:54está conformada dependiendo un número de
00:25:56población, bueno, más algunos ajustes de
00:25:59de mínim de bancas mínimas. Así que
00:26:02esto, bueno, el domingo tenemos varias
00:26:06varias novedades, varias cosas que van a
00:26:07pasar al mismo tiempo. La mayor novedad
00:26:09y eso lo que está bueno, sobre todo para
00:26:11el que por ahí todavía está entrando en
00:26:13clima de que qué se hace el domingo, qué
00:26:14se vota, empezando a pensar a quién
00:26:17votar, es eh que la novedad más grande
00:26:20es que vamos a votar con boleta única
00:26:22papel a nivel nacional. Esto es un
00:26:24cambio histórico porque es la primera
00:26:26vez que sucede en Argentina a nivel
00:26:29nacional, pero por ahí para los
00:26:31santafesinos no es tanta la novedad,
00:26:33digamos.
00:26:33Era la única provincia que ya tenía
00:26:35antecedente de boleta única.
00:26:37No, hay varias. Hay varias. Eh, fuimos
00:26:40conjunto con Córdoba alguna, una de las
00:26:41primeras, eh, pero también están eh
00:26:45bueno, hay tres provincias. Mira, acá me
00:26:48traje el apuntecito para no errarle.
00:26:50Excelente.
00:26:50Eh, Ciudad de Buenos Aires, Salta y
00:26:54Neuken tienen un formato de boleta única
00:26:56electrónica ya hace varios años. Y en
00:26:59cambio, boleta única papel tenemos en
00:27:02Santa Fe, en Córdoba, que fueron las dos
00:27:03pioneras en este tema, Mendoza, San Luis
00:27:06y Bariloche.
00:27:07Bien.
00:27:08La ciudad de Baril. Ahí va. O sea, en
00:27:09Santa Fe conocemos la boleta única, pero
00:27:11nunca se había eh utilizado para
00:27:14elecciones a nivel nacional.
00:27:15Claro.
00:27:16Eh, siempre fue a nivel provincial.
00:27:18Exactamente. Y además algunas cosas, a
00:27:21ver, quizá datos, digamos, tiro algunos
00:27:23datos. Lo primero es que eh la boleta
00:27:26única es el método de votación más
00:27:28utilizado a nivel mundial y en toda
00:27:29América Latina, excepto por algunos
00:27:32países que tienen voto electrónico. O
00:27:33sea, que nos sumamos, digamos, también a
00:27:35una tendencia que es eh bueno, el
00:27:38mundial, digamos. Y esto porque, bueno,
00:27:40creo que ya lo vimos en Santa Fe, lo más
00:27:43importante de la de la boleta única es
00:27:46asegurar la oferta electoral. El Estado
00:27:48asegura toda la que cualquier ciudadano
00:27:50que va a ir a votar tiene garantizada
00:27:52toda la oferta electoral porque esto
00:27:53antes era una responsabilidad de los
00:27:56partidos políticos que debían imprimir
00:27:58sus boletas, enviarlas y luego está,
00:28:00bueno, estas eran enviadas. Claro, esto
00:28:02pasó, se puso sobre la mesa con el caso
00:28:03Expert, que al renunciar eh eh
00:28:07su cara por un tema de logística de
00:28:09impresiones va a estar en la boleta
00:28:11única y lo que algunos decían es que si
00:28:12hubiese sido como antes que los partidos
00:28:15eh financiaban la impresión de las
00:28:17boletas, eh quizás la libertad de avanzo
00:28:19hubiese llegado a reimprimir eh las
00:28:21boletas. Sí, sí puede ser o no, porque
00:28:24también los tiempos fueron muy cortos,
00:28:26digamos, y lleva su tiempo de logística
00:28:28de distribución también, o sea, de
00:28:29impresión y distribución. Claro.
00:28:31Eh, lo bueno, y esto es muy importante
00:28:34sobre todo para los partidos más
00:28:35pequeños, digamos, no es menor y acá
00:28:37podemos entrar eh que que lo promulgue o
00:28:40que o que aparezca. Esto es un debate
00:28:42que se viene dando hace muchísimo en
00:28:43Argentina, pasar al uso de boleta única,
00:28:45pero bueno, que también lo promueve un
00:28:47partido que no deja de ser un partido
00:28:49nuevo y en eh en comparación a los
00:28:52partidos tradicionales pequeño en
00:28:53términos. ¿Por qué? Porque vos no
00:28:55necesitas tanta fiscalización.
00:28:57Entonces, también es esto. Tenemos en la
00:29:00boleta partidaria tradicional, lo que
00:29:02tenemos lamentablemente aún es a veces
00:29:05el robo de boletas, eh esas
00:29:07circunstancias, porque por ahí está
00:29:08garantizada la oferta, pero de repente
00:29:10gente dice, "No, entré y no está mi
00:29:11boleta." Y es porque alguna persona se
00:29:14avivó y se llevó una. Entonces, bueno,
00:29:16esto no sucede con la boleta única y eso
00:29:18garantiza la igualdad de todos los
00:29:21partidos de estar representados de misma
00:29:23forma en la boleta. Claro, como que la
00:29:25boleta única por ahí eh ordena un poco y
00:29:29garantiza algunas otras cosas, pero
00:29:31también genera mucha confusión. ¿Por qué
00:29:33esto?
00:29:35No sé por qué. A ver, a ver, ¿qué tipo
00:29:36de confusiones?
00:29:37Porque eh yo leí como mucha polémica en
00:29:39torno a la boleta única, tipo, no sé,
00:29:42como que generaba más confusión por ahí
00:29:44en el
00:29:45A ver, puedes a veces lo que puede pasar
00:29:48y una de las discusiones que se tienen
00:29:50es cuando hay mucha oferta de
00:29:52candidatos. Claro,
00:29:53por ejemplo, ¿qué hubiese pasado este
00:29:55año? Porque otra de las novedades
00:29:56institucionales es que este año están
00:29:58suspendidas las PASO a nivel nacional,
00:30:00no están derogadas, o sea, que no
00:30:02sabemos de acá dos años qué va a pasar,
00:30:04están suspendidas.
00:30:05Entonces, ¿qué pasaba si teníamos paso
00:30:08con esa cantidad de candidaturas y eh, o
00:30:13sea, que suele haber para una para una
00:30:16primaria? ¿Cómo garantizarla en un único
00:30:19papel?
00:30:20Claro.
00:30:20De una forma que sea con una letra
00:30:22legible.
00:30:23eh qué tamaño tenía que tener la boleta.
00:30:25Bueno, esa era una de las dudas. Eso se
00:30:28resolvió. Incluso la boleta única se
00:30:30sanciona antes de la derogación de las
00:30:32paso. Eh, eso era una de las dudas, por
00:30:35ejemplo, que que puede generar, es
00:30:37decir, bueno, ¿cómo reconozco bien cómo
00:30:39encuentro a mi candidato? Personalmente,
00:30:41y esto es una esto puede ser debatible
00:30:43por por otras posturas, pero creo que
00:30:45tampoco es fácil encontrar a tu
00:30:47candidatura cuando vos entras a un
00:30:49cuarto oscuro y tenés muchísimas
00:30:51boletas. eh de acomodadas de forma en la
00:30:55mesa, repartidas, si bien tienen un
00:30:57orden, generalmente es el orden de los
00:30:59números partidarios, etcétera.
00:31:00Esto tampoco es fácil, o sea, digamos,
00:31:03la multiplicidad de candidaturas
00:31:06complejiza una elección en cualquiera de
00:31:08sus formas, si bien bueno, garantiza el
00:31:10derecho de todos los partidos y y bueno
00:31:12y y sectores a estar representados,
00:31:14digamos. No sé, por ejemplo, ¿qué
00:31:15sucedió cuando en Santa Fe se hizo el
00:31:17traspaso, digamos, si fue traumático, si
00:31:19hubo muchos eh votos impugnados, digo,
00:31:22en sintonía con lo que decía Valen, se
00:31:23me aparece como sospecha de que a lo
00:31:25mejor para un votante de de mayor edad,
00:31:29bueno, eh pasar de tener la foto grande
00:31:32del candidato en una boleta, la letra es
00:31:34más pequeña, eh, o el sistema. Bueno,
00:31:37para mí todavía doblarla bien para que
00:31:39entre en la cosa todavía es un desafío.
00:31:41Bien, mira, la la en los estudios que
00:31:43hemos hecho es que en general no ha
00:31:45generado mayores dificultades. Eh, esto,
00:31:48bueno, en Santa Fe se dio un proceso muy
00:31:50particular y por eso yo digo que va
00:31:52también desde el observatorio haciendo
00:31:54un poco de análisis de este proceso,
00:31:55nosotros esperamos que acá va a ser
00:31:57relativamente sencillo porque elegimos
00:31:59una sola categoría, no hay pasos y ya
00:32:02tenemos una práctica. en su momento en
00:32:04Santa Fe no generó mayores dificultades.
00:32:07Sí, no sé si se acuerdan, pero esto no
00:32:09quiero confundir, eh que una de las
00:32:12dificultades que causó la primer eh
00:32:14aplicación de la boleta única acá fue
00:32:17que eh había un casillero de voto
00:32:19blanco. Eh y la gente, ¿cómo nosotros en
00:32:23Argentina, ¿cuál es nuestra tradición de
00:32:25voto en blanco? El voto en blanco es un
00:32:27voto donde no va nada dentro del sobre.
00:32:29Entonces, si vos no si vos no ponías
00:32:32nada era voto nulo. Bueno, eso generó
00:32:34una confusión muy grande que no va a
00:32:35pasar en la nacional porque, bueno, acá
00:32:37trajes unos modelitos que no son los de
00:32:39Santa Fe, son un modelo, si quieren
00:32:41mirarlo, de es un modelo prueba que armó
00:32:44la nación para mostrar cómo son.
00:32:46Eh, no existe el casillero de voto en
00:32:48blanco. O sea, si uno quisiera votar en
00:32:50blanco, no escribe nada en la boleta. La
00:32:53Claro. Y además, si vos escribís en un
00:32:55lugar donde no va, te lo impugnan.
00:32:57Sí, vamos. Eh, se lo es voto anula.
00:33:00Vamos, vamos a O sea, la diferencia que
00:33:03hay entre la boleta Santa Feina y la
00:33:05boleta nacional es que mientras nosotros
00:33:07tenemos una boleta por categoría, la
00:33:11boleta nacional es más es toma el modelo
00:33:13en realidad mendocino, que es una única
00:33:16boleta con todas las categorías. En
00:33:18nuestro caso, nosotros tenemos una sola
00:33:19porque votamos solo diputados, pero por
00:33:22ejemplo las provincias que voten
00:33:23senadores, debajo van a tener la eh o
00:33:26sea, van a tener la categoría de
00:33:27senadores y abajo la categoría de
00:33:28diputados.
00:33:28Bien.
00:33:29O sea, que van a tener que hacer dos
00:33:30cruces.
00:33:31Dos cruces. Exactamente. Las provincias
00:33:33que eligen ambas eh ambas categorías
00:33:36tienen que hacer dos cruces.
00:33:37Y si haces una sola se contabiliza el
00:33:40voto. Votas solamente para una de las
00:33:42categorías. haces una sola. Se supone
00:33:43que votaste, por ejemplo, para diputados
00:33:46un voto positivo para cierta fuerza y
00:33:48para senadores, por ejemplo, no haces
00:33:49ninguna, voto en blanco para senadores.
00:33:51Claro. Bien.
00:33:53Después tenemos el tema de la anulación
00:33:54del voto. Eh, o sea, cuando uno quiere
00:33:56votar voto nulo, generalmente suele ser
00:33:58un voto a protesta o de representación,
00:34:01al igual que el voto en blanco. En ese
00:34:03caso es una marca, o sea, cuando se hay
00:34:06una marca, un escrito por fuera de la
00:34:08boleta o dos cruces en una misma
00:34:11categoría que uno, o sea, cuando se dice
00:34:13que está en voto es nulo, cuando uno no
00:34:15puede distinguir cuál es eh la opción
00:34:19que realmente tomó la la persona,
00:34:21digamos, cuando eh sí, eso que no puedes
00:34:23distinguir en ese caso el voto se está
00:34:26anulado.
00:34:28Y después la otra gran diferencia, como
00:34:30verán, ya acá la mayoría conocemos la
00:34:32boleta Santa Fecina ya hace 2011,
00:34:35¿sí?
00:34:35Eh, la oferta está de forma horizontal y
00:34:39no vertical, digamos. Entonces, eh, y
00:34:42los cuadraditos para votar están sobre,
00:34:44o sea, entre la el partido y eh la lista
00:34:48de los representantes. Acá tenemos un
00:34:50cuadradito,
00:34:51siempre está siempre se promueve hacer
00:34:54la cruz, pero también puede ser eh un
00:34:56signo claro adentro del cuadrado.
00:34:58Siempre es recomendable si uno quiere
00:35:00firmar su voto, hacer la cruz dentro del
00:35:03cuadrado para que no queden dudas
00:35:04respecto a suar. Y como decía acá
00:35:07compañero, siempre al salir de la
00:35:10votación doblarla para insertarla en la
00:35:13urna.
00:35:13Tiene la línea de puntitos.
00:35:15Tiene la línea de puntitos al igual que
00:35:16la boleta santa feesina. Eh, en este
00:35:18caso no la tiene hecha porque es otro
00:35:20tamaño, pero va a ser una doble doble eh
00:35:24doble doblada, ¿no?
00:35:27Bueno, un doble eh hay que doblarla dos
00:35:29veces y luego insertarla en la urna.
00:35:33Y bueno, y más que nada para no que no
00:35:36que no quede mostrado para no mostrar
00:35:38nuestra intención de voto, ¿no? Para
00:35:40preservar el derecho de del voto. Y el
00:35:44tema de que algunos dicen eh que eh para
00:35:46terminar con lo de la boleta única, que
00:35:47quizás eh la boleta única lo que hace es
00:35:51reforzar los personalismos o poner una
00:35:53cara conocida en la boleta única y que
00:35:56por eso eh no sé que la ola de
00:35:58periodistas que se postularon en
00:36:00Rosario, por ejemplo, los últimos años
00:36:01responde también a la implementación de
00:36:03la boleta única. ¿Hay algo de eso?
00:36:06Mira, si uno hace un análisis de lo que
00:36:09han sido las la impresión de boletas
00:36:11partidarias los últimos años, la cara de
00:36:13los candidatos también estaban en ellas,
00:36:15digamos. O sea, de hecho, con imágenes
00:36:19muchas veces en algunos casos sí estaba
00:36:21establecido, en otros casos no. Y a
00:36:23veces en algunos casos hasta se han eh
00:36:26había fotos de personas, no es el caso
00:36:27de Santa Fe, pero había fotos de
00:36:29personas que no estaban que no eran
00:36:31candidatos solamente porque eran la
00:36:33figura más conocida política de la
00:36:34provincia, por ejemplo. Entonces eh me
00:36:38parece que el problema de los
00:36:39personalismos o de esta búsqueda de de
00:36:42postular eh personas conocidas a fin de
00:36:45arrastrar voto, de poder, no es un
00:36:47problema de la boleta. Me parece que es
00:36:50asumirle a la boleta un problema que no
00:36:52le es propio. Eh, sí, por supuesto tiene
00:36:54las imágenes. Quizá la diferencia sí es
00:36:57que las vemos todas en un mismo papel y
00:36:59por ahí alguna persona puede buscar la
00:37:01cara conocida. Quizá en una mesa eso se
00:37:03distribuye un poco más, pero la boleta
00:37:06y no están todos los nombres de la lista
00:37:08o sí están en la boleta.
00:37:09Están los cinco primeros. Eso. Eh, están
00:37:12los cinco, van a encontrar los cinco
00:37:13primeros eh apellidos y nombres y luego
00:37:15al igual que en Santa Fe, vamos a tener
00:37:17las listados completos de de los
00:37:20titulares y y auxiliares y los suplentes
00:37:24pegados en algún espacio visible, ya
00:37:27sea, no sé si va a ser de la escuela en,
00:37:29o sea, del local de votación o de la
00:37:31misma mesa, pero si alguna persona
00:37:33quisiera leer el listado completo, tiene
00:37:36que estar a disposición en los locales
00:37:37de votación. Perfecto.
00:37:38Yo me preguntaba, digo, si quisiéramos
00:37:40hablarle a quien por ahí está menos
00:37:41politizado, está menos inmerso en el
00:37:43lenguaje, digamos, la diferencia así a
00:37:46grandes rasgos entre un diputado, un
00:37:48senador y qué decimos cuando decimos,
00:37:50eh, bueno, que pierde una banca,
00:37:52¿cuántos votos hay que tener para entrar
00:37:54o qué pasa si una fuerza pierde todas
00:37:56sus bancas? Eh, ¿y qué implicancias
00:37:58tiene puede tener más o menos
00:38:00representación en las cámaras? Bien,
00:38:02bueno, eh las dos cámaras eh bueno, en
00:38:05Argentina tenemos un sistema bicameral.
00:38:08Eh tradicionalmente le seguimos diciendo
00:38:10la Cámara Alta y la Cámara Baja. La
00:38:12Cámara de Senadores tiene una
00:38:13representación igualitaria por
00:38:14provincia. Generalmente es eh la Cámara
00:38:18de Diputados. En cambio, tenemos una
00:38:20representación proporcional al número de
00:38:22habitantes más un piso para igualar al
00:38:24resto de las provincias, sobre todo las
00:38:26más pequeñas. Eh, generalmente la Cámara
00:38:29de Diputados suele ser la Cámara de
00:38:30inicio de las leyes, puede ser al revés,
00:38:32pero es más más habitual. Y la Cámara de
00:38:35Senadores es la que aprueba eh, o sea,
00:38:37tiene que dar el el digamos tener la
00:38:40segunda votación al respecto, refrendar
00:38:42esas leyes.
00:38:44Hoy a nivel nacional tenemos un
00:38:47escenario donde el nuestro presidente
00:38:50actual va a ser la primera vez que
00:38:52someta a votación, digamos, eh su
00:38:55liderazgo, su gestión, porque bueno,
00:38:57sabemos que es una persona que muy
00:38:59rápidamente ascendió al cargo
00:39:01presidencial, digamos, eh, y por lo cual
00:39:05él y su partido va se juega en esta
00:39:07elección, eh, digamos, está buscando,
00:39:11digamos, sumar apoyo en En este sentido,
00:39:14algunas cuestiones interesantes a tener
00:39:16en cuenta es que, sobre todo en la
00:39:18Cámara de Diputados, que por ahí es en
00:39:20este momento la nivel provincial, que
00:39:24los partidos que están en juego sus
00:39:25bancas, bueno, muchos del partido de los
00:39:28diversos formatos del partido de Unión
00:39:31por la patria, justicialismo, Partido
00:39:33Peronista, eh bueno, a veces tienen
00:39:35diferentes eh coaliciones, pero eh
00:39:38después algunas candidatos al PRO. En
00:39:40cambio, la libertad de avanza en este
00:39:42momento eh las bancas que ha ganado las
00:39:44ganó en las elecciones anteriores, por
00:39:45lo cual van a continuar. Y después,
00:39:49bueno, voy a terminar una idea acá. Eh,
00:39:52en Santa Fe hay varias personas eh hay
00:39:54varios candidatos que terminan su
00:39:56mandato tanto del pro, del radicalismo.
00:39:59Bueno, una figura muy conocida en
00:40:00Rosario, Mónica Fein, del Partido
00:40:02Socialista termina su mandato. Eh,
00:40:04después e eh e Chumpitas eh que va por
00:40:10afuera por una fuerza diferente, se
00:40:14separado del PRO.
00:40:15Eh, dos candidatos de Unión por la
00:40:18patria también terminan su mandato, por
00:40:19lo cual nosotros tenemos ahí una mixtura
00:40:22de quiénes terminan su mandato y hay que
00:40:24ver esta nueva conformación de las
00:40:26cámaras. Yo diría que hoy eh el
00:40:29presidente, más allá de cómo salgan los
00:40:32resultados electorales, tiene todo por
00:40:34ganar en el sentido de que probablemente
00:40:36su fuerza crezca. O sea, lo más probable
00:40:38es que aún eh si los resultados son o no
00:40:41favorables, va a crecer respecto a lo
00:40:43que a lo que tiene actualmente, tanto en
00:40:45diputados como en senadores, que no
00:40:46tiene actualmente creo que tiene un
00:40:48senador, no estoy segura. Eh, pero eh, o
00:40:52sea, va a crecer su fuerza. Y bueno, y
00:40:54ahí también un poco la posicionamiento,
00:40:56¿no?, de eh de cada de cada ciudadano
00:41:00respecto a si quiere a si aprueba el
00:41:02gobierno actual, a si quiere dar su
00:41:04apoyo. Por ejemplo, acá en Santa Fe se
00:41:06están jugando 16 candidaturas. tenemos
00:41:0916 candidatos a diputados, pero entre
00:41:11ellos los de mayor eh los que hoy tienen
00:41:15mayor caudal, digamos, de o porcentaje
00:41:19de expectativa de votos, eh tenemos a eh
00:41:24a la vicobernadora que va de candidato,
00:41:28o sea, un apoyo a la gestión provincial
00:41:30actual. Tenemos después una figura muy
00:41:32conocida, Karen Tep, que va con Agustín
00:41:34Rossi, afirmando esta alianza entre
00:41:37ciudad futura y el peronismo que se
00:41:39viene dando hace un tiempo ya, sobre
00:41:41todo acá en la ciudad de Rosario. Eh, y
00:41:44después tenemos eh un candidato joven de
00:41:47La Libertad Avanza, que es el candidato
00:41:48que está que apoya eh que apoya en esta
00:41:52provincia, eh que bueno, es una persona
00:41:55que viene, inicia su camino en la
00:41:57política,
00:41:58Agustín Pellegrini.
00:41:59Agustín Pellegrini. eh que bueno, está
00:42:02liderando la banca, o sea, la lista de
00:42:05diputados de a nivel nacional. Y después
00:42:08tenemos otra eh tenemos muchas figuras
00:42:10conocidas que van en las otras listas,
00:42:12muchos eh por eso digo son 16
00:42:14candidaturas. Creo que eh bueno y
00:42:17después sé que van a seguir hablando
00:42:18esto con gente que sabe más que yo de
00:42:20este tema y que ya están acá eh en el
00:42:22estudio, pero también eh Delfade está
00:42:26buscando,
00:42:27es uno de los que tiene por ahí alguna
00:42:29intención superior a voto, eh, pero
00:42:31bueno, más que nada la disputa está
00:42:33entre estas primeras tres fuerzas y la
00:42:35cu
00:42:35el famoso escenario de tercios que a
00:42:37Juan le da mucha risa y quiere dejar de
00:42:39escuchar esa expresión.
00:42:40Sí, están diciendo mucho escenario de
00:42:41tercios últimamente.
00:42:42Está hinchado las pelotas del escenario
00:42:44de tercios. Bueno, y María Laura pensaba
00:42:46en el observatorio puntualmente político
00:42:49electoral de la UNR, que suelen laburar
00:42:51mucho en estas jornadas de elecciones,
00:42:54¿cómo se preparan para el domingo? Eh,
00:42:57¿qué es lo que van a estar observando?
00:42:59La redundancia.
00:43:00Bueno, eh nosotros ya tenemos una
00:43:02tradición que en todos los procesos
00:43:04electorales eh docentes y estudiantes,
00:43:07vamos a estar en los locales de
00:43:09votación, en algunos de ellos de forma
00:43:11fija y en otros de de forma itinerante.
00:43:14Sigamos a cubrir siempre cerca de 60
00:43:16locales de votación en la provincia. Eh,
00:43:20y eh para bueno, observar, nosotros
00:43:22observamos sobre todo cómo se da la
00:43:24dinámica, el mecanismo del proceso
00:43:26electoral, eh no tanto la opción de voto
00:43:29de las personas, sino cómo se el
00:43:30mecanismo. Ni hablar que este año
00:43:32estamos muy entusiasmados por ver qué
00:43:34pasa con la boleta partiaria, eh, por la
00:43:37boleta única, digamos, en cambio de la
00:43:39boleta partidaria, si la gente sabe, no
00:43:41sabe, si hay alguna dificultad, ¿qué
00:43:43pasa con toda la implementación de este
00:43:45nuevo mecanismo a nivel nacional? Si
00:43:47llegan todos los materiales, pero
00:43:49también sumamos este año eh bueno, una
00:43:51novedad que es que armamos junto con
00:43:53otros observatorios, universidades,
00:43:56investigadores independientes, una red
00:43:58federal, así que vamos a estar también
00:44:00teniendo algunos registros de otras
00:44:02provincias porque decíamos, bueno,
00:44:04nosotros tenemos la hipótesis de que en
00:44:06Santa Fe esto no va a generar mayores
00:44:08problemas porque más allá de las
00:44:09diferencias que veíamos de formato,
00:44:12tenemos un práctica sobre la poleta
00:44:15única. Ahora, ¿qué va a pasar en las
00:44:17provincias donde es la primera vez que
00:44:18la gente llega y se encuentra con esto?
00:44:20Se encuentra que no hay cuarto oscuro,
00:44:22se encuentra todo lo que nos pasó a
00:44:23nosotros en 2011, ¿no?
00:44:24Sí. Pero, ¿y eso cómo se lleva adelante?
00:44:26Digo, ¿cómo cómo después eh reciben esa
00:44:28información? ¿Entrevistan a la gente
00:44:29apenas sale de votar? Hablan después con
00:44:32fiscales o presidentes de mesa.
00:44:34Como hacemos observación presencial,
00:44:36vamos eh anotando, registrando qué
00:44:38sucede en el momento, digamos. Muchas
00:44:41veces también vemos las reacciones de la
00:44:42gente, nos quedamos a hablar, hablamos
00:44:44con los fiscales, hablamos con
00:44:45autoridades, pero estamos a lo largo de
00:44:47todo el proceso observando directamente,
00:44:49así que
00:44:50claro, no primera mano,
00:44:52no, no estamos autorizados,
00:44:55somos espías autorizados. De hecho,
00:44:57estamos desde antes que ahora la mesa y
00:44:59muchas veces tenemos algunos estudiantes
00:45:01que han eh han dado todo y se han ido
00:45:04con el correo eh arriba de los
00:45:06colectivos para ver cómo era la llegada
00:45:08de estos, cómo eran la salida de esos
00:45:09correos. Así que realmente en eso,
00:45:12bueno, desde ya eh felicitar el
00:45:14compromiso porque realmente si no sería
00:45:17imposible sin el compromiso de de tantos
00:45:19estudiantes y docentes que llevan
00:45:20adelante este proceso. y una, perdón,
00:45:23una invitación
00:45:24que nuestro Instagram
00:45:26eh que es Observatorio Político
00:45:27Electoral OPE, eh pero el Instagram es
00:45:31todo seguido Observatorio, político
00:45:33electoral, van a encontrar también que
00:45:35ya hace unos años implementamos una
00:45:38encuesta que le llamamos Ojo Cívico,
00:45:40donde toda la ciudadanía puede contarnos
00:45:43qué le pareció el proceso electoral y
00:45:45este año lo abrimos a toda la ciudadanía
00:45:46de todo el país. Entonces, nos pueden
00:45:49contar esto, si estaban los materiales,
00:45:51si el sistema le pareció simple o le
00:45:53pareció, tuvo alguna complejidad, eh, si
00:45:56hubo alguna situación que, bueno, nada,
00:45:59que dificultase su voto. Eh, hacemos una
00:46:02serie de preguntas, una pequeña encuesta
00:46:04que nos permite ampliar un poco esta
00:46:07observación que nosotros hacemos de
00:46:08forma más eh profunda y más eh sí, a lo
00:46:12largo de todo el día también a que toda
00:46:13la ciudadanía pueda contarnos cómo fue
00:46:15ese proceso.
00:46:17Genial. Y para ir cerrando, eh, María
00:46:19Laura, ¿qué onda tema, participación?
00:46:23Me lo había agendado como un tema porque
00:46:25realmente y por eso insistí tanto,
00:46:28importancia de la gente saber qué va a
00:46:30votar, etcétera. Venimos en un año muy
00:46:32complejo a nivel de participación.
00:46:34Es el año de menor participación
00:46:37electoral desde el año 83. La
00:46:39participación electoral viene en
00:46:41descenso, pero este año en promedio,
00:46:43digamos, si miramos las elecciones
00:46:45provinciales que hubo hasta el momento,
00:46:47el promedio de participación es del 60%.
00:46:52es muy bajo.
00:46:54Venimos, nosotros actualmente teníamos
00:46:56una participación cerca del 80, después
00:46:58bajó el 75 y tener cerca del 60
00:47:01realmente
00:47:03nada, hay hay abre un signo de preguntas
00:47:05sobre qué está pasando, por lo cual
00:47:08convocar a la ciudadanía a votar,
00:47:10digamos, en Santa Fe, justamente las
00:47:12elecciones que vos mencionaste antes,
00:47:14tuvimos también el la participación
00:47:16histórica más baja a nivel provincial,
00:47:19por lo cual llamar nuevamente a la
00:47:20ciudadanía la importancia de votar, de
00:47:22poder entender el derecho que tenemos de
00:47:25votar, de elegir quiénes nos gobiernan,
00:47:27de dar este apoyo o consecuencia o
00:47:28también de mostrar nuestro enojo frente
00:47:30a lo que está sucediendo o no, digamos
00:47:32nuestro apoyo, nuestro enojo. Y este
00:47:34momento son las urnas, es el momento
00:47:36donde las personas podemos, tenemos
00:47:39abierto para decir qué nos parece lo que
00:47:41está sucediendo, ¿no? No callar nuestras
00:47:43voces, digamos. Creo que tanta gente ha
00:47:45luchado por conseguir esto que no
00:47:47tenemos que darlo por sentado.
00:47:49Sí. Y vos creés, digo, obviamente que
00:47:51uno le entusiasma ser parte de ese
00:47:53proceso democrático, pero para quien no
00:47:54tanto. ¿Vos creés que si hubiese penas
00:47:57más grande o multas más importantes para
00:47:59qui no va a votar, eso apoyaría la
00:48:02participación o o no? ¿O la gente no va
00:48:05a votar más allá de eso? Y hay que
00:48:08revisar eh otros factores, otras otras
00:48:10soluciones posibles.
00:48:12La penalización podría ser la forma de
00:48:14buscar mayor participación. De hecho,
00:48:16bueno, en Argentina eh es un es una
00:48:18obligación también votar, sin embargo,
00:48:21yo creo que el camino debería ser otro,
00:48:22¿no? Debería ser más de del incentivo de
00:48:26de la búsqueda de la participación
00:48:29porque me interesa, digamos, ¿no?
00:48:30Porque, o sea, buscar qué pasa con las
00:48:33hacernos preguntas, qué pasa con la
00:48:34representación, por qué la gente no va a
00:48:36votar, qué podemos eh o sea, ¿qué
00:48:39importancia tiene, no? Volver a hacer
00:48:41una educación cívica en todos los
00:48:43sentidos, no solo desde lo escolar.
00:48:45Sí. sino volviendo a darle valor a este
00:48:47acto. Y me gustaba cerrar con algo. Yo
00:48:50antes les decía, bueno, nosotros tenemos
00:48:5116 fuerzas electorales que se presentan
00:48:53en la provincia.
00:48:55Hay algunas que sabemos que tienen mayor
00:48:57intención de voto, pero hay algo que los
00:48:59que estudiamos procesos electorales
00:49:00siempre decimos, que es que y y también
00:49:04haciendo valer de que las elecciones en
00:49:06Argentina, más allá de nos gusten, no
00:49:08nos gusten los resultados, son
00:49:09elecciones libres, limpias, que tenemos
00:49:12desde el año 83 nunca se han detenido.
00:49:14Hemos podido solucionar una crisis
00:49:15política saliendo por con procesos
00:49:17electorales en el año 2001, pienso, ¿no?
00:49:20y siempre las elecciones tienen esto,
00:49:22tenemos que tener una certeza sobre las
00:49:23reglas, o sea, que las reglas del juego
00:49:25estén claras, pero siempre nos podemos
00:49:27sorprender con los resultados, ¿no?
00:49:28Entonces uno puede medir intención de
00:49:30vot, pero siempre podemos sorprendernos
00:49:32y eso también es lo bueno de los
00:49:34procesos electorales, ¿no? Donde podemos
00:49:36ver crecer fuerzas electorales, podemos
00:49:39sumar nuevas candidaturas, podemos eh
00:49:41participar y eso también lo hace la
00:49:43participación de la gente, ¿no? tiene
00:49:44que decir ahí e que cuál es su opinión,
00:49:49qué quiere, como qué formato quiere para
00:49:51su país.
00:49:52Muchísimas gracias, María Laura.
00:49:54Gracias a ustedes por el espacio, por
00:49:56favor. Y acuérdense ahí de seguir a la
00:49:58cuenta de Instagram del Observatorio
00:50:00Político Electoral de la UNR y responder
00:50:02la encuesta para sumar un granito entre
00:50:04todos.
00:50:05Sí,
00:50:05así es. Eh, bueno, recién estuvimos
00:50:07hablando con María Laura Sartor. Ella es
00:50:09licenciada en Ciencia Política de la UNR
00:50:12y como bien decía Nachi eh, recién es
00:50:14integrante del Observatorio Político
00:50:16Electoral. Ahora en breves minutos está
00:50:20con nosotros Roque Cantoya que también
00:50:22vamos a estar hablando de participación
00:50:25eh, y sobre todo está previa a las
00:50:28elecciones.
00:50:29¿Sabes lo que pensaba ahora? que sé que
00:50:30va a haber a lo mejor gente observando y
00:50:32anotando un costado. Voy a hacer,
00:50:34sí, voy a hacer un montón de reacciones
00:50:36para confundirlos. Yo voy a estar así.
00:50:38Primero le voy a hacer bigotitos a todas
00:50:39las caras de todos los Pero además est
00:50:42voy a estar No, pero qué no no
00:50:46entonces para que salgan informes de
00:50:48este tipo no entendió cómo es la boleta.
00:50:50Pero tenés que aclarar después que es
00:50:51una performance tuya. Juan Nemirovski.
00:50:53Sí.
00:50:54Bien. Está con nosotros Roque Cantoya.
00:50:57¿Qué tal, Roque? ¿Cómo estás? Él es
00:50:58licenciado en Ciencia Política, es
00:51:00economista también y trabaja en
00:51:02investigación electoral y opinión
00:51:03pública en Doxa Data.
00:51:06Buen día, ¿cómo están? Gracias por la
00:51:07invitación otra vez.
00:51:08Sí, bienvenido de nuevo. No, Juan, no
00:51:10hagas eso, por favor.
00:51:11¿Qué hice?
00:51:12No hagas lo de eh hacer tu performance
00:51:15cuando
00:51:15Pero si Rock me dijo que si mientras yo
00:51:17lo contaba, Rock hacía así como qué
00:51:18buena idea, qué buena idea.
00:51:19Por lo menos creativo original. No
00:51:22alimenta y se hace monstruo. Roque.
00:51:24Bueno, le aclaramos a la gente por las
00:51:25dudas que estamos en veda de encuestas,
00:51:28veda electoral de encuestas.
00:51:29Por ende, eh, no vamos a hablar de eso,
00:51:32aunque la verdad, disclaimer paréntesis,
00:51:35esto lo dice Nachis ha aparecido muchas
00:51:38encuestas que uno de afuera dice, "Mm,
00:51:41raro esto, ¿no? Hubo como de la nada
00:51:43empezaron encuestas
00:51:45provinciales o a nivel nacional."
00:51:46Provinciales.
00:51:47Provinciales.
00:51:48Eh, que vos decís,
00:51:49sí. A ver, eh los que tenemos, por
00:51:52supuesto, el ojo un poco más más
00:51:53entrenado, eh sabemos identificar,
00:51:55conocemos las marcas, las reputaciones,
00:51:58los recorridos de cada una de las
00:51:59empresas también todos arrancamos en
00:52:01algún momento. Entonces, eh eso también
00:52:04yo lo tengo presente porque quizás los
00:52:05mismos juicios nos hacieron a nosotros
00:52:07cuando arrancamos ya por 2020 2021 y eso
00:52:10también hay que tenerlo presente. No
00:52:11obstante, eh es cierto que hay una
00:52:13multiplicación de de sondeos, de
00:52:15estudios, de informes ya muy llegado
00:52:17cerca del domingo electoral que hace un
00:52:19mes y medio no estaban presentes.
00:52:20Nosotros publicamos un estudio fines de
00:52:22septiembre donde adelantábamos el
00:52:24escenario de tercios que que
00:52:26intentábamos que intentábamos describir.
00:52:29Eh, yo creo que algo algo cambió un
00:52:31poquitito los últimas los últimos 10
00:52:32días. Eh, pero ese escenario más o menos
00:52:36se conservó, es decir, cambió
00:52:37marginalmente a lo mejor el orden de lo
00:52:40que publicábamos hace hace un mes. Eh,
00:52:42pero entendemos que las tres fuerzas más
00:52:44votadas que contaba antes la la colega
00:52:47eh van a acumular al menos del 85% de
00:52:49los votos. A eso llamamos un escenario
00:52:51de tercios. Por ejemplo, cuando tuvimos
00:52:53una elección de 2023 de gobernador,
00:52:55entre Pucha y Lewandowski tuvieron el
00:52:5790% de los votos. Eso es un balotage, es
00:52:59una un simil balotage tercios.
00:53:01Eso Santa Fe venía teniendo un escenario
00:53:03de tercios e en los últimos años hasta
00:53:07esa elección de Pueron Lewandowski con
00:53:09el socialismo, el pro y el pelonismo y
00:53:12este gran frente de frentes unidos para
00:53:14cambiar Santa Fe termina nucleando a
00:53:17todas las fuerzas no peronistas,
00:53:19digamos, y se da, se termina como el
00:53:21escenario de tercios hasta que ahora
00:53:22irrumpe la libertad de avanza. Exacto.
00:53:24Desde la emergencia de Miguel del Cel y
00:53:27el PRO en 2011, las tres elecciones
00:53:29provinciales, 2011, 2015, 2019, fueron
00:53:32bastante ajustadas. se definieron por
00:53:34menos de tres puntos, una inclusive por
00:53:36menos la de Miguel por menos de 5,000
00:53:38votos, eh pero en escenario de tercios
00:53:40nuevamente. La particularidad de esta
00:53:42elección, lo atípico es que esa
00:53:45distribución del espacio electoral se
00:53:47traslada a la elección nacional. Porque
00:53:50si uno ve las intermedias legislativas
00:53:522009, 2013, 2017, 2021, siempre hubo dos
00:53:57fuerzas eh en general Juntos por el
00:53:59Cambio y el peronismo 2013 fue Winner,
00:54:02que se impuso en la provincia de Santa
00:54:03Fe, el ex el exgobernnador, pero que
00:54:05entre las dos fuerzas se distribuían
00:54:06casi todo el electorado. Ahora vemos un
00:54:08escenario distinto.
00:54:09¿Sabes que Roque? pensaba que el
00:54:11domingo, además que hay como todo un
00:54:13debate de cómo se van a computar los
00:54:15votos, porque la libertad está presente
00:54:17en todas las provincias con su sello,
00:54:19pero eh Fuerza Patria está solo en 13
00:54:22provincias, si no me equivoco, y
00:54:23después, no sé, tenés en Formosa Infran,
00:54:26que sigue yendo con el sello frente para
00:54:27la victoria, pero uno eh dice, bueno, lo
00:54:30cuenta dentro del peronismo. Claro. Y me
00:54:33parece, me da la sensación que más allá
00:54:34de los resultados, el domingo eh va a
00:54:38ser medio
00:54:40como una disputa a través de la
00:54:42narrativa, la interpretación de los
00:54:44resultados y qué narrativa se termina
00:54:46imponiendo.
00:54:47Sí, por supuesto. A ver, si hubiéramos
00:54:49votado en febrero de este año,
00:54:51probablemente no había dudas que el
00:54:53gobierno nacional iba a arrasar en las
00:54:54elecciones, iba a ganar cómodamente
00:54:55Santa Fe, cómodamente, eh, y iba a tener
00:54:58una victoria muy contundente a nivel
00:55:00nacional que le hubiera permitido quizá
00:55:03estar cerca de la mayoría absoluta de la
00:55:05Cámara de Diputados. Esto es la mitad
00:55:06más uno de los 257 legisladores que
00:55:09tiene la Cámara de Diputados. Ese
00:55:10escenario cambió los últimos tr meses,
00:55:12eh, desde mi punto de vista, más por
00:55:14problemas políticos que económicos. E en
00:55:16mi en mi ecuación en las intermedias
00:55:18pesa más la política que la economía.
00:55:20Creo que la gente juzga al gobierno a
00:55:22los 4 años, no a los no a los 2 años,
00:55:26pero hubo un montón de problemas
00:55:27políticos que eh hicieron un tuvieron un
00:55:29desgaste muy grande en todos los
00:55:31indicadores nacionales. Lo vemos en
00:55:32caída entre febrero, marzo y septiembre
00:55:35del 2025. Luego se estabiliza. Por eso
00:55:37creo que lo lo del domingo no va a ser
00:55:40tan malo para para el para el gobierno
00:55:42para el gobierno nacional. Pero, ¿cómo
00:55:44le cómo leer los resultados? va a estar
00:55:45disputado por la narrativa justamente
00:55:47porque no van a ser contundentes ni para
00:55:49un lado ni para el otro. Entonces, no
00:55:51vamos a esperar ni un triunfo categórico
00:55:52del gobierno, tampoco una derrota
00:55:53categórica del gobierno a nivel a nivel
00:55:56nacional. ¿Cómo se puede evaluar quién
00:55:58ganó y quién perdió? Bueno, una forma es
00:56:00ver qué porcentaje obtuvo cada fuerza
00:56:02política a nivel nacional. ¿Cuál es la
00:56:03referencia? El promedio histórico de los
00:56:0683 a la fecha en las intermedias es que
00:56:08el oficialismo saque 35%. Ese es el
00:56:11promedio. Solamente cuatro veces un
00:56:13presidente obtuvo más. que eso Menen
00:56:161991, 1993, Cristina en 2013 y Macri en
00:56:212017 que estuvieron por arriba de 40
00:56:24puntos. Es decir, entre 35 y 40% es una
00:56:26elección normal, promedio para cualquier
00:56:29gobierno nacional. Menos de 35 es un
00:56:32problema. Claro, si no llega a 35 y este
00:56:35escenario
00:56:37e no sé, pienso acá en que la aspiración
00:56:40en Santa Fe es que medio se repartan
00:56:42tres bancas, tres bancas y tres bancas
00:56:44entre la libertad de avanza, provincias
00:56:46Unidas y Fuerza Patria.
00:56:47Eh, y es una provincia que le importa
00:56:49mucho a Miley. De hecho, en unas horas
00:56:51viene acá a Rosario a hacer su cierre de
00:56:53campaña,
00:56:53por supuesto.
00:56:54Eh, medio que Santa Fe y Córdoba
00:56:56terminan siendo super claves en el mapa
00:56:57electoral en pos de esos porcentajes.
00:57:00Sin duda, si hacemos un panorama muy
00:57:02rápido, como sabemos que Rosario es el
00:57:0330 de la provincia a nivel nacional, el
00:57:0538 es provincia de Buenos Aires, el 8
00:57:08Escordio de Santa Fe, más o menos, el
00:57:10siete es Cava,
00:57:12después viene Mendoza y después sí ya
00:57:14Tucumán, Entre Ríos, Chaco, que son un
00:57:16poquito más altas, que son un poquito
00:57:17más chicas. Entre esas siete, ocho
00:57:19provincias son el 76% del parón a nivel
00:57:22nacional. El gobierno nacional espera
00:57:24mejorar bastante en provincia de Buenos
00:57:25Aires. Yo creo que eso es super
00:57:26razonable. Eh, no va a haber una
00:57:28distancia de 15 puntos. va a perder,
00:57:30pero por una una diferencia de hecho la
00:57:32misma fuentes eh del Frente Renovador.
00:57:36Se dice siempre que el sector de masa
00:57:38tiene como muy bien eh aceitado todo lo
00:57:40que es encuestas y que están diciendo
00:57:42que se va a chicar, no va a ser los 11
00:57:4412 puntos que fue
00:57:4614 que fue en provincia de Buenos Aires,
00:57:48sino que va a ser eh un margen más
00:57:50pequeño.
00:57:50Entonces, eso sumado a un triunfo en
00:57:52Capital Federal, una buena elección en
00:57:53Santa Fe y una buena elección en
00:57:54Córdoba. Veremos luego en qué orden
00:57:56termina termina quedando. Le permite
00:57:58para mí redondear un al menos un 35%, lo
00:58:01cual es el promedio de todos los
00:58:02presidentes. No es ni una mala elección,
00:58:04tampoco es la de Macri en 2017 o la de
00:58:07Men
00:58:08y yo te quería preguntar como
00:58:10observador, ¿no?, de la opinión pública
00:58:11y en y en tiempos de vots,
00:58:14¿qué rol las redes sociales? ¿Hasta
00:58:16dónde saben y ustedes lo tienen como un
00:58:18indicador potable eh lo que sucede en
00:58:21las redes en relación a los candidatos y
00:58:23a las campañas cuando, bueno, es tan
00:58:25difícil a veces saber si detrás de eso
00:58:26hay una persona real o alguien con
00:58:28determinado interés ya o pago, digamos?
00:58:31Por supuesto que hay distintas
00:58:32herramientas para medir la opinión
00:58:34pública. Eh, yo personalmente todavía
00:58:37creo que se sobredimensiona la potencia
00:58:40de las redes, ¿no? En cuanto a
00:58:43transmisores o canales por los cuales se
00:58:44transmiten los los temas, los las
00:58:47agendas, los enfoques, los encuadres,
00:58:49sino que desconfío en medir opinión
00:58:51pública a través de las redes sociales
00:58:53en el sentido de que hay más chances de
00:58:55manipular que por otras eh tecnologías y
00:58:57quizás un poco más un poco más
00:58:58tradicionales. Lo que no descarta que
00:59:00hay colegas que hacen social y lo hacen
00:59:02muy bien y es útil, pero me parece que
00:59:04es más útil para la comunicación de
00:59:06gobierno que para la comunicación
00:59:08electoral. Creo que hay hay ahí una una
00:59:12de acuerdo del objetivo que tenga el
00:59:13cliente, ¿qué herramienta es la más útil
00:59:15para poder medir opinión pública? Vos
00:59:17sabes que pensaba, perdón, en ese
00:59:18sentido, que ayer nos visitaron del
00:59:20observatorio de medios de la UNR y que
00:59:23habían entrevistado a jóvenes eh sobre
00:59:25las elecciones y que les había llamado
00:59:27la atención que la mayoría de las
00:59:29conversaciones electorales sobre quién
00:59:31votar no se basaban precisamente en las
00:59:33redes, sino en las conversaciones con
00:59:34sus padres, con sus viejos, con sus
00:59:36tíos, con sus abuelos. Como que todavía
00:59:38eso, pese a lo que uno el perjuicio
00:59:40inicial que uno tiene, que a veces
00:59:42sobredimensiona el poder de las redes,
00:59:44sigue estando vigente el cara a cara.
00:59:46Sí, por supuesto que todo es relativo,
00:59:48depende del segmento electoral que nos
00:59:50que nos posemos, depende si es una un
00:59:52ámbito urbano o es un ámbito más de más
00:59:54del interior de la provincia, depende
00:59:56las características de la familia y y
00:59:57eso justamente lo que hacemos opinión
00:59:58pública, lo tenemos claro porque hay
01:00:00segmentos muy distintos y cambian las
01:00:02formas de lo que hay que decir, cómo
01:00:03decirlo y cómo y cómo llegarle. Eh, no
01:00:05obstante, sí vemos que que hay un hay un
01:00:08porcentaje de votantes cada vez más alto
01:00:10que que se define como independiente.
01:00:12Esto es que no tiene una identidad
01:00:13partidaria definida, que no se ubica de
01:00:16manera rápida en ninguno de los dos
01:00:17polos de la grieta, por así por así
01:00:20marcarlo, y que lógicamente es el que
01:00:22termina definiendo en elecciones muy
01:00:24cerradas el resultado el resultado
01:00:25electoral. Yo personalmente creo que es
01:00:27independiente, que se manifiesta
01:00:29indeciso casi hasta último momento. No
01:00:32es una mala noticia. Eh, me me parece
01:00:33que era el contrario, me parece que
01:00:35puede revitalizar el e el debate,
01:00:37revitaliza la importancia de las
01:00:39campañas, revitaliza la importancia de
01:00:41cambiar las caras, cambiar las formas,
01:00:43cambiar los mensajes, porque si hay un
01:00:46público, hay un electorado y la mayor
01:00:48parte de ese electorado está ya eh
01:00:51encetado en dos polos distintos o en
01:00:53tres polos distintos, bueno, no hay
01:00:55mucho a quien convencer porque es
01:00:57difícil convencer al convencido.
01:00:59Entonces, creo que el independiente y el
01:01:01predominio del indeciso y el
01:01:03independiente, que pueden ser lo mismo
01:01:04en algunas elecciones, habilita al menos
01:01:07una trascendencia mayor a la campaña
01:01:08electoral, porque hay alguien a quien
01:01:10hablarle, hay alguien a quien convencer,
01:01:11primero que vaya a votar y luego que te
01:01:13elija o no te elija.
01:01:15¿Hay algo que te haya llamado la
01:01:16atención de los cierres de campaña?
01:01:18¿Alguna cosita que te haya quedado?
01:01:22¿Algo que sea interesante? Pero vamos a
01:01:24tener hoy lo de lo del presidente acá en
01:01:26Rosario, que que entiendo que que va a
01:01:28tener una intensidad importante y
01:01:29también muestra las claras que eh al
01:01:32menos en la ciudad de Rosario La
01:01:34Libertad Avanza puede hacer una una
01:01:35elección mejor a la que esperábamos hace
01:01:38un mes. Probablemente. Eh, dudo que el
01:01:39presidente venga a la a la ciudad para
01:01:42eh claro.
01:01:43Enfrentar una una derrota dos días
01:01:45contundente al menos dos días. Dos días
01:01:47después. Ya también cierra hoy acá. Y
01:01:49creo que Karen es una asamblea.
01:01:51Hace una asamblea. Exactamente. Eh,
01:01:53indudablemente que las tres fuerzas
01:01:54políticas apostaron no a los candidatos,
01:01:57sino a distintos atributos que exceden
01:01:59al candidato. Sin embargo, yo siempre
01:02:01marco en las intermedias, otra vez,
01:02:03porque se vota siempre distinto, en las
01:02:04intermedias que en las ejecutivas, en
01:02:06las provinciales que en las nacionales,
01:02:07en las paso que en las generales y eso
01:02:09es poder estudiar la opinión pública
01:02:12análisis electoral, porque no siempre se
01:02:13vota por los mismos factores. En las
01:02:16intermedias el candidato no importa, no
01:02:18importa ahora y no importó tampoco
01:02:19antes.
01:02:21No importa, no es lo más importante.
01:02:22Sí, sí. Pesa mucho más el sello.
01:02:24Pesa más el sello, pesa más votar en
01:02:26contra o a favor de un proyecto
01:02:27político. Por lo tanto, ¿cómo llega el
01:02:30presidente? Esto es, si llega a una fase
01:02:32de eh consolidación de su poder, si
01:02:35llega a una fase de amesetamiento o
01:02:38llega a una fase de retracción, va a
01:02:40determinar un poco el potencial
01:02:41electoral del oficialismo. Eh,
01:02:43Provincias Unidas apostó a la gestión
01:02:44del gobernador que que tiene muy buenos
01:02:46niveles de aprobación y a la imagen de
01:02:47del gobernador. Pensándolo en esos
01:02:49términos de que pesa más quizás la marca
01:02:52que el candidato, el que más arriesgó
01:02:55fue eh Provincias Unidas, que puso una
01:02:57ficha superfuerte de su equipo de
01:03:00trabajo, como la dice gobernadora, en
01:03:02cambio eh Miley optó por Pellegrini, que
01:03:05era alguien totalmente desconocido, eh y
01:03:08Karen Teb que bueno, hubo como ahí un
01:03:09cierre donde han quedado muchísimos
01:03:11heridos dentro del peronismo. como que
01:03:13si uno lo piensa en esos términos
01:03:16pareciera ser más eh atinado lo que hizo
01:03:19Miley con un candidato no tan conocido
01:03:21que las eh fichas fuertes que jugaron
01:03:24los otros dos espacios.
01:03:25Lo que pasa que las las marcas también
01:03:26tienen potencias distintas y
01:03:28fidelidades, lealtades diferentes. Eh,
01:03:30la marca de Provincias Unidas es una
01:03:32marca en construcción, si bien Unidos
01:03:33exitoso a nivel provincial, siempre le
01:03:36ha costado a los gobernadores de Santa
01:03:37Fe poder competir en elecciones
01:03:39intermedias. Yo creo que ya es un
01:03:41hallazgo y un logro de de la actual
01:03:43gestión al menos competir, porque si
01:03:45repasamos las últimas elecciones siempre
01:03:47el oficialismo provincial estaba
01:03:48bastante atrás en la en las
01:03:50consideraciones. Entonces ya eso es una
01:03:52ventaja. Provincias Unidas tenían que
01:03:54tenía que combinar las dos cosas, sello
01:03:55y un nombre de cierta potencia, aunque
01:03:57también muy desconocida para el público
01:03:58en general. Roque, y te pregunto, eh, ya
01:04:02tocábamos un poco el tema con Laura,
01:04:03pero quería saber tu tu mirada desde la
01:04:05opinión pública. que qué lectura tenés
01:04:07sobre esta eh falta de participación y
01:04:11si crees que que bueno, ahora justo
01:04:13estamos inaugurando un proceso en el que
01:04:14ya no hay elecciones primarias, pero
01:04:16todos estos años con primarias que tengo
01:04:18recuerdo de años que fuimos a votar
01:04:20mucho, eso puede haber generado, puede
01:04:23ser un argumento ese puede haber
01:04:24generado cierto astío, agotamiento la
01:04:27gente decir, bueno, ¿cuántos días voy a
01:04:28tener que más allá que uno lo mira
01:04:30distinto y uno va contento a votar y ser
01:04:32parte de ese proceso democrático, pero
01:04:34cree que tiene que ver con la el proceso
01:04:36de los años que tuvimos primaria o qué
01:04:38lectura tenés al respecto de esta baja
01:04:39participación.
01:04:40Mira, justo yo doy doy clase en dos fac
01:04:42en la ciudad de Rosario, en opinión
01:04:43pública y en y metodología de la
01:04:45investigación y justo el lunes daba la
01:04:47clase de participación electoral. De
01:04:49manera muy sencilla, la participación
01:04:50electoral se explica por tres conjuntos
01:04:52de factores. Los estructurales que
01:04:54tienen que ver con el nivel de riqueza,
01:04:55por ejemplo, de un país. Es decir, los
01:04:57países más ricos votan más que los
01:04:58países más humildes en términos
01:04:59generales. Los factores conjunturales,
01:05:02por ejemplo, la competitividad de la
01:05:03elección. Che, es una elección cerrada o
01:05:06ya sabemos con anticipación quién es el
01:05:07ganador y mi voto no pesa tanto. Eh, en
01:05:10general cuando la elección es más
01:05:11competitiva vemos que hay más
01:05:12predisposición a votar porque mi voto
01:05:14puede definir efectivamente el el rumbo
01:05:16de de la elección. Después los
01:05:17candidatos, es decir, qué tan amplia es
01:05:19la oferta electoral, qué tan atractivos
01:05:20son los candidatos. Se dice que cuanto
01:05:22más amplia la oferta electoral, más
01:05:25chances tengo de encontrar alguno que
01:05:26simpatice con mis ideas, con mis
01:05:28valores, con con mis gustos. En cambio,
01:05:29si hay dos o tres candidatos, eso es
01:05:31bastante más bastante más complicado. Y
01:05:33después factores individuales que tienen
01:05:34que ver con el capital social, la
01:05:36familia y la persona, el el nivel
01:05:38educativo, eh las identidades
01:05:40partidarias, las las ideologías. entre
01:05:42toda esa mezcla de vuelta, a veces
01:05:44operan más unos factores, a veces operan
01:05:46más otros factores. Yo creo en
01:05:49particular e que hay que redefinir
01:05:51algunas reglas electorales. Creo que hay
01:05:54cuestiones que fueron exitosas hace 40
01:05:56años, hace casi 20, como el caso de las
01:05:59primarias, y que exigen ser redefinidas
01:06:01o al menos rediscutidas, porque
01:06:02indudablemente si tenemos un descenso de
01:06:04participación tan marcado en Santa Fe
01:06:06perdimos 20 puntos de participación en
01:06:09una década. Algo tenés que volver a
01:06:11discutir. Pueden ser las primarias, sí,
01:06:13primarias no. Puede ser el tiempo entre
01:06:15pasos y generales, puede ser las
01:06:17elecciones intermedias o no. No, no
01:06:19estoy diciendo ni que estoy en contra o
01:06:20a favor de ninguna. Creo que es un tema
01:06:22que hay que debatirlo porque indudable,
01:06:23indudablemente la ciudadanía empieza a
01:06:26percibir que el voto no es tan
01:06:28importante como lo sentía hace un par de
01:06:30décadas
01:06:30o o desconoce absolutamente qué es lo
01:06:32que se vota, como pasa, pero para mí, no
01:06:34sé si te da esa percepción, este domingo
01:06:38quizás por el escenario tan ajustado va
01:06:41a haber participación más alta. Bueno,
01:06:44de dentro de esas eh reglas o
01:06:47tradiciones que tenemos, en general se
01:06:50vota más en las nacionales que las
01:06:51provinciales.
01:06:52Ahora bien, también yo vine vine el
01:06:54viernes previo al al domingo electoral
01:06:56de junio y teníamos como regla electoral
01:06:59que en las generales votan más que en
01:07:00las primarias y nos comimos una paliza
01:07:01el otro día porque votaron menos que en
01:07:03las primarias. Entonces, evidentemente
01:07:04las reglas están para romperse también.
01:07:06Eh, yo baso muchos mis análisis en la
01:07:08historiografía electoral, es decir,
01:07:09estudio bastante lo que pasó antes para
01:07:11poder explicar lo que pasa ahora y lo
01:07:12que puede suceder a futuro. No solamente
01:07:14son en la historia, si no sería muy
01:07:16fácil poder pronosticar, pero uno da la
01:07:18impresión que una campaña nacional, un
01:07:21primer un presidente que tiene un primer
01:07:22mandato,
01:07:24presidente con sus particularidades,
01:07:26controversial, disruptivo, más una
01:07:29elección parezca en Santa Fe, podemos
01:07:31motivar a pensar que vamos a estar más
01:07:33cerca de 65 67 de los 58 que tuvimos en
01:07:37junio.
01:07:37Vayan a votar y en tema barrios de
01:07:41hablábamos de demografía de la ciudad.
01:07:43Eh, ¿cómo sigue la las tendencias en las
01:07:46nacionales? Es igual que en las
01:07:48provinciales. Eh, por ejemplo, hay
01:07:51ciertos partidos políticos que tienen
01:07:52mayor adhesión en las periferias, otros
01:07:54en el centro. Eso se repite.
01:07:56Sí, eso está muy marcado. La
01:07:57particularidad que vemos ahora es que
01:07:59hay una geografía electoral en disputa
01:08:02eh en el interior, sobre todo. Creo que
01:08:04lo de Ciudad de Rosario y Ciudad de
01:08:05Santa Fe está bastante consolidado. Eh
01:08:08lo del Gran Rosario en general, pero el
01:08:10interior es el que define la elección el
01:08:12domingo. Eh, ¿por qué? porque hay un
01:08:14porcentaje muy alto de de voto
01:08:16compartido, de electorado compartido,
01:08:19más que de voto compartido. Esto es
01:08:20gente que aprueba tanto la gestión
01:08:21provincial como la gestión nacional.
01:08:24Alrededor del 30% del electorado eh está
01:08:27ubicado en ese segmento. Eh es el más
01:08:29amplio de de cuatro eh grupos que
01:08:31hacemos nosotros que va a definir la
01:08:33elección. Entonces, hay una geografía al
01:08:34interior muy disputada entre si se
01:08:37termina votando en función de la agenda
01:08:38nacional de acompañar o no más el rumbo
01:08:41que los logros o fracasos del gobierno,
01:08:43es decir, más el rumbo a mediano plazo
01:08:45que lo que hizo atacar el gobierno de
01:08:46Javier Armiray, o bien priorizar la
01:08:49relación que hay y la buena imagen que
01:08:51tiene del gobernador y la gestión
01:08:52provincial.
01:08:52Y Rosario es fuerte para el peronismo
01:08:54dentro del mapa. Rosario, esperamos, sí,
01:08:56una una una victoria de del del
01:08:59periodismo probablemente sin descollar,
01:09:02es decir, manteniendo el voto promedio
01:09:05que obtuvo en 2023 y en 2025. Esto es
01:09:09quizá más cerca de 35 que de 40, porque
01:09:12ahora hay competencia también por otras
01:09:14fuerzas políticas. está Agustina Donet,
01:09:16está Carlos Delfade, está el partido de
01:09:18izquierda, que no compitieron en junio
01:09:20muchos de ellos o al menos no eran tan
01:09:22competitivos y entendemos que eso puede
01:09:24restar algo desempeño electoral. Eh, sin
01:09:27embargo, y al menos para quizá para
01:09:29debatir otras cosas o para avanzar, yo
01:09:31creo que las elecciones intermedias no
01:09:33pronostican, no pradicen nada de lo que
01:09:34va a pasar en dos años. Es decir, lo que
01:09:36pasa en las intermedias queda en las
01:09:37intermedias. intentar extrapolar
01:09:40resultados de las eh legislativas, sean
01:09:43a concejales o sean a diputados, para
01:09:45las presidenciales.
01:09:46No caigan en esa, porque en las últimas
01:09:49cinco elecciones intermedias el que ganó
01:09:51el partido que ganó la intermedia no
01:09:53puso el presidente dos años después.
01:09:54Es verdad. Pienso ahora por eh va pobre,
01:09:57pero que apuero están todo el tiempo
01:09:59preguntándole si va a ser candidato a
01:10:00presidente y yo digo, pueden pasar
01:10:03tantas cosas en este país en dos años.
01:10:05No sé qué voy a hacer el lunes.
01:10:06Claro, nosotros decimos eh porque ahora
01:10:08yo estoy muy cansada de las elecciones,
01:10:10pero digo, el domingo ya vamos a empezar
01:10:12a pensar en 2027 y después eh es como
01:10:16que medio que el Argentina tiene un alto
01:10:18nivel de rosca y nos encantan todas esas
01:10:20teorías y lucubraciones y llega un
01:10:23momento donde digo, "Che, si yo que
01:10:24laburo de esto me resulta agotador,
01:10:26imagínate el ciudadano promedio que no
01:10:27sabe ni qué se vota el domingo. Debe
01:10:29estar hinchado las pelotas,
01:10:30¿no?" Por supuesto, una cosa es lo que
01:10:31se analiza en privado entre los equipos
01:10:33de campan los equipos políticos, que
01:10:35indudablemente eh hay que ser
01:10:37previsoria, hay que ir midiendo el humor
01:10:39social con mucho tiempo de anticipación.
01:10:40Otra cosa es por donde pasa la vida, la
01:10:42vida cotidiana. Lo que yo digo que en
01:10:44general los analistas, los periodistas,
01:10:46los todos los que estamos en este ámbito
01:10:48intentamos proyectar resultados de
01:10:50primarias a de intermedias a generales y
01:10:52son muy pocos los casos donde quien ganó
01:10:55una elección intermedia logró imponerse
01:10:562 años después porque Argentina,
01:10:58hablando de lo nacional, es un país que
01:11:00está acostumbrada a los presidentes
01:11:02inesperados. Si uno eh
01:11:05no gustan las sorpresas,
01:11:06uno uno repasa rápidamente, salvo quizá
01:11:08el triunfo de Men en el 1995,
01:11:11el triunfo de Cristina Fernández en el
01:11:132011, pero después los otras elecciones
01:11:15fueron elecciones que se terminaron
01:11:17definiendo por muy poco margen y muy
01:11:19poco tiempo antes de la elección. 2015,
01:11:22cuando arrancamos 2015, el candidato de
01:11:24la oposición iba a ser el Mesbinner y se
01:11:25termina armando cambiemos 4 o 5 meses
01:11:28antes que pone a Macri como presidente.
01:11:29Ni hablarlo de Alberto en 2019, ni
01:11:31hablar del presidente actual. Le he
01:11:32pedido a Alberto Fernández o el mismo
01:11:33Nestor también apareció.
01:11:35El mismo Nestor, por supuesto.
01:11:36Eh, sí, es verdad. Bueno, entonces el
01:11:38domingo tenemos eh jornada electoral,
01:11:40como todo este especial de Carlito, eh
01:11:43es para que tengan la mayor cantidad de
01:11:44información posible y sobre todo para
01:11:46que eh no perdamos este derecho a votar
01:11:49que como decimos siempre se ha peleado
01:11:50tanto. Estamos en democracia, es
01:11:53importante más allá de quién vote, si
01:11:54estás de acuerdo o no, eh si quieres
01:11:56votar en blanco, lo que sea, eh es
01:11:58importante que vayamos a votar a los
01:12:00boxes, no a las urnas. y expresemos
01:12:02nuestra opinión y que podemos hacerlo.
01:12:05Gracias por venir, Roque.
01:12:06No, al contrario, me siento muy cómodo.
01:12:07Gracias por la invitación. Muchas
01:12:08gracias. Eh, bien, estuvimos charlando
01:12:10con Roque Cantoya. Él es licenciado en
01:12:12Ciencia Política, economista, también
01:12:15trabaja en investigación electoral y
01:12:17opinión pública en Doxa Data. Hablando
01:12:19sobre la previa de las elecciones.
01:12:21Bueno, esperemos que no llueva porque
01:12:23también la gente se se queda dentro de
01:12:25la casa. Cuando
01:12:26vos sos más tempranera.
01:12:27Sí, yo soy tempranera y ya me agendé un
01:12:29asado.
01:12:30No, bueno, paraá.
01:12:31Pero no te da miedo de quedar como
01:12:33presidente de mesa, ¿no? Porque no metés
01:12:358 de la mañana, metés
01:12:36tempranera, no 11:30. 11:30 tempranera.
01:12:40Justo con una amiga eh, la que me corta
01:12:42el pelo y yo le doy cerveza, eh, votamos
01:12:45en la misma escuela.
01:12:46Espectacular.
01:12:47Y después llevar con un asadito.
01:12:48Sí, ella tiene parrilla, así que nada.
01:12:50Vamos.
01:12:50Igual tempranero es decir entre las 8:30
01:12:52y las 9, ¿vale? No, a las 8:30 de la
01:12:54mañana.
01:12:55No, pero domingano para es un domingo.
01:12:58Para mo.
01:12:59A mí me da ansiedad. Ay, Dios. persona
01:13:01frágil, pero me da mucha ansiedad saber
01:13:02que tengo ese pendiente todo el tiempo,
01:13:04entonces me gusta ir temprano y suelo
01:13:06trabajar. En este caso, entro a las 5:30
01:13:08de la tarde y me toca todo el cierre.
01:13:10Sí, qué feo que es votar a las 5 o 6 de
01:13:11la tarde. Es deprimente. Sí, yo también
01:13:14lo hago a media mañana, pero bueno,
01:13:15dale, voy al asado. Okay, no tengo
01:13:17problema. Voy.
01:13:18Bueno, está bien. Dale, vení.
01:13:19Bueno,
01:13:19qué lindo que estuv.
01:13:20Vamos a hablar de cosas de chicas igual,
01:13:22¿eh?
01:13:22¿Y qué? Y yo no puedo opinar o puedo
01:13:24escuchar y aprender.
01:13:25Ay, qué lindo que Juan Monteverde, ¿no?
01:13:28Realand Retar.
01:13:30Estaba lindo en la foto del diputado.
01:13:33Me gustó mucho la boleta única cómo
01:13:35salió.
01:13:36Eran refrígolas. Ma
01:13:38me quedó re bien mi cruz.
01:13:41¿Qué qué estabas diciendo?
01:13:42Le llevan comida a los presidentes de
01:13:45mesa.
01:13:45No, vos sabes que no.
01:13:46Jamás,
01:13:46chicos. Pero si todos le llevamos
01:13:48comida, pues salen salen con sobrepeso,
01:13:50¿no? Bueno, pero una viste que ya nadie
01:13:52nadie le lleva. Yo pensé en la alegría
01:13:55que nos dio a nosotros cuando Seba Torre
01:13:56el otro día, el médico que vino a hablar
01:13:58por el octubre rosa nos trajo unas media
01:14:00lunas.
01:14:01¿Cuánto sería prudente llevar? Son tres,
01:14:03por lo general, tres personas.
01:14:04Sí. Una docena de factura tiene que
01:14:05llevar.
01:14:06Pero para eso sí tiene que ir como
01:14:08máximo 9:30, si no que le va a caer a
01:14:09las 11:30 unos sandwichitos. Además, uno
01:14:11sabe que generalmente la comida que le
01:14:13dan
01:14:13para un PVI, una bandeja de sándwich de
01:14:15mía vale un PI,
01:14:16¿no? Bueno, pero unos sandwichitos
01:14:17chiquitos.
01:14:19Bueno, ahora me hiciste sentir mal.
01:14:21Están trabajando ahí, están eh
01:14:22Valen, te juegas hacer unas pizzas con
01:14:23toppings. Yo las paso buscar el domingo
01:14:25temprano.
01:14:26Que te que recuerdes lo de pizza con
01:14:28topping, que me han criticado bastante
01:14:30por decir topping.
01:14:31Es raro decir toppings,
01:14:34sabores de pizza.
01:14:35Eh, sí, puede ser, pero toppings es como
01:14:38mi marca registrada. Arre. Tengo una
01:14:41recomendación para hacerles.
01:14:43A ver,
01:14:43ya no pases los domingos solo. En
01:14:45Brindis te hacemos compañía mientras
01:14:47cerrás el fin de cada 15 días arrancamos
01:14:49a las 19 horas con el teléfono del
01:14:51Freak, un programa de música con
01:14:53análisis de artistas y álbumes que
01:14:55marcaron un antes y un después. Todos
01:14:57los domingos tenés a las 9 de la noche
01:14:59la prima de Darwin. Tenés Cientina que
01:15:02eh esto es la prima de Darwin. Cientina
01:15:04hace apta para todo público. Hacen
01:15:07experimentos en vivo y explicaciones de
01:15:08fenómenos de la vida cotidiana. Y
01:15:11cerramos la noche desde las 22 horas con
01:15:13Cabaret Volter a pura controversia
01:15:15organizada y módica transgresión. Si
01:15:18usted si ustedes vieran este PNT, hay
01:15:21cosas en mayúscula y otra en minúscula y
01:15:24y todo así y es una locura que yo puedo
01:15:27aprovechar que tenemos una de las
01:15:29conductoras del teléfono de Frik acá en
01:15:30la mesa. Podemos saber vos podemos
01:15:33hacer, podemos saber algo un poco más de
01:15:34la historia detrás del nombre.
01:15:36Sí, el teléfono del freak
01:15:40de fito.
01:15:40Ah.
01:15:41Ah, no, no lo tenías tampoco. No den por
01:15:44sentado, viejo. De una. Eh,
01:15:47¿de qué tema? de un tema de fito que
01:15:49dice,
01:15:51eh,
01:15:53no está diciendo nada.
01:15:55Tengo el teléfono del freak
01:15:58y sí, claro, seguramente decía esa
01:16:00parte. Necesitamos alguna otra para
01:16:03darnos cuenta que tema es.
01:16:05Eh, un
01:16:05el cable a tierra.
01:16:06Claro, cable a tierra de Fito.
01:16:10Es tu programa. Vos te das cuenta para
01:16:12mí el teléfono de
01:16:15Ahí va, ahí va, ahí va.
01:16:17Sí, cab tierra. Me gusta muchísimo cable
01:16:19tierra.
01:16:19Muchas gracias. Muchas gracias.
01:16:20Me gusta muchísimo.
01:16:21¿Cuál es el próximo? ¿Podemos spoilear
01:16:23cuál es el próximo disco que van a
01:16:24analizar?
01:16:25Sí, en realidad eh no vamos a analizar
01:16:27un disco. Eh, vamos a hablar de
01:16:31de política internacional. Hablando de
01:16:33Cabaret Walter.
01:16:35Viene Mauro Vera. Tomás.
01:16:37Como que la idea es ponerle un día
01:16:38hablar de un disco, otro día capaz
01:16:40hablar de un artista o capaz de un
01:16:42concepto, ¿eh? Y el próximo es música.
01:16:47Uruguaya y la relación de Argentina con
01:16:49Uruguay, el río que nos conecta, el
01:16:53candón de la samba, ¿no? El otro,
01:16:54el otro.
01:16:55Hay un montón de todavía falta una
01:16:58semanita más, ¿eh? Claro, este domingo
01:17:00no lo podíamos hacer porque primero que
01:17:02es cada dos semanas, pero caótico de
01:17:04elecciones.
01:17:04Sí, claro.
01:17:05Todo, todo cabaret Volter ese día.
01:17:07Y no y diario la capital y LT8 vamos a
01:17:10estar con transmisión especial en
01:17:12laapital.com.ar. pueden seguir todos los
01:17:14resultados de las elecciones, los
01:17:16discursos, los análisis y toda esa
01:17:18saracita que nos gusta a los gordos
01:17:20rosca. Ahora sí vamos con las
01:17:22recomendaciones culturales para el fin
01:17:24de semana. Empezamos eh por hoy, día
01:17:27jueves, en Casa Brava tenemos camionero
01:17:30rock and roll. Hoy es con entrada. No
01:17:32saben lo buena que es esa banda, chicos.
01:17:34Es de Buenos Aires.
01:17:35Es una banda de Buenos Aires que son
01:17:37dos. Es el batero y el guitarrista, pero
01:17:40suenan como si fueran un millón y es
01:17:42como un rock eh bien rock and roll, tipo
01:17:47ratones paranoicos. Esa nota, esa nota,
01:17:50esa onda,
01:17:51¿por qué hablo como una persona de 16
01:17:54años? Eh, esa onda no se lo pueden
01:17:56perder, la verdad que está buenísimo. Yo
01:17:59iría, pero tengo que tocar. Entonces,
01:18:01también les voy a recomendar la fecha
01:18:03del día de hoy en The Wine Bar, que es
01:18:05un bar de Vinitos en eh Barrio
01:18:07Bichincha. Va a tocar Session Group, que
01:18:10es una banda de la que yo formo parte.
01:18:12Vamos a tocar soul, fang, música, disco
01:18:14y ameniza Balbit, eh, [ __ ] Bal, el
01:18:17querido guitarrista de Caliope Family
01:18:19que pasa temazos, es increíble, así que
01:18:23es gratis, se pueden sentar a tomar un
01:18:25vinito, hay comida muy rica en ese
01:18:27lugar, así que los invito a todos ahí.
01:18:30Eh, día viernes, Casabrava, mundialmente
01:18:33famosas, gran banda de nuestra ciudad,
01:18:36ameniza el turco Sca. Y en La Trasnoche
01:18:38está la queridísima DJ Tita Smith que la
01:18:41rompe toda. Eh, día sábado. Ah, no. Y
01:18:44mañana sala de las artes militantes del
01:18:46clímax. No se lo pueden perder. Mañana
01:18:48va a estar muy bueno. Sábado, veda. Nos
01:18:51quedamos.
01:18:51Vendrán con la, perdón, militantes de
01:18:53clímax. ¿Vendrá con su super boca?
01:18:56Siempre vienen con la superca.
01:18:57Vi como esa esa estructura gigante que
01:18:59es una boca.
01:19:00Para mí van a venir con la super boca,
01:19:01que es en realidad como la la mano la
01:19:04manito así.
01:19:05Eso
01:19:06es la mano con el dedo que tiene una
01:19:08boca.
01:19:08Eso.
01:19:09Y el sábado se puede el sábado y veda,
01:19:11pero se puede aprovechar la noche de las
01:19:12peatonales, que también es el último día
01:19:14de la feria del libro. Eh, se inaugura
01:19:17todo lo que es el pasaje juramento, la
01:19:19muni, la plaza 25. Va a estar lindo acá
01:19:21el casco histórico.
01:19:22Es verdad. Está la veda. Pero, ¿cómo van
01:19:25a hacer con él al chol hasta horas?
01:19:28Claro. 11
01:19:29después de las 11. Bye. Bien. ¿Qué más?
01:19:32¿Quieren saber los estinos de cine? Sí,
01:19:34cinecial
01:19:37en tu cara.
01:19:38Dale. De cine imperialista.
01:19:40Buen chico. Good boy. Eh, llega a las
01:19:42salas de Rosario. Es una historia
01:19:44sobrenatural contada desde la
01:19:46perspectiva de un perro.
01:19:48Todo de [ __ ]
01:19:50Tras la muerte de un familiar, se muda
01:19:51con su perro indie a la antigua granja
01:19:53de su abuelo, un lugar oscuro con
01:19:55rumores de estar embrujado.
01:19:57Basado en hechos reales. Eh,
01:19:58mientras todo ignora las advertencias,
01:20:00Indie comienza a percibir presencias
01:20:02invisibles para los humanos. Sin poder
01:20:04comunicarse con palabras, el perro
01:20:05deberá enfrentarse a fuerzas malignas
01:20:07para proteger a su dueño.
01:20:11Good boy.
01:20:13Después,
01:20:14paraá, pará, no te vayas sin ver el
01:20:15póster.
01:20:16Ay, Dios,
01:20:17mira lo que es este póster.
01:20:18Terminó el mundo de las buenas ideas,
01:20:19loco.
01:20:21Realmente, realmente ya no hay buena
01:20:23idea en el mundo.
01:20:23No, no, Mati, igual o sea,
01:20:25ese perro le va mejor que a mí en su
01:20:26carrera actoral. O sea, está
01:20:27protagonizando una película. tiene un
01:20:28póster gigante con su cara
01:20:30y dice, eh, siéntate, quédate, obedece.
01:20:34Algo que nos gusta a nosotros es The
01:20:36Bear. Eh, Jeremy Allen White eh, va a
01:20:40protagonizar Springstein, música de
01:20:42ninguna parte,
01:20:45dirigida por Scott Cooper y
01:20:46protagonizada precisamente por Jeremy
01:20:48Allen White.
01:20:50Retrata la gestación del álbum Nebraska
01:20:53de Bruce Sprinting en 1982.
01:20:57El otro día escuchaba una nota que el
01:20:59loco la rompe con la guitarra y que
01:21:01canta bien.
01:21:02Sí, decía esto, no me acuerdo el nombre
01:21:05de la actriz de de la
01:21:07Darío,
01:21:08la otra cocinera que cocina
01:21:10sandí Sandy Sandy Sandy Sandy Sandis.
01:21:13Decía que que el loco se hacía el
01:21:15humilde tipo en los sets de grabación y
01:21:17que por ahí pelaba la guitarra y cuando
01:21:20nadie lo veía se ponía a tocar y la
01:21:21rompía.
01:21:22Ay, que tenía pelos la guitarra.
01:21:23¿Por qué la pelaba?
01:21:25No, no, no. No, no
01:21:27tenía cáscara.
01:21:29No me gusta.
01:21:30No te gusta, che. Es parecido. Hay algo
01:21:32de
01:21:33Hay algo. Dicen que está buena. Habría
01:21:34que verla.
01:21:35Bueno, entonces pará que termino de
01:21:37contar la anécdota.
01:21:38Y entonces dice que sacaba la guitarra y
01:21:40se ponía a tocar y la rompía y que todos
01:21:42decían tipo, "Che, pero qué onda, estás
01:21:44tocando rebi". Y él decía, "No, no, es
01:21:47un hobby.
01:21:49Humasí y todos los días llevaba una
01:21:50guitarra nueva.
01:21:51Sí. Y se daban cuenta de dotes así de
01:21:54Jeremy Allen White.
01:21:55Mira,
01:21:56el padre del año,
01:21:58el papá del año
01:21:59con Michael Keiton, Mila Cunis y Andy
01:22:02McDowell. Esta película combina con
01:22:03media y drama para explorar la vida de
01:22:05Andy, un personaje profundo cuyas
01:22:07experiencias resultan tanto divertidas
01:22:09como emotivas. La cinta muestra como
01:22:12incluso en los momentos más caóticos
01:22:14surgen lecciones importantes sobre la
01:22:15paternidad y la humanidad. Hay un montón
01:22:18de pelis. Estas son solo tres que
01:22:20menciono aleatoriamente, pero eh hay una
01:22:24banda de estrenos y acuérdense que
01:22:25tienen dos por uno con beneficios la
01:22:27capital en la mayoría de los cines de
01:22:29Rosario o si no en el si no tienen
01:22:32descuento también en el nuevo
01:22:34Monumental. Dos por uno en Cinees del
01:22:35Centro, dos por uno en HS, dos por un en
01:22:37Cinépolis. Eh, una buena oportunidad
01:22:40siempre de ir al cine. Mira qué linda,
01:22:42Michael Keiton. Sí, es Mila Cunis, una
01:22:45de las mujeres más hermosas del cine.
01:22:46Es preciosa. Hot, muy hot. Es
01:22:48preciosa.
01:22:49Diagnóstico hot.
01:22:50No hacía falta queedas como
01:22:52dije sí. Dije sí tranquilo.
01:22:54Muy tranquilo. Ella sigue con Ashton
01:22:56catcher.
01:22:57Ah, estaban de novios.
01:22:58¿Queres pronunciarlo peor o lo dejamos
01:22:59así?
01:23:00No es catcher.
01:23:01No. Y no dejemos pasar que dijiste de
01:23:02beir, que no es la barba. La serie de es
01:23:05de bear.
01:23:06Es un oso, no es una barba. Por favor.
01:23:08Bueno, pero recién dijo Aston Cocha.
01:23:10Bueno, pero eso es lo de menos, no puede
01:23:11decir la barba. Espí. ¿Cómo se dice?
01:23:13Ashton catcher.
01:23:14Ch a mí no me deja pasar una
01:23:18vea posta de bir. ¿Qué es la birra?
01:23:22Pero chicos, ya hace un montón de años
01:23:23que le desde que salió el oso que le
01:23:25estoy diciendo.
01:23:26Pero bueno, un momento,
01:23:28todo tiene un fin. Yo trato de
01:23:31gracias por instruirme. Quiero ver la
01:23:33película del perro, dice Itar. Sí.
01:23:37no gasté tiempo de vida en eso.
01:23:39Yo trato de evitar de decir el de bear y
01:23:42digo el oso.
01:23:43Claro, si decimos el oso queda como más
01:23:45boluda.
01:23:45No, a mí me cuesta muchísimo la
01:23:46pronunciación en inglés. Si alguien me
01:23:48quiere regalar clases particulares,
01:23:50mañana.
01:23:50Bueno, podemos pedirlo, podemos fijar un
01:23:52comentario en el chat. Arre. Bueno,
01:23:54vamos a estar pasando una latita para
01:23:56Carlito, que anda muy seca la banda de
01:23:58Carlito y temprano ya estando recrocando
01:24:01mal
01:24:02y llegó el momento del teatro.
01:24:04Sí. Y bueno, muchísimas gracias, Valina.
01:24:06Vamos a continuar después de la batería
01:24:08de poras que recomendó N.
01:24:12No puede decir eso. Meter con la pel Sí,
01:24:15sí, pará. Sí, la del perro fue una
01:24:17[ __ ] Sí. Y va a ser la peor película
01:24:19de este año, seguro. Pero las otras no
01:24:21están tan mal.
01:24:22Michael Keaton fue Batman, bro.
01:24:24Esa película se nota 5 km que debe ser
01:24:26mazo y la otra rosoreti.
01:24:29Me gusta cuando querés ser malo, pero no
01:24:31se puede ser tan malo. Se renota que va
01:24:32a estar más o menos buena.
01:24:35¿Qué trajiste vos, pedazo de pelele?
01:24:36Yo traje proyectos, proyectos
01:24:39autóctonos, rosarinos, hechos a base de
01:24:41esfuerzo, eh, y de trabajo artesanal y
01:24:43cultural. ¿Te vas a burlar de ellos?
01:24:45Yo yo te voy a escuchar.
01:24:47Bueno, entonces tenemos, por ejemplo, a
01:24:48ver, cartelera teatral de este fin de
01:24:51semana, 23, 24, 25 y 26 de octubre del
01:24:542025. Vamos a recomendar algunas, pero
01:24:57como siempre recomiendo mucho la
01:24:58cartelera que está en Centro de
01:25:01Estudiantes, ¿no? Eh, CE.Nor Norberto
01:25:04Campos es una muy buena cartelera para
01:25:06ver dónde está todo el teatro rosalino
01:25:07del fin de semana.
01:25:08Espera, hago de vuelta la aclaración. El
01:25:09centro de estudiantes de la Escuela
01:25:10Provincial de Teatro Norberto Campos. No
01:25:12es que Norberto te va a recomendar.
01:25:14Exacto, es cierto. Bien, buen bien
01:25:16aclarado. Eh, bueno, por ejemplo,
01:25:18tenemos hoy eh no hoy es jueves,
01:25:21entonces sí, hoy hoy 20:30 horas 22 de
01:25:23agosto, es una obra que está en la
01:25:25orilla infinita, dirigida por Cacho
01:25:26Palma, un histórico,
01:25:28¿cómo se llama?, perdón.
01:25:2922 de agosto se llama. Es confuso.
01:25:30Aparte cuando la hace en agosto, ¿no?
01:25:32Una vez le hizo en agosto, no sabé el
01:25:33quilombo que tuvimos en la boletería.
01:25:35Eh, pero bueno, eh, hoy jueves 2030
01:25:38horas en la orilla infinita la obra 22
01:25:40de agosto. Después podemos recomendar
01:25:42mañana 21 horas en el espacio de la
01:25:44trama, San Luis 16:41,
01:25:47donde estuviste haciendo funciones vos,
01:25:48Malocha, muchas veces. Bueno, casi un
01:25:50feliz encuentro, obra dirigida por
01:25:52Ofelia Castillo, que estuvo haciendo
01:25:54temporada en Buenos Aires, así que
01:25:56también
01:25:57sí, muy recomendable. Eh, después
01:25:59también me gustaría eh recomendar el
01:26:02sábado hay una joyita
01:26:05eh perdón, vamos a quedar todavía un
01:26:07poco más con el viernes. El viernes
01:26:08vamos también a recomendar eh la rota
01:26:10madre que te parió dirigida por Gustavo
01:26:12Guirado, que también está en la orilla
01:26:14infinita, calle Colón 2148 y el líquido
01:26:17táctil que seguramente mañana estemos
01:26:18hablando con algún representante de esa
01:26:20obra. Esto está en Espacio Bravo que es
01:26:22Catamarca al 3600. Ahí, atención la
01:26:24gente de Luis Agote, el líquido Táctil,
01:26:26dirigida por el gran Cristian Marchesi
01:26:28con actuaciones de María Laura Silva,
01:26:29Miguel Bosco y Adrián Champani. Pero
01:26:31vamos a estar hablando más mañana, ¿eh?
01:26:33Y me quiero ir al sábado, decía antes,
01:26:35porque hay una joyita, esas cosas que
01:26:37por ahí si tenés un amigo eh de afuera y
01:26:41viene justo el fin de semana Rosario.
01:26:42Sí, sí, claro.
01:26:43Llévalo a ver esto porque son esas
01:26:44joyitas que pasan una vez cada tanto.
01:26:46Eh, sucede muy poco. Es una obra, yo las
01:26:48veces que ha estado la he intentado ir a
01:26:50ver. Se llama Los Santos. Está en el
01:26:53espacio de Refi, ahí, calle Velifer, el
01:26:55600 en barrio Refinería. Esto es el
01:26:57sábado a las 21 horas. Eh, está muy
01:26:59pocas veces en Rosario porque los
01:27:01actores no viven acá, son de acá pero
01:27:03viven lejos. Es una locura. Yo lo fui a
01:27:05ver varias veces. Hacen este atro físico
01:27:07y medio que dialoga con el circo. Para
01:27:09que se den una idea. En un momento
01:27:11ponen, no sé, 10, 15 botellas, botellas
01:27:14tradicionales de vino, ponerle arriba de
01:27:16una mesa y ellos actúan y caminan arriba
01:27:19de esas botellas, o sea, pisan pisan
01:27:21arriba de un pico de una botella.
01:27:23Tremendo.
01:27:23Y están así durante un rato largo. O
01:27:25sea, terminas de ver la hora y decís,
01:27:26"¿Qué [ __ ] pasó? ¿Qué vi?
01:27:28Extraordinaria. Así que la recomiendo
01:27:29especialmente, enfáticamente. Sábado a
01:27:32las 21 horas en espacio de Refi, Los
01:27:34Santos.
01:27:35Buena cometa te llevas vos.
01:27:37No, pero prefiero recomendar esto y
01:27:39duermo mucho más tranquilo recomendando
01:27:41esto. Un trabajo de una destreza física
01:27:44increíble. Quédate vos con tu
01:27:46recomendación de un perro que ladra y y
01:27:48no quiere ver un perro que ve cosas
01:27:50sobrenaturales.
01:27:52Una peli original. ¿Cuándo
01:27:54Sparky? Es un perro que ve cosas fuera
01:27:56de este mundo.
01:27:57¿Cuándo hubo una peli que esté narrada
01:27:59desde el punto de vista del perun
01:28:01están muy buenos? Es como cuando esas
01:28:03películas que los perros juegan al baset
01:28:04muy mucro
01:28:06es un gran plan de cita para ustedes que
01:28:08están siempre buscando, ay, qué hago,
01:28:10qué hago, dónde voy a dar ponerla y no
01:28:12sabes cómo hacerlo.
01:28:15Ustedes que están todos re joteados,
01:28:18pongan el arte, no pongan el arte en
01:28:19función de
01:28:20la primavera un poco los pone así.
01:28:22No esperes hasta después de la obra.
01:28:24Ahora puedes venir a tener relaciones
01:28:25durante la obra. Venía a la orilla
01:28:27infinita a los Juan.
01:28:29Qué lindo.
01:28:29Acáitar dice, "Yo quiero ver la del
01:28:31perro.
01:28:32Redobla la puesta.
01:28:34Yo fui un montón de veces a la orilla
01:28:35infinita, nunca nada.
01:28:36Pero ahoraamos inaugurando. Cubículos
01:28:38privados son cubículos para dos
01:28:40personas, dos espectadores. Y una
01:28:41ventanita puedes ver la obra o puedes
01:28:43los baños del patio.
01:28:44Che, me gusta. Implementenlo.
01:28:46No, para Nachi, recaliente.
01:28:49Caliente. Bueno, me gusta y quiero ir.
01:28:52Eh,
01:28:53les voy a pedir que paren porque ahora
01:28:54vamos a hablar de algo s serio.
01:28:56No, no, no la vendas, pero estoy
01:28:59haciendo un chiste porque ya sé que no
01:29:00le gusta. Arre.
01:29:02Aparte ayer una jornada contará
01:29:05una jornada. ¿Qué
01:29:06bien? No, per presentar.
01:29:08Ah, bueno. Bienvenida a ellas ausman con
01:29:10suom con su economía pod
01:29:13con su columna de economía fuerte.
01:29:15Economía es mía. Mía. Eh,
01:29:18hola and. Yo te decía en chiste lo de
01:29:21justamente esta columna para el que no
01:29:22sabe es para ablandar un poco todo el
01:29:24tema económico.
01:29:26Ella va a hablar de su economía, va a
01:29:27contar qué gasta, en qué gasta, cómo
01:29:28gasta, cuánta guita tiene.
01:29:29Exactamente. Voy a contar que soy una
01:29:30degenerada fiscal.
01:29:32Yo le propuse le propuse que su columna
01:29:34se llame degenerada fiscal.
01:29:35Es muy fuerte.
01:29:37Es buenísimo. Gógenis fiscal.
01:29:41Es algo que diría.
01:29:41Vos no tuviste la última columna de Aus,
01:29:44¿no?
01:29:45Bueno, a ver si aprendés un poco a
01:29:46mejorar tu economía, dejar de comprar
01:29:48son expertas. Sí.
01:29:49Así que ya te sacaron ventaja la
01:29:51Bueno, yo voy a hacer entonces una
01:29:52columna que en vez de vacío legal vacío
01:29:54eh fecal.
01:29:55No es horrible.
01:29:56Rarísimo.
01:29:56¿Qué vamos a aprender hoy aus en esta
01:29:58economía forumis?
01:29:59Hoy vamos a hablar del dólar. ¡Uf!
01:30:01Me encanta la rúcula
01:30:03la viste que todo el tiempo es porque
01:30:05sube el dólar, porque faltan dólares,
01:30:07cada vez que pasa algo se tipo,
01:30:10¿por qué los argentinos ahorramos en
01:30:11dólares?
01:30:12Todas esas cosas.
01:30:13O ¿por qué por ejemplo cuando hay como
01:30:15una corrida después te aumenta todo? Eh,
01:30:19bueno, todo eso yo necesito saberlo,
01:30:21encontrar una respuesta.
01:30:22¿Y por qué hay uno cara chica y uno cara
01:30:24grande?
01:30:24Eso es relar,
01:30:25eso es tremendo. Aparte nunca estuvo tan
01:30:27cercana la relación con Estados Unidos
01:30:29como la que estamos viendo ahora y
01:30:31bueno, está todo homosexual.
01:30:33Eso dice él. Eso dice él. Eh, no, bueno,
01:30:36vamos a partir un poco de la base de que
01:30:38el dólar es, digamos, la moneda que se
01:30:41usa para el comercio internacional. Eso
01:30:42es desde el acuerdo de Breton Woods, no
01:30:45siempre fue así, pero bueno, hace unos
01:30:47cuantos años que el dólar, ay, gracias
01:30:49por el agua. Eh, el dólar viene siendo
01:30:52la moneda que se usa de del comercio
01:30:54internacional, por lo cual todos los
01:30:55países que estén insertos en Occidente y
01:30:58en Oriente también tienen necesitan
01:31:01dólares para comercializar.
01:31:03Vamos a ver qué le pasa a Argentina
01:31:05particularmente con el dólar. Eh,
01:31:08podemos decir que Argentina, bueno, en
01:31:10muchos países también, pero tienen como
01:31:12una sed de dólares, o sea, necesitan sí
01:31:14o sí acceder a los dólares. Argentina
01:31:17particularmente accede a los dólares a
01:31:20través de las exportaciones, digamos, la
01:31:22manera en que Argentina consigue dólares
01:31:24para después comprar otras cosas, que
01:31:26vamos a ver cuáles son los usos,
01:31:28necesita exportar.
01:31:30Y lo que mayor exportamos son granos.
01:31:31Exactamente. Es soja, maíz, trigo,
01:31:34carne. Yo tengo para para exportar. Sí,
01:31:37vos tenés un remagné queután.
01:31:39Vamos a salvar la balanza comercial
01:31:41con tu cutis. Eh,
01:31:44granos y carne es lo que más
01:31:45granos y carne. Después también está el
01:31:48litio que está emergiendo, o sea, todo
01:31:50esto de las tierras raras, pero
01:31:51principalmente lo grueso es eh la soja,
01:31:54el trigo y el maíz. Ahora, ¿qué pasa?
01:31:58Quiero que imaginemos como esta
01:31:59tecnología no es mía, se la he robado a
01:32:01Álvarez Agis, pero me pareció
01:32:02espectacular para entender. Eh, como si
01:32:05la economía argentina fuese una bañera,
01:32:07¿no?
01:32:08Y la canilla por la que entra el agua
01:32:11son las exportaciones, o sea, es como el
01:32:13flujo corriente mensual anual de
01:32:15dólares. Y esa bañera tiene agujeros
01:32:17abajo, que son los usos que hacemos de
01:32:19esos dólares, que pueden ser
01:32:21importaciones de maquinarias y de
01:32:24insumos, porque para producir
01:32:26necesitamos importar productos. Eh,
01:32:29puede ser el comercio emisivo, el viaje
01:32:31a Brasil, que probablemente conozcan a
01:32:34más de uno que se haya ido, eh los pagos
01:32:37de la deuda, digamos, todo por lo cual
01:32:39salen dólares. Estructuralmente esos
01:32:41agujeros son más grandes que la canilla
01:32:43en Argentina, o sea, no la exportación
01:32:46de de productos que hacemos eh al
01:32:48comercio intercional no alcanzan para
01:32:51cubrir esos agujeros y esos agujeros se
01:32:53pueden achicar más o menos. O sea, esto
01:32:55no es nuevo, eh, hace rato que no
01:32:57alcanza,
01:32:58¿no? O sea, los dólares se van como
01:33:00loco.
01:33:01Sí, esto se llama restricción externa.
01:33:04Es algo que los estructuralistas de
01:33:05América Latina lo vienen estudiando hace
01:33:07un montón, eh, por lo menos desde los
01:33:09años 70, por lo cual no es nuevo. Parte
01:33:12de esta política tiene que ver con el
01:33:14hecho de, por ejemplo, que durante otros
01:33:15gobiernos había políticas más
01:33:17restrictivas para los turistas que
01:33:19viajaban al exterior para importar
01:33:21cosas, no sé, ahora eh pienso que en el
01:33:23último año eh es millonaria la cifra de
01:33:26que se ha importado, sobre todo de ropa
01:33:28o de productos electrónicos. Eh, tiene
01:33:30que ver con esto, con hacer más pequeños
01:33:31los agujeros. Exactamente, exactamente.
01:33:34Hay varias medidas para achegar los
01:33:35agujeros. Puede ser restringir
01:33:37importaciones, poner aranceles, puede
01:33:40ser el CEPO, digamos, la la restricción
01:33:43a la compra de dólares es también una
01:33:45medida para que no se vayan tantos
01:33:47dólares. Eh, y un poco lo que se ve
01:33:50generalmente es que gobiernos, más bien
01:33:52peronistas, progresistas,
01:33:54como lo quieran llamar, tienden más a
01:33:56aplicar esas políticas y los gobiernos,
01:33:58más bien liberales, tienden más a
01:33:59aplicar como más la aperturista, la
01:34:01apertura importadora. ¿Qué pasa si vos
01:34:04aplicas una apertura importadora? esa
01:34:06esa agua se te va a ir más rápido y ahí
01:34:08entran los baldazos de agua, que sería
01:34:10la deuda.
01:34:12O sea, la deuda un poco viene a cobrar a
01:34:14a cubrir, perdón, esa esa falta de
01:34:17dólares que se genera porque
01:34:19ahí está Scott Wesen,
01:34:21exactamente, ahí está el Swap, eh, ahí
01:34:24está el FMI, ahí está la deuda con
01:34:25privados, digamos, lo que se viene
01:34:27viendo, o sea, nuestra generación lo
01:34:30venimos viendo desde el macrismo en
01:34:31adelante. Eh, claro, sería el baldazo de
01:34:34agua a la bañera,
01:34:36exactamente, pero bueno, no está
01:34:38solucionando el problema estructural,
01:34:39con lo cual ese baldazo de agua
01:34:41obviamente que te da un respiro, eh,
01:34:44pero se va
01:34:46después en el medio estuvo ese manotazo
01:34:47ahogado que fue lo de liberar las
01:34:49retenciones para los cereales con la
01:34:51idea de que la canilla eh saque más
01:34:55Exactamente. O sea, que entren más
01:34:56dólares. El tema con eso es que, o sea,
01:34:59son todas medidas transitivas, pero el
01:35:02problema estructural sigue estando,
01:35:04digamos. Por eso me parece interesante
01:35:05como ver, bueno, cómo los gobiernos
01:35:07tratan de solucionarlo de alguna u otra
01:35:09manera, pero el problema sigue estando.
01:35:12Aú, tengo una pregunta. ¿Te acuerdas en
01:35:14los gobiernos kisneristas que estaba el
01:35:17CEPO al dólar que eh vos no podías
01:35:21comprar una cosa así como $200, algo así
01:35:24en un en un momento.
01:35:26Sí, en realidad. Eh, ese Cepo lo puso
01:35:28Macri después de que creo que perdió las
01:35:31paso,
01:35:33levantó
01:35:34eh fue fue antes de que asumiera Alberto
01:35:36Fernández. Después Alberto Fernández lo
01:35:37mantuvo durante todo el gobierno y lo
01:35:40acaban de levantar en abril. Eh, mi ley.
01:35:43Claro. Y yo me acuerdo que eh mucha
01:35:46gente se quejaba porque no podía comprar
01:35:49más que tantos dólares o como que había
01:35:51todo un tema en ese sentido. Eh, y de
01:35:55repente, ¿qué quiere decir? que se
01:35:56levante el cepo es más quilombo, te
01:35:59controla más el el cepo.
01:36:02Y a ver, el cepo igual, digamos, la el
01:36:05cepo que levantó este gobierno es
01:36:07engañoso porque lo levantó solo para las
01:36:09personas físicas, o sea, solo para
01:36:11nosotros, pues en el Banco Nación vos
01:36:14puedes comprar un montón de dólares.
01:36:15Ahora, las empresas no tienen esa
01:36:18libertad. Entonces eso es engañoso
01:36:21porque es como una medida que deja
01:36:23contenta a la gente que
01:36:25que quería comprar los dólares, que solo
01:36:28podía acceder a través del mercado o el
01:36:30ilegal o o el MEP o el financiero, pero
01:36:33las empresas siguen comprando, por lo
01:36:34cual te sigue produciendo un digamos una
01:36:38presión. De hecho, ahora lo que estamos
01:36:41viendo es que, y ahí voy con el otro
01:36:44punto, que nosotros también ahorramos en
01:36:46dólares,
01:36:47eh, y eso es un problema grave y a mí me
01:36:50molesta cuando dicen que es una cuestión
01:36:52cultural, ¿no? Como que nosotros tenemos
01:36:54un fetiche con el dólar, ¿no? No tenemos
01:36:56un fetiche con el dólar. Si el peso nos
01:36:58viene eh siempre faltando,
01:37:02impredecible,
01:37:03¿sí? O sea, si a vos eh el peso te no te
01:37:06da rendimientos o te viene una
01:37:08devaluación de un día para el otro y vos
01:37:10perdiste la mitad de tu salario, obvio
01:37:12que vas a comprar dólares. O sea, es una
01:37:14cuestión eh sumamente racional. Eh,
01:37:18desde el, digamos, los 90 fue un momento
01:37:21de mucha estabilidad del dólar, pero
01:37:22después tuvimos siempre devaluaciones y
01:37:24tasas de interés que no rinden
01:37:27necesariamente por encima de la
01:37:28inflación. Entonces, tipo, es la la
01:37:31típica del padre tío que te dice,
01:37:33"Compra dólares, flaco, no, no falla." Y
01:37:35ven, nene.
01:37:36Lamentablemente tiene razón porque
01:37:38muchas veces es así. Yo lo que nunca
01:37:41entendí y aparte con esta metáfora la
01:37:43bañera eh me está buena porque es muy
01:37:46gráfica,
01:37:47eh nunca entendí esto de que al cierre
01:37:50del día el central compró dólares,
01:37:52vendió dólares, digamos, ¿qué rol juega
01:37:55ahí el Banco Nación o el Banco de la
01:37:57República Argentina en relación al dólar
01:37:58todos los días? Mira, el Banco Central
01:38:01lo tenemos que pensar como el banco de
01:38:03los bancos, o sea, es el banco que opera
01:38:05con otros bancos, no opera eh con las
01:38:09personas, como el inter como los bancos
01:38:11comerciales son como los intermediarios.
01:38:13Bien,
01:38:14el Banco Central es el encargado de
01:38:17acumular o desacumular, depende, las
01:38:19reservas de dólares o de monedas
01:38:22extranjeras, en realidad de divisas para
01:38:25que el peso tenga valor, básicamente. O
01:38:28sea, se supone que hay un respaldo en
01:38:31valor eh en oro o en sues en dólares de
01:38:35lo que vale nuestra moneda, ¿no? Porque
01:38:37si no es solamente la confianza en el
01:38:41gobierno argentino y no tiene, no sé, el
01:38:45armamento que tiene Estados Unidos
01:38:47demás, porque digamos el peso, el dólar
01:38:49tiene confianza por lo que es Estados
01:38:50Unidos. Eh, entonces el Banco Central es
01:38:53el encargado de regular esas reservas,
01:38:57eh, de acumular cuando cuando el dólar
01:39:00está más bien barato y de vender si
01:39:03quiere intervenir. Lo que hace el Banco
01:39:04Central es intervenir en la compra y
01:39:07venta para regular el mercado. Nosotros
01:39:08ahora estamos en un régimen que se llama
01:39:11de flotación. Tenemos una banda inferior
01:39:14y una banda superior. Cuando el dólar
01:39:16llega a la banda inferior, el Banco
01:39:18Central ahí entraría a comprar dólares.
01:39:20¿Por qué? o está barato, entonces
01:39:22acumula para tener reservas y estar más
01:39:24fortalecido. Cuando lleggaue a la banda
01:39:26superior debería vender porque es una
01:39:29cuestión de oferta y demanda. Si vos se
01:39:32va entendiendo eso,
01:39:33si vos eh tenés eh digamos fortalecés la
01:39:38fomentas la demanda, el dólar tiende a
01:39:40subir. Si vos fomentas la oferta, el
01:39:42dólar tiende a bajar.
01:39:42El tema es que ahora estás casi todos
01:39:45los días en el techo de la banda. ¿Y qué
01:39:47onda con las reservas de Argentina en
01:39:49ese contexto? Y es el Banco Central
01:39:51ahora justamente el la ayer intervino 45
01:39:56millones de dólares. Eh, las reservas
01:39:59están más o menos en 40,000 millones las
01:40:01reservas de libre disponibilidad eh que
01:40:04son bajas, pero ha estado peor. Es la
01:40:06realidad. ¿Por qué? Porque el gobierno
01:40:08está haciendo una trampita que es que el
01:40:10tesoro también está interviniendo. El
01:40:11tesoro es parte del poder ejecutivo. El
01:40:14Banco Central es una entidad eh aparte
01:40:17autónoma, no forma parte del poder
01:40:19ejecutivo, si bien siempre está
01:40:21coordinado. Entonces, está intervinando
01:40:23a través del tesoro para que no llegue
01:40:25tanto al techo de la banda y que no
01:40:27intervengan con reservas del Banco
01:40:28Central como una manera de proteger esas
01:40:31reservas. Pero la realidad es que lo
01:40:34que, por ejemplo, el FMI viene pidiendo
01:40:36es que se acumulen más reservas, porque
01:40:40eso te da después la posibilidad de
01:40:42poder eh importar eh las maquinarias que
01:40:45se necesitan, importar los insumos, de
01:40:47poder pagar los intereses de la deuda.
01:40:50Eh, o sea, te fortalece tener eh
01:40:52reservas, es importante. Pero también
01:40:54hay una cuestión más eh que también
01:40:56influye en esos agujeros de de la
01:40:58bañera, que es la fuga de capitales.
01:41:02Nosotros tenemos una ley de entidades
01:41:03financieras que es de la dictadura,
01:41:06que nunca ningún gobierno la la tocó y
01:41:10que permite eh este mecanismo de fuga
01:41:14que seguramente lo han escuchado de de
01:41:17refilón cómo funciona, pero básicamente
01:41:20las empresas o los bonistas lo que hacen
01:41:23es comprar deuda en pesos en Argentina,
01:41:27eh tipo las lecaps. ¿Vieron que la otra
01:41:29vez vimos un gráfico de esas deudas? que
01:41:31son todos bonos o letras, compran, hacen
01:41:34rendimiento en tasa de interés argentina
01:41:37mientras el dólar está planchadito.
01:41:39Vieron que hubo una cierta estabilidad
01:41:41del dólar durante un tiempo.
01:41:42Sí.
01:41:43Eh, entonces hacen tasa en pesos y
01:41:45después como el dólar se mantuvo
01:41:47estable, vos ganaste en dólares,
01:41:50¿se entienden? Porque el dólar estaba
01:41:51quieto y ganaste en pesos y el dólar
01:41:54sigue en el mismo nivel, entonces tenés
01:41:56más pesos para comprar esos dólares.
01:41:57Es un famoso rulo,
01:41:59¿no? El rulo es otra cosa. Ahora te
01:42:00explico el rulo. Eh, esto es lo que se
01:42:02llama bicicleta financiera.
01:42:04Ah, la bicicleta, la bici.
01:42:06Entonces, vienen de afuera, traen
01:42:08dólares, compran pesos, ponen los pesos
01:42:10a rendir por ahí todo bárbaro, qué bien
01:42:13que estamos. Después terminan de hacer
01:42:15ese rendimiento, compran dólares de
01:42:17nuevo y esa plata se va. Claro. ¿Y
01:42:19quiénes pueden hacer eso?
01:42:21Y mucho empresas sobre todo, eh, y
01:42:24también digamos accionistas que compran,
01:42:27porque justamente hay como una libre
01:42:28movilidad de esos capitales. Eso es lo
01:42:31que lo que regula esta esta ley de
01:42:33entidad financiera
01:42:33y nadie, ningún gobierno hasta ahora se
01:42:35animó a tocarla siendo que es de la
01:42:37dictadura y que tiene tantos años.
01:42:39Sí, sí, sí. No, yo sería la primera cosa
01:42:42que haría si estuviese el gobierno, pero
01:42:44bueno, también
01:42:45sí, un costo político.
01:42:46Era un costo político importante. Sí. El
01:42:48rulo es se da cuando hay brecha entre
01:42:51dólar oficial y paralelo.
01:42:53Ah,
01:42:54en vieron en la pandemia lo hacía mucho.
01:42:56Eh, no sé, yo tenía amigos, por ejemplo,
01:42:58cobraban el IE, eh, y capaz con eso
01:43:01compraban dólar oficial, que podías
01:43:03comprar $200, lo vendías al al blue y te
01:43:07hacías una diferencia,
01:43:09¿no? Tremendo rulo. Lleva, obviamente,
01:43:12por eso
01:43:14mir todos los rulos que tiene esta tipa.
01:43:15A ver qué habrá hecho con la
01:43:17nosotros a menor escala es como que uno
01:43:19el promedio de los ciudadanos es muy
01:43:22poco el margen que podés sacar, pero uno
01:43:24piensa en las grandes empresas en en
01:43:27distintos decir, "Che, capaz que ahí
01:43:29están haciendo un montón de ITA."
01:43:30Sí. Y también el tiempo de hacerlo,
01:43:32digamos, porque para ganar una
01:43:33diferencia tenes que hacerlo muchas
01:43:35veces, muchas veces. Eh, pero la verdad
01:43:38que en ese sentido el argentino tiene un
01:43:40nivel de conocimiento de
01:43:42del mercado financiero que es eh, o sea,
01:43:45and a explicarle el rulo a un yankee.
01:43:47Claro.
01:43:48¿Cómo que hay dos cotizaciones?
01:43:50Sí, sí. Tipo, ¿por qué te importa tanto
01:43:52mi moneda?
01:43:52Estamos reacostumbrados.
01:43:53¿Por qué estás tan obsesionada conmigo?
01:43:55No, y además reina, además estamos
01:43:57reacostumbrados a eso, a ingeniártelas a
01:44:01eh como tenemos super presente en
01:44:04Argentina en la forma de todas las
01:44:06estrategias que hay para evitar que te
01:44:07se te licúen los pesos o que se te
01:44:09devalúen.
01:44:09Total. El otro día, perdón, me daba risa
01:44:12porque estaba escuchando el programa ese
01:44:14que tiene María Donel con Ernesto
01:44:16Tenenbound en Senital
01:44:18y decía, hicieron una entrevista a un
01:44:21investigador eh es argentino, pero vive
01:44:24en Estados Unidos. Decían, "¿Y qué
01:44:27impacto tuvo en Estados Unidos los
01:44:29dichos de Trump sobre Argentina de que
01:44:31estamos muertos y que nos están
01:44:32ayudando?" Dice, "Y la verdad que
01:44:34Estados Unidos tiene un millón y medio
01:44:36de problemas por día. Eh, no hubo
01:44:38impacto directamente, tipo, a nadie le
01:44:40importó lo que dijo TR,
01:44:42¿no? Pero si importó, por ejemplo, el
01:44:44tema de la baja de retenciones,
01:44:49impactó mucho en los productores
01:44:52yankeis, porque básicamente ellos
01:44:54tienen, digamos, Trump puso muchas
01:44:57restricciones al comercio con China
01:44:58porque están en medio de una guerra
01:44:59comercial, eh,
01:45:01y la baja de retenciones de Argentina
01:45:03hizo que se exportaran muchas más eh
01:45:07soja o trigo, creo que era más trigo, eh
01:45:11a China.
01:45:12Y claro, nosotros con Estados Unidos
01:45:14tenemos economías que compiten entre sí,
01:45:16no son complementarias porque producimos
01:45:18cosas parecidas en términos de eh los
01:45:20granos, sobre todo, o sea, de los
01:45:22productos agropecuarios.
01:45:23Entonces los productores Yani dijeron,
01:45:25"Che, lo va a ir a ayudar a Argentina
01:45:27que acaba de bajar las retenciones y que
01:45:29me está ocupando el digamos la el cupo
01:45:32exportadora china y que además me bajó
01:45:33el precio porque el mercado de granos se
01:45:37rige mucho por la oferta y la demanda
01:45:39justamente, eh, entonces si vos metés
01:45:42mucho mucha venta, hace que el precio
01:45:45tienda a bajar. Después ese es otro tema
01:45:47también de Argentina. Dependemos del
01:45:49comercio de granos y el comercio de
01:45:51granos, tipo, estás a una sequía de que
01:45:53te quedes sin dólares.
01:45:54Sí, claro.
01:45:55Así de frágil es nuestra balanza
01:45:57comercial y nuestra economía. Eh, te
01:45:59agarra una sequía o te agarra, no sé, un
01:46:02además con el cambio climático cada vez
01:46:04está más difícil predecir eh cómo va a
01:46:07estar la campaña, digamos.
01:46:09Sí, sí. Y además tiene un impacto muy
01:46:11directo en los precios, que eso es lo
01:46:12que me habías preguntado vos, creo, lo
01:46:15de por qué
01:46:17y porque
01:46:18nosotros vendemos productos que están
01:46:21muy ligados a la cadena de consumo, o
01:46:23sea, las hojas se utiliza para alimentar
01:46:26el ganado, el trigo se utiliza para
01:46:28hacer un montón de productos, la harina
01:46:30y demás. Entonces, cuando hay una
01:46:33devaluación,
01:46:35lo que el productor recibe afuera
01:46:39sigue siendo lo mismo en dólares. Pero
01:46:41si vos traducís ese dólar a los a los
01:46:44pesos argentinos, es más, o sea, son más
01:46:47pesos los que recibe. Entonces, ¿qué?
01:46:49El productor lo que pretende es recibir
01:46:52esa cantidad de pesos. Entonces, aumenta
01:46:54el precio, pero no porque sea malo
01:46:57necesariamente, sino una cuestión de
01:46:58racionalidad económica. Si vos recibís
01:47:00$100 afuera, que representaban 1,000 acá
01:47:04y después eso aumenta, bueno, vas a
01:47:07aumentar el equivalente de lo que
01:47:08necesitas acá. Y además los alimentos
01:47:11no son un producto que podemos dejar de
01:47:13consumir, ¿no?
01:47:14Entonces, lo vas a comprar igual.
01:47:16Entonces, te impacta mucho los precios y
01:47:18te impacta mucho en eh el consumo y en
01:47:21la pobreza. Y ahora en los días previos
01:47:23a las elecciones hay mucha gente que si
01:47:24le sobra un mango está un poco yendo a
01:47:26comprar dólares o no por miedo a una eh
01:47:29más allá que Caputo dijo que no va a
01:47:30haber devaluación, que se va a mantener
01:47:32eh la banda flotante y y todo eso.
01:47:36Igualmente el argentino que igual esta
01:47:38altura me parece que son muy pocos los
01:47:39que le sobra un mango como para poder ir
01:47:41a comprar dólares.
01:47:42A mí me sobra bastante it.
01:47:44Bueno, me regalas,
01:47:45¿no?
01:47:45Ah,
01:47:46pero ¿por qué él maneja la balanza
01:47:47comercial de los granos? Por eso,
01:47:49claro.
01:47:51Eh, no sé queé cómo está ese tema del
01:47:53dólar minorista en los últimos días a
01:47:55las elecciones.
01:47:56Estuve buscando un gráfico que lo vi el
01:47:58otro día en Twitter y se me repasó, eh,
01:47:59pero no lo encontré para traerlo, pero
01:48:01es eh la dolorización de las tarjetas,
01:48:03de las carteras, eh, que se vio en estos
01:48:06últimos días y la realidad es que sí,
01:48:08hace mucho que se viene cubriendo eh los
01:48:11argentinos con la compra de dólares, así
01:48:14que hay un alto nivel de de
01:48:15dolarización, parece. Eh, yo pensaba el
01:48:18otro día menos mal que caiga a fin de
01:48:19mes, porque si cayera más al principio
01:48:20capaz que sería más. Eh, pero bueno, el
01:48:23Shippy Morgan hizo un como un pronóstico
01:48:27del dólar para fin de año de acuerdo a
01:48:29los distintos resultados electorales y
01:48:31de base el primer el primer escenario
01:48:34que era un escenario bueno para mi ley
01:48:35daba dó de 1700
01:48:38por lo cual
01:48:40yo no les voy a dar la certeza de que
01:48:42eso va a ser así, pero hay altas
01:48:43probabilidades, eh, y bueno, y el
01:48:46argentino eso lo sabe porque ya pasó
01:48:47demasiadas veces
01:48:48adás muy habitual que después de las
01:48:49elecciones, o sea, no no es el riesgo
01:48:51Gucca, como dicen desde el gobierno
01:48:54nacional, sino es la poca confianza que
01:48:57en este momento tienen los mercados con
01:48:58Argentina.
01:48:59Sí. Y porque además eh
01:49:03más allá de eso, también hay una
01:49:04política que vienen haciendo muchos
01:49:06gobiernos eh que es en años electorales
01:49:10planchar más el dólar como un eh
01:49:13populismo del dólar de
01:49:16porque claro, si vos planchas el dólar,
01:49:17que esto lo vamos a ver la próxima
01:49:19clase, eh, ¿qué relación tiene el dólar
01:49:22con la inflación?
01:49:23Eh, si vos planchas el dólar, se
01:49:25estabiliza todo bastante, eh, y tu poder
01:49:29adquisitivo aumenta en términos de de
01:49:32dólar. Por eso la gente se puede ir
01:49:33afuera, el que puede se puede ir afuera
01:49:36de manera más accesible que eh hace unos
01:49:39años. Estamos hablando de un sector
01:49:41obviamente muy privilegiado, pero
01:49:44a cierta parte del electorado eso
01:49:46digamos le
01:49:48cierra, le gusta, lo disfruta, lo puede
01:49:51importar cosas por Temu, ¿eh? Y después
01:49:55eso digamos tiene un costo porque se te
01:49:57empieza a trazar el dólar, eh, que es lo
01:49:59que le vienen diciendo todos los
01:50:00economistas a mi ley. Vieron que hasta
01:50:02Cabalo le dice, "Che, se te está
01:50:03trazando el dólar, qué sé yo, ¿eh?" Y
01:50:06bueno, entonces cuando pasan las
01:50:08elecciones,
01:50:09sí.
01:50:10Y hablando de cabalo, porque surgió en
01:50:13las últimas semanas como una especie de
01:50:14rumor de que había una posibilidad de
01:50:16que un anuncio de de de de entrar otra
01:50:19vez en una lógica de uno a uno, ese tipo
01:50:22de eso es posible, es real. Son cosas
01:50:25que más que tienen que ver más con
01:50:27eslogan de campaña, como en su momento
01:50:29también fue la idea de que iban a
01:50:31dolarizar la economía previo a las
01:50:33elecciones presidenciales.
01:50:34Sí.
01:50:35Eh,
01:50:35el fantasma de la dolarización aparece
01:50:37cada tanto. Eh, yo nunca terminé de
01:50:42entender, porque nunca lo explicitaron
01:50:43también cómo es ese mecanismo. Eh, si
01:50:46quieres un día podemos hablar también de
01:50:47de dolarización y sus riesgos porque es
01:50:49interesante ver las experiencias de los
01:50:51países que lo hicieron. Sí, re,
01:50:53pero más allá de eso, el contexto de los
01:50:5690 que te permitieron tener la
01:50:58convertibilidad durante 10 años es muy
01:51:00distinto al que tenemos ahora. Cuando
01:51:02iniciaron los 90 había muchas empresas
01:51:04públicas eh para privatizar eh y hubo un
01:51:09aumento de la productividad del campo
01:51:11muy alto que te permitió tener mucha
01:51:13entrada de dólares. Ese escenario porque
01:51:15digamos para mantener la la
01:51:17convertibilidad, imaginémonos que esa
01:51:19bañera tiene que estar todo el tiempo a
01:51:21tope, o sea, todo el tiempo con dólares,
01:51:23todo el tiempo con entrada, con baldazos
01:51:25de donde venga. Esos baldazos pueden ser
01:51:27deuda, pueden ser privatizaciones, o
01:51:29sea, esos fueron los 90, fueron muchos
01:51:31baldazos. Eh, el problema es cuando te
01:51:34quedas sin todo eso y en este escenario
01:51:37no hay ese nivel de baldazos
01:51:40disponibles, porque empresas argentinas
01:51:43que puedas privatizar no son tantas y no
01:51:46son tan valuadas como las que se
01:51:47privatizaron los 90. Y ya estamos ahora
01:51:51en un contexto en el que estamos con
01:51:52acuerdo con el FMI. El FMI se lo
01:51:55denomina el prestamista de última
01:51:56instancia. O sea, vos cuando llegaste a
01:51:58hacer un acuerdo con el FMI es porque
01:51:59todo el resto del mercado financiero ya
01:52:02te cerró las puertas.
01:52:03Eh, lo que hace el FMI, se supone,
01:52:05digamos, su rol es acompañar a los
01:52:08países a que puedan volver al mercado de
01:52:10capitales a que les presten deuda, a que
01:52:12les presten dólares, eh, con su programa
01:52:16y todo, pero si ya estamos en es
01:52:18escenario, porque nadie más nos quiere
01:52:19prestar. Es medio una bomba de tiempo
01:52:21todo esto, ¿no? Está medio atado todo
01:52:23con alambre.
01:52:24Sí, sí, sí, sí. Fíjate que hasta incluso
01:52:26Trump le dijo como, "Y vamos a ver cómo
01:52:28les van las elecciones y ahí vemos que
01:52:30qué hacemos." Lo que está pasando con el
01:52:32tesoro de Estados Unidos, digo, es eh
01:52:35una cosa que sin precedentes, o sea,
01:52:39solo se había visto en México, en la
01:52:41crisis del tequila, pero porque son
01:52:43Estados Unidos y México son muy
01:52:45dependientes el uno del otro. México
01:52:47está muy inserto en la cadena productiva
01:52:49de Estados Unidos y con nosotros
01:52:52y nunca Estados Unidos ayudó tanto, eh,
01:52:55y que aparte aún no se sabe cuál es la
01:52:57letra chica del famoso acuerdo,
01:52:59¿no? O sea, se confirmó el swap, pero no
01:53:02se sabe bien exactamente cuáles son las
01:53:04características, porque los swap hay que
01:53:06activarlos. La pregunta es, bueno, ¿qué
01:53:08va a hacer Estados Unidos con los pesos?
01:53:10¿Va a comprar bonos? ¿Qué va a hacer?
01:53:13Le damos Córdoba, parece.
01:53:15Y otra expresión que me da curiosidad
01:53:18porque no la termino de entender, es
01:53:20tipo,
01:53:21"Al mercado no le gusta esto o al
01:53:23mercado no le va a gustar esto." Y
01:53:26después al otro día es tipo,
01:53:27"Bueno, todos pensamos que al mercado no
01:53:29le iba a gustar, pero no pasó nada." Y
01:53:30es como, ¿qué es lo que le gusta al
01:53:33mercado y qué no le gusta al mercado?
01:53:35Y el mercado muchas veces como una cosa
01:53:37muy
01:53:38abstracta,
01:53:39sí, abstracta, etérea. Eh, la realidad
01:53:43es que el mercado se va a regir siempre
01:53:46por por los eh rendimientos que puedas
01:53:49llegar a a esperar o a tener. E y a mí
01:53:55me parece como que no está bueno ponerle
01:53:58tanta valoración a lo que el mercado
01:54:01decida, porque
01:54:03digamos de política económica debería
01:54:05ser algo para mejorarnos la vida a las
01:54:08personas, digamos, a los ciudadanos
01:54:10argentinos y argentinas y
01:54:13y a veces el mercado puede puede
01:54:16coincidir con eso y muchas veces no, e
01:54:20porque digamos, no sé, Supongamos esto
01:54:22de la bicicleta financiera al mercado le
01:54:25viene bárbaro porque son rendimientos eh
01:54:28muy por encima de los que puede
01:54:30conseguir en cualquier otro país, pero a
01:54:33nosotros nos deja, digamos, un la tasa
01:54:37de interés alta nos produce eh muchos
01:54:40problemas en el la estructura productiva
01:54:42argentina, eh muchos problemas en la
01:54:44cadena de pagos de de los productores,
01:54:47de los préstamos que puedan llegar a
01:54:49pedir los productores. Eh,
01:54:53entonces me parece que es un error estar
01:54:55tan pendiente del mercado. Es muy propio
01:54:57también de este gobierno, eh, como si
01:55:01que el mercado te vía bien,
01:55:03inevitablemente va a traer esa lluvia de
01:55:04inversiones, ¿no?
01:55:06Claro. Eh, y siento que ya digamos,
01:55:10supongamos en este gobierno, por
01:55:11ejemplo, la inversión extranjera
01:55:12directa, que es la inversión que
01:55:14importa, eh, está en términos
01:55:17deficitarios, o sea, la inversión se
01:55:19está yendo del país, se están vendiendo
01:55:22empresas,
01:55:23eh, por lo cual apoyarse tanto en esa
01:55:26lógica siento que es más como una trampa
01:55:27electoral que que una cuestión que algo
01:55:30concreto. Claro, vos para para que haya
01:55:32inversiones necesidad macroeconómica,
01:55:34necesitas reglas claras, eh, y las
01:55:37devaluaciones no son eso, eh, así de un
01:55:39día para el otro, digamos, los países sí
01:55:41pueden devaluar, de hecho Brasil
01:55:43devalúa, eh, pero muy de a poquito, muy
01:55:47planificado. Nosotros en diciembre del
01:55:4923 tuvimos un aumento del tipo de cambio
01:55:51del 80%. Al día de hoy la mayoría de los
01:55:54sueños eh yo incluida, no hemos
01:55:57recuperado el poder adquisitivo de lo
01:55:59que fue diciembre de 2023.
01:56:00Yo soy docente universitaria, chicos.
01:56:03Hermana, yo te creo.
01:56:04Gracias, Aus.
01:56:06Entonces, la bañera, ¿cómo está ahora
01:56:07para cerrar?
01:56:08Y está
01:56:10baja, baja, bastante baja. Eh,
01:56:14agujero por todos lados. Sí, muchos
01:56:15agujeros, muchos agujeros y muchos
01:56:17agujeros eh agrandados también por este
01:56:20gobierno y y por las políticas. Así que
01:56:24vamos a ver.
01:56:24Y la próxima clase entonces
01:56:27vamos a hablar de inflación.
01:56:28Excelente. Me encanta que ya lo sepas y
01:56:30lo tengas programado y planificado.
01:56:31La escuelita de AUS.
01:56:32La escuelita de AUS.
01:56:33Está bien.
01:56:34Podemos empezar a levantar la mano para
01:56:35hacerle preguntas.
01:56:36Excelente.
01:56:37Y le decimos degenerada fiscal.
01:56:39Degenerada fiscal.
01:56:40Me encanta. Gracias Aú. Bueno, nos vemos
01:56:42la próxima entonces.
01:56:43Nos vemos.
01:56:44Gracias. Prendo Ares. No hab entendido.
01:56:46Ojalá pudiera. Ah. Eh, bien. Llegamos al
01:56:50final del programa. Nos encontraremos
01:56:52mañana día viernes, último día previo a
01:56:55las elecciones.
01:56:57Viva el fin de semana.
01:56:58Guárdense el sábado que hay veda y el
01:57:01domingo se levantan y van a votar.
01:57:03Se pueden poner una meta tipo Claro,
01:57:07churrasco y van a votar y después
01:57:09churrasco
01:57:10como la zanahoria después de del conejo.
01:57:12Te llamo una camilla
01:57:14que yo tenga que decir eso para que la
01:57:15gente vaya a votar. Bueno, eh nos vemos
01:57:17entonces mañana en otro programa de
01:57:19Carlito y Monumento.
01:57:24[Música]