La reaparición pública de CFK en La Plata | Iván Schargrodsky en #Segurola Con Julia Mengolini
Segurola y Habana - 23/11/2022 - Duracion: 44:33
Transcripción
00:00:01muy bien estamos con ivaya creole de
00:00:05Havana bienvenido y van Cómo te va
00:00:06quieres estar yendo a YouTube no estamos
00:00:08en vivo YouTube Pero esto está haciendo
00:00:10grabado con lo cual más tarde será
00:00:13subido porque no estamos en vivo
00:00:14problemas técnicos
00:00:17[Aplausos]
00:00:22que pusimos las las cámaras la reacción
00:00:25de Iván
00:00:30enseguida
00:00:32servicio
00:00:33no Ayer me pasó estaba una conversación
00:00:37con entrañable amigo
00:00:41a quien me empieza a preguntar cosas
00:00:44como muy de laburo pero muy finitas muy
00:00:48finitas
00:00:54ocurrir algo
00:01:11trasera en la primera escena de la
00:01:13película que le pregunta al hijo que eso
00:01:15a seguir a la hija por el hijo
00:01:20Mis respetos a ese hombre bueno Eh cómo
00:01:23estás con el resultado
00:01:26Ese es mi hijo sí la vemos todos
00:01:30hermosos
00:01:38me está echando tiempo empezó boca boca
00:01:40y se quiere poner la camiseta de boca
00:01:45[Música]
00:01:48en realidad Mis respetos no Por qué
00:01:52Porque logró que claro
00:01:56no es hincha de River él dice que sí
00:01:59pero muy chiquito todavía
00:02:01yo creo que va a ser hincha de boca
00:02:06lo vamos a recibir lo vamos
00:02:10mucho cariño
00:02:24[Música]
00:02:30Mira no el problema con eso Bueno
00:02:33podemos salir de esta terminada total
00:02:35podemos con el resultado cómo lo está
00:02:38llevando
00:02:40lo estoy llevando bien porque si bien
00:02:44obviamente tenía otra expectativa
00:02:47el comienzo del partido
00:02:51incluso ya con el incluso después del 1
00:02:54a 0
00:02:54[Música]
00:02:57me hace el mismo guardar mucho esos
00:02:59partidos donde el tipo River contra el
00:03:02América de Cali que
00:03:05los jugadores juegan el partido de
00:03:07literalmente de toda su vida
00:03:11y también una tranquilidad no que es le
00:03:15tenés ganada Polonia y a México no le
00:03:17tenés que ganar a Alemania y a Francia
00:03:19si quieres ser campeón del mundo esos
00:03:21dos equipos le tenés que ganar si lo que
00:03:24empieza a tener una sensación que la
00:03:26empecé a tener cuando llegué a esta
00:03:28radio porque no yo no consumí nada
00:03:29después de que perdimos nada
00:03:32es la misma que tuve que deben tener
00:03:35muchos hinchas fanáticos de Messi como
00:03:37es mi caso previo a obtener la Copa
00:03:41América
00:03:41[Música]
00:03:42Qué es yo me acuerdo me la regazo sonar
00:03:45muy muy fuerte cuando Argentina copa
00:03:47América no por la selección argentina
00:03:49sino por Messi no como mundo de los que
00:03:51somos hinchas de la selección y de Messi
00:03:56después de ese triunfo es como que ya la
00:03:59aceptación hay una encuesta que Messi
00:04:01tiene el 99% de imagen positiva la
00:04:03aceptación fue total Aparentemente me
00:04:05contaron acá los Caballeros me contaban
00:04:09los Caballeros que volvió la opinión
00:04:12pública Argentina y algún sector
00:04:15mino los periodistas los pseudos
00:04:20periodistas deportivos Pero algún que
00:04:23otro periodista
00:04:26Bueno después de un partido no
00:04:30con lo cual
00:04:33empieza la sangre a calentarse un poco
00:04:36producto del rencor que es el motor de
00:04:39la historia obviamente y que a vos se te
00:04:41hierve en dos minutos
00:04:44muy muy rápido
00:04:47quiero también decir algo Esto no es en
00:04:51contra de ninguna persona en particular
00:04:55que haya ido al mundial sino del
00:04:58fenotipo hincha de la selección
00:05:00argentina
00:05:02digo hincha de la selección no hincha de
00:05:05su Club que además va a ver a la
00:05:07selección sino de las elecciones el
00:05:09fenotipo hincha de la selección
00:05:11argentina que el único momento de los
00:05:15últimos instantáneo diría por poner un
00:05:17factor arbitrario que no pudo ir a ver a
00:05:20la selección fue en pandemia que fue en
00:05:23Brasil y Argentina salió campeón de la
00:05:25Copa América
00:05:33el presidente de la nación como ese
00:05:36señor Cómo es el señor va a ser mufa Y
00:05:38cómo le fue a ese señor en Boca ganó
00:05:40todo estos dos señores pueden hablar
00:05:42porque si no boca boca antes de macri a
00:05:45San Lorenzo almagro punto número uno
00:05:47esos dos señores estos dos señores que
00:05:49están acá pueden hablar de fútbol
00:05:50gracias a Mauricio macri punto 2 fue
00:05:53jefe de gobierno y más cuando te contó
00:05:55que él le hizo ganar la final a Bianchi
00:05:57nada pase así porque sino no ganamos
00:06:00jefe de gobierno Bueno ya y llegó
00:06:03presidente
00:06:04hubo dos personas que uno se llama
00:06:06Carlos Bianchi Juan Román riquelme
00:06:09es la única más grande de la historia de
00:06:11boca y el jugador más importante
00:06:17hincapié en esto para desactivarlos
00:06:20ustedes dos pueden hablar de fútbol
00:06:22gracias a Mauricio
00:06:24como nosotros como nosotros podemos
00:06:28obviamente Gracias
00:06:30como nosotros vos gracias al Señor
00:06:32Rodolfo no fui Marcelo Daniel Gallardo
00:06:34en el último tiempo después de lo que
00:06:36fue la nefasta experiencia de eh eh las
00:06:40disquisiciones de los barra bravas
00:06:41podemos seguir con la política Argentina
00:06:51por donde arrancamos Cómo querés usar tu
00:06:54tiempo discurso de Cristina fue
00:06:55obviamente
00:06:56sola la directora de la radio La que
00:06:59conduce el programa vos elegí comida
00:07:01elegiste
00:07:03de la Miscelánea que has visto en una
00:07:06entrega notable hay que decirlo notable
00:07:09la entrega de hoy Puedes elegir sabes
00:07:11que una persona muy importante de este
00:07:13país que ve esta columna en diferidos me
00:07:19dijo
00:07:21es muy raro lo que haces respecto a
00:07:25reconocer cuando porque yo también leíto
00:07:28un newsletter me dijo de la semana
00:07:29pasada del anterior no y me pareció muy
00:07:31malo
00:07:33pero es muy raro que lo digas en público
00:07:36O sea me lo puedes decir a mí una
00:07:38conversación
00:07:39pero haber dicho que tu nivel de hace
00:07:43una garcha eh la semana pasada si es muy
00:07:47raro que la gente lo diga me dice yo te
00:07:48felicito es raro Porque además bastante
00:07:52confianza Debes tener en Vos mismo del
00:07:54resto del año porque si no lo tenés que
00:07:57decir muy frecuentemente
00:08:00eso Simplemente tienes esa persona y si
00:08:03te dije una persona
00:08:04yo me la jugué
00:08:07absolutamente imposible que
00:08:10adivines así
00:08:13adivinas no te lo voy a decir pero es
00:08:15imposible Bueno vamos a hablar un
00:08:17poquito poquito del discurso de Cristina
00:08:18que ya quedó un poco Viejo pero en
00:08:20realidad no porque sigue siendo
00:08:21seguramente tal vez el primer mojón de
00:08:24lo que sea que estaba empezando a
00:08:26construir correcto exactamente
00:08:29siempre
00:08:31lo hemos hablado acá una ocasión
00:08:35en que
00:08:37durante el gobierno de macri por ejemplo
00:08:42Cristina termina
00:08:46de tomando decisiones del punto de vista
00:08:48de las alianzas electorales o de las
00:08:50políticas públicas que
00:08:52prima fácil son indigeribles para su
00:08:55electorado maduro no por ejemplo acuerdo
00:08:57con masa no no pasa nada si todos los
00:09:00traidores eran comasa Cristina
00:09:02Cristina el movimiento que nadie vio
00:09:04y vos decís que con la el tema de la
00:09:07seguridad por ejemplo por ejemplo fue
00:09:10una sorpresa de verdad Oye además que le
00:09:12dedicó unos cuantos minutos y fue al
00:09:14comienzo del discurso abordó una
00:09:16temática que para el progresismo es
00:09:18incómoda nunca no queremos hacer cargo
00:09:19de nada los que
00:09:22yo cuál es cuál es mi cámara no el no lo
00:09:28sabes acá de hecho [ __ ] lo ha dicho más
00:09:32de una vez que los los principales
00:09:34perjudicados por la inseguridad son los
00:09:38pobres son los que ven barrio popular
00:09:39etcétera el que viven alcorta Italia le
00:09:42sufre mucho menos la inseguridad el que
00:09:43vive y además porque si le en el celular
00:09:46se lo compra al otro día exactamente
00:09:49pone los 800 dólares lo que le salgan no
00:09:52importa bueno en todo este marco en todo
00:09:55este Marco no sé si notaron
00:09:57la ausencia de críticas a la seguridad
00:10:00en la provincia de Buenos Aires que es
00:10:02el terreno más caliente históricamente
00:10:04no hoy con lo cual ahí hay una ausencia
00:10:07de crítica la figura de Sergio berni
00:10:09que está es más en un momento Cristina
00:10:12dice
00:10:13para el que fueron como música para sus
00:10:16oídos
00:10:17exactamente
00:10:19si vos te fijas Cristina dice en un
00:10:22momento
00:10:23el el partido entre gimnasia y boca
00:10:27empieza a hablar yo quería hablar de la
00:10:30represión en las afueras
00:10:32de barracas y sale después para el pie
00:10:35bueno Esto no es cuestión de capital
00:10:38solo también puede pasar en la provincia
00:10:39de Buenos días no habla de lo que pasó
00:10:41dice gimnasia boca
00:10:44que iba derechito ahí como para decir
00:10:47bueno
00:10:49la policía de la ciudad y se pone
00:10:51importa dice ella no importa si de la
00:10:53ciudad de dónde pero de la ciudad que
00:10:56esta fue y le vendió entrada las truchas
00:10:57son parte de turistas Bueno hay una casa
00:11:00ni lo conocía la verdad
00:11:02cinco
00:11:04hay una ausencia que esa ausencia dice
00:11:08mucho de críticas a la seguridad en la
00:11:10provincia de Buenos Aires punto uno
00:11:11punto dos
00:11:13berni siempre es más criticado por
00:11:18lo que quiere lo que cierto sector
00:11:22progresivo a la izquierda quiere que sea
00:11:24berni que lo por lo que termina siendo
00:11:25berni por ejemplo un caso hasta ahora te
00:11:31llamasía ausente incluso de la prensa
00:11:33que lo ha cubierto muchísimo con
00:11:35cuestiones que pueden no se compraban el
00:11:36expediente que fue el caso de Facundo
00:11:38astudillo Castro que falta
00:11:40esclarecimiento pero el expediente hasta
00:11:43el momento quiero ser enfático hasta el
00:11:44momento
00:11:45descartó todas las hipótesis primero que
00:11:48eran ideológica no eran jurídicas que
00:11:50eran que había sido la Cana qué ha sido
00:11:51la bonaerense sí que Perdón tiene un
00:11:55argumento obviamente histórico no ahora
00:11:57ahora
00:11:58exactamente distinto era yo lo he dicho
00:12:01porque soy de la zona no es lo mismo un
00:12:04policía abonarense Bahía blanca que un
00:12:05policía de villarino que en ese caso el
00:12:08que te saca la soja de la canaleta de tu
00:12:10casa bueno que igualmente lo podría
00:12:13haber hecho no te exime ni ser ni no ser
00:12:15pero te tenés que circu
00:12:18lo que dice el expediente
00:12:20después de eso pasa algo interesante
00:12:23ayer que es que empieza un run run
00:12:26Aparentemente se te enfrentamiento de
00:12:29algunos intendentes con kissiloff en el
00:12:32que hay operaciones sobre el alejamiento
00:12:34de berni sí del Ministerio de seguridad
00:12:38salieron las notas incluso que
00:12:40exactamente
00:12:42ahora el entorno de Barney que dice
00:12:44operaciones de los intendentes contra
00:12:46Axel porque Sergio es el último dique el
00:12:49último bastión que le queda Axel Bueno
00:12:51hay que ver qué pasa en las próximas
00:12:55horas o en los próximos días porque si
00:12:57me preguntas Me costaría
00:13:00todo puede pasar digamos no pero me
00:13:02costaría después de la ausencia de
00:13:04críticas de Cristina entender que berni
00:13:07se vaya días después una pregunta y si
00:13:11no se fue hasta ahora
00:13:14ni el Ministerio de seguridad bueno La
00:13:17pregunta es la interna de los
00:13:18intendentes con bernipo en realidad por
00:13:21contra Axel bueno Ahí hay muchas cosas
00:13:25digamos no hoy axeles
00:13:28el que más mide y es número puesto para
00:13:31reelegir en la provincia de Buenos Aires
00:13:33en ese marco
00:13:36toda cuestión que vos puedas hacer para
00:13:38debilitarlo es un activo
00:13:42en provincia en provincia claro
00:13:48Hay una gran gestión Me parece que
00:13:51siempre para mí las gestiones de la
00:13:53provincia de Buenos Aires es todas las
00:13:54que son muy muy muy claras son un
00:13:57misterio si no puedo opinar sobre la
00:13:59gestión en la provincia de Buenos Aires
00:13:59porque es un nivel de magnitud
00:14:02territorial de recursos pero no crees
00:14:05que si hubiera por dónde entrarle le
00:14:07entrarían el hecho de que no de que no
00:14:09sean juzgada Prácticamente la gestión de
00:14:12quesillos en los medios no te parece que
00:14:14no hay por dónde entrar como bonaerense
00:14:16te digo que para nosotros
00:14:18existe el intendente y el presidente el
00:14:21gobernador es el salmografo que queda
00:14:24claro con lo cual te repito no te puedo
00:14:28decir ni sí ni no si te puedo decir que
00:14:30datos de la realidad es el que más mide
00:14:32es el que fideliza la totalidad de los
00:14:35votos de Cristina es hoy número puesto
00:14:37para reelegir a la provincia de Buenos
00:14:38Aires y además no tiene él él él él él
00:14:43en toda su historia como origen de
00:14:46político ninguna denuncia de corrupción
00:14:48verosímil No desde tubo dólar futuro
00:14:51alguna cosa más
00:14:52Esos son los datos después como es la
00:14:55gestión yo Honestamente sería en muy
00:14:58hipócrita de mi parte no tengo manera de
00:14:59evaluar pero no la de que si Love no
00:15:01tengo manera de evaluar prácticamente
00:15:02ninguna gestión de la provincia de
00:15:04Buenos Aires excepto las que son muy
00:15:06emblemáticas o por lo bueno por lo malo
00:15:08Quizás algo medio golpeado de la mañana
00:15:10pero
00:15:11Dios está claro que es que tiene más
00:15:14chances que para para reelegir que las
00:15:16que pueda tener sentir igual el
00:15:18candidato que ponga cambio hoy sí hoy es
00:15:22más de hecho el panorama nacional sea
00:15:25otro Claro porque el panorama nacional
00:15:28el frente de todos en provincia de
00:15:31Buenos Aires parte de un piso de 40
00:15:32puntos de hoy según la última encuesta
00:15:35del proesta la de 4.000 casos
00:15:37presenciales Yo vengo diciendo hace un
00:15:38mes esa encuesta parte un piso de 40
00:15:42puntos en la provincia de Buenos Aires
00:15:43ahora junto por el cambio parte un piso
00:15:4538 Claro si yo no estoy diciendo Yo dije
00:15:47es el que más estoy diciendo es el que
00:15:49más bien el peronismo hoy también es el
00:15:51que más mide ahora no estoy diciendo es
00:15:53el que va a ganar no es infalible
00:15:57nacional
00:15:59absolutamente así como la para ganar la
00:16:02nacional tienes que ganar la provincia
00:16:03de Buenos Aires te arrastra lo nacional
00:16:05a veces te arrastra para atrás de la
00:16:06policía gobernadores de la provincia de
00:16:08Buenos Aires de distinto color político
00:16:10que el presidente
00:16:13gobernador de la provincia de Buenos
00:16:15Aires de otro partido durante durante
00:16:21mejide
00:16:24no no no no Para mí fue Felipe antes
00:16:29estoy
00:16:30Creo que pasó Alguna vez estoy como la
00:16:35otra vez Viste de si había sido alguien
00:16:37algún sindicalista alguien de había sido
00:16:39ministro de trabajo y alguien nos pasó
00:16:41yo dije sí pero no me acuerdo aquí ni
00:16:42finalmente efectivamente había ocurrido
00:16:43ahora tengo idea que sí pero no recuerdo
00:16:46cuándo están abiertos los mensajes Bueno
00:16:49volviendo entonces a el armado de
00:16:52Cristina vos Lo que leíste de ese
00:16:54discurso que Cristina se para en la
00:16:56frontera para afuera para afuera
00:16:57obviamente tiene que armar algo más
00:16:59grande de lo que tiene sin ninguna duda
00:17:01Sí porque si no es como también es un
00:17:04patio de las palmeras ampliado No
00:17:06ahora tío el frente de todo tiene mucho
00:17:09para sumar
00:17:11mientras gobernada de la
00:17:13a pierde debe ser que ahí pierde energía
00:17:16por eso la tenía Me va a dar
00:17:19a la gestión de las zapatillas firmada
00:17:22por ruca debe ser sí la pregunta es ahí
00:17:26donde No porque si todo el peronismo
00:17:27Prácticamente todo el peronismo que
00:17:29tiene votos está adentro del frente de
00:17:31todos los sindicatos Generalmente todos
00:17:34los movimientos sociales están frente
00:17:35dos por donde suma el frente de todos
00:17:37claro voluntades bueno podés sumar o por
00:17:40dirigentes o por discurso es decir o por
00:17:42los dirigentes o por la gente o por las
00:17:45dos cosas La Mané de sumar diligente soy
00:17:48yo no veo otro lugar que el radicalismo
00:17:49Pero veo muy difícil que el radicalismo
00:17:52que quiera formar parte de un
00:17:53dispositivo que ni siquiera puede
00:17:54contener a sus propios
00:17:56integrantes
00:17:58en Juntos por el cambio Todavía están
00:18:01ahí no no Todavía están ahí y además no
00:18:04solo Todavía están ahí sino que hoy en
00:18:07las provincias que gobierna lo que más
00:18:09les tributa es integrar junto por el
00:18:12cambio el tema Cuando vos llegas a un
00:18:14límite de de a ver pasa en todos los
00:18:18órdenes de la vida esto vos podés
00:18:20ponerte muy pragmático
00:18:23hasta que la situación se te resulte
00:18:25intolerable pasa en el trabajo pasa la
00:18:28política pasan las parejas pasan las
00:18:30amistades pasa en todos lados decir pues
00:18:32tolerar en función de un objetivo
00:18:33ulterior ahora si esa tolerancia
00:18:37se vulnera y vas a seguir invisible y
00:18:40bueno no hay manera de que vos formes
00:18:42parte de eso
00:18:43yo y ese escenario lo veo lejos siempre
00:18:46lo digo digo el único lugar donde tiene
00:18:48para que sea el frente se intolerable
00:18:49seguir viviendo dentro de Juntos por el
00:18:51camino
00:18:53se ve conducido por otra vez por macri
00:18:55claro Yo no me imagino a una parte a
00:18:59todo el radicalismo adentro conducido
00:19:01por macri otra vez porque la verdad que
00:19:03además de de ser muy agresivo con los
00:19:06valores del Raquel mismo es agresivo con
00:19:08el radicalismo últimamente cristiano no
00:19:11no se cansa de seguir trayendo la
00:19:13tradición radical para dentro de por lo
00:19:15menos su discurso también algo que no lo
00:19:17dije yo esto así que voy a leer a la
00:19:19persona que me dijo sin citarla porque
00:19:21no le he pedido autorización
00:19:24algo que me parece bastante interesante
00:19:26no Porque Cristina
00:19:31la experiencia del frente de todos
00:19:34acentúa el problema de la verosimilitud
00:19:36de la casi antonio's letter siloma esto
00:19:39dice esta persona si lo mató Alberto
00:19:41alguien querría ser socio del
00:19:43kirchnerismo y ahí el discurso atraviesa
00:19:46un caminito demasiado estrecho si el
00:19:47problema no son las personas sino las
00:19:49políticas porque las recetas de masa son
00:19:52preferibles a la de Guzmán
00:19:55si el problema no son las políticas sino
00:19:57las personas Qué atributo hay que tener
00:19:59para resultar confiable para Cristina
00:20:02a mí este segundo argumento me convence
00:20:04más el problema son las personas y si es
00:20:07así hay que dejar de decir lo otro que
00:20:09el problema son las políticas Entonces
00:20:11en ese Marco es
00:20:14quizás la diferencia entre Guzmán y masa
00:20:16es que se lo caracteriza a la masa como
00:20:19un heredero de lo que dejó Guzmán no
00:20:21entonces Esa mentira Bueno pero te digo
00:20:23por lo menos lo que salen a decirlo
00:20:25máximo
00:20:27Está administrando una herencia haciendo
00:20:29lo posible un poco desde ahí se para
00:20:31para no lo que hay dos puntos que es la
00:20:34falta de motricidad fina de Guzmán para
00:20:36salir a declarar es una entrevista
00:20:38impactante impactante es creer que hay
00:20:43algo es creer que hay pueden dejar de ir
00:20:46a lo de fantino renova de la mano de
00:20:48cómo se fue Guzmán también porque
00:20:51Leandro Santoro también metió la patada
00:20:58[Música]
00:21:02en donde se relajan en la Tusa entonces
00:21:06si te vas a dejar ya se cree que están
00:21:08en el living de la casa de fantino
00:21:09tomando un whisky hablando entre ellos
00:21:13son dos cosas distintas uno
00:21:15evidentemente fantino tiene skills
00:21:17habilidades
00:21:18que hace que la gente sabés que ya lo ha
00:21:21demostrado en el canal y le hizo poner
00:21:23el casco espartano a escalones mexicanos
00:21:27etcétera primer punto es no es que es eh
00:21:321991 estudiamos un señor que entrevista
00:21:35muy bien hace muchos años de amor no
00:21:38estamos descubriendo nada punto número 2
00:21:40gumano se equivocó fue decir eso no hubo
00:21:42ninguna equivocación
00:21:46Es una diferencia clarísima
00:21:49no es una opinión es un dato
00:21:52para de verdad su mejor defensa es decir
00:21:56máximos un nene caprichoso No él dio una
00:22:00entrevista muy larga de la cual
00:22:01obviamente es el título
00:22:02por supuesto
00:22:03y hay una especulación me parece ahí que
00:22:07es que hay algo para construir dentro
00:22:10del frente de todos
00:22:13por fuera del kirchnerismo en el mediano
00:22:16plazo no en el corto
00:22:18a mi juicio es un desfiladero no finito
00:22:22casi invisible
00:22:25esa ecuación que entiendo yo hace Guzmán
00:22:29y además lo que le pasa es que se expone
00:22:33a respuestas
00:22:34como las que le dio por ejemplo mitchell
00:22:37Guillermo Michel el director de la
00:22:39aduana que es muy dura no sé si es buena
00:22:41es dura es muy graciosa Sí también lo
00:22:45dijo
00:22:45Honda o sea en un audio sí sí sí la
00:22:50respuesta de masa también en cuanto al
00:22:52texto
00:22:52a probar el texto tal cual está también
00:22:55ahí es donde yo te digo que son cosas
00:22:58distintas Guzmán tiene falta de
00:23:00motricidad fina para la política sí
00:23:02Guzmán no le dio información a Cristina
00:23:05a masa de Alberto falso quién puede
00:23:08creer que en un acuerdo con el fondo
00:23:10monetario internacional un señor que
00:23:12como dice miche Entonces vamos a la
00:23:14crítica del oficialismo fue jefe de
00:23:16trabajo práctico le ocultó información a
00:23:19masa y a Cristina vamos no es increíble
00:23:22no es creíble No ahora yo no sé si no
00:23:29hay forma de saber para mí tampoco hay
00:23:31forma de saberlo la gran discusión se
00:23:34había o un acuerdo mejor posible bueno
00:23:36yo Ahí es donde yo quiero así como tengo
00:23:38que Guzmán se equivoca deja guardado
00:23:41cuando plantea las críticas a Cristina y
00:23:43a máximo el punto de vista político por
00:23:46el motivo que dice Michelle que es en el
00:23:48peronismo Hay que tenerle respeto a los
00:23:50que te juntan los votos para que vos
00:23:51puedas gestionar Sí porque si Cristina y
00:23:53masa y Máximo no juntas igual
00:23:56jefe de trabajo vos seguí haciendo una
00:23:59académico de la Universidad de Columbia
00:24:01no solo en académico sino un asesor
00:24:03también consultornos una era solamente
00:24:04un académico Guzmán así como te digo eso
00:24:07te digo el acuerdo con el fondo
00:24:09monetario internacional para los
00:24:11parámetros que son los acuerdos con el
00:24:12fondo monetario internacional es un buen
00:24:14acuerdo Yo lo dije en el antes lo digo
00:24:16en el durante y lo digo en el después
00:24:17porque el acuerdo es la letra es el
00:24:20acuerdo dicen había una alternativa
00:24:21posible Sí claro había una alternativa
00:24:23posible que era peor las alternativas
00:24:25mejores no son conocidas y el argumento
00:24:27que como estabas en pandemia vos podías
00:24:29generar algo que el fondo monetario no
00:24:30había hecho Nunca es una ucronía es una
00:24:34ucronía que no sea materializado en
00:24:37momentos sensibles para la historia de
00:24:39la humanidad como fue por ejemplo la
00:24:40crisis de las hipotecas supreme Me
00:24:43parece que el argumento tampoco no es
00:24:44tanto que la pandemia era una
00:24:46circunstancia para conversar en otros
00:24:48términos sino que el acuerdo y el
00:24:50préstamo político a macri reconocido
00:24:53incluso por ellos mismos era la
00:24:55posibilidad de hablar Bueno en otros
00:24:57términos el término político
00:25:00se equivoca enmenda un error con otro
00:25:03error o Estados Unidos el poder no
00:25:05funciona si el poder te somete Y si vos
00:25:07no tenés margen para negociar por
00:25:09múltiples motivos es inverosímil creer
00:25:12que vos podés aparte perdón cuando va
00:25:15plantemos un escenario cuando Cristina
00:25:17era presidente y negoció con repsol
00:25:20negoció con el club de París y negoció
00:25:22con el siadi que son negociaciones que a
00:25:24mi juicio eran lo que había que hacer eh
00:25:26No nunca esto a nadie no a nadie igual
00:25:32ya me parece una discusión casi Y
00:25:35entonces perdón la crisis cuando los
00:25:37bancos Estados Unidos hace un salvataje
00:25:39a los bancos por la crisis y las
00:25:40hipotecas supreme por ejemplo usted
00:25:43notaron un comportamiento muy distinto
00:25:45de los bancos a nivel global después que
00:25:46Estados Unidos ha hecho un salvataje los
00:25:48bancos cuando Se volvieron a empoderar
00:25:50dijeron en ese momento dijeron eh vamos
00:25:52a volver mejor claro
00:25:54no Bueno entonces son para mí que
00:25:58dividir las cuestiones
00:25:59tiene razón políticamente para que lo
00:26:03más sencillo para mí tiene razón
00:26:05políticamente Cristina y el kirchnerismo
00:26:07en su reacción con Guzmán porque aparte
00:26:09es alguien que le dicen n caprichoso a
00:26:11máximo y él le renunció al presidente de
00:26:14la nación en el medio de un discurso con
00:26:16Cristina de una manera muy intempestiva
00:26:17y a través de redes sociales digamos O
00:26:20sea no no fue lo más profesional que se
00:26:24ha hecho en materia de alejamiento un
00:26:25gobierno Sí mi adulto ni adulto si
00:26:28hablamos de Nene caprichosos pero
00:26:31a mi juicio le asiste la razón ahuman en
00:26:34términos del acuerdo con el fondo
00:26:35monetario internacional sigamos adelante
00:26:37porque la verdad esta discusión ya se
00:26:39dio el acuerdo está firmado entonces
00:26:40sigamos adelante respecto de esto qué en
00:26:44qué término se puede negociar En
00:26:46definitiva con el fondo porque en eso
00:26:47está más Ahora sí más Está tratando de
00:26:50conseguir que el fondo Aparentemente
00:26:54tuvo conversaciones introductorias
00:26:56positivas con georgiva reconozca el
00:26:58precio de la guerra
00:26:59Cuánto es el precio de la guerra 5 10 15
00:27:01mil millones de dólares nadie sabe o sea
00:27:03mejor dicho el gobierno argentino tendrá
00:27:04una estimación en el fondo tendrá otra
00:27:07con lo cual ahí hay un punto también
00:27:10porque Qué dice masa y me parece y
00:27:12Alberto y me parece y Cristina y y y y y
00:27:16mi tía en Bahía blanca que es
00:27:19indiscutible es ya yo tuve que gastar
00:27:21una cantidad que no tenía prevista por
00:27:23una guerra que a la sazón además es de
00:27:25aliados tuyos entonces por qué ahora hay
00:27:28hay perfectamente hay un factor
00:27:30atendible
00:27:31lo planteó Alberto varias veces Alberto
00:27:34ahora también perfectamente el fondo te
00:27:37puedo decir
00:27:40Y qué haces listo
00:27:42Ese es el punto siempre que es ojo con
00:27:46las alternativas que no sabes que no se
00:27:49van a materializar Porque pueden ser
00:27:51peores no sí sí
00:27:54la otra que no sé si en algún momento
00:27:57estaba pidiendo masa no sé si esta
00:27:59vuelta lo volvió a decir es que en el
00:28:00déficit no se computará el pago porque
00:28:03la deuda por ejemplo y ahí hay un
00:28:05Horizonte
00:28:07yo lo que sé lo sé por terceras líneas
00:28:11del fondo no son confiados no son
00:28:14confiables en términos de la toma de
00:28:16decisiones y por primera línea del
00:28:19gobierno argentino que también debe dar
00:28:21mucho de deseo ahí está planteado el
00:28:23tema a mí lo que me dicen que Georgia va
00:28:25mostró a receptividad
00:28:27es todo lo que puedo decir sobre el tema
00:28:29no me puedo anticipar a una resolución
00:28:31positiva o negativa en términos de
00:28:33resoluciones positivas
00:28:39o negativos
00:28:43seguramente eso está muy avanzado el
00:28:46cálculo de masa son 100.000 palos que
00:28:50existen ahí
00:28:51habría que tributar sobre Claro que por
00:28:54un tema de tiempos etcétera etcétera
00:28:56Argentina podría hacerse en el mediano
00:28:59plazo es decir yo creo que esto siga
00:29:01recién próxima administración en
00:29:04concepto de pago de bienes personales
00:29:05algo así como 5000 millones de dólares
00:29:07extra por año
00:29:09es el monto que podría recaudar la
00:29:11Argentina
00:29:13hace esa negociación ahora y esa guita
00:29:17empieza a aparecer A fines del año que
00:29:20viene Sí yo creo que más el otro pero sí
00:29:22Bueno les estás dejando un hermoso
00:29:25regalito a la próxima administración no
00:29:28sé por la próxima solamente a la próxima
00:29:32administración
00:29:33y es algo no puedes hacer la próxima
00:29:36administración que no sabe quién va a
00:29:38ser
00:29:39que no sabe de quién va a hacer claro
00:29:40ahora eso lo hace bien a la Argentina
00:29:42digamos
00:29:47plata no declarada de argentinos en el
00:29:50exterior Sí sí claro claro
00:29:54deberían si están bien administradoses
00:29:57más ruta más crédito para pymes más
00:29:59contención social más jubilaciones
00:30:02etcétera etcétera cierto también había
00:30:05un funcionario
00:30:06de la plata por ejemplo las retenciones
00:30:09por soja cuanto digo si uno tuviera que
00:30:11comparar con otros números importantes
00:30:13resuelve un poco la vida la pregunta no
00:30:15no te Resuelve la vida pero es
00:30:17importante Nada te Resuelve la vida en
00:30:18Argentina pero cambia un poquito la
00:30:20ecuación Mira el dólar soja fueron cinco
00:30:23seis mil millones de dólares por ejemplo
00:30:25Sí y tuviste que hacerlo
00:30:30en esta liquidación por eso Cuántas
00:30:32liquidaciones hay en el año 2 tenés
00:30:35claro tenés también una y media Es muy
00:30:38difícil
00:30:39Argentina yo no me quiero poner acá
00:30:41viste parece estar hablando cabrón pero
00:30:45Cuántos dólares Tiene la temporada
00:30:47cuando puedes acopiar y cuando no cuánto
00:30:49puedes retener la cosa y cuando no se
00:30:51prepara porque se decía perdón no sé si
00:30:53pero se decía que se prepara un nuevo
00:30:55dólar soja no para la nueva liquidación
00:30:58tiempo al tiempo escalón por escalón eh
00:31:01paso a paso decía
00:31:04mostazas y que no hablemos un poquito
00:31:07del frente de todos para adentro
00:31:15está tapada del agua por qué no mentís
00:31:17no no no tomé tres de estas en la
00:31:20reunión anterior Porque alguien ahí un
00:31:21funcionario vos decís en tu New letter
00:31:23dice no hay expectativa de futuro
00:31:27Cristina no petardió al gobierno
00:31:29[Música]
00:31:30lo ignoro como que se despegó
00:31:34dijo que van a dar dijo Mira Claro Lo
00:31:38bueno que van a dar
00:31:39este video es es Cristina youtuber
00:31:41reaccionando a su propio gobierno es una
00:31:43youtuber que reacciona a su propio
00:31:45gobierno Ahí es donde yo te digo le
00:31:47puede resultar y yo creo que le puede
00:31:49resultar si vos tenés un señor sobre
00:31:51actuación de ahora lo viene haciendo
00:31:52desde el principio escuchando pero la
00:31:57institucionalidad pesa además en el
00:32:00discurso hace una hace una revista
00:32:02marcando políticamente desde hace años
00:32:05con lo cual no es una sobreactuación O
00:32:07sea hay un electorado que bien Podría
00:32:09creerle decirlo no Bueno a mí este
00:32:10gobierno no me gustó pero a vos te voy a
00:32:12volver a bancar porque me además me vos
00:32:14me está Recordando el 2015 Es que yo lo
00:32:16que creo que le puede lo que te digo es
00:32:18que le puede funcionar Sí pues
00:32:20justamente por eso primero por la
00:32:21memoria por la memoria emotiva y segundo
00:32:23porque viene planteando sus diferencias
00:32:25Cristina hace un par de años ya Y es más
00:32:28El ejemplo
00:32:29Déjenme ser burdo macri endeudó la
00:32:33Argentina en 100.000 millones de dólares
00:32:34fue al fondo monetario internacional y
00:32:37su al préstamo más grande de la historia
00:32:38ro Argentina en tiempo récord y hoy el
00:32:4150% del país cree que el peronismo
00:32:43endeudó más este gobierno endeudó más a
00:32:45la Argentina que el gobierno macri si es
00:32:47ese esa suerte de
00:32:49para mí No vale tu comparación de
00:32:52planteo que es absolutamente inverosímil
00:32:55o sea es un extremo de lo inverosímil
00:32:58puede capitalizar porque algo que sí
00:33:00tiene registro en la realidad exacto no
00:33:03va a funcionar yo cuando te lo leí te lo
00:33:05discutía en mi mente ahora te lo discuto
00:33:07cara a cara la comparación me parece
00:33:09injusta porque por un lado vos estás
00:33:11hablando de una fenomenal fake news que
00:33:13es la de que el peronismo endeudó más al
00:33:16país que el macrismo y lo estás
00:33:18comparando con algo que no es una fake
00:33:19news que en todo caso sería un
00:33:21experimento político más o menos extraño
00:33:22que es que una vicepresidenta haga una
00:33:24campaña despegándose del gobierno que
00:33:26ella se supone más o menos Integra pero
00:33:28no es una comparación al revés es un
00:33:30ejemplo con un extremo sería
00:33:34si para ponerlo en términos futboleros
00:33:39partido inaugural de la Copa por ejemplo
00:33:41decir por qué no va a ser competitiva
00:33:44contra Polonia qué sé yo no estoy
00:33:46comparando Argentina voy para hacer la
00:33:49misma comparación
00:33:50con una gestión lo digo claramente es
00:33:54llevo al absurdo un ejemplo de algo que
00:33:58funcionó y que era muy improbable que
00:34:00funcione por porque compara pesos con
00:34:02dólares porque es realmente muy extraño
00:34:05algo que tiene
00:34:09anclaje en la realidad que es la
00:34:11disconformidad de Cristina con el
00:34:12gobierno que Integra
00:34:14Entonces en ese marco
00:34:17Me parece que que tiene muchas
00:34:21posibilidades de éxito que Cristina
00:34:23pueda decir este no es mi gobierno en
00:34:27parte porque en los trazos fundamentales
00:34:29efectivamente no fue su gobierno durante
00:34:31mucho tiempo decir no se hizo lo que ya
00:34:33quiso y en parte porque cuando ella
00:34:36gobernó la Argentina
00:34:37todo el electorado que la acompañó
00:34:41recuerdo un momento mucho más virtuoso
00:34:45en su vida personal que el que vivió con
00:34:47macri el que vive con este gobierno
00:34:48Entonces ya puedes ir ya lo hice lo
00:34:52puedo volver a hacer lo que está
00:34:54diciendo mamá y con estas modificaciones
00:34:56por ejemplo seguridad porque seguridad
00:34:58porque junto con la economía son las dos
00:35:00principales preocupaciones de
00:35:02fundamentalmente sí de lamba
00:35:06fundamentalmente de la provincia de
00:35:08Buenos Aires donde tiene Cristina que
00:35:11que importa y te acuerdas que el otro
00:35:13día hablábamos que yo te decía seguridad
00:35:15crecía y que ahora no los medios no
00:35:16hablan de inseguridad porque la economía
00:35:18andaba para el [ __ ] pero donde se
00:35:20acomode un cachito la inseguridad va a
00:35:22rebasar porque hay en el corrubano se
00:35:24nota mucho los barrios populares se nota
00:35:26mucho eh Y pues es un tema Pues bueno
00:35:29por eso los los intendentes en la
00:35:31reunión de después del acto de del
00:35:34estadio de Maradona
00:35:35está tengo algunos amigos que estaban en
00:35:38esa ruta muy contento agradeciéndole a
00:35:40Cristina personalmente haber dicho eso
00:35:41total tengo la misma información de lo
00:35:44que hice en pitu eh donde Cristina
00:35:46además ahí destacó Ah yo decía a masa en
00:35:50ausencia porque estaba en la gira y
00:35:52había estaba catopodes digamos no eso
00:35:54pasa medios aprendidos Pero había un
00:35:56hombre
00:35:58que Cristina le dice a él se lo dijo
00:36:02lo tuyo está funcionando porque según
00:36:05Cristina que habla con gobernadores con
00:36:07intendentes y tal veía obra pública a lo
00:36:10largo le contaban un rato
00:36:14Ay me dijo algo lindo un dato no menor
00:36:17un dato puede que la Perdió o sea fue
00:36:20parte de un armado muy anticristo en
00:36:222017 en 2017
00:36:24igual que masa Sí sí que Alberto Claro
00:36:28claro
00:36:33para algunos no para todos
00:36:35empezamos toda la lista porque y lo
00:36:39gracioso es que esa lista después está
00:36:40en Primera fila Cristina Cristina
00:36:42muchachos
00:36:44que hablemos otra cosa Mira el también
00:36:47pasado Sí pero también el kirchnerismo
00:36:51tiene una cosa Esto de que es como una
00:36:53flor
00:36:54que se cierra en los años no electorales
00:36:57y se abren y se abren los años
00:37:00electorales por eso también
00:37:02cuesta la la la virgen como Che es
00:37:07verdad no esta vez es verdad o no Bueno
00:37:10me parece En ese sentido que todo juegan
00:37:13todos discuten todos quieren su pedazo
00:37:16de la torta Cristina tiene derecho hasta
00:37:18el momento lo que ha mostrado los
00:37:20últimos 15 años 10 años en tener el más
00:37:22grande porque es la que más votos tiene
00:37:24Eso me parece en el peronismo bastante
00:37:25elemental
00:37:27y después por otro lado que lo que me
00:37:30decía También alguien de esa reunión es
00:37:32que ella es la que de acá en adelante
00:37:34excepto en tema de gestión que tengan
00:37:36que ver con el poder ejecutivo nacional
00:37:38es muy gracioso por otro lado va a
00:37:41llevar adelante todos los lineamientos
00:37:42del dispositivo político relación con
00:37:44gobernadores con intendentes con
00:37:46movimientos sociales decir va a servir
00:37:48Alberto como Pero eso no te tendría que
00:37:51enojar si te si celebra la la presencia
00:37:54justamente es la que va a conducir el
00:37:57proceso político según me decía alguien
00:37:58en esa reunión la verdad que es un
00:38:00experimento loco escindir el proceso
00:38:02político de la gestión cuando vos sos
00:38:05gobierno verdad eso es lo que está
00:38:06queriendo hoy más que nadie el dinero es
00:38:09decir o Alberto llama la mesa político
00:38:11el proceso lo conducimos nosotros por
00:38:12afuera claro y Alberto a la mesa
00:38:15política lo dijo en esta radio
00:38:21un poco esa reunión que si bien era muy
00:38:24buena herencia Ya lo hablamos vos ya te
00:38:26Tenés que ir no sí pero el auto que pedí
00:38:29debe ser como yo de ese Bahía o no debe
00:38:32tener una aplicación
00:38:40hace 10 minutos decía que estaba a
00:38:43cuatro y ahora está a 5 ojo que de
00:38:45repente te dice Ay ya llegó
00:38:47lo veo funcional argumentativo
00:38:54Es raro es raro no eh El dice que es
00:38:58para que los cancele Mira qué
00:38:59conspiración
00:39:03hay muchos que hacen eso pero este está
00:39:05terminando otro viaje o sea
00:39:06efectivamente no está logrando
00:39:08empalmar la manera de llegar debe venir
00:39:11para que no están encontrando la manera
00:39:12el compañero o la compañera pero con fe
00:39:14con optimismo con deporte y con
00:39:16paciencia Bueno alguien te dijo Ahí que
00:39:18Alberto ni conducción ni laburo Cristina
00:39:20dice eso que Cristina dijo eso le dijo a
00:39:22alguien que después te dijo a vos Exacto
00:39:24Cristina lo dijo en la reunión que son
00:39:27las dos críticas más más fuerte contra
00:39:30Alberto que brutalmente lo dice ella en
00:39:33la reunión es que no conduce que no
00:39:34labura eso son los dos planteojos de
00:39:36Cristina ahora insisto John por lo que
00:39:40me han dicho gente la cuestión esa
00:39:41reunión ninguna posibilidad de sutura
00:39:43Dos procesos digamos paralelos ahora
00:39:47también ojo con esto porque después pasa
00:39:49como pasó con scioli en 2015 no 8 años
00:39:53de fajarlo y después lo pusieron como
00:39:55candidato a presidente y tuvieron que
00:39:57explicar
00:39:58100 cosas difícil remontar ojo con eso
00:40:02porque después termina de candidato a
00:40:04presidente es Juanchita estoy exagerando
00:40:06no pero digo presidente eh Emilio
00:40:09Pérsico no también también
00:40:13tenemos otro valberto a la reelección y
00:40:16Cristina va de de gobernadora provincia
00:40:19y dice mi candidato es Alberto Fernández
00:40:21y tenés un montón de gente que con la
00:40:23brújula de magnetizada yo lo quiero ojo
00:40:25porque los dirigentes han demostrado ser
00:40:27mucho más pragmáticos y prudentes que
00:40:29sus bases que tienen otras velocidades
00:40:31no tiene principalmente tienen las
00:40:34velocidades de las redes sociales No
00:40:36viste vos tenés una hablemos un poquito
00:40:39hablando de esto sobre el tuit de
00:40:40migliore y lo que le costó lo que me
00:40:43costó perdón digo esto más Sí vos tenés
00:40:46una persona con la que coincidís en el
00:40:4995% de las cosas no suponente ideológica
00:40:52Y políticamente y filosóficamente y dice
00:40:55algo con lo que no estás de acuerdo Este
00:40:57es un hijo de [ __ ] Bueno para mí no
00:41:00funciona así sí sí 9 de 10 que estás No
00:41:03la con la que no coincidí no no
00:41:05transforma el otro por eso que me
00:41:06trajiste a la cabeza el tuit de mi
00:41:08Gloria porque podemos hacer una muy
00:41:10linda reflexión recordando que borge
00:41:13banco avídela en su momento etcétera
00:41:14etcétera yo no no recuerda Borges por
00:41:17eso Exacto migliore recordó
00:41:19positivamente a Eve para decirlo rápido
00:41:21la masa claro
00:41:24desarrollo humano de la ciudad de Buenos
00:41:26Aires los funcionarios de la reta para
00:41:27decirlo rápido ella Supongo que lo habrá
00:41:29advertido antes de escribir el tuit o
00:41:32vive Narnia habría que pregunta por qué
00:41:34es la primera iguana esperable que si
00:41:37una funcionaria del gobierno de la
00:41:38ciudad va a poner algo a favor debe con
00:41:40lo que se venía tuiteando le iban a
00:41:42matar lo que lo que pasa es que para mí
00:41:44acá eh eh eh yo yo sé que vos no
00:41:46quisiste ir hacia ahí pero más que ver
00:41:49si hubo cálculo no hubo cálculo
00:41:52los que creemos que nos quedamos con con
00:41:55que hay que quedarse con la m que
00:41:58resistió La dictadura hay que celebrar
00:42:00ese tuit familiares Sí claro claro
00:42:03y hay que insistir después también pasa
00:42:07una cosa no cuando Santoro se separa de
00:42:11un gobernador porque dice que Vidal
00:42:15tiene Atrás o retraso mental hay mucha
00:42:17gente que dice cheque boludos de Santoro
00:42:19no entonces son dos espacios políticos
00:42:22bastante hermanados en lugares de
00:42:24intolerancia alguno obviamente no
00:42:26comparable la figura de Vidal con la
00:42:28figura debe de bonafini pero sí son
00:42:30comparables las reacciones Entonces yo
00:42:31digo aebe la recuerdo por
00:42:35la resistencia contra dictadura y un
00:42:38montón de otras cosas más la resistencia
00:42:40contra el enemigo y el armado de los
00:42:42organismos y una figura extraordinaria
00:42:44de la historia Argentina extraordinaria
00:42:46González García lo recuerdo por ser el
00:42:49sanitarista después de Carrillo más
00:42:50importante de historia Argentina y a
00:42:52borge seguro por ser tal vez el escritor
00:42:54más Genial que ha tenido la historia
00:42:55Argentina no recuerdo a Eve por
00:42:58declaraciones que no comparto no
00:43:01recuerdo a ginés González García por la
00:43:03flor de las vacunas y no recuerdo a
00:43:04Borges por sus apoyos algunas dictaduras
00:43:06yo ahora vos me decís que lo de lo debe
00:43:11fue a lo largo de su historia lo de
00:43:13ginés y son lo mismo a lo largo de su
00:43:15historia y Borges hizo lo mismo a lo
00:43:16largo de su historia así Bueno entonces
00:43:17no era un error era una característica
00:43:19en este caso Yo creo que han sido
00:43:21errores claroscuros opacidades nada de
00:43:24eso defina ninguna de estas tres figuras
00:43:25miglora reivindicó de bonafini quiroso
00:43:28en su momento defendió a ginés González
00:43:30García y ambos recibieron un nivel de
00:43:32disciplinamiento de los medios de
00:43:33comunicación alineados con el macrismo y
00:43:35en las redes sociales y en los WhatsApp
00:43:36fundamentalmente
00:43:38de grupos vinculados a bullrich y macri
00:43:40muy muy muy duros es más hubo un tweet
00:43:44que seguramente ustedes no le llegó
00:43:47que fue de
00:43:50Horacio Rodríguez larreta
00:43:56brutal es un día negro para la historia
00:43:59de nuestro país hoy nos toca despedir a
00:44:01la defensora más grande que ha tenido
00:44:03los derechos humanos de nuestro país
00:44:05aparte
00:44:06permanecerá siempre en nuestros
00:44:08corazones hasta siempre breve
00:44:10ese era en teoría del tweet que había
00:44:13enviado Rodríguez larreta que hicieron
00:44:14girar en redes sociales en grupos
00:44:16WhatsApp y en redes sociales sobre todo
00:44:19el dispositivo de Patricia bulnes me
00:44:21puedo imaginar de parte de quien venía
00:44:22el pelo
00:44:23interesante bueno vasito anda nomás Sí
00:44:26ahí llegó anda máquina Ese fue Iván
00:44:29jagrosky