"La REFORMA LABORAL AGUDIZA la PRECARIZACIÓN" | JORGE CAPITANICH en RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 20/1/2026 - Duracion: 14:09
Transcripción
00:00:00Estamos en comunicación con Jorge
00:00:01Capitanich, senador nacional,
00:00:04representa, por supuesto, ustedes lo
00:00:05saben, a la provincia de Chaco y al
00:00:07peronismo. Capitanich, ¿cómo le va,
00:00:10Agustín Álvarez Rey? Lo saluda. ¿Cómo
00:00:11anda?
00:00:12Buen día. ¿Cómo le va? un gran gusto
00:00:13saludarlo.
00:00:14Igualmente, bueno, eh son tiene cuatro
00:00:17puntos eh eh el el llamado a
00:00:20extraordinaria del presidente, pero
00:00:23evidentemente la reforma laboral es uno
00:00:25de los temas o será el tema central el
00:00:27más el más debatido. Eh, ¿cómo llega el
00:00:31peronismo a ese debate?
00:00:33Bueno, nosotros tenemos un interbloque
00:00:35constituido por 28 miembros. Eh, existen
00:00:38otros bloques alternativos que podrían o
00:00:40no suscribir este un sistema de consenso
00:00:42para bloquear esta iniciativa desde el
00:00:45punto de vista de reforma laboral, pero
00:00:47esto no depende estrictamente de
00:00:49nosotros y a mí me parece que es un tema
00:00:51clave hacer una síntesis de qué se trata
00:00:53esta reforma. A ver, hagamos.
00:00:55Sí, esta reforma este afecta claramente
00:00:57existen dos grandes componentes. Eh, son
00:01:00eh una es una estructura muy amplia que
00:01:04tiene 26 títulos y 197 artículos y tiene
00:01:08este dos grandes componentes, reforma
00:01:10laboral propiamente dicha y reforma
00:01:12tributaria encubierta. Eh, por eso
00:01:15nosotros cuestionamos primero desde la
00:01:17vulneración de los principios del
00:01:19artículo 52 de la Constitución Nacional
00:01:21respecto a que el tratamiento de
00:01:23reclutamiento de tropas y contribuciones
00:01:25corresponde en origen a la Cámara de
00:01:27Diputados de la Nación. Y en segundo
00:01:29lugar, porque definitivamente
00:01:32eh tiene un objetivo manifiesto, primero
00:01:35un desfinanciamiento al sistema de
00:01:36seguridad social. Nosotros hemos
00:01:38estimado de que la la constitución de lo
00:01:41que se denomina el Fondo de Asistencia
00:01:42Laboral, FAL
00:01:44Mm. que implica una reducción de
00:01:45contribuciones patronales.
00:01:48Esas ese fondo más o menos nosotros lo
00:01:50tenemos, hay distintos métodos de
00:01:52cálculo, pero nosotros aproximamos una
00:01:55estimación fidedigna sobre la base de
00:01:57proyecciones cuantitativas de 4,300
00:02:00millones de dólares. Eso va a constituir
00:02:02un fondo eh de financiamiento para
00:02:04operaciones financieras del gobierno.
00:02:06Sería más o menos un sistema de reforma
00:02:09previsional en cuotas. Es lo mismo que
00:02:11ocurrió este con eh la privatización de
00:02:14sistema previsional, o sea, un mecanismo
00:02:17de financiamiento eh desprotegiendo
00:02:19claramente al sistema de seguridad
00:02:20social, o sea, perjudican claramente a
00:02:22los jubilados y principalmente a 900,000
00:02:25beneficiarios de la jubilación mínima.
00:02:27Segundo, eh de financia las obras
00:02:29sociales del 6 al 5% de las
00:02:31contribuciones. Eso implica claramente
00:02:33este con Ansal incluido cerca de 1500
00:02:36millones de dólares. Usted sabe muy bien
00:02:37que aumenta el precio de medicamento,
00:02:39aumenta el precio de las prestaciones
00:02:41este médicas, disminuyen los salarios,
00:02:43las obras sociales tienen serios
00:02:44problemas de financiamiento y tienden a
00:02:46quebrar. Por lo tanto, mayor de
00:02:48financiamiento implican que
00:02:49efectivamente los trabajadores en vez de
00:02:51atenderse en sus respectivas obras
00:02:53sociales, que no podrán financiar
00:02:54adecuadamente sus prestaciones, van a
00:02:56sistema público que está colapsado
00:02:57porque tiene menor financiamiento y a su
00:02:59vez las provincias y municipios
00:03:01objetivamente están resignando recursos
00:03:03con la reforma tributaria encubierta.
00:03:05Esto depende de qué cálculos haga. Si
00:03:07uno mete efectivamente el tema de
00:03:09quebrantos, que no hay estimaciones eh
00:03:12claras, sino que son más o menos
00:03:13estimaciones globales, pero en la mejor
00:03:17hipótesis para la pérdida de recursos de
00:03:19las provincias, eso implica cerca de 1,7
00:03:22a 2 billones de pesos. Entonces, por
00:03:25ejemplo, yo les doy un caso típico. En
00:03:27el caso de Chaco, en el peor caso son
00:03:29169 millones de dólares de pérdida, en
00:03:31el mejor caso son cerca de 60 millones
00:03:33de dólares, pero no solamente son los
00:03:34municipios, las provincias, sino también
00:03:36pierden los municipios porque hay un
00:03:38régimen de coparticipación. Entonces
00:03:40conclusión aquí este no se resuelve
00:03:43ningún problema porque ninguna reforma
00:03:45laboral efectivamente estimula o
00:03:47promueve la generación de empleo. Esto
00:03:50es falso de falsedad absoluta. Mira, la
00:03:52peor la reforma más dura que hubo en
00:03:56términos laborales en la historia
00:03:57argentina
00:03:58fue efectivamente la dictadura militar
00:04:00desde 1976.
00:04:02Recordarán ustedes que la ley 274
00:04:05denominada ley Centeno, aprobada en
00:04:06septiembre de 1974,
00:04:09fue modificada con 25 supresiones y 92
00:04:13modificaciones de artículos e con la ley
00:04:1521,297 de la dictadura. Y para que
00:04:18tengan una idea muy gráfica, eh con la
00:04:21ley 2161 suprimió el derecho a huelga, o
00:04:24sea, no había derecho a huelga con la
00:04:25dictadura. La 21356
00:04:28no tenía actividad gremial. La 21266
00:04:31eliminó el fuero sindical y la 22105
00:04:34derogó las asociones sindicales. O sea,
00:04:36realmente lo que hizo fue una
00:04:38flexibilización dura y pura. Sí,
00:04:41y efectivamente este lo que se produjo
00:04:43fue un aumento de la tasa de desempleo,
00:04:45prácticamente se triplicó y
00:04:46definitivamente hubo una red destrucción
00:04:49del salario. O sea, concretamente este
00:04:52modelo que pretende el gobierno con esta
00:04:54ley eh promueve el financiamiento al
00:04:58despido por ajuste tecnológico de las
00:04:59empresas más importantes. Eh, no
00:05:02resuelve claramente el tema de la
00:05:04precarización laboral, sino la agudiza.
00:05:07Tercero, deteriora claramente el salario
00:05:09real de un modo significativo porque
00:05:11flexibiliza las posiciones, elimina a
00:05:13los trabajadores de plataforma, que es
00:05:16esto una fuente de precarización laboral
00:05:18y a su vez genera las condiciones eh
00:05:21precisamente para el deterioro de la
00:05:23representatividad sindical. Vos fíjate
00:05:25porque esto es un tema importante. La
00:05:27Argentina tiene cerca de 24,7 millones
00:05:30de trabajadores, cerca de 22 millones
00:05:32inactivos, cerca de 1,8 millones de
00:05:35trabajadores desocupados. Realmente el
00:05:37nivel de sindicalización de Argentina es
00:05:39equivalente entre el 22 al 28%, depende
00:05:42cómo se mide el nivel de sindicalización
00:05:45y cerca de 5 millones de trabajadores.
00:05:47Entonces, cuando vos analizás
00:05:49efectivamente el nivel de empleo privado
00:05:52formal en la Argentina, el nivel de
00:05:54mayor generación del empleo privado
00:05:56formal está en el primer trimestre del
00:05:582002 al tercer trimestre del 2007 con
00:06:00doble indemnización. se generaron 2
00:06:03millones de empleos privados formales y
00:06:05a su vez, si tomas efectivamente eh
00:06:07series desde el año 2003 hasta el año
00:06:102025, los tres periodos de gobierno que
00:06:12se generaron empleos privados formales
00:06:14fueron Néstor, Cristina, Alberto
00:06:17Fernández, equivalente a 3,2 a 3,250,000
00:06:22trabajadores.
00:06:23Ahora, Capitanich, eh le hago una
00:06:25consulta. Eh, seguí atento todo todos
00:06:28los números y y la descripción que usted
00:06:30hacía de las distintas aristas que tiene
00:06:32la reforma. Y me quedo con dos puntas.
00:06:35Una eh que tiene que ver con cuál es el
00:06:39rol que juegan los empresarios en esto
00:06:41que aparece tan claro, ¿no? Eh, ¿por qué
00:06:43los empresarios eh argentinos
00:06:46acompañarían incluso en su perjuicio? Y
00:06:48ayer, por ahí la vio en redes sociales,
00:06:51eh, el gobernador de Salta, Sans, eh, se
00:06:54reunió con Santili y acordó, o por lo
00:06:57menos eso dijo públicamente, acompañar
00:06:59la reforma laboral. Y pensaba en esto
00:07:01por el daño o el perjuicio que usted
00:07:03dice que la reforma tal cual está
00:07:05escrita le causa a las provincias. ¿Por
00:07:07qué un gobernador igualmente acompañaría
00:07:10teniendo en cuenta esto que dice usted?
00:07:13Bueno, porque ellos este eh se toman el
00:07:16verso del gobierno en el sentido de que
00:07:18una reducción de las contribuciones
00:07:20patronales generará más empleo y en
00:07:22consecuencia incrementará las
00:07:25contribuciones patronales y el sistema
00:07:26de seguridad social. O sea, lo que ellos
00:07:28dicen es que lo que nosotros decimos que
00:07:30hay un costo fiscal teórico que
00:07:31desfinancia a las obras sociales, a la
00:07:33seguridad social y también a las
00:07:35provincias y los municipios, esto no va
00:07:37a ocurrir por el efecto de generación de
00:07:40más empleo. Y esto es un tema que
00:07:42naturalmente no es así. Y aparte a mí me
00:07:46preocupa claramente porque eh el
00:07:49problema central eh cuando uno toma una
00:07:52serie de estadística de tiempo y tomás
00:07:5432 años entre 1991 al 2023, la menor
00:07:58tasa de desempleo fue 5,4% 91. La tasa
00:08:02más segunda tasa de menor desempleo 5,7
00:08:052023. Ahora está 6,6 7 y pico. Esto
00:08:08depende por trimestre. Pero lo cierto es
00:08:10que cuando vos tomás comparativamente la
00:08:12Argentina tiene el doble de tasa de
00:08:15desempleo del resto del mundo. Entonces,
00:08:18eh objetivamente, tenemos un problema de
00:08:20desempleo, sí, tenemos un problema de
00:08:22precarización laboral, también 42,5%
00:08:26es la precarización laboral. ¿Cómo se
00:08:27resuelve eso? Entonces, eh, ¿qué
00:08:29alternativas nosotros estamos
00:08:30proponiendo? Primero, programa de
00:08:32formación eh continua. Es absolutamente
00:08:35claro y evidente que hay que hacer el el
00:08:38régimen de incentivo a la mediana de
00:08:39inversiones. Me parece que es un tema
00:08:41que puede funcionar muy bien. Tercero,
00:08:44algunas cuestiones que que están bien en
00:08:46la ley que se pueden discutir, por
00:08:47ejemplo, digitalización de recibos, de
00:08:49certificados, de simplificación de
00:08:52registro, de sistemas de de verificación
00:08:55simplificada, o sea, hay muchas
00:08:57cuestiones o eh método de liquidación de
00:09:00indemnizaciones, etcétera, que
00:09:01efectivamente podrían ser muy buenas
00:09:03contribuciones en la ley. Pero nosotros,
00:09:06pero una una para terminar, eh por
00:09:09ejemplo, nosotros en lo que le
00:09:11planteamos en el debate en la comisión
00:09:12dijimos, miren, la precarización laboral
00:09:15se puede resolver básicamente
00:09:16estimulando a las microempresas de un a
00:09:18cinco trabajadores, cerca de 479,000
00:09:21microempresas hay en la República
00:09:22Argentina, responsable del 34% del
00:09:25empleo formal y del 70% de la
00:09:27informalidad. Si ese si a esos empresas
00:09:30les generamos incentivos de reducción
00:09:31fuerte de contribuciones patronales y
00:09:34naturalmente eso podría estimular
00:09:36claramente la reducción. Pero a su vez
00:09:37hay sectores críticos, por ejemplo,
00:09:40trabajadores rurales, 317,000
00:09:42registrados contra 2,000ones
00:09:43potencialmente. Segundo, trabajadora de
00:09:46casas particulares. Es un tema
00:09:47importante porque efectivamente eh hubo
00:09:51un sistema desde el punto de vista legal
00:09:53para el funcionamiento.
00:09:55Pero es necesario observar que allí la
00:10:00ley 26844
00:10:02fue muy positiva, pero tenemos 415000
00:10:05teóricamente trabajadoras de casa
00:10:06particular y podíamos tener cerca de 2
00:10:08millones y a su vez muchas actividades,
00:10:11micropymes y pequeñas empresas que
00:10:13podrían funcionar sobre la base de una
00:10:15tarifa sustitutiva en función de la
00:10:17facturación y naturalmente podría ser un
00:10:20estímulo muy importante y sobre todo
00:10:21para las economías regionales. Entonces
00:10:23no sean ingresos y y eso podría
00:10:25funcionar mucho mejor.
00:10:26¿Qué tal, Gabriela Vulcano? La saluda.
00:10:28¿Cómo está?
00:10:29Corríjame si me equivoco con lo que
00:10:31digo, pero por lo que lo escucho.
00:10:34Entiendo que en el peronismo están de
00:10:37acuerdo con llevar adelante una reforma
00:10:40laboral o en el terreno laboral, pero no
00:10:43con este proyecto. ¿Es así?
00:10:46Sí, totalmente de acuerdo en el sentido
00:10:47de que hay que trabajar sobre el tema de
00:10:49regularización de la informalidad.
00:10:50Totalmente de acuerdo. En ese sentido,
00:10:53entendemos que este camino es
00:10:54absolutamente inviable y
00:10:57contraproducente, pero que es necesario
00:10:59generar estímulos para la reducción de
00:11:01la informalidad. No cabe la menor duda
00:11:03que así que así puede ser. Y segunda
00:11:04cuestión, está demostrado. 2003 2015
00:11:08hubo una reducción abrupta de la tasa de
00:11:10informalidad laboral. Se llegó a cerca
00:11:11del 30% del total. ¿Y eso qué significa?
00:11:14Significa que se puede hacer, que los
00:11:16estímulos en políticas públicas puedan
00:11:17funcionar y que esto es muy necesario.
00:11:20Hay consenso dentro del peronismo en que
00:11:22es necesario llevar adelante cambios en
00:11:24el terreno laboral o o es o hay
00:11:27distintas posturas. Sí, y y hay
00:11:29distintas consideraciones, posturas y
00:11:32análisis, pero no cabe la menor duda y
00:11:34lo ha dicho la misma Confederación
00:11:35General del Trabajo en el sentido de que
00:11:37están dispuestos a discutir una reforma
00:11:39laboral que incentive la generación de
00:11:40empleo, pero con el tiempo necesario y
00:11:43suficiente y manteniendo claramente los
00:11:45derechos de los trabajadores. Porque acá
00:11:47hay un tema central, eh, yo creo que acá
00:11:49esta es una disputa política ideológica.
00:11:51El gobierno exproceso excluye principios
00:11:54liminares desde el punto de vista
00:11:55doctrinario y filosófico, por ejemplo,
00:11:57la consideración del principio de la
00:11:58justicia social o indubio properario, o
00:12:00sea, este en duda, a favor de los
00:12:03trabajadores. Y a su vez, a su vez
00:12:05también hay otra cuestión eh que es este
00:12:07muy sutil en términos de prácticamente
00:12:10la abolición del principio de que el
00:12:12trabajo no es una mercancía del
00:12:13constitucionalismo social trabajando con
00:12:15el criterio de intercambio social. O
00:12:16sea, una política esencialmente liberal
00:12:19en materia de relaciones laborales, no
00:12:21protegiendo la dignidad del trabajador.
00:12:23Capitanich, Esteban Rafelz hoy, ¿cómo le
00:12:24va? ¿Y qué tipo de reforma laboral
00:12:27estarían dispuestos a acompañar o a
00:12:29promover?
00:12:30Por eso la que estimulaba, primero la
00:12:32que genera más incentivos,
00:12:34pero pero en medidas concretas, ¿cómo
00:12:35sería? No, por eso, por eso, por
00:12:37ejemplo, este, una reducción explícita
00:12:39de contribuciones patronales para
00:12:40microempresas de manera segmentada,
00:12:42clara, eso me parece que es un gran
00:12:44estímulo porque son grandes este
00:12:46generadoras de empleo. Segundo, el tema
00:12:49de mecanismos de registración eh
00:12:52vinculadas a ingresos de empresas eh
00:12:55asociadas a tarifa sustitutiva para
00:12:57desde el trabajadores rurales en todas
00:12:59las condiciones hasta trabajadores de
00:13:01casas particulares o hasta trabajadores
00:13:03con oficios. O sea, vos tenés una
00:13:05cantidad de gente que efectivamente eh
00:13:09trabaja de una manera eh transaccional
00:13:12este con incentivos a la digitalización
00:13:14de las transacciones, por ejemplo, que
00:13:15podría hacerse que van desde un plomero,
00:13:18electricista, eh cuidadores
00:13:20domiciliarios, o sea, muchísimas
00:13:23cantidad de empleos que finalmente
00:13:24después no tiene cobertura en el sistema
00:13:26seguro.
00:13:26¿Y qué harían con las con los
00:13:27trabajadores de plataformas que la
00:13:30reforma laboral del gobierno de Mirel lo
00:13:32que hace es cristalizar la situación
00:13:33actual? e elimina y a su vez este
00:13:35tomaríamos claramente la modernización
00:13:37de estas relaciones este de la
00:13:39legislación, por ejemplo, española o
00:13:40mexicana que lo ha regularizado
00:13:42debidamente,
00:13:43o sea, relación de dependencia.
00:13:45Sí. Y aparte porque creo que es muy
00:13:47importante los avances del debate en
00:13:49España, México y en otros lugares del
00:13:51mundo han sido muy buena.
00:13:53Capitanich, gracias por este ratito en
00:13:55Radio con vos. No, al contrario, un gran
00:13:57abrazo para ustedes. Ahí estaba Jorge
00:13:59Capitanich, senador nacional, hombre
00:14:02fuerte de el peronismo, estrenando su
00:14:05banca en el Senado en estas sesiones
00:14:08Yeah.