"La REFORMA LABORAL es positiva para trabajadores y empresarios" I ANCHORENA EN SPOILERS
Radio Con Vos - 27/2/2026 - Duracion: 12:20
Transcripción
00:00:02Pero muy bien, mañana supuestamente el
00:00:05gobierno va a lograr aprobar la llamada
00:00:08ley de modernización
00:00:11laboral. Eh, se supone que va a salir
00:00:14como por un tubo porque
00:00:18el artículo este que, o sea, el texto
00:00:20sin el artículo
00:00:2144 de licencias médicas. Bueno, mucha
00:00:23expectativa sobre cuál va a ser el
00:00:24efecto concreto que va a tener esta ley
00:00:26después, una vez que esté vigente sobre
00:00:29un mercado laboral que es realmente
00:00:32complicado en la Argentina, porque
00:00:33para los periodistas por lo pronto,
00:00:34¿qué impacto enorme? porque cae el
00:00:38estatuto de perest.
00:00:40Pero
00:00:40que es llamativa también la a mí lo que
00:00:43me llama muchísimo la atención es la
00:00:44poca resistencia que hubo de parte de
00:00:47Sí, tal vez nadie nadie se acuerda, pero
00:00:49bueno.
00:00:50Bueno, no vamos a
00:00:52ya te vas a acordar.
00:00:54Vamos a hablar con José Anchorena, que
00:00:56hoy es coordinador de desarrollo
00:00:57económico de Fundación Pensar, pero en
00:01:00el gobierno del expresidente Mauricio
00:01:02Macri fue viceministro de trabajo. José
00:01:06Anchorena, ¿cómo te va? Acá el equipo de
00:01:07spoiler te saluda. ¿Qué decís?
00:01:10¿Qué tal? Hola, ¿cómo andan?
00:01:12Muy bien, José, gracias por atendernos.
00:01:14A ver, mañana
00:01:15como no, déjenme modificar una cosita
00:01:19más. Este, yo hoy no estoy en la
00:01:22política. Yo fui coordinador de
00:01:24desarrollo económico hace años, es
00:01:27decir, antes de que asuma Macri, durante
00:01:30varios durante varios años preparamos
00:01:32muchas cosas y muchas cosas de las que
00:01:35se hicieron durante el macrismo este
00:01:39salieron de ahí.
00:01:40Ahí está.
00:01:40Eh, yo ahora estoy en la actividad
00:01:42privada, así que
00:01:43Pero el mundo fui durante 3 años fui
00:01:47subsecretario en el Ministerio de
00:01:49Trabajo, se hicieron muchas cosas
00:01:51también.
00:01:52Eh, y sigo, por supuesto, el debate.
00:01:55Bueno, perfecto. Dicho todo eso, la
00:01:57primera pregunta es, ¿la ley que se va a
00:01:59aprobar mañana, ¿qué soluciona y qué no
00:02:02soluciona
00:02:03para para los trabajadores, por lo
00:02:05menos? Y bueno, también para los
00:02:06empleadores.
00:02:08Sí, sí, para el sistema, yo diría, para
00:02:11el sistema laboral, para el mercado
00:02:12laboral, para el mundo de la del trabajo
00:02:16y y de la actividad. Eh, yo creo que es
00:02:19muy importante, que es muy positivo
00:02:22e tanto para trabajadores como para
00:02:26empresarios. Eh, creo que dinamiza,
00:02:30obviamente como como todas las cosas.
00:02:33Este, si vos este nada, pensemos en una
00:02:37película, querés hacer una película,
00:02:39bueno, necesitas un guion, un montaje,
00:02:41necesitas buen sonido, este, buena
00:02:44imagen, buena fotografía, buenas
00:02:45actuaciones. Bueno, eh, para el
00:02:48desarrollo argentino eh una ley laboral
00:02:53no es que lo va a cambiar de
00:02:55completamente. Entonces decir, "Ah, no,
00:02:57con esto ya este se crea cualquier
00:03:00cantidad de empleo, va a haber una
00:03:02actividad fenomenal." No, no es una cosa
00:03:06que se necesita
00:03:08entre este probablemente cerca de 15
00:03:11cosas. Yo tenía una materia que daba que
00:03:14era desarrollo económico justamente que
00:03:16pensaba el crecimiento y el desarrollo
00:03:18de la Argentina de largo plazo y una
00:03:21bolilla era el mundo laboral, pero otra
00:03:24bolilla era la infraestructura, otra
00:03:25bolilla era la apertura de la economía y
00:03:27otra bolilla y así había 15. Entonces,
00:03:31cuando te dicen esto va a solucionar
00:03:33todo es falso. Ahora, esto ayuda en la
00:03:36dirección correcta. Para mí es
00:03:38verdadero.
00:03:39Bueno, ¿en qué ayuda?
00:03:42y ayuda eh el sistema argentino este
00:03:46desde hace muchos años eh de regulación
00:03:49laboral es muy duro, es muy inflexible
00:03:54y eso es lo que ha generado básicamente
00:03:58que este la registración, a diferencia
00:04:01de países más desarrollados
00:04:04este fuera realmente baja
00:04:07y y hace hace cerca de 15 años. Si vos
00:04:12tomás este el periodo de último periodo
00:04:15de crecimiento importante del empleo,
00:04:17que fueron los primeros años de de la
00:04:21postconvertabilidad, ahí creció
00:04:22muchísimo el empleo.
00:04:24Dicho sea de paso, los primeros años de
00:04:26la convertibilidad también creció mucho
00:04:28el empleo registrado.
00:04:30Claro.
00:04:30De hecho, de hecho, ahí se empezó a a
00:04:33tener un un informe con la creación de
00:04:36la FIP. A los principios de los 90
00:04:38tuvimos una idea de cuál era el el el
00:04:41empleo registrado y y ponerle que se
00:04:44pasó de como si te dijera 1,000ón a
00:04:473,000 de trabajadores privados en esos
00:04:50primeros años de la convertibilidad.
00:04:52Eh eh que se había unificado todo lo que
00:04:55es la FIP, este que antes estaba todo
00:04:58medio este en diferentes provincias.
00:05:01Bueno, eh en en en la
00:05:03postconvertibilidad
00:05:05ponerle que pasó de 3,illones y medio en
00:05:08los primeros años de Kirner, como digo,
00:05:10a 5 m000ones. Por supuesto, están los
00:05:13debates respecto a a si eso, ¿por qué
00:05:16fue?
00:05:16Claro,
00:05:17una una idea muy muy
00:05:20este
00:05:24apoyada, digamos, dentro delismo es
00:05:26eh sí, asentada. eh fueron las políticas
00:05:30este digamos proindustriales, las
00:05:33políticas este activas. Otra idea tal
00:05:37vez más dentro del mundo ortodoxo es,
00:05:39no, mira, el salario real se destruyó y
00:05:43entonces este por la convertibilidad,
00:05:45por la devaluación, etcétera, etcétera.
00:05:47Y entonces lo que lo que Fiel pedía a
00:05:50fines de los 90 finalmente se logró este
00:05:54y se este y se empezó a generar mucho
00:05:56empleo y efectivamente fue mucho empleo
00:05:58registrado y a partir de este 2008 2009
00:06:03prácticamente el empleo registrado quedó
00:06:06fijo, privado quedó fijo en 6 millones y
00:06:10así estamos hasta el día de hoy.
00:06:11Tal cual.
00:06:12O sea, hace ¿cuántos años son esos? 16
00:06:15años. ¿Qué pasó en el medio? Por
00:06:18supuesto, esto es todo una
00:06:19interpretación que uno tiene de haber
00:06:21estudiado, haber mirado mucho. ¿Qué pasó
00:06:23en el medio? Si te lo si te lo te lo
00:06:25resumo, es la familia Recalde,
00:06:28la familia Recalde empezó a a poner todo
00:06:31tipo, ya venía con un sistema medio
00:06:33antiguo, pero a poner todo tipo de
00:06:36restricciones en la este en la
00:06:39contratación laboral y todo tipo de
00:06:41beneficios extraordinarios en la
00:06:43negociación y en la y en el poder
00:06:46relativo y y sobre todo en el a favor
00:06:49del corporativismo y a favor de los este
00:06:53abogados. laboralistas que este
00:06:57se básicamente se enriquecieron
00:06:59muchísimo a costa tanto para mí de los
00:07:02trabajadores como de los empresarios.
00:07:05Este y eso
00:07:06así de sencilla es la la explicación que
00:07:09tenés vos y y la la firmás puño es
00:07:12sencillo. No, no te digo que todo es
00:07:14sencillo. Yo te estoy tratando de
00:07:15simplificar porque estamos en un
00:07:16programa de radio y tenemos 10 minutos.
00:07:19Pero pero si te digo la verdad, lo que
00:07:22se está tratando de hacer desde la
00:07:23primera
00:07:25propuesta de Macrin en el 2017 y esta
00:07:28propuesta es tratar de desarmar esa
00:07:31madeja que en algún eh es medio no es no
00:07:36me parece una linda comparación,
00:07:39pero es un poco ideológicamente
00:07:43eh es parecido a lo que pasó en el mundo
00:07:46de este el punitivismo.
00:07:49eh con Safaroni, así como Safaroni creó
00:07:52una gran escuela y tuvo una influencia
00:07:54fenomenal en el mundo de la de las
00:07:58relaciones y de la y de la y de las
00:08:01cuestiones este de seguridad y y de
00:08:04justicia, eh los recales tuvieron una
00:08:07influencia fenomenal en en las
00:08:09relaciones laborales y generaron algo
00:08:12que básicamente hace 16 años no crece
00:08:16fundamentalmente por esa ideología. los
00:08:18recales es un símbolo.
00:08:19Está bien, no está bien, pero ese
00:08:21problema que vos señalás, ese problema
00:08:22que vos señalás, ¿lo resuelve esta ley
00:08:26y eh lo ataca el problema, por lo menos
00:08:31digamos, lo ataca, dice, bueno, eh esto
00:08:35esto no, esto esto la la triple
00:08:38indemnización, ¿no? en la industria del
00:08:41juicio tratar de dar de dar la vuelta.
00:08:44Algo se había hecho en 2017 con bastante
00:08:46éxito y se volvió y se volvió a generar
00:08:49en el 20212022. Si ves las estadísticas
00:08:52de juicios laborales, sobre todo por
00:08:54accidentes, cuando ves los juicios
00:08:56laborales por accidentes, este eh habían
00:08:59crecido una barbaridad hasta 2015 2016
00:09:02con la inclusión de las de las este los
00:09:06consejos médicos, creo que se llaman,
00:09:08este habían logrado este darle darle una
00:09:11vuelta eso para abajo, habían disminuido
00:09:1450% y en el 2021 o 2020 lo lo reflota
00:09:21está este, llamémoslo, el arvertismo y y
00:09:24hoy estamos en los mismos niveles o
00:09:25superiores aún a lo que lo había dejado
00:09:28el kirisnerismo en 2014. Entonces, eso
00:09:31es muy grave. Eso es muy grave. Te
00:09:33cuento una estadística que le dije el
00:09:35otro día a un periodista que la fui a
00:09:38buscar y me llamó la atención. de cada
00:09:41cuatro este accidentes laborales, uno se
00:09:45judicializa.
00:09:46Sí,
00:09:46hay 600,000 siniestros este por
00:09:50accidente en el año. Eh, 600,000 en
00:09:55entre privado y público son 10 millones
00:09:57de de trabajadores registrados con ART
00:10:00hay 600,000 siniestros. De esos 150,000
00:10:04se judicializan por año. Eso el sistema
00:10:06de ART significa que que no está
00:10:09funcionando porque justamente sistema de
00:10:10RT está hecho para que no se judicialice
00:10:13eso.
00:10:14Acá, acá Guido, Guido Carelli te quiere
00:10:16hacer una pregunta. José,
00:10:17¿qué tal, José? Estamos hablando con
00:10:19José Anchorena, economista a propósito
00:10:21de la reforma laboral. Eh, bueno,
00:10:23digamos que también eh que más allá de
00:10:26los juicios laborales, si la economía no
00:10:30crece, es complicado que que haya más
00:10:32puestos de trabajo, ¿no?
00:10:34Definitivamente, definitivamente eso es
00:10:37así y y pero al mismo tiempo si la
00:10:40economía crece y no cambia el sistema y
00:10:45otra vez eh está bien la pregunta, ¿es
00:10:48esta la solución? ¿Es este el camino?
00:10:51Ahora, acá hay que hacer una especie de
00:10:53reformismo permanente sobre este, como
00:10:55una vez dijo este, creo que Marquitos
00:10:57Peña había había cñado esa frase, pero
00:11:00pero es verdad, digamos, acá hay que ir
00:11:02revisando. Nadie tiene la la la posta
00:11:05sobre todos los temas y además temas muy
00:11:07técnicos, muy de muchos detalles, donde
00:11:09necesita mucha evidencia de cómo
00:11:11reaccionan los actores frente a los
00:11:13diferentes incentivos, pero este es el
00:11:17camino otra vez. Si si no hay este una
00:11:20macro estable, si no hay eh
00:11:22infraestructura, si no hay inversiones
00:11:24por otras razones, si todo eso no
00:11:27sucede,
00:11:27claro,
00:11:28esto no no no por sí solo no te va a
00:11:31crear el empleo.
00:11:32Está clarísimo, José Anchorena.
00:11:35O sea, para decirlo, déjame
00:11:38sentiteellarlo, es una condición
00:11:41necesaria, pero por supuesto no es
00:11:42suficiente para que para las cosas
00:11:44buenas que necesitamos. José Anchorena,
00:11:46especialista en mercado laboral, leyes
00:11:48laborales. Te agradecemos muchísimo este
00:11:50contacto con spoilers hasta cualquier
00:11:52momento. Estamos a horas de que se
00:11:55apruebe, suponemos, la ley de
00:11:58modernización laboral en el Congreso.
00:12:01[música]
00:12:07Spoilers, [música]
00:12:08todo esto ya pasó. Tengo que ir al
00:12:10premio.
00:12:12[música]
00:12:14Tenemos.
00:12:14Vamos.
00:12:16Venimos, tenemos premios. Hola, hola,
00:12:18gente al aire.