La RELIGIÓN de MILEI: entre el JUDAÍSMO y la PELEA con FRANCISCO | Argentinos de bien #17
Gelatina - 25/10/2024 - Duracion: 35:34
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00:00:01[Música]
00:00:02muy bien y luego de varias semanas nos
00:00:04encontramos nuevamente los argentinos de
00:00:06bien en este estudio me refiero a
00:00:08Victoria Dei y a Emilio laslo a quienes
00:00:11saludo me lo estás
00:00:13cobrando por favor No porque yo también
00:00:15me fui Ah Es verdad Bueno pasó un mes
00:00:19pasó un mes por eso no hace un montón
00:00:20que no nos cruzamos Y en este caso no
00:00:21han venido solos no tenemos un invitado
00:00:24y buenísimo gran tema
00:00:28perf entamos al invitado y después
00:00:31entramos al tema nuestro invitado es
00:00:33Santiago Martínez Cartier vamos a
00:00:34recibir con un aplauso Muchas gracias
00:00:38estar acá de nuevo verdad todo bien Sí
00:00:40muy contento contento de estar
00:00:41presentando este libro contento de las
00:00:42charlas conem y que trajeron hasta acá
00:00:44perfecto eh cuando te cuando decís este
00:00:46libro te referís a picnic sideral las
00:00:49fuerzas del cielo en una edición de
00:00:52criolla y de Mate eh En donde abordas
00:00:55corregime si me equivoco la cuestión
00:00:58religiosa la cuestión si querés todas
00:01:01las derivas que cobra la cuestión de la
00:01:02relación entre el gobierno y las
00:01:04distintas corrientes místicas esotéricas
00:01:06y et bien está buenísimo que esté
00:01:08Santiago hoy con nosotros Porque el tema
00:01:11de la religiosidad tanto en Javier milei
00:01:14como en la libertad Avanza en muchos de
00:01:16los referentes de la libertad avanza es
00:01:18todo un tema el componente del
00:01:20sacrificio digamos esto de tenés que dar
00:01:23algo a cambio de que cambie la situación
00:01:26del país vos das algo y vienen las
00:01:28noticias buenas s
00:01:31hao y nos cuesta un poquito entender En
00:01:35qué cree Javier Miley porque toma
00:01:38referencias del viejo testamento Porque
00:01:42después lo vemos apoyado sobre el Muro
00:01:44de los lamentos eh Y bueno Me parece que
00:01:47está bueno dos cosas primero que haya un
00:01:49libro en circulación que en este momento
00:01:52la verdad que producir contenido
00:01:53producir texto es una buena noticia
00:01:55siempre así que felicitaciones Muchas
00:01:57gracias y por otro lado para que
00:02:00Santiago nos ayude a entender dónde nos
00:02:02estamos parados en términos de fe y de
00:02:04creencias No sí total y además esto que
00:02:07decís de la cuestión del casi sacrificio
00:02:09Ritual del pueblo de la masa tiene un
00:02:12poco que ver hasta es análogo a lo que
00:02:13es la teología de la prosperidad para
00:02:15cierto sector evangélico más el
00:02:16Pentecostal más de los 80 para esta
00:02:18parte que tiene mucho que ver con esto
00:02:19de vas a ser próspero en la próxima vida
00:02:21si me das el diezmo vas a ser próspero O
00:02:23sea la recompensa llega después pero
00:02:26primero tienes que sacrificarte Exacto
00:02:29sí muchas analogías se pueden hacer por
00:02:31ahí Sí además la cuestión de la
00:02:33espiritualidad como como lugar de
00:02:35reunión del origen de las sociedades
00:02:37porque la la religión tiene mucho de
00:02:40teatral siguen por ejemplo en época de
00:02:42pascuas para la comunidad católica a la
00:02:44que pertenezco siguen habiendo
00:02:46representaciones del viacrucis por
00:02:48ejemplo no Entonces es algo que la
00:02:51Biblia que es un texto el más vendido
00:02:53del mundo que creó una cultura en
00:02:55realidad sus fuentes son muy imprecisas
00:02:58sea Quién escribió la Biblia pero han
00:03:00organizado sociedades han organizado
00:03:03países respondemos al Vaticano bueno
00:03:05está buenísimo que Santiago esté hoy con
00:03:07nosotros no sé Emi si querés arrancar
00:03:09vos Sí además venimos construyendo el
00:03:11perfil de Miley a lo largo de varias
00:03:13columnas no no hicimos el perfil de él
00:03:14sino que hablamos de su bibliografía la
00:03:16literatura de Miley hablamos de las
00:03:18novias de Miley hablamos de la hermana
00:03:19de Miley del tío de Miley y faltaba esto
00:03:22que que no es menor y uno podría pensar
00:03:23que es algo quizás de su intimidad pero
00:03:25el que se encarga de hablar
00:03:26permanentemente de hacer metáforas
00:03:28bíblicas y hablar de y hablar de una en
00:03:32un código Místico es el mismo presidente
00:03:34no y me parece que es algo que distingue
00:03:35mucho este gobierno de los últimos no
00:03:38porque Alberto Fernández no hacía una
00:03:39oda de esto al contrario hablaba del
00:03:41gobierno de los científicos Mauricio
00:03:43macri el gobierno de los seos y me
00:03:45parece que la faceta más religiosa de
00:03:46Cristina vino posterior a su presidencia
00:03:48no ella no tenía una retórica tan
00:03:51religiosa mientras era Era presidente
00:03:53tuvo acercamiento después el atentado
00:03:54ese tipo de cosas pero fue posterior clo
00:03:56y Miley permanentemente lo hace no bueno
00:03:58Recuerdo cuando se pone a llorar
00:03:59diciendo que su hermana es
00:04:01la la Mesías y el profeta una cosa así
00:04:03era No ella la profeta y él eh es sí es
00:04:06su intérprete él su comunicador claro
00:04:08Aarón y Moisés Aarón y Moisés y bueno
00:04:10las fuerzas del cielo Yo tengo eh una
00:04:12Perdón ya arrancamos es un tema enorme y
00:04:14a mí me encanta Está buenísimo Me
00:04:15entusiasmo un montón también tiendo a
00:04:17pensar que la cuestión religiosa entra
00:04:19en el discurso de Javier Miley de la
00:04:21libertad avanza cuando los números no
00:04:23cierran no como también está eh Esa
00:04:26ventaja que te dan las narrativas que
00:04:28tienen que ver con la fe no siempre de
00:04:31dudosa calidad digamos pero a veces
00:04:33sirven un poco para ir estirando cuando
00:04:37los números no cierran Bueno ya para
00:04:39meternos en tema lo que traje el primer
00:04:41archivo que traje es de ayer no más es
00:04:43de anoche en una de las entrevistas que
00:04:44estuvo dando m en neura con Alejandro
00:04:46fantino telefónica el día de su
00:04:48cumpleaños volvió a ser una metáfora
00:04:50bíblica y vamos a escuchar que dijo a
00:04:52ver me pregunto cuál lejos hubiera
00:04:54llegado Moisés si hubiera realizado una
00:04:57encuesta en Egipto y pregunto Qué
00:05:00hubiera sermoni Jesús Si se hubiera
00:05:03realizado una encuesta en la tierra de
00:05:04Israel es dec entonces fíjate esto Esto
00:05:08es interesante la gente no tiene
00:05:09conciencia de lo que fue la salida la
00:05:12salida de Egipto no del pueblo hebreo
00:05:16pero digo más allá de de eso digo como
00:05:20hazaña libertadora vos sabes qué
00:05:23proporción de gente salió de Egipto o
00:05:25sea decidió dejar la esclavitud para ir
00:05:28a la libertad no solamente salieron uno
00:05:30de cada cinco el 80% se
00:05:33quedó es decir qué es lo que te está
00:05:35diciendo se hacía una encuesta perdía
00:05:37por goleada Moisés Bueno una cosa
00:05:40incomprobable no es espectacular eh la
00:05:42verdad es que no sabemos no sabemos qué
00:05:44pensas cuando ves no me pasó lo mismo el
00:05:46acto de Luna Park hizo una analogía
00:05:48bíblica sobre el Antiguo Testamento para
00:05:50justificar eh la agenda 2030 nociva
00:05:53contra el aborto y Cómo reducir la
00:05:55población en una estrategia que se usaba
00:05:56ha tiempos de Moisés con cosas
00:05:58totalmente incomprobables cifras
00:05:59totalmente incomprobables y cre es son
00:06:01manotas abogados más lo que decís vos de
00:06:03saca cuando no tiene Cómo justificar
00:06:05algo mete un poquito de esa patina un
00:06:06poquito sí bien y cómo es el vínculo de
00:06:08Javier mileo de los libertarios con el
00:06:10cristianismo No acá lo veíamos
00:06:11mencionando a a Jesús habla siempre de
00:06:14las fuerzas del cielo y sabemos los
00:06:16cudas y vueltas ahora vamos a ver más en
00:06:17detalle pero los cudas y vueltas con el
00:06:18papa no total sí se pone complejo ahí
00:06:21porque son se ponen en juego varias
00:06:22cosas una es la interna dentro del
00:06:25catolicismo y otra es como es interna
00:06:27viste que hay como dos grandes bandos
00:06:28podemos decir el de hoy el Papa
00:06:30Francisco que tiene que ver con lo que
00:06:32fue la teología de la Liberación en los
00:06:3370 que en Argentina se tradujo como la
00:06:35teología del pueblo muy que sigue la
00:06:37doctrina social de la iglesia como el
00:06:39palo de Juan grabis digamos esa escuela
00:06:42que hoy en día es oficialismo si
00:06:43queremos dentro de la Iglesia Católica y
00:06:45en contra tiene a los prec conciliares
00:06:46que se oponen a las ideas del Concilio
00:06:48Vaticano segundo que fue donde se se
00:06:50trata de hacer una modernización de la
00:06:51iglesia y hay un montón que se oponen
00:06:54que deciendo más fundamentalistas que
00:06:55hay que volver atrás a las bases que
00:06:57Dios salió del centro y que hay que
00:06:58volver a Dios y una cosa muy fuerte de
00:07:01ese lado que tiene que ver con el opus
00:07:02Day Javier Oliver arabasi Marcel lefebre
00:07:05eh una un amplio abanico prec conciliar
00:07:08Y eso conjugado con cierto sector
00:07:09evangélico no todo sector evangélico más
00:07:12algún sector nucleado en naciera que es
00:07:13la alianza de iglesias evangélicas eh Y
00:07:16que eso es a lo que le dicen el
00:07:18ecumenismo del odio que tiene que ver
00:07:20con aliarse cierto sector evangélico con
00:07:22cierto sector católico que orgánicamente
00:07:24no se juntarían para luchar en contra de
00:07:27el matrimonio igualitario el aborto o
00:07:29como dijo Francisco Sánchez exsecretario
00:07:31de culto para derogar el divorcio porque
00:07:33ahí nació la la decadencia Argentina
00:07:36viene desde el divorcio no eh entonces
00:07:39dentro de esa interna se posiciona es
00:07:42posicion est orgánico casi que sería mi
00:07:44ley está más del lado de los
00:07:45conservadores y Francisco del lado de la
00:07:47Reforma de la iglesia claro y ahí esto
00:07:50Che pregunto desde mi ignorancia De
00:07:52dónde viene de dónde nace el vínculo
00:07:53entre mi ley y el judaísmo es
00:07:56interesante eh pu si crees que vamos a
00:07:58llegar más adelante a eso según porque
00:08:00el capítulo cristianismo es bastante
00:08:01largo Okay pero también tenemos la Data
00:08:03Sí sí vamos a vamos a llear al judaísmo
00:08:05e me parece importante ver el hit que de
00:08:08de mirei contra Francisco que es un
00:08:10archivo que ya vimos pero que si lo ves
00:08:12completo tiene También muchas
00:08:13referencias a lo bíblico y vamos a ver
00:08:15eso y después ver cómo se reconciliaron
00:08:17no la envidia era un pecado capital
00:08:20habría que informarle al imbécil ese que
00:08:22está en Roma sí que defiende la justicia
00:08:25social que sepa que es un robo y que eso
00:08:28va contra los mandamientos que que la
00:08:30envidia que es la base de la envid de la
00:08:32justicia social sí digamos es un pecado
00:08:35capital y que por más que lo disfraces
00:08:37con un nombre lindo justicia Social es
00:08:39una aberración me comprendes o sea desde
00:08:41cuándo digamos la la envidia puede ser
00:08:43algo bueno desde cuándo el robo puede
00:08:46ser algo bueno desde cuandoo el
00:08:47asesinato puede ser algo bueno desde cuá
00:08:49tratar a la gente desigualmente puede
00:08:51ser algo bueno jamás jamás puede ser
00:08:53algo bueno Entonces en ese contexto no
00:08:56puedo dejar de preguntarte si no es
00:08:57mucho lo del Papa no buenísimo no el
00:09:01papa sí lo voy a decir de frente es el
00:09:04representante del maligno en la tierra
00:09:06ocupando el trono de la casa de
00:09:10Dios vos sabías que el papa impulsa el
00:09:13comunismo con todos los desastres que
00:09:16causó Y eso va contra las propias
00:09:18sagradas escrituras anda digamos al
00:09:20viejo testamento Samuel 8 y te va a
00:09:23decir todas las aberraciones que implica
00:09:24el estado te va te va a sacar tus hijos
00:09:26te va a sacar a tus hijas digamos te va
00:09:28a sacar digamos tus mejores Campos te va
00:09:31a sacar tus burros te va a sacar todo lo
00:09:33mejor para qué te va a esclavizar te va
00:09:36a ser un esclavo o si no podemos ir al
00:09:39Evangelio de San Lucas en el Evangelio
00:09:41de San Lucas cuando da la tercera
00:09:43digamos la la tercera tentación el
00:09:46maligno lo lleva a un monte y le dice a
00:09:48Jesucristo que si se pone de rodilla
00:09:50frente a él le va a dar el poder sobre
00:09:52todos los reinos del mundo porque ese
00:09:55poder le fue dado es decir los estados
00:09:58son una invención del digno Por eso cada
00:10:00vez que vos aplicá el socialismo sí se
00:10:03hunde se genera un
00:10:05desastre Entonces no tengo ningún
00:10:08problema en decir lo que digo del
00:10:10impresentable que está en Roma así por
00:10:14qué Porque promueve la pobreza por el
00:10:16pobrismo a mí me surgen mil preguntas s
00:10:20un hombre muy apasionado sobre sobre el
00:10:22asunto yo al burro
00:10:25por vienen a sacar es buenísima porque
00:10:28va y viene entre el testamento viejo
00:10:31testamento no hay un poco de pasión
00:10:33también en un momento esto que habrá
00:10:35sido 2022 que la política corría por
00:10:37unos registros muy solemnes el 2020 es
00:10:40es el original quería preguntarte si si
00:10:43hay algún precedente de esta idea de El
00:10:45Papa es el enviado del demonio del
00:10:47maligno no no precisamente con esas
00:10:49palabras yo creo que eso tiene que ver
00:10:51con La retórica de mi ley y que también
00:10:52se funda un poco yo el cuando le empiezo
00:10:55a dar bola a esta cuestión de su link
00:10:57con la religión es cuando me doy cuenta
00:10:59de que el ejército del gordo dan a
00:11:01principio del año pasado a principio de
00:11:032023 estaba moviendo el concepto la reta
00:11:05moloc que moloc como figura bíblica no y
00:11:08el adversario dentro de esa batalla era
00:11:10como un milei muy Cristo en frente del
00:11:12mal enfrente del maligno que era Horacio
00:11:14Rodríguez la reta le decía el maligno cl
00:11:16Eh bueno esa guerra memética la ganaron
00:11:18no claramente que le ponían no vas a ser
00:11:19presidente cada que poaba algo horcio
00:11:21era como ese concepto pero siento que
00:11:23esto del maligno o sea son figuras
00:11:25narrativas que son exageraciones y pér
00:11:28boles del gobierno de de de propio el
00:11:29discurso de milay si querés pero es lo
00:11:32que te digo de que sí es normal que
00:11:34dentro de estos sectores más
00:11:35conservadores de la iglesia lo piensan
00:11:37no te digo no lo dicen públicamente pero
00:11:39todos lo piensan todos piensan que es el
00:11:40papa maldito que vino a apropiarse de su
00:11:43iglesia y que tien que volver a
00:11:44restaurar el catolicismo verdadero
00:11:45existe esa línea perfecto nos vamos a
00:11:47saltear el archivo de pero lo quiero
00:11:49contar que es Obviamente el prer Alberto
00:11:51Vegas Lynch en el cierre de campaña del
00:11:53Movistar arena que pide nada menos que
00:11:55romper relaciones con el Vaticano en
00:11:57caso de ganar las elecciones no Aunque
00:11:59que dice que es a título personal y que
00:12:00no compromete ni a Miley ni y a las dos
00:12:03semanas Miley estaba diciendo que el
00:12:04debate con masa que el papa era el
00:12:05argentino más importante de la historia
00:12:06no como un pan quequeo rápido ahí que cl
00:12:09el PR ser armó un quilombo diplomático
00:12:11con esa declaración digamos pero lo
00:12:13queremos Igual yo lo quiero Sí no hay
00:12:15algo ahí que choca quizás con el
00:12:16liberalismo clásico o el
00:12:17anarcocapitalismo con las ideas más
00:12:20religiosas o con o con esa esa parte de
00:12:23el liberalismo es laico por definición
00:12:25No no es un oxímoro casi cl hay algo Hay
00:12:28raro sí
00:12:29laico por definición Por qué tenemos a
00:12:31este presidente que no entendemos muy
00:12:34bien en qué cree yini No es liberal
00:12:37bueno es que me parece que hay como
00:12:40cierta tendencia en la libertad avanza
00:12:42apuntalado por el presidente en su
00:12:44discurso de generar mucha confusión no
00:12:46porque cuando él cita a un autor o cita
00:12:50un pasaje de la Biblia lo vamos a buscar
00:12:52y tendemos a marcar la contradicción y
00:12:55en realidad nos está haciendo perder el
00:12:57tiempo no es un tema Por eso hay que
00:13:00estar rep es liberal pero es argentino
00:13:03pero es argentino totalmente bueno Y
00:13:06tenemos finalmente el reencuentro no la
00:13:08reconciliación Si se quiere del
00:13:10presidente con el Papa Francisco Ahí
00:13:12vamos a ver cuando se cuando se
00:13:13encontraron en el Vaticano qué Qué
00:13:15sabemos de este reencuentro quién lo
00:13:17gestionó Por qué Por qué si mi ley hay
00:13:21cosas que mantienen su discurso o
00:13:23incluso en en las políticas
00:13:25que aplican la gestión esto no Acá hay
00:13:28un pan fuerte no como decías antes sí yo
00:13:31creo que eso tiene empieza a tener que
00:13:32ver con que se da cuenta de que no le
00:13:34conviene tener en frente al papa que
00:13:35literalmente puede ser considerado un
00:13:37argentinos más importantes de la
00:13:38historia con china hizo hizo una
00:13:40voltereta s 100% lo mismo total es que
00:13:42también hay una distancia muy grande y
00:13:44me parece cuando decimos quién se
00:13:45imaginaba que m iba a ser presidente
00:13:46creo que en el 2020 él no lo no lo
00:13:49anticipaba y y bueno se encuentra con
00:13:51una dinámica de poder en la cual
00:13:52entiende que no puedes decir que china
00:13:54es una
00:13:56dictadura no puedes decir que el papa es
00:13:58el [ __ ] no podés no podés Sí sí la
00:14:00práctica te va a salir mal siempre bien
00:14:02Perfecto Bueno Esta es la reconciliación
00:14:05el papa también la semana pasada estuvo
00:14:07con la vicepresidenta victoria
00:14:08villarruel y no no no tengo ningún dato
00:14:11lo sugirió Guillermo Moreno En este
00:14:13estudio él supone que El encuentro entre
00:14:15villarruel y
00:14:18Isabel Isabel Martínez de perón lo
00:14:21gestionó el papa Ah Mirá Sí sí sí lo
00:14:23escuché Qué lindo y el
00:14:26encuentro mir Dios mío hemos contado acá
00:14:29también que que el reencuentro con
00:14:31Francisco de de milei lo gestionó
00:14:33Guillermo Francos no que también tenía
00:14:34un pasado ahí cercano a breglio antes de
00:14:36que sea Francisco y se acuerdan que
00:14:38también todo esto se da en la
00:14:40canonización de la primera Santa
00:14:41Argentina fue mamantula se acuerdan que
00:14:42hubo se tocó Samba cuál Samba para Samba
00:14:45de mi esperanza se tocó en la santa sede
00:14:47too una liturgia santiagueña en la santa
00:14:48sede fue en el marco de y además había
00:14:51un candidato a ser embajador en el
00:14:53Vaticano que era Jorge rail nanu miembro
00:14:55de lopus day lo bajan y meten a un
00:14:58cuadro técnico meten a meten a un
00:15:00embajador de de carrera de carrera
00:15:02entonces ahí también fue como medio Mira
00:15:04no estoy avanzando en este frente en
00:15:05esta época fue claro Bien dentro de de
00:15:09los cristianos del gobierno Si se quiere
00:15:11también está nahuel Sotelo no
00:15:13mencionabas el anterior secretario de
00:15:14culto el actual es é que también se
00:15:16encontró hace poco con Francisco y me
00:15:18llamó la atención lo que lo que escribió
00:15:19cuando publicó estas fotos porque decía
00:15:22le hace muy mal el país cuando ciertos
00:15:23sectores partizan la figura de Francisco
00:15:25y no disfrutan de un Papa argentino eh
00:15:28quién es De dónde viene él viene más de
00:15:31un catolicismo ortodoxo si querés eh Se
00:15:33supone que tiene algún vínculo con el
00:15:35opus pero él no es miembro del opus S es
00:15:37no lo mira con malos ojos digamos y su
00:15:40novia Clara cueva era su nombre que su
00:15:42novia es una influencer mexicana está
00:15:44casada que está su esposa digamos está
00:15:46casado con una influencer mexicana Ultra
00:15:48católica que Sia su perfil está lleno de
00:15:50citas de José María escribá de Balaguer
00:15:52que es el fundador de lopus day entonces
00:15:54hay un alineamiento con las ideas de
00:15:56lopus pero no necesariamente Son
00:15:57miembros activos de la organización na
00:15:59hotelo legislador boner digo tampoco es
00:16:01que es un caído del cielo bueno sí es un
00:16:03caído del cielo pero digo actualmente eh
00:16:06actualmente no no no porque ahora es
00:16:08secretario de culto o sea salió de la
00:16:10legislatura y se lo llevan a la
00:16:13cancillería a ser secretario de culto y
00:16:15cuando él anuncia esto es una
00:16:18designación de Karina Miley eh una de
00:16:20sus primeras actividades era llevarlo a
00:16:22Agustín laje esto lo publica El Diario
00:16:24Clarín Agustín laje a dar una charla a
00:16:27la secretaría bueno él viaja nuestro
00:16:30Telo viaja acá un poco para sí no sé
00:16:33calmar un poquito las nunca quedó muy
00:16:35bien esa relación entre el gobierno y y
00:16:40el Vaticano Digamos como que hay cierta
00:16:42tensión Bueno ahí fue abels Telo a
00:16:46presentarse porque va a ser el mediador
00:16:47en términos de estado entre la iglesia y
00:16:50nuestro país quizás cayeron mal también
00:16:52las declaraciones del anterior
00:16:53secretario de oculto en España hablando
00:16:55en contra del divorcio del matrimonio
00:16:57igualitario de bueno No creo que
00:17:00hicieron ruido incluso dentro de las
00:17:01filas de la libertad de avanza traje eh
00:17:04una una última cosa para hablar de de
00:17:06este tema de de las distintas tribus del
00:17:08cristianismo Si se quiere dentro del
00:17:09gobierno dentro de de la libertad de
00:17:11avanza que es algo que me encontré
00:17:13también en el cierre de campaña de mil
00:17:14en el Movistar arena entrevistando a la
00:17:16gente que iba ahí al acto había mucha
00:17:18gente del interior bueno mucha gente que
00:17:21iba convencida de de votar a Javier
00:17:22Miley y me crucé con con esta persona
00:17:25que me dijo Por qué lo votaba
00:17:29no sé si lo tenés es el 20
00:17:31w la cantidad de archivos que
00:17:37traen Ah bueno Ah
00:17:43bu presidente de los argentinos papá de
00:17:46los buenos argentinos no de la
00:17:48delincuencia a mi ley estoy harto de un
00:17:50país de ladrones yo tengo 63 años aparte
00:17:53como soy cristiano entiendo que este
00:17:55muchacho es un elegido de Dios
00:17:59nosotros cuando vamos no nos mandan a
00:18:01qui Tenemos que votar pero si nos dicen
00:18:03Qué nos puede llegar a pasar él está
00:18:05contra el el g23 V y bueno ya sabemos lo
00:18:09que el g23 te quieren controlar tu vida
00:18:11mucha gente me dice eh pariente eh pero
00:18:14ese está loco y yo lo único que le
00:18:15pregunto es esto decme los cuerdos que
00:18:17vos conocés hasta ahora hicieron porque
00:18:19toda la vida votamos cuerdos
00:18:20supuestamente trajecitos son gente
00:18:23cuerda inteligente capaces capaces para
00:18:25robarte la vida traje esto porque era lo
00:18:28que se que se escuchaba mucho en esas
00:18:30movilizaciones en esos actos de bueno no
00:18:33no me dicen a quién votra en la iglesia
00:18:34pero me dan a entender que el otro
00:18:35candidato que este que la vida que no sé
00:18:37qué obviamente cuando le pregunté era de
00:18:39una iglesia evangélica no era de
00:18:41cualquier iglesia y quería quería saber
00:18:44si hubo ahí como una confluencia de
00:18:46agendas simplemente por Porque
00:18:48representaban algo algo de lo mismo o
00:18:50hubo ahí una alianza un acuerdo entre
00:18:52ellos Sí yo creo es un poco y un poco un
00:18:55poco tiene que ver con esto de que se se
00:18:57da por esta cuestión de que comparten
00:18:59intereses con cierto sector más
00:19:00conservador de la Iglesia Católica la
00:19:02agenda progresista si queres como lo
00:19:03quieras poner pero la ampliación de
00:19:05derechos muchos desde el divorcio hasta
00:19:07el matrimonio igualitario estn en contra
00:19:08de eso lo que él le dice el g23 Que
00:19:10supongo que quiso decir a agenda 230
00:19:11pero va por ese lado eh Y después Es
00:19:15verdad que desde el principio si nos
00:19:16fijamos para m yo le di mucha
00:19:17importancia al tedeum se acuerdan el día
00:19:19de la Asunción que estuvo la ceremonia
00:19:20interreligiosa que des O sea primero lo
00:19:21ancian como tedeum después le pusieron
00:19:23ese nombre donde ahí ya hablaron Axel
00:19:25vanish que es el que después ahora es
00:19:26embajador en Israel que es su su guía
00:19:27espiritual y y habló Christian hoft de
00:19:30la iglesia llegar alto que es el jefe de
00:19:32asera la alianza de iglesias evangélicas
00:19:34a la que después le dan la concesión
00:19:35petelo de los alimentos que después
00:19:37tieren guardados claroo Entonces ya
00:19:39desde ese día el día de la Asunción
00:19:40estaba claro a qué sector iba a
00:19:42favorecer que después dentro de asiera
00:19:43no todas son promile isas no pero
00:19:45después ten esa F ponele que es la
00:19:46federación que es distinta de iglesias
00:19:48evangélicas que se comunicó en contra o
00:19:50sea hay un comunicado de cierto sector
00:19:51evangélico antim milei antes de la
00:19:53votación como Llamando a votar en contra
00:19:54Eh entonces eso es un sector que también
00:19:57es muy amplio es hay que met dentro
00:19:58cuando te empiezas a meter adentro te
00:19:59das cuenta que no todo es lo mismo obvio
00:20:01Eh entonces con cierto sector evangélico
00:20:03Sí y con este Christian hoft en
00:20:04particular que después tiene que ver
00:20:05también con todo esto y también abordo
00:20:06en el libro de cierta película que se
00:20:08estrenó que tiene que ver con la
00:20:09conspiran de trampsta y con un montón de
00:20:11cosas a la que fue asistido m al estreno
00:20:13eh que también fue Christian hoft uno de
00:20:15los que la movía y desde así era movían
00:20:17la película está muy relacionado qué fue
00:20:18lo que más te sorprendió Santi cuando te
00:20:20pusiste a investigar y a trabajar para
00:20:21este libro eh fue interminable eh porque
00:20:23vos vas rascando un poquito y sentís que
00:20:25las influencias vienen de todos lados
00:20:27hay una cosa donde
00:20:29es como es como una licuadora a que le
00:20:30vas poniendo un poquito de distintas
00:20:32corrientes espirituales y y en esa
00:20:34mezcla se te termina dando el resultado
00:20:36no es una boludo des conectar con una
00:20:38fibra eh sensible con una fibra de fe
00:20:40con una fibra e De hecho yo creo que es
00:20:42el mental constitutivo del ser humano Yo
00:20:43creo que es lo que no separa es real que
00:20:46tal vez lo que nos separa de los
00:20:47animales si querés es la capacidad de
00:20:49creer o de narrar historias y de creer
00:20:51en ellas no yo hablo de la vinculación
00:20:52entre la política y esos registros y
00:20:54esos lenguajes poder apelar a a a esas
00:20:57cosas en un Porque además también tiene
00:20:59un discurso muy economicista muy
00:21:00fiscalista digo como combina ambas cosas
00:21:02es eh A mí lo que más me gusta de esta
00:21:04columna es justamente poder eh tratar de
00:21:06de desarmar
00:21:08eh las simplificaciones no y decir bueno
00:21:12es esto eh A mí lo que me pasa con el
00:21:15con el tema mi ley y religión a ver qué
00:21:17te pasa a vos que sos el que lo
00:21:18investigaste por favor Mira hay algo de
00:21:21la globalización también porque es
00:21:23cierto que nosotros vamos como
00:21:25fragmentando las creencias las
00:21:27religiones en la fe o sea vamos a no
00:21:31vamos a misa pero o vamos a misa y
00:21:33comemos carne en Pascua y vamos a yoga y
00:21:35meditamos como los budistas como que
00:21:37también eh la globalización internet
00:21:40esto de tener conexión en la mano misma
00:21:43te va abriendo otros conocimientos y va
00:21:46como adoptando maneras y formas de otras
00:21:48culturas otras civilizaciones 100% yo
00:21:51eso un poco lo abordo en el libro yo
00:21:53siento que también ya en términos Macro
00:21:55de occidente si querés en los últimos
00:21:57años o si querés desde iluminismo a esta
00:21:59parte que siento el iluminismo es el
00:22:00cisma donde nos hacen creer que el mundo
00:22:01es secular y no lo es hay una cosa de
00:22:03eso y hay vienes desde ese entonces eh
00:22:06de religiosidad en el mundo eh Nada
00:22:09siento que en los últimos años empezó a
00:22:11dar lo que yo le digo la uberización de
00:22:13las creencias Okay como que cada uno va
00:22:15tomando lo que le sirve y descarta lo
00:22:16que no le sirve Entonces es mucho más
00:22:17fácil porque es un consumo totalmente
00:22:19mercantil de la fe y vos decí Bueno me
00:22:21gusta un poquito de esto un poquito del
00:22:22otro un poquito del otro y no te
00:22:23comprometes con absolutamente nada claro
00:22:24como un tinder de relig totalmente de
00:22:27una individualidad que eso es muy muy de
00:22:29la Nueva Era de los 70 sí se cristaliza
00:22:31en los 70 Pero de esta cuestión de los
00:22:33esoterismos que también bueno Agar un
00:22:34poquito de astrología un poquito del
00:22:36tarot un poquito de tal cosa lo hago a
00:22:38mi medida y después no me comprometo con
00:22:40una comunidad que crea en lo mismo sino
00:22:42que creo mi propia versión para mí hay
00:22:45algo de Instagram ahí no pasa día que yo
00:22:47escrol Instagram que es cuando pongo el
00:22:50cerebro en remojo que un influencer no
00:22:52me ofrezca una influencia del fitness
00:22:54digo claro religioso en su discurso
00:22:57claro digo
00:22:59una carta vos tenés que dar vuelta una
00:23:01carta de dos no la primera historia del
00:23:04día es elegí una carta la un o la dos y
00:23:07bueno vos no sé elegí Bueno voy con la
00:23:08uno y la historia que sigue te dice
00:23:10Bueno la uno tal cosa yo me olvido eso
00:23:12los 5 segundos Porque después Estoy
00:23:14naufragando en otro posteo también del
00:23:17ritual del útero ponele que ahora se usa
00:23:19un montón Ah mira o no sí sí sí es un
00:23:22poco de todo entonces a mí siempre me
00:23:23pareció
00:23:25cuando ahí agarr la
00:23:31Pero bueno no sé hay gente que intención
00:23:34y le sale a mí no me salió nunca Pero
00:23:36bueno hay gente que le sale no le estás
00:23:37haciendo bien amiga Ah vos intencionar
00:23:40obio puedo creer obvio hay que
00:23:43intencionar todo el dí lo tenes que
00:23:44hacer la otra religión que tengo es el
00:23:46yoga facial viste Ah escuché eso está de
00:23:49moda también sí no lo hago igual pero s
00:23:52facial de verdad s que dicen que
00:23:54realidad es para enflaquecer las
00:23:55facciones viste lo del mewing también es
00:23:57que bueno
00:23:59o sea bruxismo y líneas de expresión Sí
00:24:02o sea todo lo que hay en en internet es
00:24:04una especie de religión implica una
00:24:06disciplina o sea un día que no lo hacés
00:24:09bueno perdiste digo está la libertad
00:24:12avanza no es tan distinto a lo que
00:24:14consumimos todo el tiempo incluso de
00:24:16manera involuntaria Perdón era perdón
00:24:18estamos yo creo que intentemos responder
00:24:20a la pregunta que hacía Pepe antes que
00:24:21es a qué se remonta el judaísmo de m si
00:24:24lo vimos con fuerza m judío explicanos
00:24:27porque yo ya bueno todas las fotos que
00:24:29recorrieron de de él en el muro de los
00:24:31lamentos e su primer viaje si no me
00:24:33equivoco como presidente fue fue allá no
00:24:35fue a Israel y después fue a ver al papá
00:24:37Francisco Incluso en campaña fue a ver
00:24:39al alil a la tumba del Rey exo es uno de
00:24:43los presidentes que más lo vimos
00:24:44emocionarse no O sea que tiene la
00:24:46emoción a flor de piel ayer se emocionó
00:24:48con un regalo que le dieron los
00:24:49granaderos eh se emocionó también eh
00:24:52bueno acá en en el muro de los lamentos
00:24:54se emociona cuando habla de su hermana
00:24:55en el tedeum que hablamos antes lloró un
00:24:57montón llora creo que macri lo vimos
00:24:59llorar Solamente una vez en el g20 en el
00:25:01colón Ah sí es verdad no me la creí
00:25:03mucho ese lanto no un llanto pésimo un
00:25:05coach un coach atrás electoral e bueno
00:25:08bueno eh el judaísmo de milei bien por
00:25:11favor sí eh se origina en 2021 cuando
00:25:15empiezan algunos de sus diputados
00:25:16candidatos de esa época eh dicen alguna
00:25:19cosa antisemita eh Pablo anconi Me
00:25:21parece que fue que fue que dijo que
00:25:23ansaloni que dijo que los los judíos no
00:25:26tenían Patria y ahí me dio que se le
00:25:29hicieron un acercamiento e Julio
00:25:30goldstein me parece que fue que eh lo
00:25:32que le dice es Che Mira yo tengo
00:25:34contactos con la colectividad judía te
00:25:35puedo acercar y organizar una reunión eh
00:25:38Y a través de Tomás pener que que es el
00:25:40líder del movimiento betar Argentina que
00:25:42es un movimiento sionista cercano aan
00:25:44yaju Si crees eh accede a Axel vanish
00:25:47que es el que se vuelve su líder
00:25:48espiritual actual embajador en Israel
00:25:50que él viene él es sefardí me parece
00:25:52ortodoxo sefardí y no es algo muy común
00:25:54no que que un rabino lo designe en
00:25:56embajador en Israel digamos no es bien
00:25:58visto allá incluso no pero es cierto que
00:26:01el sionismo tuvo varias versiones a lo
00:26:03largo de su historia empieza a secular
00:26:05empieza a ser un movimiento más cercano
00:26:06al laicismo si querés O sea no era
00:26:08religioso y en los 70 se pone religioso
00:26:10eh y de hecho eso es interesante porque
00:26:12mil termina acercando el jasidismo y el
00:26:14jasidismo tiene distintas sectas no en
00:26:16términos de secta sino en términos de
00:26:18grupo de
00:26:19organización no digamos secta porque no
00:26:21no Pero di térmico igual técnicamente
00:26:23está bien se se puede decir n en esos
00:26:25términos nada más que sectas después se
00:26:27usa mal cl cl se usa como organización
00:26:30coercitiva ex está mal Us otra en
00:26:32realidad Pero bueno digo para por las
00:26:34dudas que es jabat luav Dentro de este
00:26:38amplio abanico jasídico o sea de una
00:26:39subrama de la ortodoxia que son los que
00:26:42su último Rebe es este que habitaba en
00:26:44Brooklyn que su tumb a donde van a
00:26:47peregrinar que se llamaba menahem m
00:26:49nilson este muchacho que a lo que d toda
00:26:52su vida le asociaron una carga muy
00:26:53mesiánica a él de hecho desde O sea la
00:26:56interna judía o contron aos en el medio
00:26:59Porque un judaísmo más tradicional te
00:27:01dice que estos son mesiánicos que creen
00:27:02en la magia y que creen en cosas que
00:27:04ellos están en contra ellos no O sea el
00:27:06jma tradicional lo busca la La redención
00:27:08con la O sea hay una cosa muy muy
00:27:11Mística en Cómo lleva adelante su su
00:27:13práctica esta rama pero es dentro de
00:27:16todo la más abierta y medio que por una
00:27:18cuestión de negocios él era muy amigo de
00:27:20Ronald rean con Richard Nixon Tuvo
00:27:22vínculos tu clo de hecho él va a visitar
00:27:24esa organización en Nueva York no cada
00:27:25vez que va Sí claro es en Brooklyn que
00:27:28hay una iglesia hace poco de hecho se
00:27:29filtraron unos videos donde la policía
00:27:31cagándose a palos con fieles de la
00:27:32iglesia adentro porque hay un grupo esto
00:27:34es espectacular porque es muy Conan eh
00:27:36Hay un grupo dentro del jabad luvavi que
00:27:38piensa que el reev que se murió en el 94
00:27:40no se murió Siguen hablando él en tiempo
00:27:43presente organizan congregaciones donde
00:27:45miran a la nada y piensan que el Rebe
00:27:47les está hablando bien eh y este grupo
00:27:50más extremista quiere seguir eh
00:27:52obedeciendo al Rebe desde el otro lado y
00:27:54uno de sus últimos deseos era ampliar
00:27:56una sinagoga y construyeron todos unos
00:27:57túneles por abajo para conectarla con
00:27:59otro lugar que tenían ellos y cuando
00:28:00saltó la ficha que estaban rompiendo
00:28:01propiedad privada se metió la policía y
00:28:03los empezó a sacar la policía los saca
00:28:05dentro del túnel y después fueron las
00:28:07piñas y bueno eso es la comunidad jaav
00:28:10en Brooklyn y acá Él llega por darin el
00:28:12economista el colonista del lam economic
00:28:14Forum y ahí llega también a el amigo
00:28:17Eduardo elstein dueño del Hotel
00:28:19libertador
00:28:20irsa que las hemos visto en Primera fila
00:28:22no
00:28:24clar puedo preguntar algo por supuesto
00:28:27hay una diferencia entre reb y rabino no
00:28:29sí exacto no es lo mismo No es lo mismo
00:28:32es que el jasidismo tiene una también en
00:28:34el origen del jasidismo no le caía bien
00:28:37al judaismo tradicional porque le decían
00:28:38que era una rama populista que leía poco
00:28:41porque era una rama que para formarte
00:28:44ponía mucho más el énfasis en la oración
00:28:47en la profundidad de la oración que en
00:28:48estudiar la torá Entonces es eso y mucho
00:28:52más un enfoque más cabalístico es la
00:28:54tradición esotérica del judaísmo el
00:28:56árbol conectar el mundo profano con el
00:28:58mundo sagrado y todo ese tipo de cosas
00:29:00la conexión la escalera del cielo la
00:29:01conexión con Dios Eh entonces el Rebe no
00:29:04no es alguien que estudia la ley O sea
00:29:06no es alguien que al rabino lo aconsejas
00:29:08por cosas de la ley en el sentido de
00:29:10cosas civiles también el rabino es una
00:29:11consultoría civil para la vida judía
00:29:14tradicional y el reev es una suerte de
00:29:16nexo espiritual con Dios al que de hecho
00:29:19muchos también internamente lo critican
00:29:20porque dicen que es reponer una figura
00:29:22que el judaísmo no necesitaba y que se
00:29:23parece Más al papa de los cristianos
00:29:25claro total hay una contradicción ahí un
00:29:28vínculo en el medio que antes no existía
00:29:29y ese vínculo es el que lo vuelve tan
00:29:31cercano a Dios y de hecho van a o sea se
00:29:33va a rezar a su tumba porque la creencia
00:29:36es que cuando rests al lado de él tus
00:29:37plegarias llegan más rápido como tiene
00:29:39un
00:29:39conducto Exacto tiene un conducto
00:29:41acelerado a Dios ya entrenado excelente
00:29:44okay O sea que cuando él va a la tumba
00:29:46de El Rebe va a dejar un deseo exacto de
00:29:51hecho fue antes de las paso después es
00:29:53como el chiqu Tapia con la difunta
00:29:55difunta corria Ah bueno o se un
00:29:58paralelismo una diagonal o sea apó
00:30:02chiquit chapia difunta Correa pero
00:30:05hacemos lo mismo Sí y es un lugar la
00:30:07tumba que vos no podés sacar fotos ni
00:30:09nada
00:30:10ahí algo que tenga que ver con las cosas
00:30:12materiales Digamos si es solamente
00:30:14espiritual o hay algo que tenga que ver
00:30:17con lo Terrenal lo material la guita los
00:30:20negocios o sea el Rebe era un muy hábil
00:30:24empresario muy hábil negociador
00:30:25construyó un imperio básicamente tiene
00:30:27toda una o sea tiene un montón de
00:30:28sinagogas escuelas Cent centros de
00:30:30hombres centros de mujeres construyó
00:30:32toda una red que la construyó con guita
00:30:34de privados digamos fueron con aportes
00:30:37con aportes a la comunidad de gente que
00:30:38fue conociendo empresarios suscriptores
00:30:40exactamente Tenía muchos suscriptores al
00:30:41revés como acá obvio pero yo creo que lo
00:30:44lo del jao realmente que siento que
00:30:45viene de él cree Yo creo que él de
00:30:48verdad en esa lógica mesiánica Yo creo
00:30:50que él de verdad se siente interpelado
00:30:52por esto entonces eh Santi Emi quedan
00:30:55dos TR minutos para cerrar eh cerrar
00:30:58solo con una cosa que es por fuera de
00:30:59las religiones tradicionales otra parte
00:31:02de las creencias de milei O al menos de
00:31:04los hermanos Miley no sé quizás Santi
00:31:06nos puede aclarar un poco esto no sé si
00:31:08tenemos el video de Celia melamed ahora
00:31:10lo buscamos pero se hizo conocida por
00:31:12ser la medium de Javier Miley o de Conan
00:31:15con Miley
00:31:18comunicadora interespecies comunicadora
00:31:20interespecies Okay qué hay de mito y de
00:31:22leyenda y que hay de cierto en toda esa
00:31:24historia ella estamos con material vamos
00:31:28a verlo atendías al a los animales de
00:31:31milei claro el perro de milei estaba muy
00:31:34mal que me conocí perro conen a mí me
00:31:37flasa mucho esto de haber leído que
00:31:39hablas con los animales todos los
00:31:40animales Nosotros también tenemos una
00:31:42frecuencia vibratoria determinada cuando
00:31:45yo conecto con la foto del animal es
00:31:46como que estuviera
00:31:48sintonizando esa frecuencia el campo
00:31:51electromagnético que se expande yo hacia
00:31:53él y después él hace a mí viste que él
00:31:55dice él clonó a sus perros y que uno de
00:31:59ellos se dice que es Conan digamos es
00:32:01posible eso primero todo es posible hubo
00:32:04gente que que me escribió por Instagram
00:32:07putá decile a conam que le diga mi ley
00:32:10no sé qué estafadora los perros no
00:32:12hablan bueno sé que lo enseñas se lo
00:32:14enseñaste a Karina la hermana de él sí
00:32:16se lo enseñé a ella como se lo enseñé a
00:32:18muchas otras personas Pero sea que un
00:32:20poco medium sos En definitiva que si
00:32:22medio mes te podés comunicar con este
00:32:25seres que trascendieron ponele
00:32:28bueno mig pardo youtuber que consideró
00:32:29una gran nota no eh Sí yo creo que esto
00:32:32tiene que ver con lo hablamos también
00:32:33para mí una santíssima Trinidad que
00:32:35define la espiritualidad del gobierno si
00:32:36querés que es por un lado la interna
00:32:38cristiana que est lo que ya hablamos por
00:32:39un lado el judaísmo jasídico y por el
00:32:41otro la parte New age parte del
00:32:42esoterismo está el tarot
00:32:45está la astrología los eneagramas que le
00:32:47gustan a petelo que son gurdev Mística
00:32:50rusa como hay un hay una confluencia y
00:32:52justamente hay mucha fe eh mucha mucha
00:32:54yo creo que casi todos sus sus cuadros
00:32:56algún tipo de fe profesan eh y
00:32:59justamente Celia Yo me metí a ver una
00:33:01entrevista un largo zoom que hizo con
00:33:02dos señoras hace no sé cuántos años
00:33:03donde habla cuáles son sus influencias
00:33:05la la medium y ella cuenta que tiene
00:33:06cuatro influencias que son la
00:33:08biodecodificación el focusing el pnl y
00:33:12el tita heing son todas variantes pseudo
00:33:15New age eh cada una tiene su sus derivas
00:33:18y sus orígenes muy extraños no pero que
00:33:20tiene que ver con esto que hablamos de
00:33:21una individualidad construida a partir
00:33:23de un eso de una fe eh construida A
00:33:26medida de cada uno no y y un poco lo que
00:33:28hizo Celia fue interpretar eso y después
00:33:29es una cosas de espiritismo que ya no
00:33:31tiene o sea el espiritismo es otra cosa
00:33:33espiritismo es otro capítulo tiene que
00:33:36ver con un montón de otras raíces
00:33:37entonces lo que eso yo creo que también
00:33:39se construyó su propio curro con amor lo
00:33:41voy a decir siento que se construyó su
00:33:42propio curro y que es una genia Santi
00:33:44dónde Cómo podemos conseguir el libro el
00:33:47libro se consigue actualmente en crioya
00:33:49editorial.com se llama picnic ceral la
00:33:51fuerzas del cielo para hacer la venta
00:33:52completa nace de un newsletter de mate
00:33:54el medio que conduce Sherman que le
00:33:56mandamos un saludo por supuesto mandamos
00:33:57un saludo por supuesto y nada buen est
00:34:01presentando el domingo verdad lo
00:34:02presentamos el domingo presentamos el
00:34:03domingo en la p la paz arriba pas arriba
00:34:06qué hora domingo 19 horas viene emlo por
00:34:09supuesto a ser parte del panel viene
00:34:10Carlos maslatón Bueno musicaliza mi
00:34:13amigo Fernando J Yáñez y vamos a tener a
00:34:15Conan una parición
00:34:18esp perfecto la portada es de Sofía
00:34:21pichón rivier amiga de la casa ya que
00:34:23está inspirada en una etapa de los
00:34:24Rolling Stones Por supuesto que es la
00:34:25banda favorita de con como eran C me
00:34:27quedaba justo para los perros Perfecto
00:34:29entonces Esto será el domingo a las 7 de
00:34:32la tarde en la paz arriba la
00:34:33presentación de picnic sideral eh Ah
00:34:36esta otra invitación que quería dejar Ah
00:34:39de los chivos Ah no eh bueno el Valerio
00:34:41el libro de que otra gr libro de Valeria
00:34:45la tapa es espectacular el libro es
00:34:46mejor hizo hizo un gran trabajo el libro
00:34:50se presenta mañana en naqui es a las 6
00:34:53de la tarde están todos invitados los
00:34:54que quieran presentamos ahí con Diego
00:34:56Iglesias y la autora
00:34:58Ed amigos Lamentablemente nos hemos
00:35:00quedado sin tiempo quedaron muchas cosas
00:35:02afuera bastantes pero algunas pero está
00:35:05bien recorrimos recorrimos los la Santa
00:35:07Trinidad Como dijo Santi perfecto Te
00:35:09agradezco mucho Santi Por haber venido
00:35:10un gusto encontrarnos nuevamente acá nos
00:35:12vemos en 15 días o ya no nos vemos nos
00:35:15vemos nos vemos Perfecto ustedes ya
00:35:16contaron no contaron no se
00:35:19sabe no hay nada que contar Gracias flor
00:35:21Gracias gracias Ustedes se quedan cona
00:35:24de car agosta hasta las 6 de la tarde la
00:35:27broma finita por las pantallas de
00:35:29gelatina nos vemos mañana hay fábrica de
00:35:32jingles Chao