La república de Platón | Darío Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep.24 T7
Futurock - 23/8/2022 - Duracion: 55:26
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Transcripción
00:00:00darío están raiber es
00:00:02demasiado humano
00:00:04séptima temporada en foco rojo
00:00:08hoy vamos a hablar de la república de
00:00:11platón
00:00:12que
00:00:15venía como para acá como pensando en
00:00:18este libro que es como tipo el
00:00:21best-seller de platón si no tuviese que
00:00:25digamos que nombrar así obras de platón
00:00:29y pensando en cuál es la más importante
00:00:31pues son esas preguntas que en general
00:00:34te hacen no no en un estudio
00:00:36universitario no en un estudio así como
00:00:38más de una carrera pero por ejemplo en
00:00:41entrevistas este ante la pregunta de no
00:00:45relacionar a un autor este cual es su
00:00:48obra capital cuál es su principal libro
00:00:52y con platón tenés ese problema en la
00:00:54república yo creo que es es el más
00:00:56importante por un montón de cuestiones
00:00:58en principio es el más reconocido así
00:01:01que no es poco
00:01:03sé que caigo ahí en la cultura del
00:01:05best-seller no pero tiene algo de
00:01:08reconocimiento universal que atraviesa
00:01:11distintas disciplinas o sea vos estudias
00:01:13la república de platón en la carrera de
00:01:15filosofía pero la estudiase en derecho
00:01:18la estudias obviamente en ciencia
00:01:20política
00:01:21o sea es un libro que además de ser un
00:01:26libro en realidad porque es un libro tan
00:01:29magnánimo tan amplio tan largo digámoslo
00:01:33así en los libros de platón es más largo
00:01:36este junto con las leyes tiene como una
00:01:40profusión de páginas importantes son
00:01:43diez capítulos y diez libros en realidad
00:01:46al interior de ese gran libro que es la
00:01:48república hace que este distintas
00:01:52temáticas éste obviamente sean tocadas
00:01:56y en una especie como de pluralismo
00:02:00disciplinar porque digamos aunque el
00:02:02tema es la política la política diría
00:02:07la construcción de un estado justo de
00:02:12algún modelo que se discuta en la
00:02:13república es como tiene que ser la
00:02:16policía ideal pensando a la policía
00:02:18ideal a partir de un parámetro y
00:02:21axiológico muy concreto que es la
00:02:23justicia o sea cómo construir un estado
00:02:25justo que es la pregunta acerca de cómo
00:02:28construir una sociedad justa
00:02:31qué es la pregunta de morondanga
00:02:34acerca de qué [ __ ] es la justicia que
00:02:38es lo incontestable
00:02:41platón
00:02:43contesta por ahí no cuando de algún modo
00:02:47termina como
00:02:49definiendo a la justicia a partir de
00:02:52esta idea de que cada parte cumpla con
00:02:54su rol que se que se provoque una
00:02:58especie de armonía donde en una sociedad
00:03:02o en un alma que está fragmentariamente
00:03:07constituida por diversas partes la
00:03:10justicia es que cada una de las partes
00:03:12cumpla con aquellos para lo que de algún
00:03:15modo fue encomendada y entonces se
00:03:17produzca esta especie de este armonía
00:03:22general donde si cada uno hace lo que
00:03:26tiene que hacer el todo funciona no hay
00:03:28hay hay un ideal de justicia que igual
00:03:31queda como como digamos como poco suena
00:03:36a poco porque de alguna manera me parece
00:03:39que lo más importante de la república es
00:03:42la pelea que hay y sócrates
00:03:45en la voz de platón la pelea de sócrates
00:03:49contra aquellos que quieren hacer pasar
00:03:52por justo lo injusto
00:03:55este es más una deconstrucción de las
00:03:58formas instaladas de la justicia que una
00:04:02propuesta más concreta y efectiva de
00:04:06justicia de hecho si quieren un es que
00:04:08no lo haya pero lo más rico de la
00:04:11república es cómo se pelean sócrates
00:04:14contra los que quieren sostener como por
00:04:15ejemplo trasímaco que la justicia es el
00:04:18derecho del más poderoso es mucho más
00:04:21rico ese desarme que toda la propuesta
00:04:24que termina siendo sócrates digamos de
00:04:28de cómo tiene que ser la policía ideal
00:04:31de cómo tienen que ser los gobernantes
00:04:33que está buenísimo pero parece un libro
00:04:35de ciencia ficción ahí la repubblica más
00:04:37que este un tratado digamos de práctica
00:04:41política se vuelve
00:04:43literatura política que es muy
00:04:45interesante no porque en su exageración
00:04:48éste nos hace pensar mucho casi como un
00:04:52espejo invertido sobre el mundo en el
00:04:54que vivimos hay propuestas no es que no
00:04:56la haya hay propuesto
00:04:58pero la propuesta está agarrado sima de
00:05:00los pelos pero desde un lugar bellísimo
00:05:02pelos bellos
00:05:05hay toda una idea de la educación está
00:05:07la alegoría de la caverna
00:05:09imagínense digamos la
00:05:12creatividad que utiliza platón a la hora
00:05:15de querer proponer
00:05:17concretamente cómo tiene que ser este
00:05:21ese mundo ideal pero me parece que esté
00:05:24pensando sobre todo en la actualidad en
00:05:28lo intempestivo del libro o sea en su
00:05:30contemporaneidad cosas raras por ser un
00:05:34libro digamos escrito hace más de 2500
00:05:37años
00:05:38menos
00:05:402300 sin embargo digamos todavía nos
00:05:44resuena algo de sus ideas y hay que
00:05:47entender por qué y tiene que ver con
00:05:49este carácter más literario no sé a
00:05:52cuánto más un libro se lee te da dice
00:05:56literature hice eso se literatura
00:06:01cuanto más le escape a esta especie como
00:06:04de compulsión metafísica por la verdad
00:06:07más se vuelve después un recurso
00:06:11hermenéutico para poder aplicarlo y
00:06:14pensar cualquier cosa lo mismo hace
00:06:17platón con el banquete los mismos está
00:06:19tan lleno de mitos y de metáforas que
00:06:22éste pensase el amor hoy en día este
00:06:25leyendo un libro que habla sobre el amor
00:06:27en tiempos donde no había electricidad
00:06:29imagínate ni shampoo y sin embargo podés
00:06:33entender muchas de tus relaciones
00:06:35amorosas leyendo un texto que habla de
00:06:38un amor que no tiene por hongo que ver
00:06:40con lo que el amor es hoy y sin embargo
00:06:43te habla te dice con la repubblica pasa
00:06:45lo mismo
00:06:47vuelvo al inicio digo este campo
00:06:50disciplinar tan amplio tiene que ver con
00:06:52que el libro toca muchas temáticas
00:06:54obviamente y se va metiendo en
00:06:57diferentes lugares y eso es lo que lo
00:07:00hace también tan interesante y que nunca
00:07:03aburra
00:07:06puedes entrarle a la repubblica
00:07:10justamente leyendo algunos capítulos y
00:07:14sin necesidad de leer otros
00:07:18este puedes tomar la alegoría de la
00:07:19caverna sola sola y ya tenés digo te
00:07:23sobra no como para a partir de ahí para
00:07:27que te sobra para no sé para dar un
00:07:29curso para pensar una temática para
00:07:32aplicarlo a una situación concreta no es
00:07:35un libro que necesite ser leído
00:07:37integralmente aunque el libro tiene su
00:07:40tiene su lógica
00:07:42que la resumimos ya
00:07:45sócrates
00:07:47sube creo que empezaba si no sube desde
00:07:50el puerto con un amigo y éste pasa por
00:07:54la casa de céfalo
00:07:58céfalo y pole marco padre e hijo que
00:08:01estaban justo en una discusión en el
00:08:04interior de esa casa acerca de qué
00:08:07[ __ ] es la justicia y cuando lo ven
00:08:10pasar a sócrates le dicen maestro ya
00:08:14sabían quién era sócrates benin entra y
00:08:17participa de la discusión sócrates medio
00:08:20como que dice bueno entra y ese es el
00:08:24capítulo 1 donde están todos discutiendo
00:08:27acerca de lo que es la justicia ahora
00:08:29vuelvo ahí
00:08:31el tema es que
00:08:32las diferentes definiciones de la
00:08:35justicia que dan a sócrates lo pone l le
00:08:39vuelan la peluca básicamente sócrates
00:08:42dice no puedo creer que piensen esto
00:08:44sobre todo como adelante el último de
00:08:46los que habla que es una especie de
00:08:48[ __ ] este sacado así como de muy
00:08:52contemporáneo de
00:08:54militante de de la nada que éste entra
00:08:59así muy locuaz mente y muy irónicamente
00:09:02a boludear lo a sócrates y a defender la
00:09:05tesis
00:09:06absolutamente increíble de que justicia
00:09:09es el derecho que impone el más poderoso
00:09:15o sea lo que el poder define como justo
00:09:17es lo justo esto es lo que termina de
00:09:21algún modo defendiendo este personaje un
00:09:23sofista llamado trasímaco es que la
00:09:26justicia es la injusticia porque lo que
00:09:29se termina tomando como justo es lo que
00:09:33en un tiempo concreto el poder de ese
00:09:35tiempo determina y define como justo
00:09:38sócrates se agarra si los pelos y dice
00:09:41pero esto es lo injusto no lo justo
00:09:44de lo que se trata justamente es de
00:09:47encontrar
00:09:49la existencia de una justicia que
00:09:52trascienda lo que cualquiera pueda o
00:09:54quiera manipular al respecto y entonces
00:09:58sale a matarlo sale a matar lo dice yo
00:10:01voy a demostrar todo lo contrario de
00:10:03demostrar que trasímaco no tiene razón
00:10:05que no es cierto que la justicia es el
00:10:08derecho que impone el poder y entonces
00:10:11empieza el capítulo 2 y del capítulo 2
00:10:13en el capítulo 10 más o menos según la
00:10:16edición
00:10:17850 páginas les lleva a sócrates
00:10:20demostrar refutar
00:10:23trasímaco lo logra yo creo que no
00:10:27pero nos deja unas páginas maravillados
00:10:31porque en el medio explica la teoría de
00:10:33las ideas explica la construcción de los
00:10:36acuerdos y los contratos sociales
00:10:39explica el paradigma de la línea la
00:10:42alegoría de la caverna las diferentes
00:10:44formas corruptas de gobierno y termina
00:10:47con un capítulo maravilloso que es
00:10:49porque hay que matar a todos los poetas
00:10:52de la polis y queremos tener una
00:10:54política se va básicamente al [ __ ] que
00:10:57es cómo hay que irse digo para trabajar
00:10:59en estas temáticas
00:11:01el libro es muy exagerado y en su
00:11:04exageración está lo más rico del libro
00:11:07porque no es un manual no es este un
00:11:09manual de conducción política ni es este
00:11:13un tratado digamos que tiene como una
00:11:16intención práctica como de recetas para
00:11:21este
00:11:22llevará a tu país a la mejor situación
00:11:27posible no es un libro de filosofía que
00:11:30juega con todos los
00:11:33recursos propios de la filosofía no la
00:11:36provocación la interpelación la pregunta
00:11:40que no se responde la refutación
00:11:42los mitos juegan un papel fundamental
00:11:45entonces digamos la la tesis de alguna
00:11:50manera de del libro es la necesidad que
00:11:53tiene sócrates de refutar a trasímaco y
00:11:57para eso lo que intenta es demostrar la
00:12:00posibilidad
00:12:01la existen la posibilidad de que existe
00:12:04un estado justo
00:12:05y entonces a partir del capítulo 2
00:12:08empieza a analizar desde el origen de la
00:12:10justicia pero para ello tiene que ella
00:12:12al origen de la sociedad y entender hace
00:12:16como una estrategia pedagógica muy
00:12:19interesante que es si yo entiendo cómo
00:12:22es un alma justa si yo puedo definir qué
00:12:25es una persona justa ustedes cualquiera
00:12:28conoce lo que es una persona justa
00:12:30este entonces voy a poder comprender
00:12:34cómo es una sociedad justa porque una
00:12:37sociedad como la este
00:12:40expansión de una persona
00:12:43hace esa homología como que si yo
00:12:46entiendo lo que es un alma justa voy a
00:12:48entender lo que es una sociedad justa
00:12:49por una sociedad justa como un alma
00:12:51grande
00:12:53en esta especie de continuidad que
00:12:56plantea platón entre el alma y la
00:12:59sociedad como si estuviesen hechas o
00:13:02atravesadas por la misma matriz que es
00:13:04muy típica del pensamiento antiguo y
00:13:07entonces hace eso intenta entender
00:13:09digamos cómo es el origen mismo de la
00:13:13sociedad
00:13:14y en ese en esa búsqueda digamos este
00:13:18para digamos para poder apostar por una
00:13:22sociedad justa tiene una de sus tesis
00:13:25más controvertidas que es que una
00:13:27sociedad va a ser justa si sus
00:13:29gobernantes son justos y para que un
00:13:32gobernante sea justo el gobernante tiene
00:13:35que ser un sabio y quién es el más sabio
00:13:38de todos los personajes
00:13:42digamos del interior de una polis los
00:13:45filósofos
00:13:46pues termina terminan opuestos está en
00:13:49la mitad del libro con digamos una
00:13:51especie de justificación de lo que se
00:13:54llama la hipótesis del filósofo rey que
00:13:57es que sólo una sociedad justa va a
00:14:01lograr serlo si está gobernada por un
00:14:04filósofo que es el único que puede saber
00:14:07de manera conceptual lo que es la
00:14:10justicia por lo tanto aplicarla
00:14:12voten no la reputa madre
00:14:17ni siquiera porque la democracia es una
00:14:20forma de granada
00:14:22de la república porque la gente no va a
00:14:25votar a los que más saben sino a los que
00:14:27más le ponen ahí el este
00:14:31corruptamente le exponen lo que están
00:14:34esperando no hay toda una
00:14:37crítica pero lacerante que hace platón
00:14:42en los capítulos 8 y 9 a las distintas
00:14:45formas de gobierno entre ellas a la
00:14:48democracia donde postula que obviamente
00:14:51digamos en una sociedad es igual el que
00:14:55más tiene va a tener mayor capacidad
00:14:58retórica de convencimiento de prevén
00:15:01dismo y de compra de los votos y
00:15:04entonces la democracia siempre de bien
00:15:08en demagogia dice en una de las tesis
00:15:10fundamentales de su crítica de la
00:15:12democracia y no garantiza que gobiernen
00:15:15los que saben si tienen que gobernar los
00:15:17que saben el mejor gobierno es la
00:15:18aristocracia controvertidas y matesi que
00:15:22no tiene nada que ver con nuestro mundo
00:15:23este si uno lo toma linealmente después
00:15:27uno puede hacer un montón de
00:15:29reflexiones de postulaciones que tienen
00:15:33que ver sobre todo con el lugar del
00:15:34saber en una sociedad democrática y me
00:15:37parece muy muy yo le agradezco mucho la
00:15:41república de platón esta idea de que una
00:15:44ciudadanía toda
00:15:48cuanto más sepa más libres y más
00:15:51derechos tienen donde la educación se
00:15:54vuelve casi un valor sagrado pero una
00:15:57educación no inducida no industrializada
00:16:01no burocrática sino justamente que
00:16:04apuntale la libertad del pensamiento
00:16:09los gobernantes para para para platón
00:16:13son los los grandes los únicos que
00:16:17pueden posibilitar el ejercicio digamos
00:16:20de una sociedad justa
00:16:21es irónico porque a platón se lo llevan
00:16:24a siracusa
00:16:27a trabajar allí a
00:16:29aconsejar y asesorar serían hoy a uno de
00:16:34los tiranos que estaba gobernando y a
00:16:37los tres meses tiene que huir en un
00:16:38barco porque se lo querían comer crudo
00:16:41en otra de las grandes áreas que es este
00:16:44el libro mejor escrito sobre teoría
00:16:48política y justicia está escrito por
00:16:51alguien que no duró ni tres meses no
00:16:53quiso es llevarlo a la práctica pero en
00:16:56el libro de filosofía no son para ser
00:16:57llevados a la práctica son para
00:17:00cuestionar las prácticas instituidas es
00:17:03otra lógica son martillazos ni llanos no
00:17:07los libros
00:17:09en un momento dice platón algo así como
00:17:12los gobernantes para no corromperse no
00:17:16tienen que dejarse llevar por las dos
00:17:20grandes fuerzas que siempre corrompen a
00:17:22toda persona que tiene poder una es dice
00:17:26el este priorizar a los suyos no
00:17:29entonces como que los afectos éste van a
00:17:33llevar siempre tú no prioricen a los
00:17:36suyos oa su familia o agua oa su barrio
00:17:40a la gente no se los hinchas de fútbol
00:17:43este valor del mismo partido no político
00:17:46este y segundo las ambiciones personales
00:17:50el querer tener saber que al tener poder
00:17:52podéis tenerlo lo que querés entonces
00:17:55qué dice platón en la boca de sócrates
00:17:58acá los gobernantes de que agarrarlos de
00:17:59chiquitos meterlos en una escuela pero
00:18:02que no tengan ningún tipo de vínculo con
00:18:05el resto del mundo hacerles creer que
00:18:07son una especie de semidioses que tienen
00:18:10sangre azul dice ahí aparece esta idea
00:18:13de la sangre azul
00:18:15y qué
00:18:16e inhibir los permanentemente de la
00:18:20ambición personal y de la idea de que
00:18:22tienen familia porque si no van a
00:18:24priorizar eso o sea hay hay que digamos
00:18:28lograr que se auto perciban como
00:18:30endiosados entonces cuando gobiernan no
00:18:33van a hijos no van a corromper
00:18:37básicamente porque digamos van a estar
00:18:40tan soberbiamente en un pedestal por
00:18:44encima del mundo que todo le va a
00:18:46parecer una pelotudez entendés este pero
00:18:50entonces para él es clave esto de
00:18:52extraer celos a las familias a los que
00:18:54tengan el talento dice así platón
00:18:58éste como para hacer como tipo cultivado
00:19:00se entienden como esté adoctrinados
00:19:04para poder ser buenos gobernantes como
00:19:07quitándoles esa digamos esos lugares
00:19:10donde se posibilita que metan la pata
00:19:13que básicamente es la propiedad privada
00:19:15y el amor no los grandes males de
00:19:18nuestro mundo de nuestra cultura de
00:19:20nuestra humanidad según este planteo y
00:19:23que este coincidimos a veces en el medio
00:19:27está la alegoría de la caverna porque
00:19:28[ __ ] hasta la alegoría de la caverna
00:19:29porque él tiene que demostrar
00:19:32cuáles son los conflictos del líder
00:19:36todos conocen alegorías
00:19:40vamos a trabajarla en algún programa
00:19:42solita pero en la alegoría de la caverna
00:19:44el l lo importante no es tanto
00:19:48la
00:19:50conciencia de que vivimos
00:19:52encadenados en un mundo normalizado
00:19:56donde no nos damos cuenta que en
00:19:58realidad nos están induciendo a cosas
00:20:01que no son propias que eso es el primer
00:20:04flash no lo primero que nos impacta
00:20:06cuando leemos la alegoría exceso como
00:20:08estamos todos en una caverna y no nos
00:20:10damos cuenta encadenados mirando
00:20:13falsedades que damos por verdaderas lo
00:20:16más importante en este planteo bonito
00:20:18olvidar que la repubblica es un libro
00:20:20sobre la justicia que es un libro sobre
00:20:21la política lo más importante decía es
00:20:25que cuando uno de los prisioneros se
00:20:28escapa y vuelve a liberar a sus
00:20:31compañeros
00:20:32nadie le cree
00:20:35y acá está la tensión fundamental de la
00:20:38política
00:20:40que no te estoy diciendo que hay que
00:20:42creerle al que viene de ahí hay una
00:20:45tensión o sea porque hay que crearlo
00:20:49con qué qué tipo de fundamentos trae
00:20:53el prisionero que se libera que dice yo
00:20:56he visto cómo son las cosas que es lo
00:20:59mismo que decir el camino es por acá el
00:21:01bien es este la justicia se está síganme
00:21:04no lo voy a defraudar
00:21:07y todo un mundo
00:21:08convencido de una realidad digamos que
00:21:12obviamente lo rechaza porque le tendría
00:21:14que dar bola
00:21:16toda una sociedad convencida
00:21:19digamos de una falsedad de una ilusión
00:21:22que obviamente es necesario que rompa el
00:21:26artificio pero no necesariamente a
00:21:28romper el artificio va de la mano con
00:21:30encontrar cómo es la verdadera realidad
00:21:33dicho de otra manera yo me puedo dar
00:21:36cuenta que todo orden político esconde
00:21:40siempre algún tipo de interés espurio
00:21:43eso no significa que encuentre un orden
00:21:46que no lo tenga
00:21:49tal vez de lo que se trata en términos
00:21:51de libertad es de poder siempre como no
00:21:55como así tipo eludir esquivar
00:21:58formas cerradas que se presentan como
00:22:02como finalizadas
00:22:05como terminada
00:22:07hay algo de eso en la repubblica yo me
00:22:09quedo siempre con esa lectura con la
00:22:11lectura de alguien que para mí la
00:22:13repubblica es un libro que me
00:22:16inspira a no crearle a nadie
00:22:20no aferrarme a un tipo de orden no me ha
00:22:25generado
00:22:26más la alegoría de la caverna un poco
00:22:28esta sensación
00:22:30pero todo esto empieza en el capítulo 1
00:22:32con esa discusión sobre la justicia con
00:22:36las distintas tesis que aparecen ahí yo
00:22:39he dado por ejemplo digamos cursos
00:22:42enteros con el capítulo 1 de la
00:22:44república y sin haber entrado en los 9
00:22:46capítulos restantes ese capítulo 1 solo
00:22:50sirve es es ahora si sólo nos sirve a
00:22:53muchos docentes como para trabajar una
00:22:56temática tan tan grossa como es que es
00:22:59la justicia lo mismo la alegoría de la
00:23:01caverna lo mismo trabajaron los
00:23:03capítulos de dos del capítulo 2 a la 4
00:23:07donde está como esta idea de el origen
00:23:10de la sociedad a partir de entender
00:23:14digamos si las personas son justas por
00:23:19naturaleza o si lo justo lo bueno se
00:23:24construye siempre a través de un pacto
00:23:26no hay una escena en él
00:23:28en el libro 2 que vamos a ver después de
00:23:32la pausa este que se emblemática al
00:23:35respecto y donde platón todo el tiempo
00:23:40pone las tesis que él después discute y
00:23:43que no necesariamente
00:23:44logra muchas veces éste refutar o sea
00:23:49éste a veces pasa en la república más
00:23:53que en cualquier otro libro de platón
00:23:54que no son las tesis de sócrates sino la
00:23:58de sus adversarios las que resultan más
00:24:00convincentes obviamente sócrate gana
00:24:03siempre pero eso no significa que el
00:24:06lector no se quede como diciendo una
00:24:08comedia tramposa no digamos porque
00:24:11estela por ejemplo la tesis de trasímaco
00:24:14que es la de que la justicia es el
00:24:17derecho que siempre impone el poderoso
00:24:19por más vueltas que le dio sócrates
00:24:21lamento decirles no sólo que no nos
00:24:24resulta convincente y esa es la grandeza
00:24:27de la república que estén todas todas
00:24:29las posturas sino sobre todo que en
00:24:32estos tiempos en este año 2000 22
00:24:35parecería que la profecía de trasímaco
00:24:38se cumple
00:24:43demasiado
00:24:44con darius con river
00:24:48a futuro
00:24:50[Música]
00:24:53hubo un acuerdo hace
00:24:5625 años más o menos yo tenía dulces 27
00:25:0128 29 como me sacó años pero estaba allí
00:25:06pre 30 y entonces di una materia en una
00:25:10escuela que se llamaba filosofía
00:25:13política teoría política no me acuerdo
00:25:17pero era como una materia digamos que la
00:25:20idea dimos toda bibliografía de textos
00:25:24de teoría política el príncipe de
00:25:26maquiavelo el manifiesto comunista de
00:25:29marx y todo el primer cuatrimestre fue
00:25:32la república de platón y fue una
00:25:37maravilla digamos porque tuvimos ese
00:25:40tiempo como para desgranar cada uno de
00:25:44los argumentos no tenía que dar en el
00:25:46libro entero
00:25:48en este cuatro meses me llevo tres meses
00:25:51el capítulo uno imagínate era como un
00:25:54chiste venía el rector macro mexía y
00:25:56digo no es que todavía estamos con las
00:25:59diferentes teorías de la justicia es que
00:26:03me gustaba cómo aplicarlo en ese
00:26:05capítulo 1 la discusión sobre las
00:26:09diferentes definiciones hay una
00:26:10definición de polea mar con una de
00:26:12céfalo digamos donde justicia en un
00:26:16momento creo de polémico dice justicia
00:26:18es darle al digamos hacerle el bien al
00:26:23amigo y el mal al enemigo tipo sócrates
00:26:27dice todo bien eso no es justo no
00:26:30digamos este se va andando pero sin
00:26:33embargo resuena esta idea de hacernos el
00:26:36bien el amigo y el mal al enemigo yo le
00:26:38pedí a mis alumnos que que como que lo
00:26:41aplicaran algo de la vida real y la vida
00:26:43real siempre está a favor de los
00:26:45sofistas o sea como que el planteo
00:26:47socrático que se suponía que era como el
00:26:49del bien
00:26:51nada colapsa va por todos lados
00:26:56y después me tuvo que apurar y me
00:26:59acuerdo de la red del 2 al 4 del libro 2
00:27:02al 4 y tipo en tres clases metías y
00:27:06digamos tres capítulos obviamente nunca
00:27:08llegué a ningún lado pero se terminaba
00:27:11el cuatrimestre y en ese digamos en ese
00:27:15pasaje del capítulo 2 al 4 ahí es donde
00:27:18les digo que hay un montón de
00:27:20casey de literatura de ciencia ficción
00:27:23en donde en esta idea de creación de la
00:27:26polis de cómo se funda la polis son
00:27:29hipótesis obviamente no históricas muy
00:27:32divertidas pero que llevan como el
00:27:35extremo llevan no al extremo la
00:27:38capacidad creativa y que tiene que ver
00:27:41con esto que les decía de como por
00:27:42ejemplo este agarrar a los gobernantes y
00:27:46meterlos no desde chicos a ser educados
00:27:51digamos ay ay ay cómo distintos
00:27:53distintos minutos muy trabajados en el
00:27:58inicio en el capítulo 2 está el famoso
00:28:02mento del anillo de ejes que es un
00:28:06campesino que se muere y que en su
00:28:10cadáver queda en un anillo que si vos lo
00:28:14giraba para la derecha te hacía este
00:28:16invisible y entonces que éste
00:28:20la pregunta que le hacen a sócrates es
00:28:23digamos si vos tenés ese anillo y tener
00:28:25la capacidad de volverse invisible
00:28:29y respetaría
00:28:31lo que hoy pensás como justo injusto
00:28:34dijo rob harías nadie te veo luego
00:28:37océano no podés ir y robar este y nadie
00:28:42tve sea saldría de tu alma la verdad de
00:28:47que está mal robar si nadie te
00:28:49castigaría y es como que nos orden obvio
00:28:52no rodaría no sé que no pasa que
00:28:54cualquiera que lee soy dice piensa a sí
00:28:56mismo es muy difícil que uno estoy
00:28:59diciendo única robben ni que maten ni
00:29:01que nada digo es muy difícil que uno
00:29:02sostenga en un 100 por ciento
00:29:06de exactitud
00:29:08los mismos valores con los que hoy uno
00:29:13decide hacer o no hacer ciertas cosas yo
00:29:16cambiaría un montón de todos ellos haría
00:29:18cosa estoy no hago más por miedo al
00:29:19castigo no porque las crea que son
00:29:21justas entonces ahí ya hay un movimiento
00:29:24hay un desplazamiento
00:29:26sócrates no quiere saber nada con eso
00:29:28quiere como sostener que la justicia es
00:29:30algo innato pero el ejemplo nada se
00:29:34exaspera porque te su vierte te pone en
00:29:36otro lugar son de ese tenor no las
00:29:40distintas figuras retóricas diríamos que
00:29:42aparecen allí en el texto bueno tenemos
00:29:45como dos especiales están digamos así
00:29:48que en realidad dos pensadores dos
00:29:52filósofos que nos ayudan a eso a darle
00:29:55una mirada más a la repubblica
00:29:58el primero es miguel ángel espinas y que
00:30:01es doctor en letras por la facultad de
00:30:02filosofía y humanidades de la
00:30:04universidad de córdoba docente
00:30:06universitario profesor traduce del latín
00:30:09del griego alemán inglés italiano que
00:30:11nvidia autor del libro platón y las
00:30:14condiciones de la filosofía de diversos
00:30:16trabajos académicos gracias miguel ángel
00:30:18por por el vídeo que nos mandaste donde
00:30:21de algún modo pedimos este también su
00:30:23explicación sobre la república de platón
00:30:27una de las cuestiones más significativas
00:30:29de la república de platón que siempre me
00:30:31ha cuestionado y al mismo tiempo me han
00:30:34admirado tiene que ver con la propuesta
00:30:36más controversial que platón pone en
00:30:39boca de sócrates en el diálogo y es la
00:30:43identificación de la filosofía con el
00:30:46poder político como leemos también en la
00:30:49carta séptima atribuible a platón los
00:30:52males para las ciudades es decir las
00:30:54injusticias no dejarán de existir hasta
00:30:57tanto los gobernantes se dediquen a
00:31:00filosofar o los que filosofar asumen el
00:31:03poder
00:31:04esto crea en mi opinión una situación de
00:31:08amor y a un callejón sin salida al mismo
00:31:11tiempo que tiene todo el contexto de un
00:31:14tono trágico estarán dispuestos los
00:31:18filósofos a dejar de momento su vida
00:31:20contemplativa de deleite y goce
00:31:23espiritual para ponerse al servicio de
00:31:26la comunidad de la ciudad
00:31:29asumir todos los conflictos tensiones
00:31:33negociaciones y todo lo que implica la
00:31:35política estarán dispuestos por otra
00:31:38parte los políticos al llevar primero un
00:31:41modo de vida filosófico de estudio con
00:31:45cierta disciplina
00:31:47soportar la fatiga el esfuerzo que todo
00:31:51esto implica y además y lo más difícil
00:31:53creo yo asumir y aceptar lo que la
00:31:57filosofía les enseñará respecto de su
00:31:59propia tarea es decir
00:32:03el objetivo de la ciencia política no
00:32:06está en el propio beneficio o el
00:32:09beneficio de unos pocos la política
00:32:12tiene como objetivo
00:32:15provocar
00:32:16favorecer o propiciar el bienestar común
00:32:20el bien de la mayoría
00:32:22no el del que gobierna
00:32:26creo que ahí está toda la atención
00:32:29de esta propuesta platónica todo el
00:32:33riesgo humano el riesgo de la persona
00:32:36que vive en la ciudad se juega en eso en
00:32:40una suerte de
00:32:42coincidencia fortuita
00:32:45entre filosofía y política
00:32:50tremendo un momento que me dio como me
00:32:53estremeció postal gracias loco gracias
00:32:56miguel ángel
00:32:59muy buena está este cruce porque incluso
00:33:04en el bloque anterior yo ponía el acento
00:33:07en la figura del filósofo rey que es
00:33:10dejen los a los filósofos gobernar que
00:33:14es medio un suicidio
00:33:16miguelangel dice están dispuestos a
00:33:20dejar la vida contemplativa no
00:33:22claramente pero la pregunta es peor
00:33:24porque es digamos esa vida contemplativa
00:33:28en realidad es un desiderátum es una
00:33:31idealización dijo el filósofo miguel
00:33:33ángel yo esté todos los que hacemos
00:33:35filosofía este somos éste trabajadores
00:33:39también digamos que éste es vivimos en
00:33:42un mundo donde hacer filosofía no es
00:33:44como en la antigüedad que te permitía o
00:33:47te colocaba en un espacio como escindido
00:33:51no de lo que era la labor cotidiana
00:33:58ojalá vamos vamos por todos
00:34:01ojalá podamos tener esa vida
00:34:03contemplativa y desde ese lugar pensar
00:34:06si la dejamos o no pero muy bueno el
00:34:08planteo digo desde mi el ángel porque
00:34:10introduce el segundo aspecto que es un
00:34:13político
00:34:15un gobernante
00:34:17tiene que saber
00:34:20que tienes que saber segura el planteo
00:34:21de la republica todo tiene que manejar
00:34:25justamente el conocimiento de las
00:34:27esencias de las cosas para que entonces
00:34:30teniendo esa red conceptual de un
00:34:33conocimiento así diríamos integral de la
00:34:36realidad tomar las decisiones
00:34:38bien tomadas pero porque tiene una
00:34:40visión del todo
00:34:43es casi digo que gobernante puede darse
00:34:46hoy el permiso de estudiar como si fuese
00:34:51parte de su práctica de gobierno que no
00:34:55digo que no leas un libro pero digamos
00:34:58como incorporar a la práctica de
00:35:01gobierno el estudio
00:35:03qué difícil ahí es donde uno ve que es
00:35:06un libro escrito para una época donde
00:35:10digamos hoy justamente bueno hoy tienen
00:35:13asesores los gobernantes que se supone
00:35:16que son los que digamos estudian por él
00:35:18pero no estudian por él porque le pasan
00:35:21procesado lo que el otro tiene que decir
00:35:23o hacer hay mediaciones
00:35:30y también me quedé pensando en esta idea
00:35:33de digamos de del filósofo trabajando
00:35:38por el bien común es fundamental esto
00:35:41todavía hay una idea del bien común como
00:35:44algo incluso más allá de los consensos
00:35:47no digo está claro que en la filosofía
00:35:50antigua hay una convicción de que existe
00:35:53el bien independientemente de los seres
00:35:55humanos que éste crean o no crean en él
00:35:59pero pongámosle en una lectura más bien
00:36:01moderna donde el bien común surge a
00:36:04partir del consenso si digamos cómo se
00:36:07construye entonces esa tensión entre lo
00:36:10individual y lo colectivo sería esa la
00:36:12pregunta
00:36:13este donde de alguna manera todos
00:36:16nosotros cualquiera de nosotros en el
00:36:18trabajo en el que estemos haciendo
00:36:20filosofía mariana sofía acá haciendo
00:36:23este producción o sea hasta qué punto
00:36:27cada uno de nosotros
00:36:29fragment haríamos nuestro compromiso
00:36:33público
00:36:34otorgándole una cantidad de tiempo y de
00:36:37valor a un trabajo por el otro y no un
00:36:43trabajo puesto únicamente
00:36:45en el despliegue individual en un mundo
00:36:50que te hace creer que trabajar tiene que
00:36:52ver con el despliegue individual y no
00:36:53con la supervivencia
00:36:56sin embargo está claro que en la época
00:36:59griega hay una cantidad de horas reales
00:37:03de trabajo
00:37:06destinadas al bien común
00:37:10esa especie de trabajo público y hoy no
00:37:12tiene hoy no tiene lugar es lo más
00:37:15parecido a lo que llamaríamos hoy la
00:37:17militancia pero en esa época era casi
00:37:20una exigencia y hasta una es algo que
00:37:24nadie se sentía coaccionado sino que era
00:37:27parte de otra forma de relacionarse con
00:37:30la patria en el sentido más digamos
00:37:33omniabarcante no de un dispositivo del
00:37:36que uno se sentía parte como no le voy a
00:37:38dar mis horas
00:37:42al bien común
00:37:45hoy salí corriendo porque no le crees a
00:37:48nadie ni ni a uno digamos
00:37:52y porque aparte aparece bajo la figura
00:37:55de la exigencia me parece que ahí está
00:37:59la modernidad es la época donde lo
00:38:02público y lo privado se volvieron como
00:38:04dos categorías este confrontativas
00:38:06entonces en la antigüedad eran más bien
00:38:10parte de un continuo pero vamos a
00:38:13pedirle ayuda
00:38:15a otro especialista
00:38:19español en este caso
00:38:22llamado josé carlos ruiz yo lo sigo
00:38:26mucho en twitter todas las mañanas
00:38:29cuando me despierto como están allí en
00:38:31españa él ya tuiteó cinco horas antes
00:38:34cuando se despertó y
00:38:37y es un twitter muy muy copado porque
00:38:40está todo el tiempo poniendo links de
00:38:42textos sobre filosofía que salieron este
00:38:46el día anterior y es como nada está
00:38:49buenísimo desde libros nuevos hasta
00:38:51problemas josé carlos ruiz licenciado en
00:38:54filosofía por la universidad de sevilla
00:38:55y conclusión sus estudios en la sorbonne
00:38:58de parís es docente la universidad de
00:39:00córdoba divulgador y escritor su último
00:39:02libro publicado se titula filosofía ante
00:39:05el desánimo que me lo mandó lo tengo en
00:39:07casa y antes también publicó este no lo
00:39:10tengo de platón a batman
00:39:13este que lo quiero conseguir este y el
00:39:17arte de pensar ese también me lo mandó
00:39:18este josé carlos ruiz es muy interesante
00:39:21escucharlo hace divulgación leerlo y
00:39:25ahora nos ayuda a pensar sobre la
00:39:28república de plata
00:39:30bueno si algo tiene la repubblica yo
00:39:32creo que es su atemporalidad decir es un
00:39:35libro que desde que se escribió ha
00:39:39podido encajar se en cualquier periodo
00:39:41histórico hasta el día de hoy como
00:39:44elemento de revisión de lo contemporáneo
00:39:45es decir la grandeza de la república es
00:39:48que se convierte en un clásico
00:39:49precisamente por eso porque desde
00:39:52cualquier visión histórica siempre te da
00:39:56el elemento de reflexión en torno a lo
00:39:58que sucede en ese momento dado y en
00:40:01recuperar de ahí cuestiones para esta
00:40:05hipermodernidad el siglo 21
00:40:07bueno no es sencillo pero sí es verdad
00:40:09que te provoca una reflexión bonita en
00:40:11torno por ejemplo a la idea de justicia
00:40:12empezando por que ya platón diseña muy
00:40:16bien en ese capítulo en ese libro 2 creo
00:40:19desde la repubblica la definición detrás
00:40:21y macao sobre aquella famosa definición
00:40:22donde dice que la justicia era el
00:40:24derecho que impone el caso más fuerte o
00:40:27no el que tiene el poder y que yo creo
00:40:29que le sigue vigente y seguirá vigente
00:40:31durante mucho tiempo dependiendo también
00:40:33de qué tipo de poder hablemos
00:40:36si algo creo que transcurre en el fondo
00:40:40de toda la república es un sistema
00:40:42pedagógico sobre lo colectivo
00:40:45y además el sistema pedagógico que yo
00:40:48creo que se puede resumir muy bien en
00:40:49las dos historietas que cuenta a lo
00:40:51largo del libro cuenta muchas no
00:40:52perdidas en concreto que creo que son
00:40:53muy significativas una es la del pastor
00:40:57de el anillo de diges que es ese factor
00:41:00que se encuentra un anillo que al girar
00:41:01seguro invisible y que lo que nos viene
00:41:03a decir es que esa invisibilidad de hiv
00:41:06de diges que utiliza para cometer
00:41:08acciones inmorales
00:41:11cuando uno está siendo visto por el otro
00:41:14es decir cuando cuando sabes que la
00:41:16mirada del otro la tienes integrada en
00:41:18ti entonces el criterio de justicia es
00:41:20un criterio colectivo es decir que
00:41:23necesitamos de la colectividad para que
00:41:26la idea de justicia se articule de
00:41:28manera armoniosa de modo que si no somos
00:41:32vistos entonces relajamos esa idea de
00:41:34justicia y pasamos al individuo frente
00:41:36al colectivo me parece que es muy
00:41:38significativa la historia que se inventa
00:41:40así de la nada
00:41:41yo creo que pone en valor esa
00:41:43integración de la mirada del otro en la
00:41:45idea de justicia y a eso le uniría algo
00:41:48también que me parece que podríamos
00:41:50recuperar que es la pedagogía del deber
00:41:52es decir en el deber incluso en el plano
00:41:56político de la república llega a decir
00:41:58que el que se va a encargar de gobernar
00:42:00ocupa un cargo y que un cargo es una
00:42:04carga y que por lo tanto sabe muy bien
00:42:06que estaría mucho más cómodo haciendo
00:42:09cualquier otra cosa que teniendo que
00:42:11gobernar a una ciudad pero que lo acepta
00:42:14como un criterio de responsabilidad es
00:42:16decir toda la pedagogía que va
00:42:18desarrollando la república está
00:42:20orientada a un fin político es decir a
00:42:21la polis a la constitución de un
00:42:23individuo de un ciudadano que se va a
00:42:25integrar en un colectivo frente a la
00:42:28pedagogía contemporánea que tiene más
00:42:29bien un perfil económico
00:42:34bien teníamos otro no está todo todo
00:42:38allí nos quedó dejamos unas partes
00:42:42afuera donde esté jose carlos nos
00:42:45hablaba sobre la alegoría de la caverna
00:42:47que lo vamos a retomar en un nuevo
00:42:49programa bueno gracias muy muy
00:42:52interesante no todos los planteos
00:42:55retomando muchas de las cosas que
00:42:57debatimos este me encanta digamos como
00:43:02jose carlos habla de las historietas no
00:43:05pero es es cierto estos mitos estas
00:43:07historias ficcionales que son claves en
00:43:11el ejercicio de una pedagogía filosófica
00:43:13o sea piensa en que hubo que crear la
00:43:17alegoría de las cavernas
00:43:19como un relato con todas las partes que
00:43:24concordaran tan exactamente en la
00:43:28explicación que busca platón a partir de
00:43:31allí de la de su teoría de las ideas o
00:43:34del sistema de copia de este mundo
00:43:38sensible del mundo ideal lo mismo el
00:43:41relato del anillo de ji hee
00:43:44las diferentes digamos éste
00:43:47historias que va creando ahí donde se
00:43:50nota no como la filosofía este tiene una
00:43:53pata en el mito una pata una pata en la
00:43:56ciencia como digamos este busca donde
00:44:00sea disparadores con el único objetivo
00:44:03de que se cumpla digamos con su
00:44:05propósito que es generar una
00:44:07perturbación en la lectura que tenemos
00:44:10de las cosas no esté y la repubblica es
00:44:13un gran ejemplo de todo eso está plagado
00:44:16como decía recién josé carlos de
00:44:19historietas que nos permiten es un
00:44:21divague serio
00:44:24maduro de este incisivo este para pensar
00:44:30algo tan
00:44:31problemático como claramente es este la
00:44:35idea de justicia el libro recibió
00:44:39digamos muchísimas críticas al día de
00:44:42hoy todo esto que josé carlos marca de
00:44:44la atención entre lo individual y lo
00:44:47colectivo
00:44:49bueno este tuvo sus críticos que
00:44:51potenciaban uno u otro polo es un libro
00:44:54que muchos por ejemplo digamos 'popper'
00:44:58este karl popper en el siglo 20 lo
00:45:03directamente lo lo lo lo
00:45:05denomina un libro digamos este
00:45:09antidemocrático no este un libro
00:45:13fascista claro si te lo tomas en serio
00:45:16esta idea de agarrar y privar a los
00:45:20niños de vivir con su familia y ponerlos
00:45:22a todos en una educación que les mienta
00:45:25acá hay una justificación
00:45:28intensiva de la mentira en la educación
00:45:32y formación de los niños para que se
00:45:34crean lo que no son pero cuyas
00:45:36consecuencias a partir de esa mentira
00:45:38son beneficiosas para la sociedad en su
00:45:41conjunto o sea miente que la mentira si
00:45:45tiene un fin este noble bien vale este
00:45:49ser
00:45:50enunciada entonces
00:45:53obviamente no es que uno toma la
00:45:56repubblica y dice bueno voy a hacer una
00:45:58revolución platónica en el mundo en el
00:46:00que vivo y voy a este como al pie de la
00:46:05letra reproducir lo que dice el libro en
00:46:08este la
00:46:10ejecución de políticas concretas en la
00:46:14sociedad no digamos son como todos por
00:46:18eso
00:46:18por ahí es un género que que es un
00:46:23género raro que es el de la
00:46:26literatura política que no es literatura
00:46:29política en el sentido de que es una
00:46:32literatura que cuenta historia de
00:46:34políticos sino que es pensar la política
00:46:39no tanto en su aplicación práctica sino
00:46:43más teóricamente desde sus derivas
00:46:48literarias
00:46:50derivas literarias que en sus
00:46:53exageraciones
00:46:55mucha escribe un poco así cuando habla
00:46:57de política
00:46:58es tremendo no digamos no es que vos
00:47:01cuando lees los textos ni chanos sobre
00:47:03la política y son inaplicables
00:47:05pero tal vez en el manifiesto comunista
00:47:10tiene algo de eso no toda la hora de
00:47:12marzo obviamente pero este el manifiesto
00:47:15tiene algo de eso en la cuestión judía
00:47:17tiene algo de sólo los textos tempranos
00:47:20de marx
00:47:21hay algo donde y la repubblica engancha
00:47:24muy bien ahí no no no es un libro de
00:47:28recetas que te permiten una construcción
00:47:32sistemática de un mundo mejor sino que
00:47:37desde un ejercicio literario resulta
00:47:40absolutamente provocativo para que uno
00:47:43así imaginándose situaciones extremas
00:47:47cuestione el mundo en el que vive
00:47:49la filosofía como la literatura siempre
00:47:52crítica es más bien actúa así como un
00:47:55espejo invertido como una manera de
00:47:57promover que no se exploten la confianza
00:48:01que tenemos en el buen funcionamiento de
00:48:04las cosas no les quepa duda que leyendo
00:48:06la repubblica esto les va a pasar
00:48:10lunes de 20 a 21 hay
00:48:13demasiado humano varios arraigar futuro
00:48:19cómo
00:48:23nuevo bloque demasiado humano
00:48:26en este lunes 22 de agosto
00:48:30en el espacio oficiado por qué te estás
00:48:34mirando como de costado
00:48:37porque está todo
00:48:43en el
00:48:44empezado no en el espacio no empezamos
00:48:47de nuevo pero sigues
00:48:56fuera el vamos sí dale te concentrás
00:49:02pero mira y de ahí
00:49:11vamos ya en el espacio oficiado por el
00:49:15grupo planeta presentamos hoy el libro
00:49:18florencia y el esplendor del
00:49:20renacimiento ahí está florencia y el
00:49:24esplendor del renacimiento un paseo por
00:49:27la revolución del arte las ideas y la
00:49:29política
00:49:31el autor es éste germán moldes en su
00:49:34libro anterior
00:49:35germán moldes lograba llevarnos a pasear
00:49:37por román en los primeros años de la era
00:49:39común y aquí da un salto enorme en
00:49:41tiempo y uno más pequeño en espacio para
00:49:44depositar nos nada menos que en
00:49:46florencia durante el renacimiento con
00:49:48entusiasmo conocimiento de causa y ánimo
00:49:51de divulgación el autor se detiene en
00:49:53usos y costumbres de la época pero
00:49:55además alista una serie de nombres
00:49:57propios que contribuyeron de modo carro
00:49:59al desarrollo de las ideas el arte y la
00:50:02política de saqueo y giotto a boccaccio
00:50:05y maquiavelo pasando por rafael
00:50:07brunelleschi o el mismo miedo en estas
00:50:12páginas desfilan inmensos los humanistas
00:50:14que motorizaron cambios radicales
00:50:16rescatando y releyendo valores
00:50:19enterrados en el mundo clásico
00:50:21arquitectos que alumbraron formas
00:50:24impensadas que nos deslumbran aún hoy
00:50:27poetas escritores y artistas que
00:50:29cambiaron para siempre la historia del
00:50:31arte todo al amparo de mecenas que
00:50:34entendieron a la perfección el valor de
00:50:38ser benefactores de genio este bueno
00:50:42todo dante petrarca boccaccio la
00:50:46florencia de la el esplendor del
00:50:49renacimiento
00:50:50donde están los mecenas
00:50:53que vayan llegando que vengan que
00:50:57vuelvan las escenas que qué época tan
00:50:59interesante para pensar obviamente como
00:51:02se esté elaboraba el arte esté en el
00:51:06nacimiento mismo del arte moderno pero
00:51:08bueno por lo que veo escapa al arte sino
00:51:12que el libro también toca temas más bien
00:51:14de la política del pensamiento de la
00:51:16época que nos trajiste hablando de
00:51:18política contemporánea sí traje un libro
00:51:21de caja negra que se llama la era del
00:51:23individuo tirano de eric shading que es
00:51:25un filósofo francés muy interesante todo
00:51:29lo que más o menos hablaste tiene una
00:51:31vinculación con este libro porque es lo
00:51:34que él analiza es esta esta
00:51:36contemporaneidad donde la tecnología
00:51:39donde el individualismo la tecnología
00:51:43nos apabulla con nuestra individualidad
00:51:44no que tiene que ser expresada
00:51:47constantemente diariamente etcétera
00:51:50etcétera y lo que hace es un análisis
00:51:53más o menos de los últimos 50 años de
00:51:56sobre todo estos discursos de odio de
00:52:00las ganas ganas de
00:52:03mitos y sinsabores del individualismo
00:52:06liberal claro bueno arranca con todo sí
00:52:09pero es lo que dice es que los primeros
00:52:11liberales lo que estaban planteando era
00:52:13el desarrollo del individuo pero que
00:52:16tenían que tener un fin común blanco
00:52:18contradictorio no pero eso era siempre
00:52:21es la idea de bueno el que se desarrolla
00:52:23todos los individuos van a desarrollar y
00:52:26que eso va a beneficiar a todos bueno
00:52:29estos lugares todos
00:52:31todos maxis pero increíble de lunes a
00:52:35lunes
00:52:38sí claro no pero está hace poco lo leí
00:52:41este hace que este mes
00:52:44bueno y que va a decir con respecto a la
00:52:48idea liberal ahora ya no existe ningún
00:52:51bien común existe una decisión
00:52:53totalmente
00:52:54de lo común como bien decía vos que
00:52:56imagínate esto de poner tiempo para
00:52:59otras ni hablar beneficiar a otros ni
00:53:01hablar pero el liberalismo clásico es
00:53:03cierto que en el liberalismo este más
00:53:06tradicional este la defensa del
00:53:10individuo libre está siempre en
00:53:13consonancia con un bien común de sal sea
00:53:15se supone que si cada uno despliega su
00:53:18individualidad a es la famosa en algún
00:53:20sentido este hipótesis de la mano
00:53:24invisible lo que hace es componer una
00:53:26armonía comunitaria bueno ya pero bueno
00:53:30ya sabemos de spoiler hablar
00:53:33no tan
00:53:36bueno y lo que él marca es como el
00:53:40individuo también tomado por la
00:53:42incertidumbre no luego de la más menos
00:53:44en la década del 70 sobre todo en europa
00:53:46y en eeuu el estado se retiró totalmente
00:53:49de la vida de los individuos y hay una
00:53:52bronca hay una especie de tradición de
00:53:55traiciones dice de donde ya la
00:53:58representación política ya no existe no
00:54:00puedes elegir a alguien que sabes que te
00:54:03va a defender porque hay un abismo entre
00:54:05esas personas en box y entonces en esta
00:54:08tradición de traición es lo que hemos
00:54:10buscarse es expresarte por vos mismo
00:54:12aunque no tenga las herramientas total
00:54:14como todo es válido en paralelas a barry
00:54:17de la red como es el lenguaje les quiero
00:54:21ver super accesible super accesible y
00:54:24está como está muy leído saben pero
00:54:28digamos este es para cualquiera que está
00:54:31cualquiera que le interese un poco la
00:54:32política del uso de las tecnologías y
00:54:35que realmente tengas ganas después
00:54:36cuestionar ese tema yo por ejemplo me
00:54:39gustaría irme de las redes ya mí
00:54:43si tiene razón eric carle tiempo ahora
00:54:46que apenas bien esté pero no lo haces
00:54:50estaríamos haciendo lo pasó poco a poco
00:54:53bueno gracias mariana mariana collante
00:54:56su columna literaria se nos terminó un
00:54:58nuevo programa demasiado humano los
00:55:01lunes del año 2020 a futuro marian
00:55:04collantes of y cornell mal en hambre que
00:55:07está ahí en la operación técnica de
00:55:10lautaro monzani gracias a todos nos
00:55:13vemos el lunes que viene esto es
00:55:15demasiado malo
00:55:16lunes demasiado
00:55:19demasiado humano con darío sun rider
00:55:22hasta la región