LA SIMBOLOGÍA DE LA RUEDA | #ReporteMinoritario | COMPLETO 20/11 | Vorterix
Vorterix - 20/11/2024 - Duracion: 1:40:24
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:07en muchas
00:00:10oportunidades los historiadores nos han
00:00:13enseñado que una
00:00:16civilización se
00:00:18diferencia de otras
00:00:21manifestaciones étnicas o
00:00:25populares por el desarrollo tecnológico
00:00:27que lograron
00:00:30uno de los primeros efectos de ese
00:00:33desarrollo es el descubrimiento de la
00:00:36rueda la rueda Marca a civilizaciones
00:00:41que lograron un desarrollo
00:00:44notable llama la atención que grandes
00:00:48civilizaciones no obstante ello no hayan
00:00:51desarrollado la rueda como elemento para
00:00:56poder
00:00:57utilizarlo de manera
00:01:00práctica sin
00:01:02embargo obviamente concebían y tenían
00:01:07muy en
00:01:08claro la figura el símbolo de la rueda
00:01:13como un
00:01:14elemento de su dimensión de
00:01:18conocimiento la rueda de la fortuna la
00:01:22rueda de la
00:01:23vida los ciclos que están
00:01:26ligados no solo a las civilizaciones
00:01:29sino también a la vida personal de cada
00:01:32uno de
00:01:34nosotros han marcado de alguna manera y
00:01:38de manera muy notable a través de la
00:01:41tradición una forma de Ver el tiempo de
00:01:45concebir el
00:01:47universo incluso pensemos en Aristóteles
00:01:50que concibe el universo de forma
00:01:53esférica y que tiene como clave de todo
00:01:58esto el hecho de que el
00:02:02círculo se inicia y continúa en sí
00:02:06mismo hay un símbolo que es el de la
00:02:09serpiente comiéndose la cola la
00:02:13ouroboros símbolo tradicional de muchas
00:02:16de muchas
00:02:18culturas también el sol es un círculo
00:02:22que se manifestaba como el saber en la
00:02:25antigüedad y que en muchos casos pasó a
00:02:27ser las coronas
00:02:30de Los
00:02:31Reyes pasó a ser también el símbolo de
00:02:35la sacralidad máxima por ejemplo en
00:02:37Egipto o incluso en nuestra América
00:02:41Central estoy pensando en los Mayas en
00:02:44los aztecas Incluso en los incas por
00:02:48supuesto y ese
00:02:51disco
00:02:53plano ese disco
00:02:55plano que comporta un
00:02:58círculo pero que también Es
00:03:01tridimensionalmente una
00:03:03esfera
00:03:05representa simbólicamente muchísimas
00:03:09cosas y quienes nos estén oyendo dirán
00:03:12Bueno entonces esto da para
00:03:16todo los grandes estudiosos del símbolo
00:03:20y sobre todo los dos grandes
00:03:21diccionarios de símbolo tanto el de
00:03:23chevalier como el de
00:03:25cherlot
00:03:27conciben a la rueda
00:03:30como un elemento
00:03:32multifacético como un símbolo
00:03:34multifacético y enriquecedor en muchos
00:03:38aspectos es decir No solo es el paso del
00:03:41tiempo también es la eternidad y Por
00:03:45ende también son los ciclos que vuelven
00:03:48retornan y se manifiestan por siempre
00:03:53desde el momento en el que se manifestó
00:03:55la
00:03:57creación el origen de todo esto
00:04:01Tal vez tenga que ver con esa imagen
00:04:03perfecta que nos representa
00:04:05geométricamente un
00:04:08círculo ni siquiera me voy a meter con
00:04:11Platón que ya de por sí merecería no un
00:04:15programa sino un
00:04:17seminario pero no podemos dejar de
00:04:20pensar en toda la influencia que ha
00:04:23tenido no solo en el arte sino en la
00:04:25forma de pensar de los pueblos
00:04:30a veces ese círculo tiene una cruz
00:04:32adentro y no estoy refiriéndome
00:04:34específicamente a lo cristiano sino a
00:04:36los
00:04:37Celta a veces ese círculo tiene Círculos
00:04:41concéntricos que llevan a un centro muy
00:04:44particular y que dio pie también a la
00:04:47creación de la cosmovisión aristotélica
00:04:49del
00:04:50universo pero fundamentalmente
00:04:53también representa esta idea de que nada
00:04:57se pierde todo se trans forma pasa todo
00:05:03pasa de una manera para lo cual la
00:05:06inmortalidad y la eternidad que son
00:05:10cosas
00:05:11diferentes están ligadas en algún
00:05:13sentido en nuestras propias
00:05:16vidas hoy vamos a trabajar el símbolo de
00:05:20la rueda que nos va a llevar al disco
00:05:22que nos va a llevar al círculo por
00:05:24supuesto y lo vamos a ver con un
00:05:27material exquisito que nos ha
00:05:30seleccionado la Condesa y aquí con el
00:05:32procónsul vamos a trabajar también desde
00:05:34algunos aspectos de la literatura este
00:05:37símbolo
00:05:38fundamental para comprender la tradición
00:05:41no solo occidental sino la tradición en
00:05:44su concepto más
00:05:46primordial Más allá de una geografía
00:05:49determinada pero este programa no se
00:05:52puede realizar en la soledad en la que
00:05:55lo estoy presentando sino con mis dos
00:05:59queridos compañeros En esta actividad me
00:06:02voy a referir primero a mi derecha A la
00:06:04Condesa Miri radomski que desde las
00:06:07frías estepas ha venido hoy directamente
00:06:11estaba cortada Federico lacroce por la
00:06:14cantidad de cosacos de usares que la
00:06:17habían acompañado La carroza era una
00:06:20cosa maravillosa porque tenía toda la
00:06:23toda la
00:06:24este banderas del Antiguo imperio la la
00:06:28la la el águila
00:06:32clar cómo está Condesa muy bien muy bien
00:06:35sí le gusta el tema Me encanta el tema
00:06:37de hoy Muy bien muy bien estaba
00:06:39esperando que me diga el tema de hoy me
00:06:41encanta muy bien muy bien encanta el
00:06:43tema de hoy ahora vamos a ir con usted
00:06:44especialmente porque la Condesa estuvo
00:06:47en en otros ámbitos ya ya tiene tiene
00:06:50una es heráldica no en el mejor sentido
00:06:53porque claro Va Fue como un heraldo
00:06:56convocado no para algo particular
00:06:58Perfecto perfecto muy bien y por el lado
00:07:02izquierdo y no por eso menor obviamente
00:07:04ojo que lo izquierdo aquí no es lo
00:07:06siniestro eh Por favor eso es otra cosa
00:07:10el querido procónsul de todas las
00:07:13prosopopeyas el hombre que de alguna
00:07:16manera por los infolios que maneja por
00:07:19el material que consulta por la cantidad
00:07:22de libros de la que se acompaña es
00:07:24prácticamente un bibliómano pero yo
00:07:27diría un
00:07:29transmite trae todos los elementos hacia
00:07:33aquí uno ve cantidad de libros sobre
00:07:36sobre la mesa querido Don Diego Ortega
00:07:38Cómo está usted cómo le va doctor Cómo
00:07:40anda Condesa qué tald bien aquí estamos
00:07:43efectivamente folios tenemos muchísimos
00:07:46folios con listas de alumnos folios con
00:07:49notas
00:07:51folio folio a cuat folio con impuestos
00:07:55claro Exactamente infolios Bueno
00:07:57exfoliantes muy bien exfoliante Qué
00:08:00bueno perfecto bien
00:08:03eh vamos a empezar tenemos un problemita
00:08:06parece con el claro el Bosco es un es
00:08:09tremendo es problemático es problemático
00:08:12no quiere aparecer hombre Hombre de
00:08:14circunstancias complejas no fin de la
00:08:16Edad Media se está derrumbando todo
00:08:21piensen Ed Ahí está vamos a tener de
00:08:24fondo Pero él dijo No salgo por
00:08:26streaming exactamente
00:08:29una
00:08:30protesta quebró lanzas por durero el
00:08:33otro día así que no dejan mostrar a
00:08:35durero completo Bueno señores no salgo
00:08:37en la t se llama gerónimo No claro y
00:08:40Eros no lo sagrado Ahí está Condesa
00:08:44ilustren no esto es una maravilla Sí sí
00:08:47sí totalmente bueno queríamos que
00:08:50tenerlo de fondo pero es Rebelde el
00:08:51muchacho cuando dijimos la rueda dijimos
00:08:54el Bosco No siempre pensamos el el
00:08:56cuadro y acá tenemos un un cuadro del
00:09:01Bosco que se llama la mesa de los
00:09:03pecados capitales a veces eh También se
00:09:06llama los pecados capitales y El
00:09:09séptimo mal Creo o El séptimo algo así
00:09:12pero se lo conoce como la mesa de los
00:09:14pecados capitales de los siete pecados
00:09:15capitales tenemos Si hacen zoom en sus
00:09:18casas un círculo central que dentro de
00:09:22ese círculo central en el medio está
00:09:24Jesús muy bien en la
00:09:27cruz los rayos no que está radiando
00:09:29parece de color beige pero son todos
00:09:32rayos lo que hay y alrededor siete
00:09:36dibujos de cada pecado no son los siete
00:09:39pecados y dice algo muy interesante que
00:09:42dice cuidado cuidado Dios ve no en latín
00:09:45Qué maravilla que esto
00:09:47e como mi siempre citado maestro pinkler
00:09:52esto no quiere decir que Dios es un
00:09:54policía cósmico
00:09:56no las brutalidades del lenguaje que
00:09:58hicimos en occidente donde Dios te ve
00:10:01parece que no podes no sé exactamente eh
00:10:04No se refiere a una vigilancia ni una
00:10:06moral puritana o laica no tiene que ver
00:10:09con otra cosa y por los costados tenemos
00:10:12unos esferas más infernales y por otro
00:10:15lado unas esferas celestiales no Exacto
00:10:18con desa diríamos prácticamente a nivel
00:10:22a nivel este de de acera diríamos que
00:10:25Dios no es vigilante no por supuesto
00:10:29otra cosa muy bien los siete pecados
00:10:32capitales que marcan de alguna manera de
00:10:35manera muy notable también este todo lo
00:10:38que es marca para ser lavado porque el
00:10:42purgatorio está basado en eso no en los
00:10:44siete pecados capitales Bueno nos va a
00:10:47dar pie para muchísimo Así que hoy
00:10:50hieronimus Bosco No nada menos el hombre
00:10:54que tiene nombre sagrado Porque eso
00:10:56significa jerónimos no y uno de los
00:10:59pintores de fines de la Edad Media más
00:11:02este más inquietantes no difíciles muy
00:11:06difícil el bos sí sí sí sí Yo tuve la
00:11:09suerte de verlo este de ver su obra en
00:11:13Madrid hay buena parte porque los
00:11:15austrias fueron bastante este
00:11:18inteligentes en ese sentido y llevaron
00:11:21buena parte de su obra y hoy está en el
00:11:22Museo del Prado que es una maravilla Así
00:11:25que hoy estamos bendecidos por un
00:11:27maestro
00:11:29no se quiso manifestar que no no no es
00:11:31es Rebelde Pero bueno está bien un
00:11:33Místico es Rebelde siempre bien
00:11:36eh primero vamos a vamos a empezar este
00:11:39elogiando a la participación de la
00:11:41Condesa en California secreta Condesa
00:11:44cómo estuvo í qué maravilla eh Cómo se
00:11:48sintió Cómo la trató el señor Sebastián
00:11:51de Caro espectacular una charla muy
00:11:53buena nunca había hablado con él así de
00:11:55cine mano a mano y la verdad una
00:11:57experiencia increíble bueno
00:11:59nosotros
00:12:01comoes disfrutamos
00:12:05muchísimos aparte ó suave la charla no
00:12:08con el Ángel
00:12:09R es un ángel o no
00:12:12Bueno bomba de tiempo
00:12:15totalmente lamentamos igual que el
00:12:17querido amigo de Caro no haya reconocido
00:12:20sus títulos nobiliarios no Bueno pero
00:12:23bueno nada será perdonado por no por
00:12:25supuesto qué va hac Todavía no se ha
00:12:27dado cuenta de que el mundo anárquico
00:12:29pero el verdadero orden Lo es no ahí
00:12:32está vemos en pantalla la ahí está el
00:12:34maestro de carón maravilla Sí sí un un
00:12:38real maestro no solo de del cine valga
00:12:42decirlo sino también de la radio
00:12:44no los grandes transmisores de saber a
00:12:48través de la radio totalmente qué
00:12:50maravilla vayan a ver por favor el
00:12:52programa de California secreta en el que
00:12:54la Condesa participó y en el que tuvo
00:12:58una actuación
00:13:01descoll totalmente Bueno vamos a las
00:13:03redes Homero Homero
00:13:08me si ustedes pudieran ver me puse una
00:13:11letra que yo Ah bueno es un genio Homero
00:13:16claro es una mezcla de ironía y
00:13:19angelical que es maravilloso
00:13:25tenemos 28 lases queem ustedes se
00:13:29comuniquen con nosotros son el Twitter
00:13:32@r minoritario el Instagram @ reporte
00:13:38minoritario y teníamos algo más teníamos
00:13:42un que no lo recuerdo creo que es
00:13:44reporte punto minoritario no omer Así es
00:13:46no lleg escribirlo
00:13:48Perdonen @ reporte minoritario
00:13:51exactamente muy bien y también Recuerden
00:13:54que pueden ver todas las ediciones
00:13:55anteriores en el canal de YouTube de
00:13:57vorterix los programas completos
00:13:59Y eso muy bien Homero exactamente
00:14:02gracias por recordarlo es verdad pueden
00:14:04ir a
00:14:05YouTube directamente al Canal de borter
00:14:08si Allí están todos los programas
00:14:09anteriores y se quieren maltratar a
00:14:11ustedes mismos pueden ver todos los
00:14:13programas anteriores y demás Ah tenemos
00:14:16eso es WhatsApp no Homero Lo
00:14:19último es el WhatsApp sí que es 11 40 41
00:14:2596 60 11 40 41
00:14:31el WhatsApp donde más de 100 personas
00:14:33estarán este recibiendo sus mensajes y y
00:14:37pasándolo de uno a otro correcto rotas
00:14:41lías exactamente una especie de
00:14:45caía hay un call teat gente moviendo
00:14:50cables
00:14:53Bueno qué tema le hoy porque el tema de
00:14:56la rueda como decía tan multif va dar
00:15:00para tanto para charlar pero por ahí
00:15:02podemos comenzar un poco con eh la
00:15:06presencia yo diría la omnipresencia de
00:15:09la rueda en todas las culturas no el
00:15:11símbolo de la rueda decíamos no la rueda
00:15:14como elemento utilitario sino el símbolo
00:15:16de la rueda Condesa quiere bueno
00:15:19manifestar sí es quizás también junto a
00:15:21la cruz como decíamos uno de los
00:15:23símbolos más complejos porque abarca
00:15:25tanto y y tiene que ver directamente con
00:15:28el desarrollo de la del movimiento
00:15:30cósmico no con el ciclo de la vida demás
00:15:33eh quizás una una definición un poco de
00:15:38manual sería los procesos de desarrollo
00:15:40de determinados estadios de
00:15:42manifestación no que bueno Esto decir
00:15:45bueno Qué significa los justamente los
00:15:47ciclos de algo que cuando comienza a
00:15:48manifestarse no cuando algo sale de ese
00:15:50centro inmóvil no de ese punto de
00:15:53irradiación empieza un proceso de
00:15:54manifestación y ese proceso de
00:15:56manifestación está atado al tiempo de
00:15:58vuelta el simbolismo de la cruz y ese
00:16:01ciclo va a representar todo su
00:16:03movimiento descendente hacia el retorno
00:16:06No claro y después vamos a hablar seguro
00:16:08de del mito del retorno Pero tiene que
00:16:10ver con eso con la puesta en movimiento
00:16:13de cualquier estado manifiesto humano
00:16:17etcétera etcétera Claro porque también
00:16:19en los estados del ser No claro eso es
00:16:21ya más difícil es otro día es otro día
00:16:23es otras bambalinas estado múltiples de
00:16:26porr este
00:16:29perfecto por es el motor inmóvil que va
00:16:33las cosas pequeño
00:16:35paréntesis vinimos en la línea
00:16:37urquisa y el número del tren era el uno
00:16:41Ah muy bien por me señala es el uno el
00:16:44uno Mientras no sea el motor inmóvil que
00:16:47se quede quieto le digo es un tren
00:16:49plotino Ah muy bien tienen que decirlo
00:16:51en voz baja porque un día lo van aam
00:16:54manicomio algún pasajero Bueno si la
00:16:57gente escucha lo que
00:16:59venos en el tren No tendríamos que estar
00:17:02acá es verdad es verdad Qué vamos a
00:17:04hacer Son son cosas que se nos escapan
00:17:06maestro hablamos del del símbolo de la
00:17:09rueda es inevitable por supuesto Rueda
00:17:13círculo
00:17:14ciclo disco todo aquello que el otro día
00:17:19hicimos el programa de la última página
00:17:21sobre Carl or y uno de los versos de
00:17:24carmin burana lo tengo
00:17:27acado este suerte monstruosa y vacía
00:17:30gira tu Rueda ruta rota Tu
00:17:34volubilis rotación giro retorno regreso
00:17:40Eh bueno la la teoría de del maestro
00:17:43Ángel faretta El Richard cando como
00:17:46suele decir No claro Exacto es mito y
00:17:49recurso y ricorso no que vuelve sobre
00:17:52esa cuestión que por supuesto es una
00:17:54gran síntesis y un punto de condensación
00:17:57aplicado al cine En todo caso y por Por
00:18:00ende a todas las eh lecturas y y y
00:18:03postulados estéticos que ya está en la
00:18:06tradiciones más primordiales más
00:18:08primordiales no las tradiciones
00:18:09primordial primordiales Sí claro eh
00:18:12basta con leer lo que propone genon en
00:18:14el en sus símbolos fundamentales que
00:18:16habla de la cúpula y la rueda cúpula y
00:18:18la rueda es un capítulo interesante y
00:18:21por supuesto a lo largo de todo de
00:18:23varios símbolos se va a asociar de hecho
00:18:24la cruz y el simbolismo de la rueda sí
00:18:26de la rueda y la cruz están aparentados
00:18:29la cruz dentro de la rueda como señalaba
00:18:31el doctor el
00:18:32cuaternario los movimientos claro los
00:18:35ciclos cósmicos los cicos cósmicos
00:18:38e chesterton en la Esfera y la cruz
00:18:42menciona respecto de de estos ciclos el
00:18:45movimiento centrípeto y centrífugo claro
00:18:48el círculo es centrípeto la cruz es
00:18:51centrífuga el círculo es emanación hacia
00:18:54emanación no digamos manifestación hacia
00:18:57dentro inmersión la cruz como apertura
00:19:01es
00:19:03centrífuga por supuesto chesterton va a
00:19:06hacer la la distinción entre la visión
00:19:08del sentido de la historia desde el
00:19:10budismo y la del sentido de la historia
00:19:12del cristianismo no decir el budismo es
00:19:14más bien circular claro hacia dentro
00:19:18hacia el encuentro del centro el
00:19:20cristianismo con el simbolismo de la
00:19:22cruz es centrífugo en cuanto a emanación
00:19:24hacia lo exterior eh Y por supuesto si
00:19:27hablamos de de
00:19:29esta idea del de la cruz perdón de la
00:19:32rueda o del círculo del disco como ciclo
00:19:36e yo traje acá
00:19:39Inevitable mencionar a Bueno este libro
00:19:42está desvencijado que es mirci aliade el
00:19:45mito del eterno retorno es un
00:19:48clásico Inevitable lectura para para
00:19:52muchas cosas pero puntualmente cuando
00:19:54hablamos del mito del eterno retorno ahí
00:19:56se ve poco vo a ser así juego de cámara
00:20:01totalmente pobrecito no no de editorial
00:20:06qué es esto Mc Mc grandes
00:20:09ensayistas y que tiene que ver con algo
00:20:11que señalaba Condesa sobre la los ciclos
00:20:14cósmicos no
00:20:16e Qué es el Eterno retorno para el ía de
00:20:20líneas generales por supuesto no voy a
00:20:22agotar un libro clásico dos o tres
00:20:25oraciones pero yo tengo algunos reparos
00:20:26que ahora los charlamos bueno como no
00:20:29e en gón la idea de los enen mira que
00:20:34acto
00:20:35fallido
00:20:37aparece él sí se manifiesta no es como
00:20:39el Bosco es
00:20:42Ladino es el bodis
00:20:46renna claro exactamente elía de plantea
00:20:50de algún modo que toda actualización de
00:20:54de lo
00:20:55sagrado a ver voy a tratar de decirlo de
00:20:58la manera más simple sí la manifestación
00:21:00de lo sagrado es única y es absoluta
00:21:04correcto pero lo sagrado se
00:21:24ritualización Un regreso por eso el mito
00:21:27del eterno retorno en distintas culturas
00:21:29y en distintas formas de entender esa el
00:21:32ido tempore no en ese tiempo sagrado eh
00:21:36cada vez que lo sagrado se vuelve a
00:21:38manifestar hay una reactualización de
00:21:41ese hecho de lo sagrado Por ende
00:21:44hablamos de un ciclo o del famoso mito
00:21:46del eterno retorno en tanto que eh
00:21:49volvemos y recuperamos eh regresamos a
00:21:53esa manifestación originaria eliade lo
00:21:57va a desarrollar en en varios aspectos y
00:22:00luego por supuesto va a desarrollar algo
00:22:02muy interesante sobre la dimensión de la
00:22:05historia y en qué medida la historia en
00:22:08ciertas culturas tiene una visión
00:22:11cíclica hasta llegar al cristianismo que
00:22:14tiene una visión lineal no es decir el
00:22:16sentido de la historia en el
00:22:17cristianismo es un inicio de los tiempos
00:22:20una plenitud de los tiempos un fin de
00:22:22los
00:22:23tiempos que es el nacimiento de Cristo
00:22:27su llegada al mundo y su sea su venida
00:22:30al mundo y su segunda venida que sería
00:22:33el fin de los tiempos es una visión
00:22:34parusía que si bien tiene una mirada es
00:22:38decir un Punto de partida y un punto de
00:22:40llegada este
00:22:42escatológico se se contrapone con las
00:22:45miradas de otras culturas y de otras
00:22:48cosmovisiones en torno de lo cíclico y
00:22:51lo circular por ejemplo la mirada de la
00:22:54cosmogonía nórdica no la mitología
00:22:57nórdica sobre todo
00:22:59En rigor un poco lo que hablábamos en
00:23:02otro en otro ámbito eh los registros que
00:23:05tenemos de la mitología nórdica son
00:23:07registros pasados por monjes este
00:23:09cristianos entonces hay ahí como una
00:23:11cosa están medio flojos de papeles eh
00:23:14qué sé yo si tomamos la la voluspa el
00:23:17poema del primer texto de la eda poética
00:23:20que registra los mitos nórdicos o la
00:23:23cosmogonía nórdica nos encontramos con
00:23:24que en el mismo poema donde se cuenta el
00:23:27origen del mundo el choque entre el
00:23:30fuego y el hielo no en el vacío se narra
00:23:33el fin del mundo se rana el ragnarok eh
00:23:36Hay una mirada circular una mirada
00:23:39cíclica de allí También que la serpiente
00:23:41nórdica sea la que se muerda la cola
00:23:43también no el midgar o el uroboros en
00:23:46otras culturas de allí También que en el
00:23:49origen del mundo esté también
00:23:50pronunciado el fin y de allí también por
00:23:53qué no la idea del simbolismo del
00:23:55círculo del anillo y todo lo que
00:23:57podríamos hablar hablar largo y tendido
00:23:59sobre seo las sagas nórdicas como la hay
00:24:04una muy muy conocida que es la saga del
00:24:06heimes kringla que es el anello del
00:24:09mundo que Borges dice kringla heimes y
00:24:11el círculo del mundo no El mundo es
00:24:14circular la mirada del mundo circular
00:24:17que por supuesto se contrapone o no sé
00:24:20si se contrapone directamente pero entra
00:24:22en tensión con la mirada del cristiana
00:24:26esa del tiempo Igualmente pero hay algo
00:24:29de circularidad en la cristiandad en
00:24:33tanto el año litúrgico es
00:24:36circular las pascuas Exacto muy bien
00:24:39conesa y hay una
00:24:42reactualización y también esta idea de
00:24:44la creación y la y si se quiere lauc la
00:24:47destrucción claro Ela la vuelta al caos
00:24:50exactamente del Génesis al Apocalipsis
00:24:52no es decir también hay un cierre lo que
00:24:56ocurre es que como usted muy bien decía
00:24:58a la linealidad del cristianismo es
00:25:00decir esta flecha de la historia
00:25:02partiendo y demás esa flecha también
00:25:04está recorriendo
00:25:06Círculos que son los ciclos de la vida
00:25:10propiamente de civilizaciones de la vida
00:25:13humana incluso de cada uno de nosotros y
00:25:15del año no el año como con un sentido
00:25:19cíclico es decir un poco para solucionar
00:25:22el tema el mismo problema que se plantea
00:25:24con libertad y destino no es decir
00:25:27tenemos destino no pero también Somos
00:25:29libres es decir el juego no es opositivo
00:25:32es en última instancia complementario sí
00:25:35no sí sí cona usted quería decir algo en
00:25:37torno del maestro eliade no
00:25:40que me pasa algo con tanto con el mito
00:25:43del eterno retorno como con eh los arado
00:25:47y lo profano lo damos otra vez que él él
00:25:50es un creo que es el mejor historiador
00:25:52de las religiones no Entonces a veces
00:25:55cuando bueno historia de las religiones
00:25:57creo que es su mejor obra
00:25:58cuando por ahí da definiciones más
00:26:03metafísicas A veces genon lo corrige no
00:26:06como Bueno hay algunas cosas que que son
00:26:08medio occidentales no y a mí me pasa con
00:26:11el mito del eterno retorno que eh parece
00:26:15o pareciera que no no queda tan claro en
00:26:18el libro que justamente al ser un eterno
00:26:20retorno lo que la la imagen de la
00:26:23eternidad como eso que vuelve todo el
00:26:25tiempo sobre sí mismo no Y esto de la
00:26:27historia Incluso en el momento nombre la
00:26:29historia la historia se repite claro y
00:26:32que no es lo que dices en realidad
00:26:34justamente la rueda el ciclo tiene que
00:26:36ver con los procesos de manifestación O
00:26:37sea la eternidad no tiene nada que ver
00:26:39No es que la eternidad es ese continuo
00:26:41eh una continua gira de todo lo mismo el
00:26:45movimiento continuo claro no sino que es
00:26:48tiene que ver con lo con la temporalidad
00:26:49con el infinito no como no confundir eh
00:26:52infinito con eternidad que lo hablábamos
00:26:54en la cruz como la eternidad no es una
00:26:56indefinición de tiempo po continuo no
00:26:59que alguien para decir bueno qu hincha
00:27:00pelotas pero pero esto es como la
00:27:03matemática o sea movés una coma y decís
00:27:05otra cosa ahí si me permite Me parece el
00:27:07el pie eh exquisito para para plantear
00:27:11también esto a quienes nos están oyendo
00:27:13viendo escuchando ya sea ahora o o on
00:27:16demand como se dice Sí esa distinción
00:27:20que que muy bien o Esa diferencia o esa
00:27:23Cómo se le diría reconvención sobre Cómo
00:27:27leer a gón o cómo lee gón el tema y cómo
00:27:30lee eliade este tema responde también a
00:27:33la forma mentis de gón y del Ade Exacto
00:27:37Entonces el mejor consejo o la mejor
00:27:40sugerencia que uno le puede dar en estos
00:27:42temas usted decía qu hincha pelota no no
00:27:44al contrario tengan cuidado cuando lean
00:27:47esto por qué porque están leyendo en gón
00:27:50por supuesto eh gón era matemático sí
00:27:55Entonces cuando gón habla del concepto
00:27:57de infinito
00:27:58claro es inevitable pensar en la la
00:28:01concepción
00:28:02matemática y tal vez física del infinito
00:28:06cuando Elí habla de la eternidad lo está
00:28:09planteando desde la dimensión histórica
00:28:11es un historiador de las religiones
00:28:13entonces la observación y la la
00:28:15corrección que hace o que puede llegar a
00:28:17serc gón sobre este tema respecto de la
00:28:20de la mirada del lí es válida en tanto y
00:28:23en cuanto entendamos justamente que
00:28:25están planteándose desde posiciones no
00:28:29digo distintas pero sí diferentes en
00:28:32cuanto a la a la formación y al modo en
00:28:34que están pensando estos temas
00:28:36totalmente es un ejemplo mínimo
00:28:39pequeño que por lo menos Supongo que
00:28:42nosotros queremos proponer y queremos
00:28:43defender que es no es que porque no sé
00:28:48yo defienda a tal o cual autor esa sea
00:28:51la última verdad en este tipo de
00:28:53lecturas total y que también a veces uno
00:28:56tiene los límites del lenguaje misma
00:28:58palabra en este caso eternidad en una
00:29:01noción tiene una significancia y en otra
00:29:03por ejemplo no sé uno le metafísica en
00:29:07en los libros alemanes en heidegger y
00:29:09heeger no está hablando de la metafísica
00:29:11geniana o de la metafísica vamos a decir
00:29:13como Aristóteles
00:29:15Aristóteles mismo digo la definición de
00:29:18Aristóteles aparte es casi accidental
00:29:20Met la metafísica es una traducción de
00:29:23creo que San ireneo que fue el que
00:29:25recopiló no San ireneo fue el traductor
00:29:29andic ordena la biblioteca No alejandr
00:29:32creo encuentra unos libros de
00:29:34Aristóteles que está después de la
00:29:36física Entonces los libros que
00:29:39están incluso metafísica y la definición
00:29:43es el estudio
00:29:45del
00:29:48para pero me parece mu muy
00:29:51pertinente hay que tener en cuenta que
00:29:54las
00:29:55palabras ci
00:29:58Elo como bien dec muy bien y el concepto
00:30:03Incluso el concepto de metafísica no lo
00:30:05conoce
00:30:06arist nunca uso las palabras metafísica
00:30:09como bien decía el procónsul
00:30:12Es un término que luego se pone para su
00:30:15obra para clasificarla bueno Aristóteles
00:30:17un gran clasificador pero
00:30:20justamente sobre su obra dice bueno todo
00:30:23esto es lo físico lo natural y esto es
00:30:25lo que está más allá de lo natural
00:30:26porende metaf Más allá de lo físico
00:30:29claro lo mismo pasa con la concepción de
00:30:32la de ya yendo a lo propio de la
00:30:35metafísica en tanto el estudio del ser
00:30:37muy bien con esa no es decir estamos
00:30:40acostumbrados a la concepción ontológica
00:30:42alemana de los filósofos alemanes los
00:30:44filósofos de la modernidad que
00:30:46relacionan metafísica con la concepción
00:30:48del ser y cuando uno dice es que también
00:30:50incluye al no ser por ejemplo a los dos
00:30:53los engloba exactamente se arma No es
00:30:56cierto un desbarajuste interesante iba a
00:30:59decir una palabra un poco más fuerte un
00:31:01desbarajuste un poco más interesante que
00:31:03complica la concepción siempre digo
00:31:06perdónenme hago un resumen en este
00:31:08sentido sipre digo la diferencia entre
00:31:11Oriente y occidente es que occidente se
00:31:13ocupó del ser y Oriente incluyó al no
00:31:16ser exo entonces hay un hay una
00:31:18problemática que nos excede a los
00:31:20occidental acá ni siquiera lo entendemos
00:31:21no lo entendemos exactamente y que no
00:31:24hace una diferencia y ahí voy creo que
00:31:26elade mucho más formado por la
00:31:28concepción occidental Aunque era un
00:31:30estudioso por supuesto fue alumno de gón
00:31:32Exacto valga decir que él viene de la
00:31:36fenomenología como muy bien decía el
00:31:38procónsul no era un historiador
00:31:40totalmente cambio gón es un hombre de la
00:31:43abstracción viene de la abstracción más
00:31:45su libro sobre el cálculo infinitesimal
00:31:48y demás sí sí entonces la concepción de
00:31:50la rueda volviendo a nuestro tema claro
00:31:53no es esto de específicamente un
00:31:56material que sirve para o que expresa la
00:31:59eternidad necesari sino justamente no
00:32:02los los ciclos los ciclos sobre los
00:32:05cuales se construye los ciclos que son
00:32:07parte también de la de la existencia de
00:32:09cualquier forma de
00:32:11pensamiento ontológico
00:32:13e intelectual momento en el que podemos
00:32:17trasladar o sea superar la la visión
00:32:20meramente física y ordinaria del mundo
00:32:24eh somos conscientes de que hay una
00:32:28un movimiento no una
00:32:31fisis No fisis dinamismo ese dinamismo
00:32:35es cíclico bueno mencionaban recién el
00:32:37calendario
00:32:39litúrgico bueno el nuestro que es
00:32:41babilónico Bueno estamos ordenados el
00:32:46calendario Maya Azteca que son
00:32:48circulares con las 13 casas y demás no
00:32:52es
00:32:53impresionante quiero hacer una
00:32:55aclaración ustedes saben que el
00:32:56calendario
00:32:58fue
00:32:59e interpretado correctamente por un
00:33:02argentino siempre se creyó se dice el
00:33:04calendario solar no es un calendario
00:33:06solar no lo que hay en el centro no es
00:33:08exactamente el sol está la tierra en el
00:33:10centro como corresponde a todo
00:33:11calendario astrológico
00:33:13no volviendo genon sostiene eso no la
00:33:16rueda es la manifestación cósmica del
00:33:18centro del mundo ya hemos hablado del ón
00:33:20falo del el camino de las formas también
00:33:23no de todos los formados bueno fibonacci
00:33:26el número Cómo se llama la la serie de
00:33:28fib la serie de fibonacci que termina
00:33:30siendo voy a decir una vulgaridad no un
00:33:33caracol su Bueno muy bien Exacto la la
00:33:36expresión del Caracol es decir lo que
00:33:39decimos las los círculos conforman el
00:33:43caracol no lo podríamos decir esa
00:33:46espiralado espiralado Gracias Condesa eh
00:33:49tienen la proporción de fibonacci
00:33:52exactamente la divina proporción la
00:33:53divina proporción de Luca pacholi y
00:33:56demás qué maravilla Bueno pero valga
00:33:59decir lo que
00:34:00e estaba muy bien lo que estaban
00:34:03resaltando no porque los dos creo que
00:34:05uno desde una mirada muy particularmente
00:34:09eh iniciática como la de gón y uno desde
00:34:12la mirada del estudio claro de la
00:34:15historia como que hace
00:34:17liade son complementarios en algún
00:34:19sentido no pero como decimos con
00:34:21dimensiones este claro muy particular
00:34:23por supuesto es la polivalencia
00:34:24simbólica no exacto y de hecho estamos
00:34:26hablando de uní enormemente polivalente
00:34:29lo decíamos al comienzo No ahora e
00:34:32ciclos
00:34:33cósmicos manifestación de la existencia
00:34:37todas estas lecturas no olvidemos
00:34:39también que hay un trabajo muy
00:34:41interesante y muy poderoso de este
00:34:44símbolo respecto del concepto del
00:34:47tiempo el concepto de la historia Bueno
00:34:49eso es para hablar sí largamente sí el
00:34:52transcurso decadente de la humanidad
00:34:55pero luego la repetición que de algún
00:34:56modo también
00:34:58eh digamos
00:35:01rees presentar volver a figurar noos una
00:35:06situación del pasado reactualizar
00:35:08etcétera etcétera Es parte también de de
00:35:10un tema que por lo pronto se va a ver en
00:35:12la película de Peter weer si no me
00:35:15equivoco Sí esta cosa circular cíclica
00:35:19más cíclica que circular s repetitiva
00:35:22eh Y y la literatura exactamente vamos a
00:35:26hablar de algunos ura
00:35:29eh Hay una pallada en el canto 30 del M
00:35:33la hay una pallada es la pallada el
00:35:36canto 30 del marella nacional
00:35:38exactamente Eh Esto me lo me lo
00:35:41recordaba porque justamente estamos
00:35:44trabajando con bueno con el libro del
00:35:46del profesor porrini sobre Martín fierro
00:35:48aá y como ya dije está haciendo Jessica
00:35:51su tesis sobre esto y me recordaba el
00:35:53canto 30 me decía la pallada del del
00:35:55Moreno con Marí fierro que es una de las
00:35:58cosas
00:36:00más profundas a nivel filosófico
00:36:04metafísico como quieran llamarlo de la
00:36:07de este poema no Entonces en un un
00:36:10momento el Moreno le pregunta a fierro
00:36:11Qué es el tiempo y fierro le contesta
00:36:14sobre el
00:36:15tiempo el tiempo solo es tardanza de lo
00:36:18que está por venir no tuvo nunca
00:36:19principio ni jamás acabará porque el
00:36:21tiempo es una
00:36:24rueda Y si el hombre lo divide solo lo
00:36:27en mi sentir por no saber lo que ha
00:36:30vivido o le resta que
00:36:32vivir volvemos a esto no si dividimos
00:36:35etcétera no pero la noción originaria de
00:36:39esta cuestión de que el tiempo de algún
00:36:41modo es cíclico y volvemos y Ah esa
00:36:45comprensión es eh También
00:36:48simbólica volvemos bueno el sueño de Los
00:36:51Héroes suño loses deo Casares la novela
00:36:54eh yo no vi la película de Yo tampoco yo
00:36:57la vi qué le
00:37:01pareció
00:37:03perfecto pero está no esta cuestión de
00:37:06por supuesto volvemos reactualizar ahí
00:37:10está mi ahí está el querido Adolfo eh
00:37:13valga decir que la novela es una
00:37:16exquisitez Noel la novela es una de las
00:37:18grandes novelas argentinas saben que me
00:37:20estaba acordando le voy a dar un
00:37:23tiempito a Homero para que para que por
00:37:25ahí lo perdono Homero yo acabo de
00:37:28recordarlo el libro de gón se llama
00:37:30formas tradicionales y ciclos cósmicos
00:37:33ciclos cósmicos exactamente Es un libro
00:37:35que justamente trabaja estos temas y es
00:37:38que es de una profundidad de los más
00:37:42difíciles de gón junto con por ahí el
00:37:44reino de la cantidad No totalment creo
00:37:46que ese es el libro en el que hace el
00:37:48reparo sobre la obra de de elade de
00:37:50eliade claro me parece que sí tiene
00:37:53razón conesa exactamente formas
00:37:55tradicionales Ahí está qué maravill buo
00:37:58que fíjese que está ston heng no otro de
00:38:01los grandes sí podemos rastrear pasa que
00:38:03se nos va 5 horas el programa todas la
00:38:05referencias y todo bueno el primer
00:38:07templo de la humanidad ahora descubierto
00:38:09no a mucho es este gob cl tepe no que
00:38:13tiene forma circular también y demás
00:38:15bien Qué les parece si nos tomamos un
00:38:19descansillo dejamos descansar también
00:38:21qué rápido pasa este es increíble blo
00:38:24vuela este bloque vuela si estamos en un
00:38:26ciclo
00:38:27se va a presionar el Cali yuga y huela
00:38:31como los rotores de un helicóptero Epa
00:38:34bien correcto eh vamos a dejarlos que
00:38:38descansen un momento y vamos a dejar que
00:38:41Homero se adueñe de las cámaras y sea él
00:38:45el que decida cuándo regresamos a este
00:38:48hermoso
00:38:49lugar reporte minoritario todos los
00:38:52miércoles de 13 a 15 por vortx
00:38:58or yid radomsk te
00:39:01traen el reporte
00:39:08minoritario aquí estamos en la segunda
00:39:11parte exactamente en la segunda parte de
00:39:14reporte minoritario la Condesa el
00:39:16procónsul
00:39:17Estoy entre el rosicler y el nigredo
00:39:24estoy pasando claro
00:39:28volvemos a ser alquímicos con los
00:39:29colores Sí
00:39:32claro Exactamente no lo una no lo una en
00:39:36ciertas cosas porque va a dar pie para
00:39:38bien No es cierto bien Dejémoslo ahí por
00:39:42perfecto muy bien como dice la Condesa
00:39:45no puedo caminar No Condesa estas cosas
00:39:48ya está ya me hizo la mirada y por el
00:39:50desfiladero ahí
00:39:53eh la inquisición sigue funcionando No
00:39:56señor
00:39:58ahora tenemos detrás vieron un círculo
00:40:01con un círculo muy particular bien
00:40:04perfecto pero bueno nadie nadie quiere
00:40:05que siga
00:40:06hablando nadie lo está
00:40:09censurando una suerte de fractal no con
00:40:12la matemática qué maravilla
00:40:14Exactamente eso es un símbolo del
00:40:16islamismo fíjense ustedes como el
00:40:21islamismo trasladado a su hermosísima
00:40:24iconología no figur
00:40:28porque hay una iconología pero no es
00:40:30figurativa en este caso miren que
00:40:33maravilla miren a ver me voy a correr no
00:40:35al revés así Ahí está ven Generalmente
00:40:38lo que aparece en el centro es el nombre
00:40:39de y la exactamente son como tres
00:40:42relojes de arena No claro Exacto
00:40:46Excelente muy bien Bueno vamos con la
00:40:49película vamos con el Qué linda pel Me
00:40:52encantan las películas de batallas
00:40:54marinas
00:40:57públicamente que soy Me declaro
00:40:59públicamente no solo fanático de de las
00:41:03novelas del ciclo de
00:41:06la Royal British
00:41:09Navy la fuerza Uf no me sale las
00:41:13palabras la mar real inglés
00:41:17Ah las novelas de c
00:41:20forester y por
00:41:22supuesto Patrick
00:41:24o Y en este caso
00:41:29exo 21 novelas 21 novelas 21 novelas
00:41:32llegó a escribir de las cu 20 están
00:41:34traducidas en un Mundo paralelo me
00:41:36hubiese gustado servir bajo al
00:41:38comandante Nelson Ah le hubiese gustado
00:41:40ahí claro un grumete
00:41:43Ah uno de los Universo de mi un grumete
00:41:47no quies ser
00:41:48capitán no no no tanta responsabilidad
00:41:53no Uno podría pod poda ser
00:41:59ser como kil cocinar Yo creo que con mi
00:42:02capacidad claro sería sin lugar a dudas
00:42:04sería El ayudante de cocina el [ __ ] de
00:42:07cocina totalmente porque subirme al
00:42:10Perdón subirme al palo mayor y llegar
00:42:13hasta el [ __ ] como se llama
00:42:16Perdón Disculpen pero es así siempre se
00:42:18va al [ __ ]
00:42:19por nos guía desde ahí hoy están los dos
00:42:22están absolutamente diinos y mal
00:42:25hablados
00:42:27después les voy a poner una nota y se
00:42:28las voy a enviar a su a sus progenitores
00:42:32bienes a cargo ahí está ahí agacharon la
00:42:35cabeza los dos muy bien eso así
00:42:37corresponde al docente bien
00:42:40perfecto vamos con lo nuestro vamos con
00:42:43la película Condesa bueno Master
00:42:45comander Sí también como elegimos el
00:42:47Bosco para hablar del círculo había que
00:42:49elegir a peter we para hablar de los
00:42:50ciclos correcto la película de las weave
00:42:54que no es la que vamos a tratar acá
00:42:55quizás sea uno de los pocos eh que yo
00:42:59conozca registros cinematográficos de de
00:43:02que en la trama se trate del ciclo
00:43:04cósmico No claro tenemos la presencia
00:43:06del mul curul que es básicamente el
00:43:07hombre universal Bueno una película que
00:43:10directamente va sobre eso así que al
00:43:12hombre le interesa esto Esta obviamente
00:43:15es un poco más una historia de
00:43:18navegación no que es masteran Commander
00:43:20que se trata de un barco británico en el
00:43:22185 exactamente en guerra napoleónica
00:43:27napoleónica que están navegando
00:43:29tranquilos hacia una misión y se ven
00:43:33interceptados por un barco francés que
00:43:35sale de la nada y los empieza a atacar y
00:43:39bueno que empieza este combate Que bueno
00:43:42hay un poco en en la película
00:43:44El la discusión no de que si es un barco
00:43:47fantasma claro y bueno la puesta de la
00:43:51simbólica va a jugar con eso también no
00:43:53el akeron claro el akeron el akeron
00:43:58y es interesante que el barco
00:44:01de Lucky Jack sea el
00:44:05surprise
00:44:07surprise la sorpresa y el ageron qué
00:44:11tal bueno va a haber algo de hay tanto
00:44:14para hablar pero va a haber algo de una
00:44:16lucha infinita no en los cicos cósmicos
00:44:19De hecho hay un diálogo ahora Perdón
00:44:21ahora vamos a los planos no te vuelvas
00:44:24loco buscándolo de que hay un diálogo
00:44:27entre el capitán y el médico que van a
00:44:28ser dos figuras centrales maturín
00:44:31totalmente no el conocimiento y la
00:44:33dirección todo el tiempo va a estar eso
00:44:35también este barco como igual que que el
00:44:39carro de la diligencia Estos espacios en
00:44:41movimiento como representaciones del
00:44:43mundo no Exacto son
00:44:46naves exactamente exactamente y como
00:44:50estas dos figuras centrales de jerarquía
00:44:52que son el conocimiento por el médico y
00:44:54la el mando jerárquico del capitán la
00:44:57estrategia la estrategia y la misión
00:44:59también el encargado de que se llegue al
00:45:02a la misión van a estar todo el tiempo
00:45:05debatiendo y cuando tienen Este primer
00:45:08ataque El capitán le dice no no lo vimos
00:45:10venir salieron de la nada y el el médico
00:45:14le dice quizás nos estaban buscando
00:45:15ellos a nosotros Claro y sobre el final
00:45:18de los van a buscar ellos a los otros no
00:45:20como una cosa infinita eso está está
00:45:23incluso la el plano final que es el
00:45:26barco
00:45:27es un plano muy simple Sí el barco yendo
00:45:30yendo en oposición a un plano paralelo
00:45:33casi en espejo en el que el surprise
00:45:36está siendo cazado por el aqueron
00:45:38exactamente y en el plano final el
00:45:40surprise está cazando o está presidiendo
00:45:42es como todo el tiempo nodo el tiempo la
00:45:45guerra con los fantasmas Exactamente
00:45:47Bueno vamos con los planos Ne web vamos
00:45:50con el
00:45:51primero que es muy
00:45:55interesante mmo uno bueno se llega a ver
00:46:01así borroso en la película también que
00:46:03el la sombra El barco la sombra de un
00:46:06barco que lo ve Hollow no holom holom
00:46:09holom H lo ve y dice Esto es algo no y
00:46:13después cuando vuelve no está más no ya
00:46:15se ya se presenta esta figura del
00:46:17fantasma también la primera vez que lo
00:46:19vemos es desde la mirilla de cómo se
00:46:21llama esa lupa tiene un nombre catalejo
00:46:23El catalejo también No acá dentro de un
00:46:26círculo
00:46:27por el catalejo y después cuando vuelve
00:46:30no está entonces él va a avisar que hay
00:46:32un ataque y vamos al plano
00:46:38dos Claro que dicen qué es esto no no se
00:46:41entiende muy bien Vamos al plano tres y
00:46:45acá lo llama el capitán para que vea y
00:46:47el capitán no ve nada obviamente vamos
00:46:49al cuatro pero echen los botes claro al
00:46:52ves no ve nada Y dice Bueno no sé qué
00:46:55será esto pero por las dudas y después
00:46:57en el cinco todo esto mediante Med sí
00:47:01está encuadrado con el exactamente es
00:47:04como si viéramos la perspectiva de los
00:47:06desde el catalo hom y de Capitán
00:47:09Exactamente Bueno Acá empieza lo que es
00:47:11el ataque como decíamos es
00:47:14un un barco
00:47:16fantasma Obviamente que dentro de lo que
00:47:18es la historia es un barco francés no
00:47:21pero incluso va va a haber planos donde
00:47:23se vea este bote francés y no se vea
00:47:25nada tranquilamente podría ser que
00:47:29realmente está siendo conducido por por
00:47:31calaveras no como
00:47:34cuentan Claro que cuentan las leyendas
00:47:36Los
00:47:37Marineros Exactamente Bueno la niebla la
00:47:41niebla de Carpenter y hablando de la
00:47:43niebla
00:47:45esto creo que cronológico aparece el
00:47:49plano Este es el c esto el plano se
00:47:52claro os tien destro timón o sea arco
00:47:57atacante tienen ventaja el viento y
00:47:59ellos tienen de ventaja la niebla que es
00:48:01donde se van a esconder también de
00:48:02vuelta con esta guerra infinita Bueno A
00:48:04veces tenes el viento de ventaja a veces
00:48:05tenés la nieve por eso echan los botes
00:48:07por eso echan los botes y también lo
00:48:09interesante de que lo primero que le
00:48:11rompe es la dirección no Claro la rueda
00:48:14la rueda Exacto Exacto lo primero que
00:48:17pone en jacke este enemigo es justamente
00:48:20Hacia
00:48:22dónde nor Exacto te dejan a la deriva
00:48:26muy bien refugiémonos en la niebla no
00:48:28hagamos no hagamos ruido silencio de
00:48:30vuelta esta esta simbólica de refugiarse
00:48:34en la
00:48:35niebla Exacto desde Carpenter y desde
00:48:38mucho antes esto también de no hablar
00:48:40que no nos escuche el enemigo que no nos
00:48:41vea el enemigo no seguimos cronológico
00:48:45no me acuerdo que sigue el barco francés
00:48:47hay que decirlo es mucho más grande que
00:48:49el barco británico también exactamente
00:48:50de hecho los destrozan cuando los
00:48:52empiezan a atacar hasta que se puedan
00:48:53refugiar en la niebla claro bueno Esto
00:48:55es lo que hablábamos eh de de la
00:48:58importancia de ellos dos y de la
00:48:59conducción de ellos dos no vamos a ver
00:49:01están tocando a boini
00:49:03boini música de Note de Madrid música de
00:49:06la Note de Madrid Exacto exactamente los
00:49:09vamos a ver en varias escenas a ellos
00:49:11dos haciendo este este ritual podría ser
00:49:14de hecho esa esa escena ese plano es
00:49:18inmediatamente anterior al del
00:49:20cocinero que está diciendo que es Mr
00:49:23kilik está cocinando no sé un estofado
00:49:29claro los escucha AF supongo que no son
00:49:32dos
00:49:34virtuosos músicos amigos por
00:49:37cierto Y entonces el cocinero otra vez
00:49:43afinando y saca la plancha con la comida
00:49:47no y ellos tocan tocan boini que es como
00:49:51de
00:49:51toda la película Y ese mismoo esa misma
00:49:57ese mismo llamado a quarters cuando dice
00:50:00llamen a toquen zafarrancho se traduce
00:50:03en castellano es llamen a todos a las
00:50:08armas esa secuencia se va a replicar con
00:50:11una diferencia que si después cuando
00:50:12llegamos al al plano ese que dice
00:50:15zafarrancho de combate vamos a ver cuál
00:50:16es la diferencia que es no vuelven del
00:50:18mismo modo a esa
00:50:20secuencia exao también la la iluminación
00:50:23acá no siempre vemos todo el azul del
00:50:26agua por supuesto la calidez Este es el
00:50:28momento de calidez no que es también
00:50:30como de alguna manera la unión y el
00:50:32reposo de estas dos partes que son
00:50:35complementarias no dos almas gemelas
00:50:37podríamos claro y también donde se
00:50:39encuentran no que se encuentran en el
00:50:41barco por supuesto y que se encuentran
00:50:42en la misión pero cada uno incluso van a
00:50:44tener muchas disputas Exacto porque para
00:50:46el médico lo importante es el
00:50:48conocimiento y está yendo a ver un
00:50:50pájaro que le parece muy importante y el
00:50:52capitán todo del tiempo bueno no nos
00:50:53podemos desviar del claro la dirección
00:50:55del combate no igualmente cómo se
00:50:58aprende la estrategia también de lo
00:51:00demás no exacto y cómo lo va a tomar
00:51:04esto de el [ __ ] que si quieren vamos a
00:51:07ese plano que ya estoy buscando ni Cuál
00:51:09es eh eh el camuflaje de la
00:51:14naturaleza va a permitir
00:51:17hay hay un hay un chiste Sí hay varios
00:51:21chistes obri es un maestro de la del
00:51:25juego con las palabras
00:51:27sí está el chiste de ahí está cuando
00:51:30encuentra el
00:51:31el adelante con el después tiene que ver
00:51:34con los bichos el ch perfecto cóm eh el
00:51:38plano 12 mejor este ahora vamos al 13
00:51:41cómo está estudiando el el doctor Justo
00:51:44a un un alumno que tiene que se ve que
00:51:47va a ser el legado el que está
00:51:48interesado en esto están estudiando el
00:51:50[ __ ] palo que es un [ __ ] que
00:51:52justamente se parece un palo y así se
00:51:55camufla los enemigos
00:51:59Exacto exacto y y pasa desapercibido y
00:52:03como mediante este estudio de la
00:52:04naturaleza van a ir usando esas
00:52:06estrategias de combate no la mímesis la
00:52:08mímesis y bueno está el plano 13 que es
00:52:10el que veíamos recién que acá le
00:52:12explican al Capitán que es esto y como
00:52:14si él se hubiese quedado con esta imagen
00:52:15No claro la película juega con además de
00:52:19los ciclos y demás con las dualidades
00:52:21dualidades no perdón con los dúos con
00:52:23Los pares
00:52:25complementarios capitán con el médico el
00:52:28de los el del noble que es el el alumno
00:52:31de de del doctor es lord blaken que es
00:52:35un hombre de La Nobleza es un muchachito
00:52:36que queda pierde un brazo en la primera
00:52:39batalla y se convierte como en su mano
00:52:41derecha paradójicamente eh Como Nelson
00:52:45como Nelson de hecho le regalan el libro
00:52:48de Nelson no esas referencias esos
00:52:50paralelismos y demás Pero hay algo que
00:52:52me me resulta Inc bueno holom y no e
00:52:57Bueno el holom el otro grumete que no me
00:52:59acuerdo el nombre ahora no sé si es
00:53:01eh bings o no no importa siempre hay
00:53:06pares no en este caso la mímesis del
00:53:09[ __ ] con con el elemento natural hay un
00:53:12chiste en una cena Que obviamente han
00:53:14tomado vino están bastante pasados de
00:53:16copas y obri hace un par de chistes no
00:53:19que Nelson me habló dos veces la primera
00:53:21me
00:53:23dijo puede pasarme la sal y eso fue como
00:53:26magnífico y en la en una cena
00:53:29eh Hay dos rodajas de pan o dos galletas
00:53:33de sí galletas marineras galletas
00:53:36marineras dos entonces obri le dice en
00:53:39la versión castellana se pierde el
00:53:41chiste se pierden por completo se pierde
00:53:42comp pero el chiste es el siguiente hay
00:53:44dos gorgojos dos gusanitos dos y gorgojo
00:53:48la traducción al inglés es
00:53:50vws este beels bien digo sí
00:53:57entonces él le dice Bueno doctor observe
00:53:59estos dos BS eh dígame cuál elegiría y
00:54:05el médico por supuesto dice son iguales
00:54:08son de la misma especie de los no sé
00:54:09cuántos no no no no
00:54:11pero está entre la espalda y la pared
00:54:13cuál elige y hay un gesto que hace el
00:54:15médico que es saca sus lentes que son
00:54:17dos círculos bien marcados se los pone
00:54:21mira y bueno analiza la situación y dice
00:54:24Yo elegiría a este que es más fuerte y
00:54:28gope la mesa y se lo agarré dice
00:54:36por dicho así significa Usted tiene que
00:54:40elegir menos fuerte de
00:54:43los menor de dos males pero el chiste
00:54:47es el mal menor cl esee pas de laro ah
00:54:53truc
00:54:56final va a estar todo el tiempo dando
00:54:58vueltas elegir el mal
00:55:00menor elegimos perseguir al barco en
00:55:03medio de la tormenta o resguardamos a La
00:55:05tropa y siempre que se elige El Deber
00:55:08por sobre la lógica se pierde por
00:55:11supuesto hasta que obri entiende que The
00:55:14ler Evil el mal menor es justamente
00:55:18sacrificar lo que se es por la
00:55:20apariencia para poder ganar mediante el
00:55:22camuflaje totalmente y y también soltar
00:55:25un poco
00:55:27la como el comando solamente desde lo
00:55:31propio no porque justamente tenemos un
00:55:34plano que es buenísimo que es el que le
00:55:35disparan al médico como si bien Ellos
00:55:38tienen la dirección no de esto que
00:55:40decíamos de lo primero que le sacan es
00:55:41la dirección también Como hay algo que
00:55:43te guía justamente no que lo va a
00:55:46representar este albatro este plano es
00:55:49excelente lo va a representar este
00:55:51albatro que en parte es lo que está
00:55:52estudiando el médico exacto y en base a
00:55:55esta confusión porque Bueno este necio
00:55:57le quiere disparar al albatro que huelan
00:55:59círculos alrededor del barco Exacto eso
00:56:02esa idea de querer cazar no lo que marca
00:56:05y por confusión le dispara al médico que
00:56:08acá Los vemos espejados casi y cóm
00:56:12gracias a que le disparan al médico toda
00:56:14una serie de acontecimientos se van se
00:56:16van a desenlazar en base a esto tienen
00:56:18que tocar Tierra Firme para poder
00:56:20curarlo sí van a las Galápagos van a las
00:56:22Galápagos están todos los bichos
00:56:24espectaculares tortugas Sí claro y có
00:56:27también voy a nombrar una tortuga en tu
00:56:30nombre claro Cómo aprende un poco
00:56:32también esto no de este albatro y de
00:56:34este médico El capitán a decir Bueno
00:56:37tengo que ir para donde me mande esto y
00:56:41y voy a estar cumpliendo Mi misión
00:56:42porque también dejarse llevar no bueno
00:56:45la película se llama Master and
00:56:46Commander no es capitán de marig guerra
00:56:49como está bien es el capitán Pero
00:56:52también es el que guía Exacto tiene que
00:56:55aprender a ser más que que capitán de
00:56:56hecho está la escena en la que uno de
00:56:58los Marineros lo empuja a holom y obre
00:57:02entiende No no por qué te dejaste
00:57:05empujar el pobre Jolom dice yo quiero
00:57:07ser cercano no no vos sos tenés que
00:57:10liderar a los hombres porque en la
00:57:12batalla vos tienes que ser el guía no
00:57:13tienes que ser el amigo exo totalmente
00:57:15todo el tiempo está esa cuestión entre
00:57:18totalmente sí Y también aceptar el
00:57:19destino no de sujeto a las Cómo es que
00:57:22dice sujeto al a las a las exigencias
00:57:25del
00:57:26del deber totalmente este cuando le dice
00:57:29no tenemos que seguir al barco pero vos
00:57:32me dijiste que nos íbamos a quedar acá
00:57:34en las islas dice el médico y él le dice
00:57:36no tengo tiempo para sus joves El Deber
00:57:38es primero algo así su es es un choque
00:57:41de fuerza no está desde el comienzo el
00:57:43barco fuerte David y Goliat el barco
00:57:46fuerte y el barco pequeño el que tiene
00:57:48menos posibilidades el que tiene que
00:57:51camuflarse y el que puede mostrarse
00:57:53totalmente cantidad de totalmente
00:57:56recursos de la estrategia que que son
00:57:59particulares de la de la batalla naval
00:58:01sobre todo sobre todo no porque el el
00:58:04uso de la niebla en la marinería es algo
00:58:06constante No suo ahora estaba recordando
00:58:09otras batallas en ese sentido y lo mismo
00:58:11no el sol en contra muy bien eh vamos al
00:58:16plano 21 Ne un poco estamos en este
00:58:19momento cuando bajan en los Galápagos y
00:58:22claro el médico ve este pájaro que es un
00:58:23poco el que está buscando V Claro que
00:58:26está en la cima de la montaña y cuando
00:58:28lo ve aparece el ataque entonces tienen
00:58:31que volver que está el plano creo el 22
00:58:34el que sigue que el hombre que estaba
00:58:36cargando con todos los animales los tira
00:58:38y lo carga el médico no de vuelta a este
00:58:40espejo de é todo el tiempo con la
00:58:41naturaleza y como sobre el final eh é
00:58:47parece que llegó a su misión que es
00:58:48Buscar este pájaro pero tienen que
00:58:49seguir porque sigue de vuelta al destino
00:58:51no el ataque y está ese diálogo sobre el
00:58:55final que que si quieres vamos al último
00:58:57plano que hablábamos de que se modifican
00:58:59que es el 25 Ne este que le dice bueno
00:59:03pero hay que volver a atacar porque nos
00:59:06porque evidentemente
00:59:08siguen siguen en combate y el médico le
00:59:11dice no te preocupes por ese pájaro
00:59:13Porque me dijiste que no huela Así que
00:59:14no va a ir a ninguna parte no de vuelta
00:59:16como la lucha cíclica de o
00:59:20infinita y lo que espera Eternamente no
00:59:23el la este plano es buenísimo que es
00:59:27como este m que le dice se LL safar
00:59:31combate él lo mira tiene una cicatriz
00:59:34Claro porque están heridos han
00:59:37sobrevivido a la batalla y vuelve a
00:59:39empezar la película empezó con un y van
00:59:43a la batalla Y por supuesto ahí empieza
00:59:45el
00:59:46ciclo Por qué le dice que que vayan a
00:59:49perseguir aleron
00:59:52porque
00:59:54cuando hac abordaje no entran Atacan al
00:59:58barco y obri pelea contra contra todos y
01:00:02es una escena magnífica de batalla bien
01:00:04bien narrada
01:00:05eh llega y con la espada y ve que hay un
01:00:10el cuerpo del capitán s y el médico le
01:00:13dice ha muerto en batalla antes de morir
01:00:15me pidió que le diera esto no le entrega
01:00:17la espada bueno ganamos la batalla listo
01:00:20Entonces reconstruyen los barcos no sé
01:00:22qué y el capitán le da el comando a a
01:00:25uno de sus tenientes di bueno sigue
01:00:27hasta Valparaíso le dice nosotros vamos
01:00:29a seguir volvemos a las Galápagos y como
01:00:32Queen no quiere la cosa el médico le
01:00:35dice Qué lástima estos franceses encima
01:00:36sin médico y Ob le dice cómo sí médico
01:00:40de viñ me dio la espada no se murió hace
01:00:44unos meses de fiebre No cómo que se
01:00:46murió y otra vez no es el camuflaje
01:00:51clo el surprise el barco de de
01:00:56de obry El barco inglés gana porque se
01:00:58hace pasar por un ballenero se camufla
01:01:01se camufla y el capitán francés gana
01:01:04porque se camufla como médico claro
01:01:06invierte los roles obri entiende que
01:01:10para ganar debe usar los recursos del
01:01:12Médico o sea los recursos del
01:01:13naturalista Sí y el capitán sin saberlo
01:01:17entiende que debe ser el médico explio
01:01:20claroo Eso me parece una sutileza
01:01:23narrativa magnífica porque
01:01:25tranquilamente responde a las
01:01:27necesidades de la trama No decir Me hago
01:01:30pasar por por médico y hago pasar al
01:01:32muerto por capitán listo tengo la
01:01:34posibilidad de que en cualquier momento
01:01:36hacer un motín y recuperar el
01:01:38barco entonces este juego de espejo y de
01:01:41estratagemas me parece Por otra parte el
01:01:44viaje es circular porque están viniendo
01:01:47desde el Atlántico al Pacífico No es
01:01:49cierto en la novela eso se resalta la
01:01:52idea de que vamos pasando de un mar al
01:01:54otro la
01:01:56que también son rodea no
01:01:59y en torno de la presencia histórica de
01:02:03esto se se ha se ha pensado muchísimo
01:02:06cuál puede ser el capitán En qué se basó
01:02:09y demás Hay quien dice que es lorren que
01:02:12es un héroe naval de de chile
01:02:15fundamentalmente porque era escocés pero
01:02:18este participó de la de la rebelión de
01:02:21la Revolución van a para el paraíso
01:02:24claro
01:02:26vamos a escoltar hasta Valparaíso lo que
01:02:28pasa es que piensen ustedes en
01:02:321805 eh Los Dos Grandes puertos que
01:02:35había en ese sector o era Valparaíso o
01:02:37era el callao entonces este muy probable
01:02:40que por distancia y sobre todo si están
01:02:42en las islas de de Juan Fernández y
01:02:44demás qué paradoja no ir para paraíso y
01:02:46quedarse
01:02:49encado déjenmelo pasar por favor bien
01:02:52bien bien perfecto muy bien Podemos ir
01:02:54un poco si quieren nos podemos detener
01:02:55en esto que no lo mencionamos todavía el
01:02:57personaje de Agárrate fuerte no Ah que
01:03:00va a citar al Jonas Ah el Sí el que le
01:03:05vamos el plano 16 quiero hablar un poco
01:03:08de esto Me parece muy interesante el
01:03:11plano 16 bueno AC lo tenemos al médico
01:03:13que está operando el cerebro de este
01:03:17hombre porque en el primer ataque que
01:03:19sufren a él le le entra una bala unas
01:03:22esquirlas no unas esquirlas en el cráneo
01:03:24y el médico le dice El capitán No creo
01:03:26que sobreviva porque tiene perforado el
01:03:28cráneo pero bueno como este médico sabe
01:03:30muchísimo lo opera y sobrevive le va a
01:03:33quedar una cicatriz en forma de cruz y
01:03:35va a ser una suerte no de de Místico
01:03:38claro y este plano me parece
01:03:41interesantísimo Porque el médico le dice
01:03:42Pásenme la moneda que con esa moneda va
01:03:46a operar al médico y como acá que está
01:03:48en toda la prografía de We las dos como
01:03:53tensiones de la comprensión del mundo No
01:03:56si decíamos que la nave era como un
01:03:57símbolo de mundo de
01:04:00microcosmo como la moneda o todos los
01:04:03elementos en una sociedad excr para no
01:04:06decir profana
01:04:08eh pierden su valor simbólico justamente
01:04:11y solo tienen su valor cuantitativo
01:04:13Exacto reino de la cantidad el reino de
01:04:15la cantidad por supuesto y el más
01:04:18evidente de eso es la moneda por
01:04:20supuesto No que su valor hoy en día es
01:04:23meramente cuantitativo es el valor más
01:04:24cuantitativo de todo que está perforada
01:04:27está perforada Y cómo le da otra
01:04:28utilidad a la moneda no que esto la
01:04:32resignifican de los elementos en un
01:04:34mundo con una Concepción sagrad y y la
01:04:38usa para operar este a este Místico No
01:04:40claro ahora no Además de eso la atención
01:04:44se se vuelve más significativa en el
01:04:47hecho de que son creyentes claro Ah
01:04:50claro No digo que sean católicos porque
01:04:52no no loica Irlandés es irlandés eh Y
01:04:56son Supongo que protestantes pero rezan
01:04:59por los cuerpos al mar hay dos momentos
01:05:01puntuales en los que rezan el padre
01:05:03nuestro y arrojan los cuerpos al mar que
01:05:05es bastante significativo es decir hay
01:05:08una cuestión allí en tensión continua su
01:05:11eh Por supuesto uno podría trasladar los
01:05:14arquetipos no el arquetipo del hombre de
01:05:16fe en obry el hombre de ciencia en en
01:05:20maturing o maturan o maturing no sé có
01:05:24nunca nom nunca lo nombran No claro eh
01:05:26si lo nombran por el nombre de pila no
01:05:28por el apellido cambio Jack Ob Y es que
01:05:31recordemos que ciencia significa
01:05:32conocimiento No kentia entonces e a
01:05:36veces eh Y y después está toda la
01:05:38cuestión
01:05:40de pensando en eso no en la en la
01:05:43relación de ciencia y y fe Si se quiere
01:05:48sí o arrojo también porque es más bien
01:05:50una arrojo eh ese estudio de la
01:05:53naturaleza es cíclico también por
01:05:55supuesto estudia los ciclos porque en un
01:05:57momento le dice
01:05:58e hay una especie de iguana y de dragón
01:06:02porque Está nadando le dice el pibe no
01:06:04no no dice las iguanas no nadan parece
01:06:06que está así le le muestra la Iguana
01:06:09nadando me encanta ese plano de la
01:06:10iguanita genial
01:06:12eh que demuestra también algo que eh la
01:06:16ciencia no puede terminar de entender
01:06:18por momentos y es justamente ese
01:06:20movimiento cíclico puede tener
01:06:23variaciones puede tener cambio no lo
01:06:26puede entender no lo empieza a entender
01:06:28en el siglo XIX en todo caso y bueno
01:06:30toda esta teoría de la evolución y demás
01:06:32que no viene al caso desarrollarla eh Y
01:06:36finalmente cuando
01:06:40el El capitán decide quedarse en tierra
01:06:43y reabastecerse y se quedan una semana
01:06:46Entonces el médico mat ogin dice Bueno
01:06:48vamos a recorrer la isla y yo que sé qué
01:06:50y se llevan unos eh Cómo se llama
01:06:54canastos y cosas toman nota y caminan y
01:06:58encuentra un bichito sí Y ese bichito es
01:07:02lo que cuando él lo ve a contraluz ve al
01:07:05barco ve al acron cl y es eso del el
01:07:09chiste del viels no viel también es una
01:07:12especie de escarabajo es ese escarabajo
01:07:14que ya se lo había dado blaken antes
01:07:16cuando le dice esto apareció en la
01:07:19cubierta del barco Imagínese que si
01:07:20hubiese caminado toda la isla ni lo
01:07:22hubiese visto porque es una cosa
01:07:23minúscula y él lo encuentra y es lo lo
01:07:25que le permite ver el barco es decir
01:07:27todo es ese juego entre lo que se ve de
01:07:30lejos lo que se ve de cerca lo que está
01:07:31amplificado lo que está Aparte
01:07:33amplificado en un círculo No si quieres
01:07:36alegórico pero está esa cuestión de la
01:07:39amplificación la simplificación la la él
01:07:42tiene que usar antiojos vuelvo a esa
01:07:44idea de esos antiojos Bien bien marcados
01:07:46Y también algo que está en todo del cine
01:07:48de Peter we es lo que encontrás buscando
01:07:50otra cosa no como esto Buscar un [ __ ]
01:07:53en el barco tod por ografía en picnic
01:07:56and hanging Rock también no se van a la
01:07:59montaña se encuentran con otra cosa en
01:08:01Bueno ni hablar de la web Por otra parte
01:08:04cuando se abre la tormenta no que
01:08:06veíamos eso la aparición del Sol el
01:08:09círculo en medio de todo lo gris y demás
01:08:12lo que hay es un trabajo fundamental
01:08:16Hermosísimo que bueno va a ser parte de
01:08:18otro programa pero de la luz No es
01:08:20cierto el trabajo con la luz con los
01:08:23colores por supuesto una particularidad
01:08:26notable porque podría ser monocorde
01:08:29podría pasar todo en un determinado
01:08:31clima y sin embargo están los climas
01:08:32interiores los climas exteriores y demás
01:08:35esas fuerzas no que aparecen entre los
01:08:39dos a mí me hizo recordar a
01:08:41una novela famosísima de conrad que se
01:08:45llama el Duelo Ah que está la película
01:08:48Ah no no es los no estoy confundido con
01:08:50los duelistas bueno la esa es de la
01:08:54película creo que se llama Los duelistas
01:08:56la novela se llama el Duelo Ah entonces
01:08:58eh Me parece Diego eh Me parece que va
01:09:01por ese lado pero eh es la misma
01:09:04historia no se están buscando
01:09:06Eternamente para enfrentarse y demás no
01:09:09hay algo que lo lleva como un destino de
01:09:11Caballeros a querer enfrentarse y
01:09:14arruinan su vida Bueno ahí es diferente
01:09:16no arruinan su vida de una forma notable
01:09:18sin que ninguno de los dos sea un
01:09:19vencedor no por decir ahí Duelo el Duelo
01:09:22ex las películas los duelistas Entonces
01:09:24los duelistas
01:09:26exactamente
01:09:28y la novela es muy diferente porque es
01:09:31encima son dos personas del mismo
01:09:34ejército de la gran arme son del
01:09:36ejército francés claro napoleónico
01:09:38también en este caso inglés francés que
01:09:42la Marina francesa valga decirlo en el
01:09:44siglo XVII fue muy muy notable incluso
01:09:46llegó un momento en que llegó a ser
01:09:48bastante competitiva de la marina
01:09:52este inglesa
01:09:55Pero bueno eso fue decisión de los
01:09:58luises los luises desarrollaron
01:10:00muchísimo la la Marina francesa
01:10:06después decidió que los ejércitos eran
01:10:09de tierra y bueno los ingleses
01:10:11encargaron de enseñarle que las cosas no
01:10:13eran tan así en
01:10:15fin la película también tiene un trabajo
01:10:18con lo lo
01:10:21anfibio otro el reptil el el bueno está
01:10:25iguana que nada lo que viveen ambos
01:10:27mundos lo que vi Y el dos cositas más
01:10:31que me Están volviendo acá en la cabeza
01:10:32que es lo anfibio es en la en el barco
01:10:37viajan infantes pero le dicen the
01:10:40Marines son los marins no que es este
01:10:43Sargento que le dispara Al pobre tipo
01:10:44que son infantes pelean en tierra pero
01:10:47en el agua clo infantes de Marina y otro
01:10:49tema es el de los relojes Sí claro el
01:10:53los relojes de arena e las brújulas las
01:10:56brújulas que bueno Hay momentos en los
01:10:58que vemos literalmente el el timón los
01:11:01mapas la cómo se llama eso las cartas de
01:11:04navegación los astrolabios los
01:11:06astrolabios La los compases todos
01:11:09elementos de navegación la circularidad
01:11:11que
01:11:12tranquilamente están puestos allí para
01:11:14la narrativa o sea para el Cómo se dice
01:11:18en cine eso el Son recursos narrativos
01:11:20puesta en escena puesta en escena bueno
01:11:22está la Perdón la
01:11:26la herramienta de medición aa no me sale
01:11:29el
01:11:30astrolabio comp comp el comp medición aa
01:11:34un
01:11:34moment cuadra y el
01:11:37comp y están los
01:11:40relojes metiendo con instituciones
01:11:42complicadas más o menos más o
01:11:48menos
01:11:52manón no pero el tema reloj que la
01:11:56empieza la la empieza película mira como
01:11:57estoy la película comienza con este
01:12:00dilema esta discusión entre Mr camy y
01:12:02hom dice qué digo qué hago tengo que
01:12:04tomar una decisión You are the officer
01:12:06of the watch claro watch en inglés es el
01:12:09reloj y a su vez es la guardia estás de
01:12:11guard estás mirando vos ten que pero no
01:12:13sé qué veo después todos los momentos en
01:12:16los que giran el reloj y finalmente este
01:12:19holom que decide inmolarse y suicidarse
01:12:22porque no puede más con la carga y con
01:12:24el peso sigo siguendo
01:12:25el aas no la figura del claro agarra la
01:12:29La bala de cañón y y se tira al mar como
01:12:32no aceptar el destino no que justamente
01:12:34este Místico es el que lo lo anticipa o
01:12:37lo ve no Claro claro bueno fíjense
01:12:40ustedes que si bien es una película de
01:12:42acción có corresponde no lo decíamos con
01:12:45la Condesa con el procul está dentro de
01:12:48mis 10 películas favoritas Ah muy muy
01:12:50bien la vi lo he dicho no lo voy a
01:12:53repetir la habber visto 10 15 veces
01:12:55increíble bueno encanta junto con la
01:12:57Mari
01:12:58no bien él es uno de mis directores
01:13:01favoritos un genio una maravilla
01:13:03realmente una película de acción este
01:13:07con con una fotografía espectacular con
01:13:10un trabajo con un cuidado de la
01:13:13vestimenta todo lo que es el vestuario
01:13:15los detalles un barco del siglo xi X sí
01:13:20había sufrido grandes cambios esto es un
01:13:23problema de la marinería de la época
01:13:25pero habían sufrido grandes cambios la
01:13:27marinería Por decirlo de una manera la
01:13:30Marina eh había sido transformada de un
01:13:33siglo al otro dando una ligereza a los
01:13:36barcos muy particular que generó la
01:13:38fragata todo y demás no está la la
01:13:41maqueta Claro sí Exacto para que lo
01:13:44estudien no todo el todo el planteo de
01:13:47Un diseño absolutamente diferente Que
01:13:49bueno ha lo que decíamos de los insectos
01:13:51no y demás se copia en muchos sentidos
01:13:54eso para
01:13:56mejorar hay un un libro que lo iba a
01:13:58traer y me olvidé de una escritora
01:14:00Argentina Ema
01:14:01Wolf A ver cuál
01:14:04e algo de la de los Navegantes y la
01:14:07Marina no me acuerdo cómo se llama Ema
01:14:10Wolf muy buena escritora infanto juvenil
01:14:13en infanto juvenil pero esteo es un
01:14:14libro de leyendas
01:14:16marítimas y cuenta de un hombre que Mia
01:14:21joó acá nás siempre ve a un barco inglés
01:14:25o sea es un Marino que cuenta la
01:14:27historia de de un Marinero inglés que
01:14:29que se hundió su barco Y si uno va la
01:14:32noche al en cierta fecha que no me
01:14:35acuerdo cuál era creo que el primero de
01:14:36noviembre que fue cuando cuando esto
01:14:39sucedió uno iba al mar de noche
01:14:41escuchaba las campanas de ese barco y es
01:14:44muy interesante que que la leyenda
01:14:46termina como diciendo Bueno la verdad es
01:14:48que podrían ser las campanas de otro
01:14:49barco claro pero él está convencido de
01:14:51que es esa y también cuando uno cuenta
01:14:53un naufragio cuenta todos los naufragios
01:14:56sí Entonces es como eh es la campana de
01:15:00otro y es la de é también no gran
01:15:02escritor Argentina Wolf realmente no
01:15:05dedicada también al como decimos a la
01:15:07liter infanto juvenil pero no
01:15:09exclusivamente tiene textos para mayores
01:15:12es muy lindo ese libro lean lo pues son
01:15:13todas leyendas del mar que pasan acá n
01:15:15más exacto bueno
01:15:18eh Te parece me parece vayamos un
01:15:23cortesito
01:15:25vamos volviendo le decimos a Homero que
01:15:27nuevamente se adueñe de las cámaras que
01:15:30sea é nuestro conducator nuestro diador
01:15:33y volvemos cuando lo
01:15:36disponga Sebastián porini Diego Ortega
01:15:39yid radomsk
01:15:41traen estamos donde vos
01:15:44querés segu viendo reporte minoritario
01:15:49[Música]
01:15:55bien como el
01:15:58surprise saliendo detrás de la bruma
01:16:01hemos regresado Homero nos envía por
01:16:04momentos a un a un círculo de brumas Y
01:16:07de pronto nos devuelve Esto es así es un
01:16:10programa que es cíclico es abrumador es
01:16:13abrumador exactamente s para nuestros
01:16:15oyentes Es abrumador realmente en el
01:16:18peor sentido eh conesa procónsul
01:16:21programa número 10 es este sí 10
01:16:25programas 10 es verdad décimo Uf bu no
01:16:28Hemos llegado al decálogo qué maravilla
01:16:31ya Bueno creo que bien
01:16:34aplaude Sí muy bien Qué estup nos hemos
01:16:36sacado 10 muy bien perfecto eh de paso
01:16:40claro hacemos un poco de de de
01:16:43bambua quiero hacer una aclaración
01:16:45hablando de estas cosas hoy Noté que el
01:16:48procónsul tiene tiene un inconveniente
01:16:50con el transporte de ciertos elementos
01:16:53voy a hacer un pedido al público
01:16:55por favor si alguno puede regalarle una
01:16:57faltriquera no o una alforja porque
01:17:01tiene problemas con su con su sistema de
01:17:04transporte sí no les digo un baúl un
01:17:07arcón o un arcaz pero en última
01:17:10instancia una faltriquera alguna alguna
01:17:13una
01:17:14ronera perfecto bien Bueno vamos a
01:17:19Condesa qué tenemos el próximo el
01:17:22próximo programa es un programa es un
01:17:24programa se lo digo total la modestia es
01:17:26una es un narcisismo de mal gusto así
01:17:30que acá no somos modestos para nadao e
01:17:34ya la noto es bien el miércoles que
01:17:38viene va a pasar algo que nunca ha
01:17:41pasado aquí que vamos a estar
01:17:42acompañados verdad Exacto con nadie más
01:17:45ni nadie menos que el señor Sebastián de
01:17:47Caro me gustó la construcción nadie más
01:17:49ni nadie menos está bien qué estupendo
01:17:51nadie nada nunca muy Por qué va a venir
01:17:54sea porque vamos a hablar del simbolismo
01:17:56del color exacto y quién mejor y quién
01:18:00mejor para hablar del color en el cine
01:18:02totalmente Así que no hay tarea no tien
01:18:04que ver ninguna película porque vamos a
01:18:06hablar en general de cómo funciona el
01:18:07color en el cine va va usted a
01:18:09mostrarnos fragmentos así alguna ha
01:18:11pensado en Sí la verdad que vamos a
01:18:14dejar que timon Ah muy bien muy bien
01:18:17aparte aparte el dir grande que así que
01:18:20ay Homero qué Muy bien ha llegado a
01:18:25[Música]
01:18:27y le está entregando
01:18:29lailla la maleta porque tiene problemas
01:18:33estoy yendo listo para irme a trabajar
01:18:35acá tengo un violín exact muy bien
01:18:38perfecto mis petat porque venía
01:18:40quejándose del sistema de transporte no
01:18:42me venía quejando porque simplemente se
01:18:44me
01:18:45soltó especie de queja Indiana
01:18:48con que me iba taladrando dije bueno voy
01:18:52a pedir claro
01:18:56indana ha muy
01:18:58bien vamos entonces a Ah tenemos el
01:19:07sh el barco se
01:19:09llama
01:19:15di señal que cuando se transforma
01:19:23barcoo construir Sí sí es verdad el
01:19:27mascarón de prueba Bueno vamos a las
01:19:28preguntas tenemos preguntas tenemos
01:19:30comentarios Homero es usted el jefe de
01:19:33todo esto le parece si primero
01:19:35escuchamos el audio que nos mandaron
01:19:37Cómo no dos preguntitas
01:19:40primero en relación a todo lo tratado en
01:19:43el programa de hoy qué opinión les
01:19:45merece Nicolás de cusa segundo respecto
01:19:49a lo que hablaba el procónsul
01:19:51de la interpretación cristiana del
01:19:54tiempo como algo lineal es lineal en el
01:19:57sentido de algo que tiene un principio
01:19:59que tiene un final después del cual ya
01:20:02no hay más nada o es de alguna manera
01:20:05una linealidad más
01:20:08senoidal como la que emerge de
01:20:11superponer cruz y
01:20:14circunferencia
01:20:16Gracias bueno la primera parte Nicolás
01:20:19de cusa Gran pensador de la de la del
01:20:22final de la Edad
01:20:23Media tiene algunos elementos notables
01:20:26en torno de la teoría del conocimiento
01:20:28Pero también es un elemento de crisis en
01:20:31torno del nominalismo no que es este muy
01:20:35particular habría que desarrollarlo con
01:20:36tiempo por qué Porque Bueno es un
01:20:39momento también de cierto despertar
01:20:41dualista gnóstico no quiero complicarle
01:20:43la la existencia pero es un momento
01:20:47interesante hay elementos del
01:20:49pensamiento de Nicolás de cusa que son
01:20:52tradicionales Si se quiere pero bueno
01:20:54hay otros que no eh procónsul No a ver
01:20:57voy a ir de atrás para delante con
01:20:59respecto a la
01:21:00forma
01:21:09sinoalese en todo caso a otras
01:21:11tradiciones sí eh Y cuando hablamos de
01:21:14linealidad Sí por supuesto hablamos de
01:21:16un comienzo el principio de los tiempos
01:21:20eh que es el nacimiento de Cristo desde
01:21:24la misión cristiana no católica también
01:21:28eh la plenitud de los tiempos hisoria
01:21:31Ren la historia de La redención que es
01:21:33la la venida de Cristo y por supuesto
01:21:36una una instancia del fin de los tiempos
01:21:38ahora no es una instancia de fin de los
01:21:40tiempos
01:21:42meramente escatológica como como
01:21:46teleológica se entiende Es decir No es
01:21:48que se termina todo el reino de los
01:21:50justos el reino de los justos y la
01:21:53llegada O la segunda Avenida o parusía
01:21:55Eso está muy bien planteado en en los
01:21:58novísimos no las postrimerías la lectura
01:22:00de las postrimerías y y los comentarios
01:22:02que hacen los padres de la iglesia y
01:22:03todos los grandes teólogos de la
01:22:05tradición católica al respecto pero no
01:22:08hay un fin y luego no hay nada más por
01:22:10supuesto Que desde una mirada meramente
01:22:12historicista Sí bueno se terminó el
01:22:14mundo y ya pero desde la mirada de la fe
01:22:16católica hay una resurrección en el en
01:22:19el paraíso no en una resurrección en
01:22:22cuerpo y alma este en el reino de los
01:22:25cielos el juicio bueno es una de las
01:22:27postrimerías no el juicio el infierno el
01:22:30purgatorio el fin del purgatorio el fin
01:22:33de los tiempos es es una mirada
01:22:35escatológica para el reino claro también
01:22:38hablando de ciclos justamente no no
01:22:41puede haber nada dentro de una noción
01:22:42trascendente porque no existe la nada
01:22:44Claro en una noción trascendente y
01:22:47justamente lo que termina es un ciclo de
01:22:50de manifestación o un ciclo histórico
01:22:53pero continúa el resto por supuesto
01:22:56manifest hay una continuidad no es no es
01:22:58el fin no somos tan importantes claro no
01:23:01es que se terminó todo listos cl estamos
01:23:04esperando la venida de Cristo
01:23:05Exactamente Bueno bueno noem Nos ponemos
01:23:09parusía Bueno si les interesa el tema
01:23:11este el libro del padre Castelán y el
01:23:14Apocalipsis es impresionante y y el otro
01:23:17Cristo vuelve o no vuelve Ah bueno ese
01:23:19Me parece que también todavía más más
01:23:21interesante bien Homero hace unos
01:23:25programas no sé si recuerdan hablamos
01:23:26sobre la bandera de India no recuerdo
01:23:29bien sobre qu exactamente justamente la
01:23:32pregunta va por ese lado eh dice la
01:23:34rueda de la bandera de India está
01:23:35profundamente relacionado a todo esto Sí
01:23:37claro por supuesto si usted se fija hay
01:23:40un solo centro todos los rayos van hacia
01:23:43él y ahí está muy bien como una especie
01:23:45de sol o irradiando y el círculo No es
01:23:49cierto la bandera de la India encierra
01:23:51todo ello no solo como circularidad como
01:23:54ciclo sino también todos los caminos
01:23:57conducen al mismo principio no es decir
01:24:00un poco diciendo todos todas las
01:24:03manifestaciones en el fondo son una sola
01:24:06tradición
01:24:08primordial algo para agregar con esaul
01:24:11Bueno muy bien los colores verán No es
01:24:14cierto el verde todo pero el de arriba
01:24:16es el color azafranado de
01:24:18la de la imagen espiritual Si se quiere
01:24:22no el amanecer dorado
01:24:25brán sabrá el señor forcola no
01:24:29Sí muy bien Hay una película con muchas
01:24:32bombas que tiene que ver con bien otro
01:24:35de nuestros queridos oyentes preguntaba
01:24:37si la rueda es similar al simbolismo del
01:24:40urubo el uroboro perdón uroboros claro
01:24:44exactamente la serpiente que se come la
01:24:45cola s
01:24:46claro exactamente y continúa la pregunta
01:24:49y amplía ha un comentario también el
01:24:51tema de la repetición en los cíclicos di
01:24:53devolver en primo lugar no será un
01:24:55problema de perspectiva nos pregunta
01:24:58bueno a ver la La pregunta es muy end
01:25:01Claro claro no no entiendo lo de la
01:25:03perspectiva a ver Esto es más que nada
01:25:06lo estamos viendo desde un punto de
01:25:08vista tradicional es decir intentando
01:25:10verlo desde el punto de vista de la
01:25:11trascendencia No desde un punto de vista
01:25:13humano si lo vemos desde un punto de
01:25:15vista humano obviamente por ejemplo
01:25:18spengler en la decadencia de occidente
01:25:21también habla de ciclos pero eso es es
01:25:23una mirada histórica
01:25:28claro histórica
01:25:30el Hablamos en el primer bloque por
01:25:33supuesto Sí la polivalencia o los
01:25:34niveles de comprensión de determinado
01:25:36tema que no se no se anulan entre sí
01:25:38sino que son niveles de comprensión no
01:25:40diría tanto perspectiva la perspectiva
01:25:42en occidente no trajo problema cl eh
01:25:45niveles de
01:25:46comprensión dimensiones de la
01:25:48comprensión como decíamos se acuerdan el
01:25:50literal El alegórico Bueno eso es una
01:25:55Perdón los los
01:25:57estadios de kirkor en este sentido muy
01:26:00difícil no pero digo no es una lectura
01:26:02para pero el estadio moral el estadio
01:26:05estético el estadio religioso totalmente
01:26:07es un tema para los amigos de no se pudo
01:26:09tema de los estadios queit mucho es
01:26:13verdad es verdad es verdad yo digo
01:26:14estadios Perdón usted que es profesor en
01:26:16lingüística si me puede ayudar yo digo
01:26:18estadios porque un profesor me dijo No
01:26:20lo voy a citar Pero él me dijo la manera
01:26:22de reconocer un chanta es que en vez
01:26:24estadios dice estadíos en realidad
01:26:26estadíos no existe y yo siempre digo
01:26:28estadios pero a veces me corrigen y me
01:26:29ponen estadíos la palabra estadíos es
01:26:31una creación de los
01:26:33psicólogos que quisieron no no no es
01:26:36literal es decir quisieron diferenciarlo
01:26:39simplemente hablando de los periodos por
01:26:42llamarlo una manera del desarrollo
01:26:44psicológico la palabra estadio eh
01:26:47lexical gentee No existe claro est
01:26:51cuando habla de niveles de comprensión
01:26:52estadi exactamente también está la
01:26:55pelota No claro podem podemos sacralizar
01:26:58el F parece que claro ahí está un gran
01:27:01crossover podría ser eh el balón pie
01:27:03totalment deberíamos haber invitado ch
01:27:06no se pudo reportar es un gran punto de
01:27:08contacto ese eh también pero por
01:27:11favor qué nivel un cariño no un cariño
01:27:13enorme a a nuestros amigos de compañeros
01:27:17de franja horario muy bien podría haber
01:27:19sido una buena oportunidad hoy para
01:27:20hacer un crossover con no se pudo dado
01:27:22la rueda Clara eladi el discóbolo de
01:27:28Mirón aprovecho también a decir que
01:27:30siempre Me comentan que ven el programa
01:27:32y que les encantao abuna forma los están
01:27:35educando no por favor por Dios pensaba
01:27:38Perdón doctor y Condesa en todo caso la
01:27:41confusión también debeir por la palabra
01:27:43estadía que no es lo mismo No claro
01:27:45estadía y bueno totalmente totalmente
01:27:49totalment muy bien Homero continuar hace
01:27:52un rato puso en el en el chat de YouTube
01:27:55un comentario que me llamó bastante la
01:27:56atención y que lo fui a chequear y que
01:27:58me dice que en el Soundtrack de la
01:27:59película La última canción Se titula
01:28:02full Circle Ah Ah mira maravill círculo
01:28:06completo exo Bueno se llama al otro lado
01:28:08del mundo No cl claro muy bien muy bien
01:28:11que tenemos unos este suscriptores
01:28:14maravillosos están atentos a todo esto
01:28:17aparte la película empieza en las costas
01:28:19de Brasil claro después van hay momento
01:28:22están en la nieve sí
01:28:24desp porque pasan el cabo de claro
01:28:26después quedan como se llam en la Marina
01:28:29en calmados Exacto Ahí viene el dicho as
01:28:35useless Pain o no tan inútil como un
01:28:39barco pintado sobre un océano pintado
01:28:41quean ahí
01:28:45exactamente muy bien Homero tenemos algo
01:28:47más tengo una pregunta que dice el
01:28:49espiral es entender el círculo como
01:28:51heráclito entiende el río
01:28:54muy bueno Sí bueno Sí por qué no el
01:28:57fluir diríamos hasta lo infinito el paso
01:29:00de las aguas de vuelta que tiene que ver
01:29:02con los cíclico lo que ocurre es que es
01:29:04muy interesante la imagen del espiral en
01:29:06tanto vuelve a pasar por los rayos por
01:29:09los mismas No es cierto con la distancia
01:29:13del tiempo Eso es interesantísimo Es
01:29:15cíclico con el tiempo lineal exacto y de
01:29:18vuelta la noción matemática y más que
01:29:21nunca la medición aurea y demás que que
01:29:24tiene que ver con las correspondencias
01:29:26recíprocas no que ahí ya nos metemos en
01:29:28otro tema que Exacto el que el que jugó
01:29:30digamos no no es la forma más elegante
01:29:33de decirlo pero es el poeta Irlandés
01:29:36William butes cuando realiza su teoría
01:29:39de los de los ciclos de jers no las
01:29:42ruedas que son dos se equivocó un
01:29:45poquito se le fue un poco la mano y
01:29:48bueno Estaba influido por la Golden
01:29:52down no son amigos nuestros
01:29:54no eh Homero dígame usted eh tengo una
01:29:58pregunta por ahí que un poco colgada
01:30:00pero le hicieron en el chat y me pareció
01:30:02interesante para midi que preguntan qué
01:30:06opina sobre el guionista Charlie kaufman
01:30:09me gusta me gusta mucho me parece un
01:30:10guionista excelente no así sus últimos
01:30:14trabajos de dirección me parece un
01:30:17guionista increíble no me gusta las
01:30:20decisiones justamente que tomó
01:30:22dirigiendo en su últimas etapas como
01:30:25director pero es fundamental es
01:30:27fundamental muy bien guionista increíble
01:30:30muy bien perfecto después también
01:30:33mencionaban varios comentarios la
01:30:35relación con la rueda de la rueda con el
01:30:37tarot y algo habían mencionado en el
01:30:40corte acá y en el noveno arcano
01:30:42exactamente aparece la rueda como uno de
01:30:45los de los el tarot tiene toda la
01:30:48significación justamente de de haber
01:30:51cargado una simbología medieval y
01:30:54digamos
01:30:55hermética hasta hasta yo diría hasta el
01:31:00nausea caso no ha llevado claro ha
01:31:03llevado muchísimas cosas no tiene un
01:31:06aspecto Interesante pero tiene otro que
01:31:08es bastante sí pero justamente son
01:31:10símbolos claro tradicionales está el
01:31:13carro está loco escalera bueno Ángel
01:31:16siempre
01:31:17menona al full
01:31:19no el loco que a veces es el mago
01:31:21depende claro exacto el que está colgado
01:31:24de cabeza sí la primera carta claro muy
01:31:28bien tengo acá una pregunta que dice con
01:31:30la problemática de la perspectiva el
01:31:32círculo siempre será círculo Perdón
01:31:35vamos de vuelta con la problemática de
01:31:36la perspectiva el círculo siempre será
01:31:38círculo Pero puede ser una
01:31:39representación del movimiento
01:31:42helicoidal más que del movimiento
01:31:44helicoidal en todas sus manifestaciones
01:31:46de la Esfera claro o sea el círculo
01:31:49llevado a tod a todas sus dimensiones me
01:31:51da una esfera no distinción que creo que
01:31:54en la cúpula y la rueda que mencionaba
01:31:56el procónsul hace queon de que la rueda
01:31:59es Terrenal y la Esfera celestial por
01:32:02eso Dante se habla de las esferas
01:32:04celestes cuando llegan al paraíso y los
01:32:06círculos del infierno muy bien muy bien
01:32:08observado muy bien conesa exactamente
01:32:11Muchas gracias después también varios
01:32:13varias personas en el chat preguntaban
01:32:15sobre alguna relación con el Eterno
01:32:16retorno de
01:32:17nische Bueno el el el libro de de liade
01:32:21que trabajó el procónsul este justamente
01:32:24es una respuesta histórica al problema
01:32:28del eterno retorno nichan el libro es de
01:32:311945 el que citaba el procónsul y
01:32:34justamente hay toda una relectura en
01:32:36torno de la mirada de los cíclico en el
01:32:40en el aspecto
01:32:41Nano no Exactamente nische no lo trabaja
01:32:45en el mismo sentido valga decirlo No no
01:32:48ha hay una Concepción más bien este
01:32:51historicista en nche que no que no entra
01:32:55en el concepto de la tradición de estas
01:32:56formas tradicionales y ciclo cómico de
01:32:58lo que hablábamos
01:33:00con muy bien tengo un comentario que por
01:33:03ahí le va a interesar más al profe al
01:33:05procónsul que dice el anillo de
01:33:08nibelungo de Richard Wagner influenció
01:33:10las obras de tolkien ambos tienen el
01:33:12símbolo del círculo el anillo como
01:33:14sostén de la vida sí tolkien negó
01:33:17siempre que Wagner lo haya influido Pero
01:33:20bueno pero bueno es como cuando
01:33:24maral decía que no había copiado Ulises
01:33:27que en todo caso se había nutrido de la
01:33:29misma fuente que era Homero claro es
01:33:31válido es válido pero s volviendo a la
01:33:33pregunta Sí claro no quise no quise
01:33:36insistir hoy con tolen porque podría
01:33:38hablar toda la hora y no qu pero era
01:33:42claro no lo mencionamos creo también en
01:33:44el primer bloque sobre la comición
01:33:46nórdica lo que hace
01:33:48Wagner es digamos condensar una serie de
01:33:54de relatos y de poemas y de mitos y
01:33:57leyendas propias de la tradición nórdica
01:34:00germánica y convertirlas en una cosa
01:34:03Fabulosa que es el el la tetralogía del
01:34:06anillo que buen es para también hacer
01:34:08otro programa Y por qué no hacer un
01:34:10programa
01:34:11de como la la ópera en este caso la
01:34:15música revitaliza ciertos símbolos bueno
01:34:18había leído un mensaje que decía música
01:34:20y símbolo eso sería interesantísimo
01:34:23también m eso sería interesantísimo
01:34:26música símbolos y música bueno en esta
01:34:28película si citaron que el no no me
01:34:32percaté de ver el la banda no boerin es
01:34:35la que que cierra pero creo que los
01:34:38títulos la música Habría que ver No
01:34:40estoy hipotetizado porque sí boerin es
01:34:43lo que suena pero esa es la música de la
01:34:45noche de Madrid interpretan ellos pero
01:34:47creo que la música de títulos debe ser
01:34:49de full Circo e el círculo completo así
01:34:52que hay algo ahí también en el la
01:34:54musicalización mucho que Y qué grandes
01:34:58musicalizadores joh Williams n
01:35:01rota morricone morricone clus
01:35:04vald el de Lawrence Arabia tamb es
01:35:08excelente morilla Rey maravilla Homero
01:35:12tengo otra pregunta para la Condesa el
01:35:14día de mañana empieza el festival de
01:35:16cine de mar del plata te preguntaron
01:35:18varias veces si vas a ir genial y en ese
01:35:21sentido te preguntar si recomend para
01:35:24ver en el festival bueno en el Twitter
01:35:27de citrico @ crtico citrico él hizo
01:35:30subió una lista de letterbox que hizo él
01:35:32con todas las películas que va a haber
01:35:33en el festival y tiene un video en
01:35:34YouTube también la casa de citric
01:35:36haciendo un repaso de las películas del
01:35:37festival y cuáles e pueden llegar a
01:35:40estar más interesantes pero seguro que
01:35:43vayan el domingo 24 a la verla decola
01:35:46claro y lleve mucha plata Ah que es la
01:35:48de megalópolis Sí eso seguro perfecto Eh
01:35:53bueno yo a mí lo que me dijeron es que
01:35:55ya mar del plata está
01:35:57directamente controlada por hay vallas
01:36:00hay
01:36:02vallas no vamos a develar el paradero de
01:36:05la Condesa por las dudas Condesa de
01:36:07incógnito no Igualmente sabe que ella va
01:36:10o va al ermit o va no va a ir al hotel
01:36:15Don donde la señora mir telegran hace
01:36:16sus programas en el conrad no es en
01:36:19Uruguay estamos diciendo marca por par
01:36:22basta no van a matar
01:36:25el hotel que va la Condesa seama
01:36:36romanov compañero
01:36:39m tengo un comentario más que lo
01:36:42hicieron cuando estaban hablando de que
01:36:44el occidente representa al ser y que el
01:36:46Oriente trató al no Por así
01:36:49decirlo y este comentario dice elente
01:36:54alejada de lo que significa dicho
01:36:55término ir y volver hacia el mismo punto
01:36:57de forma cíclica no lineal Sí señor está
01:37:00perfecto no sé quién hizo el comentario
01:37:02pero tiene absoluta razón Exacto nos
01:37:05hemos encargado de poner en espejo
01:37:07muchísimos conceptos para darlos vueltos
01:37:10ir y quedarse y con quedar partirse dice
01:37:13a qué bonito Lope de
01:37:16Vega exactamente vamos bueno perdón por
01:37:20el sama la novela beneto empieza con una
01:37:24imagen de un animal que está en el agua
01:37:28esperando un barco dice estábamos por
01:37:30irnos y no ir y venir Y con quedar
01:37:33partirse partir con almaga Estoy leyendo
01:37:36Perdón Homero Estoy leyendo un señor que
01:37:38se llama darki Vázquez que hace una
01:37:40preguntita dice cuántos símbolos hay Y
01:37:42si hay una jerarquía los símbolos son
01:37:45infinitos sí Bueno claro y si hay una
01:37:49jerarquía Yo diría que sí siempre
01:37:52siempre hay una jerarquía de hecho nos
01:37:54estamos ocupando de los grandes símbolos
01:37:56porque eso a su vez emana otros símbolos
01:38:00en relación con siempre la categoría
01:38:04simbólica hace referencia justamente a
01:38:06la jerarquía No todo lo que tiene una
01:38:08Llaneza no tiene ninguna dimensión de
01:38:11nada caballero Usted
01:38:15dirá un
01:38:18segundo preguntaban también el gusano el
01:38:22escarabajo y lado pueden tener un
01:38:24vínculo con divinidad egipcia
01:38:26relacionada con la salida del Sol
01:38:27cíclicamente sí señor el escarabajo
01:38:30sobre
01:38:31todoo sobre todo De hecho el escarabajo
01:38:34solar solar que lleva su propio
01:38:38estiercol no llevas la bola de
01:38:45estiércol llevando su propia bola de que
01:38:48es el símbolo
01:38:51solar les recuerdo en el programa número
01:38:5411 voy a tomar prueba voy a hacer yo
01:38:58bien tema uno tema dos va bueno o miro
01:39:02hay algo más usted perfecto Condesa un
01:39:06placer Gracias por la hermosa película
01:39:08que nos este indicó procónsul una
01:39:12maravilla muy bien clarísimo en la
01:39:15explicación de eliade de los de la
01:39:17simbología en el cristianismo muy bien
01:39:20muy y bueno Nos volveremos a encontrar
01:39:23próximo miércoles ya con un cuarto y
01:39:26central eh
01:39:29participantes estamos muy contentos por
01:39:30eso muy contentos mi querido tocayo
01:39:33Sebastián de Caro es una de las personas
01:39:36más agradables que podemos este
01:39:40compartir muchos de estos temas no por
01:39:42supuesto desde luego bueno
01:39:44Homero gracias por todos los muchachos
01:39:47allí atrás neen todos ustedes ahí están
01:39:50los brazos en alto Miren qué
01:39:52equipo no saben el esfuerzo que hace
01:39:55esta gente todo para seguir los
01:39:57Caprichos de estos tres este chiflados
01:40:00que estamos acá y decirles que Les
01:40:02agradecemos
01:40:04infinitamente la participación y bueno
01:40:07nos veremos el próximo miércoles un
01:40:09abrazo enorme Homero es usted el dueño
01:40:12de las cámaras
01:40:15[Música]