La situación en medio oriente con Ariel Feldman, docente y licenciado en filosofía | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 1/11/2023 - Duracion: 27:02
Transcripción
00:00:00charla y yo me voy a poner a charlar con
00:00:02este señor que tengo enfrente Ariel
00:00:04feldman es licenciado en filosofía como
00:00:07les dije es docente también en la
00:00:10escuela Martín buber yo
00:00:12leí su nota en la revista jacobin creo
00:00:17que se las comenté acá la otra vez
00:00:19porque me impactó mucho pero crece el
00:00:22escándalo cada vez más en torno a esa
00:00:25nota que se titula así gaza sobre
00:00:29sionismo jud racismo y barbarie Hola
00:00:33cómo estás Gracias por venir loco gab
00:00:37bien muy bien Che muy bien Cuándo
00:00:38publicaste esto y esto lo publiqué unos
00:00:41días
00:00:42después del ataque de jamas a Israel
00:00:47creo que fue unos cu días después cuando
00:00:48ya estaba la incursión israelí sobre
00:00:51gaza vos Naciste en Israel No yo nací en
00:00:53Israel me cri en un
00:00:55kib y luego mis padres emigraron
00:01:00argentinos volvieron a la Argentina un
00:01:02poco después de la vuelta de la
00:01:03Democracia cuando consiguieron Lauro eh
00:01:05Y aquí estamos vos qué tenés yo tengo 44
00:01:08años Ah sos un poquito más grande que yo
00:01:10y estudiaste acá o sea ya después reic
00:01:13tu vida acá después después rehice mi
00:01:14vida acá Sí tuve un pasaje por unas
00:01:16escuelas judías tuve un pasaje por una
00:01:19organización una organización sionista
00:01:22de izquierda en la adolescencia pero
00:01:24después tuve mi formación en escuelas
00:01:26laicas en el Carlos pellegrini estudié
00:01:28en la uba bien a Israel volviste a
00:01:32Israel volví varias veces en principio
00:01:34porque antes tenía solamente pasaporte
00:01:36israelí entonces tengo que volver para
00:01:39que me lo renueven eh Y sí volví a
00:01:42Israel fui a los territorios ocupados
00:01:44también gaza no conozco los territorios
00:01:47ocupados palestinos O sea palestinos sí
00:01:49Jordania Jordania Sí exactamente F un
00:01:52par de veces y ahí qué se veía antes de
00:01:55estos atentados no lo que se ve es un
00:01:59territorio
00:02:00ocupado digamos seccionado de forma
00:02:02militar digamos hay secciones áreas que
00:02:06están distribuidas con categorías A y C
00:02:08que tien que ver con el el nivel de
00:02:10injerencia administrativa que tiene
00:02:12Israel tiene una prerrogativa militar
00:02:14sobre todo el territorio eh Y bueno yo
00:02:16estuve particularmente dos veces en
00:02:18hebrón que es una de las zonas más
00:02:20picantes porque está ahí la mezquita de
00:02:23Abraham donde supuestamente están las
00:02:25tumbas de los patriarcas eh que son
00:02:27reivindicados tanto por el islam como
00:02:29por el judaísmo Y entonces hay una
00:02:32fuerte presencia colona que de judías de
00:02:36judíos israelíes extremistas eh que
00:02:39ocupan parte central de la ciudad y
00:02:42controlan el movimiento de la población
00:02:44Palestina por supuesto hacia los lugares
00:02:46sagrados Yo me acuerdo cuando era chico
00:02:48y mis abuelos me hablaban de Israel eh
00:02:52la la idea del kibutz un kibutz como el
00:02:54que te criaste vos era una idea
00:02:56socialista eh entrevistamos a a una
00:03:00habitante de uno de los que ahora se
00:03:02siguen denominando kibs justamente un
00:03:05par de semanas después del ataque Y me
00:03:07sorprendió la forma en la que hablaban
00:03:10de cómo viven parecía más un country con
00:03:12anexos productivos que una experiencia
00:03:16de colaboración
00:03:19digamos no codo a codo de gente que
00:03:22labura y que se reparte el fruto de ese
00:03:25trabajo sí los Kim sufrieron un
00:03:28desmantelamiento
00:03:30y económico digamos porque isla de
00:03:33socialismo sabemos que no funcionan
00:03:34entonces sus producían comodities
00:03:37digamos y digamos fueron endeudando con
00:03:40el estado Se volvieron económicamente
00:03:41insustentables y sobre todo
00:03:43culturalmente insustentables porque el
00:03:46avance del neoliberalismo en Israel y la
00:03:48cultura norteamericana capitalista
00:03:51individualista llevó a que antes tenías
00:03:54en Mickey Bo había estaba el coo de
00:03:56coca-cola creo que ponía el sueldo de
00:03:59deo completo y tenía los
00:04:02mismos beneficios que mi madre que era
00:04:05médico o mi papá que trabajaba en la
00:04:07universidad y en el gallinero y los que
00:04:09levantaban naranjas Bueno cuando esa
00:04:13persona empezó a ver las mieles que
00:04:14podía tener capitalismo empezó a exigir
00:04:18mejores autos diferencias y y
00:04:20culturalmente se volvió insostenible el
00:04:22kibutz con el avance del individualismo
00:04:24y neoliberalismo en Israel ese avance se
00:04:27dio en paralelo a la a la pérdida de
00:04:30sensibilidad respecto de los efectos de
00:04:32la guerra porque vos hablás de una
00:04:35Israel anestesiada eh en este momento no
00:04:39frente a la a la crueldad que se ejerce
00:04:42sobre otros y yo me acuerdo también en
00:04:44los 80 en los 90 que había discusiones
00:04:47en Israel entre los que querían la paz y
00:04:49los que bueno no sé hasta Ariel sharón
00:04:52eh había un un clivaje muy claro no
00:04:57Quizás hasta antes no hasta el asesinato
00:04:59de
00:05:00dein eh No sé cómo cómo ves Ese ese
00:05:04tránsito y cómo lo viviste vos además
00:05:06Mira yo Yo tuve la posibilidad de
00:05:08vivirlo en stop motion porque yo conozco
00:05:11digamos compañeros de exilio de mis
00:05:13viejos amigos que hicieron también las
00:05:16organizaciones cionistas con mis viejos
00:05:17y yo me voy encontrando digamos cada vez
00:05:19que viajo Y ves la degradación del
00:05:23discurso de la Paz Porque aquellos que
00:05:26defienden la paz también dicen no hay
00:05:27con quien hablar digamos no uno habla
00:05:30con alguien que considera una persona
00:05:32eh básicamente se lo ridiculiza a mi ley
00:05:35porque considera persona a sus perros y
00:05:37le pide y les pide consejo Pero
00:05:38básicamente un vegano considera una
00:05:41persona animal a a un animal y por lo
00:05:44tanto no puede matarlo si vos no
00:05:46consideras persona y no puedes hablar
00:05:48con alguien por lo tanto estás
00:05:50capacitado de asesinarlo digamos la
00:05:53situación está muy muy jodida yo no creo
00:05:55que sea simplemente anestesia digamos yo
00:05:57digo en el artículo no lo digo digo yo
00:05:59cito a a leibovich que fue considerado
00:06:02en su momento la conciencia de Israel se
00:06:04lo denominaba un filósofo religioso
00:06:06sionista que días después de finalizar
00:06:09la guerra en la cual Israel coloniza los
00:06:12territorios de gaza y Jordan y las
00:06:14alturas del golán en año 67 dice chicos
00:06:18Ahora nos tenemos que retirar
00:06:21porque un país en eh colonizador de
00:06:25manual digamos que tiene Bajo su égida
00:06:28una población mayoritaria y considera
00:06:31que tiene derecho a hacerlo eh solamente
00:06:35puede construir una versión social
00:06:38suprematista y degradar digamos a aquel
00:06:41que a quien ocupa entonces solamente
00:06:44Israel solamente puede pudrir su alma
00:06:46digamos
00:06:47progresivamente y él dice concluye Y ese
00:06:49es el fin del sionismo digamos no En el
00:06:51sentido un sionismo que él profesaba
00:06:54digamos yo creo el sionismo es un es un
00:06:56territorio muy complejo a discutir
00:06:58porque el verdaderamente existente fue
00:07:00siempre suprematista fue exclusivista
00:07:02creer que para que los judíos vivamos
00:07:05seguros
00:07:06digamos en un territorio tenemos que ser
00:07:09una mayoría demográfica Y eso en
00:07:11Palestina implicó lo que se denominaron
00:07:14los padres del sionismo el traslado de
00:07:16la población Palestina que es limpieza
00:07:18étnica y los palestinos no
00:07:20pensaron en algún momento así no pensar
00:07:24no empezaron a pensar quiero decir en
00:07:25algún momento así
00:07:28también en el mismo territorio Sí pero
00:07:32posiblemente pero no es no es
00:07:33equidistante yo creo que ha una
00:07:35situación diamos nosotros los que
00:07:38estamos planteando yo creo que mi
00:07:40artículo generó mucho revuelo por una
00:07:41cuestión básica no por las discusiones
00:07:43históricas sino porque yo me centro
00:07:45bastante en distinguir sionismo y
00:07:48judaísmo claro digamos y lo que está
00:07:51sucediendo es que aquellos que estamos
00:07:52sobre todo de la comunidad judía
00:07:54levantando nuestra voz sino de la
00:07:55comunidad judía Melisa
00:07:57trad Pero hay muchos yo no quiero
00:07:59personalizar en mí digamos yo estoy
00:08:01recibiendo ataques como todo el mundo
00:08:02que eh atina a decir que lo que sucedió
00:08:06el 7 de octubre por parte de jamas es
00:08:08una atrocidad pero no justifica eh lo
00:08:11que está haciendo Israel y que hay que
00:08:12entender ese hecho eh Como una violencia
00:08:16terrible digamos pero sintomática de una
00:08:19violencia originaria que el estado de
00:08:21Israel comete contra los palestinos hace
00:08:25décadas y décadas y décadas y en esa
00:08:27distinción entre sionismo y judaísmo vos
00:08:30crees que las organizaciones judías o o
00:08:36mismo la corriente mayoritaria dentro de
00:08:38la
00:08:39comunidad Procura
00:08:42confundirlas Yo creo que es que es
00:08:45innegable eso digamos Yo creo que es
00:08:48absolutamente innegable y es muy
00:08:49peligroso porque genera un antisemitismo
00:08:52cenis antisemitismo es anterior nacional
00:08:55socialismo es es existente y existe ante
00:08:58la del estado de Israel pero se está
00:09:01generando un un eh un antisemitismo suis
00:09:05para mí decir que Israel hace lo que hac
00:09:09en tanto que estado
00:09:10judío apropiarse el maguén David que es
00:09:13un símbolo histórico del
00:09:15judaísmo y que los palestinos vean
00:09:17aviones con maguén David pintados en las
00:09:20alas de las que tiran las bombas con los
00:09:22tanques con el maguén David grando que
00:09:25que cuando la delegación israelí va a
00:09:28justificar el ataque a eh a gaza a las
00:09:33Naciones Unidas va con la estrella
00:09:35amarilla que dice juden que era la forma
00:09:37en que nos marcaban a los judíos en los
00:09:39campos de concentración y en los guos
00:09:41por parte de los eh alemanes
00:09:44eh lo que está diciendo es que
00:09:47básicamente los eh palestinos Son nazis
00:09:52y por lo tanto a los nazis se le permite
00:09:55hacer todo porque vos estás siendo
00:09:56oprimido y y queriendo ser exterminado
00:09:59es la inversión más perversa de lo que
00:10:02está pasando Es como cuando los milicos
00:10:03acá decían somos derechos y humanos
00:10:05digamos no es una inversión realmente
00:10:07perversa una situación donde lo que se
00:10:09está llevando adelante en gasa es un
00:10:10genocidio de manual digamos no
00:10:14eh castigo la población civil y escuchas
00:10:17en los medios israelíes en sus
00:10:20portavoces
00:10:22decir básicamente que los niños tampoco
00:10:26pueden ser protegidos porque son nazis
00:10:27son adoctrinados como y luego van a ser
00:10:30nazis entonces cont na está permitido
00:10:33todo la utilización de el sufrimiento
00:10:35del pueblo judío la persecución durante
00:10:372000
00:10:39años para cometer atrocidades que son
00:10:42antijudías
00:10:43filosóficamente digamos lo que yo hoy
00:10:46día llamo israelism porque ni siquiera
00:10:48se merece el término de sionismo porque
00:10:49pobre br y Martín buber que eran
00:10:52sionistas que creían en un estado
00:10:54binacional digamos y entendían esto como
00:10:57liberación de pueblo la creación de un
00:11:00estado de Israel Hay que llamar esto
00:11:02israelism digamos no que es básicamente
00:11:05una filosofía una cultura anti judía
00:11:08porque nosotros el judaísmo es una
00:11:11tradición una religión una corriente
00:11:14humanista de un pueblo que festeja una
00:11:16sus fiestas principales es la liberación
00:11:19digamos del estadio de
00:11:22esclavitud la festividad de pesaj donde
00:11:24se donde nos libramos de los opresores
00:11:27después 2000 años
00:11:29no es casual que el judaísmo haya dado
00:11:33Rebeldes como Marx como tros como Rosa
00:11:37Luxemburgo morde levich han sido durante
00:11:40toda la historia los judíos parias
00:11:43perseguidos y han conocido la injusticia
00:11:46digamos y su calidad y lo que se rescata
00:11:49el judaísmo humanista precisamente la
00:11:51resistencia a la opresión perdón como
00:11:52todos esos que nombraste como Cristo no
00:11:55como Cristo también exactamente entonces
00:11:59utilización del judaísmo en Pos
00:12:02de justificar las atrocidades de Israel
00:12:06es una inversión perversa contra
00:12:08cualquier judío que se reivindique como
00:12:10tal y reivindique el judaísmo como una
00:12:13tradición humanista que ama la palabra
00:12:15que ama la reflexión que detesta la
00:12:18injusticia tiene que decir no nuestro
00:12:21nombre en este momento y no otra cosa
00:12:23sabes que cuando yo leí tu nota no lo vi
00:12:25tan claro a poco de los atentados de Jam
00:12:29pero ahora lo estoy empezando a ver
00:12:31porque a medida que avanza el contador
00:12:35de muertos en Palestina Y a medida que
00:12:37salta la luz que de los 8000 muertos que
00:12:39hay en franja de gaza El 40% son niños y
00:12:43que todos son civiles y que bajan van
00:12:47entrando los tanques a un lugar
00:12:49destruido y y sin medicin que mataron a
00:12:5247 laburantes de la ONU adentro de gaza
00:12:56bueno la gente empieza a a
00:12:59ver mal al lado israelí y empiezan a ver
00:13:02actos de antisemitismo Real en otros
00:13:05lugares del mundo vi imágenes por
00:13:06ejemplo de un aeropuerto en Rusia donde
00:13:08llegó un avión desde tel aviv y entró
00:13:11gente desde afuera a ver si agarraba
00:13:14algún israelí para para pegarle después
00:13:18en las marchas que hay multitudinarias
00:13:20no sé marcha en Nueva York la semana
00:13:21pasada marchas en Europa en distintos
00:13:24lugares eh También empiezan a a cambiar
00:13:27la bocha respecto de esa unanimidad del
00:13:30principio en la que ni se podía decir
00:13:32cuidado con los palestinos eso es lo que
00:13:35vos pre anunciaba de algún modo no sí
00:13:38absolutamente porque bueno Israel hace
00:13:40esto en general cada vez
00:13:42que necesita por su idiosincrasia
00:13:45colonial agudizar algo que los
00:13:48palestinos sufren a diario digamos la
00:13:51nagma la tragedia Palestina como dice el
00:13:55gran historiador israelí yan papé no fue
00:13:591948 y terminó sigue siendo y son
00:14:02capítulos continuos digamos con picos
00:14:05terroríficos digamos no Para mí el el el
00:14:08tema que cuando aquellos que levantamos
00:14:09la voz no dicen juden rat digamos que
00:14:12eran los que los judíos que colaboraban
00:14:14con los nazis Más allá del dolor que te
00:14:16lo digan el problema no es y las
00:14:18agresiones y las amenazas el peligro no
00:14:21es lo terrible no es eso el problema es
00:14:23que están identificando a los palestinos
00:14:24como nazis claro y eso permite cualquier
00:14:28cosa claro digamos no Ariel Eh vos como
00:14:31docente eh Cómo ves este tema eh en las
00:14:35nuevas generaciones en los más jóvenes
00:14:38en los no sé si sos de niños eh
00:14:40puntualmente o de adolescentes eh Cómo
00:14:44cómo se aborda este tema y cómo lo ven
00:14:46también los adolescentes Porque pienso
00:14:48en otros temas que hemos hablado que no
00:14:50tienen que ver puntual con puntualmente
00:14:52con esto pero hemos hablado eh en su
00:14:55momento en relación a Javier Miley con
00:14:57lo de la última dictadura Cívico militar
00:14:59donde no aparece como un desconocimiento
00:15:03de la historia bueno en este caso vos en
00:15:06tu experiencia como docente qué
00:15:08encontrás Mira yo creo que tienen una
00:15:12dificultad enorme digamos tienen que
00:15:14enfrentarse un leviatán
00:15:15simbólico ideológico cultural muy muy
00:15:18[ __ ] yo creo que hoy día si uno tiene
00:15:20que analizar la comunidad judía los
00:15:22ritos de pertenencia son Para los
00:15:24varones la circuncisión para la mujer
00:15:26Los varones bmv el bmv y marcha por la
00:15:29vida marcha por la vida es un viaje que
00:15:31se inicia en los campos de
00:15:33concentración viajan a Israel y terminan
00:15:38vestidos de milicos en un regimiento
00:15:40militar es el vía eso eso en brío
00:15:43también pasa esto marcha por la vida es
00:15:44algo que se hace dentro de la escuela
00:15:46secundaria en la coordinación de las
00:15:47escuelas secundarias
00:15:49con con el estado de Israel y br es para
00:15:52ya mayores de edad Ah porque digamos
00:15:54pero también pasa eso enía me acuerdo
00:15:55que br que es un programa que financia
00:15:57básicamente Eduardo
00:15:59el comité judío
00:16:01mundial También es como una instancia en
00:16:04la cual llaman a los jóvenes judíos y
00:16:06judías hasta 25 años a ir a
00:16:08Israel y propician de algún modo su
00:16:12integración sus lazos entre sí y demás
00:16:15Pero bajan una línea fuerte no solamente
00:16:17que baja una línea fíjate llama marcha
00:16:19por la vida y es el pasaje de el
00:16:22abandono del judío galo
00:16:26diaspórico que le un poco lo utizan en
00:16:30Israel un poco les avergüenza no es que
00:16:32en Israel se escucha kmer Y se habla
00:16:35digamos inventaron danzas nuevas se
00:16:37actualizó un idioma y y estaba mal visto
00:16:41hablar idish digamos es vergonzante
00:16:43porque éramos débiles y porque éramos
00:16:46porque no éramos esclavos porque éramos
00:16:47débiles y éramos y ahora tenemos las
00:16:49armas Ah sab ent todo el pasaje todo el
00:16:52pasaje es de lo que yo describía como
00:16:55cultura judía diaspórica que todos
00:16:57amamos del sujeto neurótico que
00:17:00Reflexiona demás que piensa etcétera a
00:17:02un tipo pragmático con un con con una
00:17:05cultura digamos occidental y cristiana
00:17:09en realidad con un con un fusil en armas
00:17:11digamos no Y ese pasaje de de y ese
00:17:14pasaje es el secuestro de la cultura
00:17:17judía la cultura israelí digamos porque
00:17:19el por la cultura israelí porque lo que
00:17:21sucede es eso es como están diciendo
00:17:23bueno nosotros haos esto y la solución
00:17:25fue esta transformación yo siempre
00:17:26cuento digamos yo cuando hablaba con mi
00:17:28abuelo que discutía mucho
00:17:29e él me él me describía Esto hace muchos
00:17:32años por eso yo tengo muy claro hace
00:17:34muchos años yo cuando le discutía me
00:17:35dice mira agachamos la cabeza durante
00:17:382000 años ahora que la levantamos no
00:17:40vamos a soltar las armas digamos no
00:17:42entonces esa contradicción digamos de
00:17:44ese
00:17:45empoderamiento es propio de por eso no
00:17:49es de extrañar digamos cómo puede ser
00:17:51que partidos de ultraderecha de todos
00:17:53los continentes que son antisemitas y
00:17:56racistas vayamos a mi ley que es ult
00:17:58está confeso de de todos los colores
00:18:02bolsonaro vox en España eh orbán
00:18:06etcétera etcétera apoyan a Israel de
00:18:10pies juntillas al mismo tiempo que son
00:18:11antisemitas Entonces el yo creo que lo
00:18:14terrible es que a Israel y a las
00:18:16organizaciones institucionales oficiales
00:18:19del del judaísmo en la diáspora les
00:18:22interesa muy poco el antisemitismo están
00:18:24dispuestos a que crezca el antisemitismo
00:18:27en Pos de apear los crímenes de Israel
00:18:30con la banda de invisibilización que que
00:18:33implica el decir que somos judíos
00:18:35perseguidos
00:18:36Ari Cuál fue el costo para vos de
00:18:40publicar un artículo como este en
00:18:42jacobin imagino el costo que puede
00:18:44llegar a hacerte incluso a otras voces
00:18:45que pueden alzarse eh a hacer est estos
00:18:49planteos Mira yo no yo no quiero tanto
00:18:52individualizar para mí es algo muy
00:18:53importante hay dos organizaciones Al
00:18:55menos que yo conozco digamos que yo
00:18:57invito a los los eh a los judíos que no
00:19:00creemos que las masacres están bien y
00:19:02que esto no tiene nada que ver con el
00:19:03judaísmo acercarse Porque para mí hay
00:19:05que compensar un monstruo muy fuerte que
00:19:07son organizaciones de derecha alineadas
00:19:10con el estado de Israel y con toda la
00:19:11derecha que había y por haber que son la
00:19:14y la amia acá que son e que son dos
00:19:17organizaciones una es llamamiento judío
00:19:20argentino y la otra es judías por
00:19:22Palestina digamos a organizarnos porque
00:19:25Más allá de mi situación individual
00:19:26digamos hay mucha mucha gente que por
00:19:29alzar su voz tiene que tiene que sufrir
00:19:31amenazas acoso eh digamos Cibernético y
00:19:35es muy [ __ ] a mí personalmente lo que
00:19:37me sucede es que yo no soy un cabo
00:19:40suelto estoy dentro de la comunidad
00:19:42porque soy docente de una escuela judía
00:19:43entonces organizaron
00:19:45para básicamente una posición macartista
00:19:48fascistoide digamos reclamar mi mi
00:19:50renuncia tengo padres escribiéndome que
00:19:53cuando si voy a la escuela de vuelta me
00:19:55van a [ __ ] at trompadas y el problema
00:19:57tampoco no son esos los loquitos entre
00:19:59comillas no sí son un problema un
00:20:01problema para una democracia son un
00:20:03problema porque esos padres que te
00:20:04amenazan con certe trompada
00:20:06supuestamente en nombre de los reenes o
00:20:08de lo que sea están atacando no solo tu
00:20:11libertad de expresión tu libertad de
00:20:13pensamiento la libertad de cátedra en la
00:20:14escuela a la que van sus hijos sino que
00:20:17están atacando la democracia la de todos
00:20:18nosotros pero démosle una
00:20:21un digamos algo suponete hay gente que
00:20:25tiene sus familiares secuestrados o
00:20:27gente que que está que está en esa
00:20:29situación que que conocen a alguien que
00:20:31que fue asesinado en el Terrible
00:20:33atentado del 7 de octubre que además tu
00:20:35tu posición parte de condenar eso obvio
00:20:37porquees yo lo condeno pero nadie lo lee
00:20:39eso porque lo que les preocupa es que
00:20:41uno que uno condene a Israel no que
00:20:42condene porque todos los que nos exigen
00:20:45a nosotros que que criticamos a Israel
00:20:47que
00:20:48eh condenemos el atentado que todos lo
00:20:50condenamos el del 7 de
00:20:52octubre ellos no condenan la masacre de
00:20:55los palestinos claro no les interesa eso
00:20:58no es que son ecuánimes di vos Mira
00:21:00también no ellos son nazis no su muerte
00:21:02no merece ninguna condena y lo tuyo es
00:21:05inaceptable ahora el problema Yo estoy
00:21:07de acuerdo con lo que vos decí Ale que
00:21:08es peligroso para la democracia pero más
00:21:10peligroso para la democracia Es que yo
00:21:12llame a la escuela y les diga Che dentro
00:21:14de
00:21:15la de
00:21:17la de la tradición humanista Martín
00:21:20buber era un humanista que su eslogan
00:21:22filosófico podría resumirse es en la
00:21:25humanidad es el otro digamos básicamente
00:21:28filosofía del tú y del yo era
00:21:30básicamente la humanidad es elotro me lo
00:21:32debo lo tengo que leer es y y abogaba
00:21:34por un por un estado de liberación
00:21:37nacional judío binacional de palestinos
00:21:41y judíos Bueno una de las tantes
00:21:44corrientes del sionismo que perdió y
00:21:45ganó una corriente suprematista ahora lo
00:21:48que sucede es que yo llamo a la escuela
00:21:50y digo Che está pasando todo esto ellos
00:21:53me me digamos antes mandaron yo lo
00:21:56entiendo digamos un mensaje diciendo
00:21:57nosotros no compartimos la posiciones
00:21:59del profesor él no está trabajando en la
00:22:01escuela porque yo estoy de licencia Bla
00:22:03Ahora yo digo ya me digo Che Esto se
00:22:05está desmadrando hagan un segundo
00:22:07comunicado donde no tienen que estar de
00:22:09acuerdo conmigo pero planteando que en
00:22:10la tradición humanista de la escuela
00:22:12digamos eh Llamar a la moderación y a la
00:22:15tolerancia y que no se que más allá de
00:22:18nuestras diferencias eh No avalan las
00:22:22amenazas dentro de la comunidad y y el
00:22:25ciberacoso lo que me contestaron es no
00:22:27cre que están dadas las condiciones para
00:22:29mandar ese comunicado ahora si en una
00:22:31situación así no están dadas las
00:22:32condiciones y hay que esperar cuándo van
00:22:34a estar dadas las condiciones pues es
00:22:35una disputa que hay que dar para salvar
00:22:37al judaísmo de su secuestro salvar al
00:22:41judaísmo de su
00:22:43transfiguración que simplemente lo que
00:22:45hace es generar más antisemitismo y
00:22:48sobre todo perder la una tradición
00:22:50hermosa digamos es la yo creo que que el
00:22:53israelism es la tumba del judaísmo
00:22:54estamos después de 3000 años
00:22:57efectivamente estamos en peligro de la
00:22:58desaparición de los de lo judío y no por
00:23:01una y no por un holocausto sino por la
00:23:02degradación eh de su ser Quiero escuchar
00:23:07eh eh lo que tengan ustedes pensado
00:23:11sobre esto en el 155 379 89990 no vamos
00:23:14a poner ningún mensaje que sea agresivo
00:23:15ni que sea hiriente ni que sea cruel ni
00:23:17que sea nada nada feo estoy recibiendo
00:23:20por en mi WhatsApp personal que no es
00:23:23ese el 155 379 89990 pueden grabar todo
00:23:26lo que quieran estoy recibiendo en
00:23:28algunos casos críticas a esto que
00:23:31estamos haciendo que es
00:23:32hablar en voz alta y con honestidad
00:23:35intelectual sobre algo que nos duele y
00:23:38sobre algo que hace a la democracia en
00:23:40serio justamente a 18 días de un baloto
00:23:42donde se presenta un facho antisemita
00:23:44como decís vos como mi ley vale doble
00:23:47planteárselo no preguntárselo por lo
00:23:50menos recién Ale mencionaba sharón Hoy
00:23:54vemos la política
00:23:55de hay alguna línea polí en Israel que y
00:23:59con con visos de poder gobernar que que
00:24:02plantee otra otra posición que no sea la
00:24:04guerrerista Mira hay que reivindicar
00:24:07muchas organizaciones de bets Salem a
00:24:10Breaking The Silence que son gente que
00:24:12ha estado en los territorios militares
00:24:14que han estado en los territorios y
00:24:15cuentan las atrocidades que hace el
00:24:16ejército de israelí en los territorios
00:24:18balem es una organización de Derechos
00:24:19Humanos israelí hay movimientos la
00:24:22verdad que son muy minoritarios vos
00:24:24contas en tu nota que ha sido una marcha
00:24:26una vez por la paz sí y que eran Cuántos
00:24:29éramos 200 no no una marcha se cumplían
00:24:3240 años de la ocupación israelí de los
00:24:34territorios y éramos 200 personas pero
00:24:37lo que no conté en la nota es por qué no
00:24:39iban porque yo estaba quedándome con una
00:24:42familia progre votante de laborismo
00:24:44digamos en esa época
00:24:46eh Y no iban porque se hacía en ese
00:24:49momento una filma una una marcha
00:24:52conjunta en ramala con videoconferencia
00:24:55Entonces ellos estaban en contra de la
00:24:56ocupación pero no estaban de acuerdo que
00:24:57se hiciese con palestinos por
00:25:00videoconferencia Por eso digo el racismo
00:25:02digamos
00:25:03eh viene mucho antes hace mucho que la
00:25:07sociedad israelí considera a los
00:25:09palestinos animales humanos no son las
00:25:11declaraciones de ahora claro digamos
00:25:13entonces la verdad que es muy triste
00:25:15digamos yo nací ahí tod los mejores
00:25:19recuerdo del mundo Los kib Simpson
00:25:21eleden mi vieja era la médica del kibutz
00:25:24Es hermoso bueno es esto lo está pasando
00:25:28Ariel gracias por venir lean su nota Es
00:25:31realmente inspiradora eh Y contanos por
00:25:33supuesto si alguna de esas amenazas se
00:25:36hace realidad Porque en serio a vos te
00:25:39puede parecer importante no personalizar
00:25:41eh Mostrar que esto es un hecho social
00:25:45Pero cuando uno alza la voz cuando uno
00:25:48dice no en nuestro nombre bueno eh a esa
00:25:50persona hay que protegerla también eh
00:25:53Porque estás ejerciendo la democracia en
00:25:56nombre de muchos otros que que También
00:25:58queremos que siga eso siendo así Bueno
00:26:00gracias por la invitación Espero que no
00:26:02les caiga mucha [ __ ] por esto Ariel
00:26:05felman emp pasaron cosas