"La soledad no es más que una cita consigo mismo": LIC. GABRIEL ROLÓN en #Perros2025
Perros De La Calle - 17/9/2025 - Duracion: 42:03
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Qué buen tema, eh, Rolón. Temazo,
00:00:03temazo. Si si hacía mucho no lo
00:00:05escuchaba. Una
00:00:09yo también me quedo.
00:00:10Es para escuchar con la carta de Dad Bri
00:00:11al revés.
00:00:13Porque parece una cosa, pero después,
00:00:15¿sabes qué? Igual me Increíble.
00:00:18Septiembre 1988
00:00:20o eh septiembre del 2025. Las mismas
00:00:24historias se van los que vienen, lo que
00:00:25está, lo que
00:00:27los que quieren volver, la crisis, la
00:00:28cosa, los cuatro torrantes es increíble.
00:00:31Los 30 años estamos en el mismo lugarm
00:00:34No,
00:00:34exactamente.
00:00:35Me pareció espectacular igual y Cacho de
00:00:37Buenos Aires.
00:00:38Sí, sí. Y y me gusta, sobre todo, ¿sabes
00:00:42qué? Este eh esta especie de de
00:00:49arenga, ¿no es cierto?,
00:00:50que es eh la de bueno, un paso más. Sí.
00:00:54Eh no nos tocó
00:00:57o no nos tocó. A veces nos equivocamos,
00:01:00a veces acertamos, elegimos, a veces fue
00:01:04por las malas, a veces no. Son los
00:01:06movimientos que tiene un país
00:01:08democrático para un lado y para el otro.
00:01:09en todos los tiempos. Cada quien se
00:01:11sienta en la silla en la que se siente
00:01:13más cómodo, pero independientemente de
00:01:15eso, eh,
00:01:17hay un algo que tiene que ver. Eh, vos
00:01:20sabes que emociona volver a Argentina
00:01:24a pesar de todo y te debe haber pasado,
00:01:25Andy, a pesar de lo bello que son
00:01:27ciertos lugares y eso, hay un algo que
00:01:30que tiene que ver con esto, con la
00:01:33mirada solidaria, con el abrazo del que
00:01:35se te arrima porque te ve llorando en
00:01:37una plaza y te dice, "¿Te pasa algo?"
00:01:38digo, hay un algo que tenemos y que nos
00:01:41hace luchadores, que nos hace este de
00:01:44esos tipos que cuando los pies duelen
00:01:47dan un paso más. Muchísimos de los
00:01:49argentinos lo hacen, así que yo celebro
00:01:51eso. Yo le celebro con mucha con mucho
00:01:54orgullo eso.
00:01:55Qué bueno. Comparto y
00:01:57igual estaba pensando recién,
00:02:01no sé si estamos igual, parece que
00:02:03estemos peor que septiembre 1988, porque
00:02:06en septiembre de 1988
00:02:09teníamos una crisis económica muy
00:02:10fuerte, obviamente que tiene que ver con
00:02:13todo la vuelta de a la democracia y todo
00:02:15lo imagínate si seguimos desordenado,
00:02:18algo realmente difícil, pero
00:02:20había algo en esa vuelta a la democracia
00:02:23que tiene que ver con con todos esos
00:02:25valores que estaban reinsertando después
00:02:28de los años, sin dudas más oscuros y los
00:02:30peores de todo y nada se compara. El
00:02:33peor año de democracia va a ser siempre
00:02:35eh mucho mejor que el mejor año de
00:02:38cualquier dictadura que no hay un mejor
00:02:40año, no sin libertad no hay un mejor
00:02:41año,
00:02:42pero pero
00:02:44bueno, toda esa situación que escribe
00:02:45Cacho, eh, no sé, pero bueno, eh
00:02:50acá estamos. Por lo menos había había
00:02:54una empatía esos discursos de Alfonsín
00:02:55que repasamos acá, ¿te acordass? Que
00:02:57hablaba
00:02:58discurso de la inauguración del con la
00:03:00inauguración de Garraham y ahora estamos
00:03:02hablando de un presupuesto para que se
00:03:04vaya a la [ __ ] a un hospital que es
00:03:05nuestro orgullo. Entonces, eh,
00:03:07pero a la vez estaba fallando, ¿no? Ese
00:03:09ese primer gobierno democrático. ¿Ya
00:03:12tambaleando o listo para terminar antes
00:03:15del tiempo, antes de los 6 años?
00:03:17Hice, bueno, hice lo que no había que
00:03:18hacer. Googlé la inflación de septiembre
00:03:19del 8. Te pedimos que no hagas eso.
00:03:23Te pedimos que no hagas eso.
00:03:2411,7% acumulaba 438%
00:03:27en los últimos 12 meses.
00:03:30Peor que peor que masa,
00:03:32¿no? Bueno, sí, íbamos camino a la
00:03:33hiperinflación del 89.
00:03:35A ver, para que Cacha se le cayó el mate
00:03:36de vuelta. No, yo era los que iba al
00:03:38kosco en ese momento.
00:03:39Bueno, pero igual está está la
00:03:41combinación esa está la combinación de
00:03:43que había una conciencia democrática
00:03:45después de la dictadura y un consenso,
00:03:46pero teníamos el gran quilombo que
00:03:48estimos teniendo, cómo estabilizar mucho
00:03:50peor en
00:03:50Pero Rolón,
00:03:52el amigo que vive en Italia,
00:03:54¿sí?
00:03:54Que sigue ahí, está feliz
00:03:58o siempre está escuchando la radio
00:04:00Argentina, diario de Argentina, siempre
00:04:03pendiente, los hijos hablan italiano y
00:04:05este sigue siguiendo a Boca. por
00:04:07internet,
00:04:08mira,
00:04:08es feliz o está bien económicamente y no
00:04:11es feliz.
00:04:12Pueden haber excepciones, pero eh una de
00:04:15las peores cosas es el exilio, el
00:04:18destierro. Anda,
00:04:19por eso para los griegos era un castigo
00:04:21más fuerte que la muerte. Cuando
00:04:23condenaban a alguien, los griegos no no
00:04:25lo mataban, lo desterraban. Porque qué
00:04:27cosa peor te puede pasar que vivir en un
00:04:29lugar donde no sos nada para nadie,
00:04:32donde no te reconocés en el idioma, en
00:04:34los olores, en las formas, donde no sos
00:04:36vos. Hay una una escena de la película
00:04:40Made in Argentina
00:04:42donde Brandoni que hace del que vuelve
00:04:45junto con la democracia puede volver a
00:04:47la Argentina. Se encuentra con Huguito
00:04:48Arana, este dos actores tremendos, se
00:04:51encuentra en una pizzería de la calle
00:04:53Corriente y vos le ves la emoción a
00:04:55Brandón dice, "Yo yo quiero esa pizza."
00:04:57Dice, "¿Cómo cómo se llamaba la que me
00:04:59gustaba a mí?" No. Ah, la calabreza le
00:05:01dice el otro. No. Y vos ves esto de me
00:05:04olvidé hasta el nombre de lo que me
00:05:05gustaba. Y entonces le dice, "¿Cómo te
00:05:08va?" Le pregunta, "No, Arana." Y bueno,
00:05:11yo con lo mío soy médico, ¿eh? Y el otro
00:05:15dice, "Dale, yo sé que no te gusta
00:05:17contar plata delante de los pobres, pero
00:05:18habla que a mí no me duele. ¿Cómo
00:05:19estás?" Dice, "Es que estoy bien, pero
00:05:23si me ves allá no me conocés. No soy yo,
00:05:28dice, "No, no me río nunca." Y otro
00:05:31dice, "No, usted crea que yo acá me río
00:05:32demasiado." No, era un profesional que
00:05:34estaba laburando de taxista. No, dice,
00:05:35"Pero no me entendés.
00:05:37En todo Nueva York no tengo un solo tipo
00:05:40con el que yo me pueda tomar un café.
00:05:43Eso es el destierro, me dice, ¿no? Y yo
00:05:45creo que eh más allá de esta cosa que
00:05:49tenemos a veces o que muchos tienen, no
00:05:52mi caso internamente, eh que es eh la
00:05:56autoagresión al país,
00:05:58digo, yo me maravilla. En Uruguay la
00:06:00gente dice, "En mi país, acá decimos en
00:06:02este país."
00:06:03Como si no fuera no fuéramos parte de
00:06:05como si no fuera nuestro, ¿no? Pero más
00:06:08allá de todo eso, cuando te encontrás
00:06:11afuera con un argentino, ahí sentís que
00:06:14le duele la distancia. Yo creo el amigo
00:06:17italiano puede estar bien y a veces uno
00:06:18se tiene que quedar donde está bien
00:06:19porque acá no pudo. Pero yo estoy seguro
00:06:22que si le preguntas el sueño, el sueño
00:06:24era que se pudiera acá. Claro, es que a
00:06:27veces eso ese es el
00:06:31eso es lo que buscamos y anhelamos
00:06:33siempre que decir que se puede acá y que
00:06:35no tengas que irte y tenemos todo y es
00:06:37tu lugar y estás feliz y cuando podés
00:06:39viajas y vas a conocer otros lados y
00:06:41volvés,
00:06:41obvio.
00:06:42Pero bueno,
00:06:44ahí estamos.
00:06:45Me quedé pensando en un cocinero
00:06:47japonés.
00:06:47Esta palmerita necesitar
00:06:49un cocinero japonés una vez me explicó
00:06:51el concepto de Nickey desde la
00:06:52perspectiva de él. Nosotros solemos
00:06:54asociar NKi a fusión de comidas, tipo
00:06:56fusión japonesa o peruana, una cosa así.
00:06:58me dice que en realidad Nik no es
00:06:59exactamente eso, que Nicke es la
00:07:00categoría con la cual se define a los
00:07:02japoneses que viven fuera de Japón, eh,
00:07:04y que y que tiene más que ver, al menos
00:07:06desde la perspectiva de él, capaz que me
00:07:07escucho otro japonés y y tiene otra
00:07:09mirada y que tiene mucho que ver con no
00:07:11pertenecer a ningún lado, con no ser lo
00:07:13suficientemente argentino, porque
00:07:15físicamente claramente sos diferente.
00:07:17Entonces, algo algo de eso ya te pone
00:07:18una distancia con el resto de los
00:07:20locales y tampoco sos japonés, porque
00:07:21cuando vas a Japón no tenés ni la
00:07:23costumbre ni hablás bien el idioma y se
00:07:26nota perfecto que no sos japonés, sobre
00:07:28todo las que son segunda, tercera
00:07:29generación acá, ¿eh? Y que algo de ese
00:07:31concepto de Nickei que nosotros
00:07:33asociamos desde acá con fusión de
00:07:34culturas en realidad tiene que ver con
00:07:35otra cosa que es con armar tu propia
00:07:37cultura porque no pertenecés a ninguna,
00:07:39¿eh? Y y eso es como me quedo siempre
00:07:41dando vueltas de vuelta. No sé si será
00:07:42así exactamente para todos. digo, esta
00:07:44persona que me lo contó, me lo contó de
00:07:45esta manera,
00:07:45pero es es hermoso la la idea, digo, eh,
00:07:50que que transmiten esa fusión que vos
00:07:53decís también, ¿no? Porque no te olvides
00:07:55que nosotros somos el Nike,
00:07:59nosotros somos esa fusión de de polacos,
00:08:02rusos, italianos, españoles y seguí y
00:08:05viaje para donde quieras, que eh a veces
00:08:08termina eh generando un conglomerado que
00:08:13que logra su propia identidad, en este
00:08:15caso argentinos. Hm. Eh,
00:08:18Borge solía decir que eh no encontraba
00:08:21ningún rasgo particular definitorio de
00:08:24la argentinidad, excepto uno, el culto
00:08:26por la amistad. Y a mí eso me emociona
00:08:29mucho porque tal vez sea eso, ¿no? El el
00:08:32culto por la amistad del tano con el
00:08:34conventillo se acercaba al gallego que
00:08:36lo veía triste porque todavía no había
00:08:38recibido carta de su familia o no le
00:08:40podía mandar el pasaje y el turco que se
00:08:43arrimaba y y aprendimos a ser amigos,
00:08:46aprendimos a tener un gesto que tiene
00:08:48que ver con eso, con el sentarse a
00:08:50escuchar el dolor del otro. ¿Por qué el
00:08:51psicoanálisis tan fuerte en Argentina
00:08:54más que en ningún lugar del mundo?
00:08:56porque nos acercamos al dolor del otro
00:08:58porque sabemos que en el hablar y en el
00:09:00escuchar este hablar de nuestros dolores
00:09:03y escuchar el dolor del otro y en el
00:09:05poner una mano del hombro, en el decir,
00:09:07"Ya va a pasar, en el bueno, no tengo
00:09:08mucho más que un abrazo. ¿Qué queres que
00:09:10te diga?" Pero acá está el abrazo.
00:09:11Sabemos que en eso hay se juegan muchas
00:09:14cosas que tienen que ver con la salud
00:09:17mental, con la posibilidad de que el
00:09:18otro se sienta reconocido y humano.
00:09:21Entonces, eh quiero decir esto que que
00:09:24acaba de ocurrir, no sé qué tenemos,
00:09:26sabes que tenemos, tenemos un micrófono,
00:09:28lo único que tenemos te lo damos, no sé
00:09:30cómo saldrá, pero este es mi mate, este
00:09:32es mi abrazo, este es nuestro
00:09:34conventillo. Vení, sentate, contanos y
00:09:37vamos se puede hacer algo. El otro día
00:09:39un amigo que trabaja en el tema de las
00:09:40letras en la Academia Argentina Letras
00:09:42que se llama Santiago Kalinowski está
00:09:43hablando de palabras que no tienen
00:09:46traducción de un país a otro. No
00:09:48son en todo, no sé, hablaba de una
00:09:49palabra de Finlandia, una palabra de
00:09:51Japón que
00:09:52en Freud,
00:09:52claro, que tienen un solo una
00:09:54explicación imposible de traducir a otro
00:09:55país. Y decía, Argentina tiene una
00:09:57palabra que no tiene traducción, por lo
00:09:59menos no la tiene así específica, que es
00:10:01sobremesa
00:10:03y tiene mucho que ver con quedarte
00:10:05charlando de Puede comer porque te
00:10:06quedas charlando de sobremesa. Y esto
00:10:08que vos decís de compartir, de escuchar,
00:10:11también es muy loco, que no existe algo
00:10:12así específico como imagino otras
00:10:14culturas. Van, comen, termina, se acabó.
00:10:17Y hay algo también que no lo puedes
00:10:18explicar. Me imagino alguien que vive en
00:10:20el exilio, que de golpe se junta a comer
00:10:22con compañeros de trabajo, terminó la
00:10:24comida.
00:10:25No van a las casas. Esto lo hablamos con
00:10:26todos los españoles, ¿no? No se juntan
00:10:28una casa, van a Sí, van en otro lado.
00:10:31Ahora bien, e
00:10:34igual eh el otro día un amigo me dijo
00:10:36hace 32 años que no veía a un compañero
00:10:39de de la facultad. hablé, me dice, es
00:10:43como si no hubiera pasado el tiempo.
00:10:45Entonces dije, Rolón dice que Borges.
00:10:47Claro, sostenías que la amistad era la
00:10:50el único lazo afectivo que no que no
00:10:53necesitaba de la siduidad. No,
00:10:55sigue, me dice, sigue de donde la dujé
00:10:57hace 32 años, pero más no dijimos, che,
00:10:59¿qué te pasó en este tiempo? un un
00:11:01upgrade, nada, chéquase como y sigue
00:11:03como Netflix, como lo dejaste el
00:11:05capítulo anterior, pum, sigue. Es
00:11:07rarísimo, dice.
00:11:08Creo que fue un amuno, ¿no? El que
00:11:10echaron el franquismo hechó de de la
00:11:13dirección de la universidad y cuando
00:11:15años después pudo volver, este, estaba
00:11:18el aula llena y él subió, dijo, "Bueno,
00:11:20como decíamos entonces y siguió
00:11:23hablando, ¿no?
00:11:24Muy bueno."
00:11:25hay la amistad, este, como decíamos
00:11:28entonces,
00:11:29que a mí me gusta mucho. Eh, te cambio
00:11:32de tema para hablarte de otra cosa y es
00:11:35me charlando con mucha gente me pasó
00:11:38esto que em como que te diría, me estoy
00:11:42conociendo, Rolón, me estoy conociendo
00:11:44un poco, estoy aprendiendo a quererme,
00:11:46estoy Uno puede tener como una cita con
00:11:49uno mismo tratando de conocerse, empezar
00:11:52a hablar qué te gusta, qué no, lo que me
00:11:53cae bien, lo que no.
00:11:55y con una obligación de la diferencia es
00:11:58que un cito uno se puede ir y decir, "No
00:11:59gusté de la otra persona."
00:12:02Entonces, la primera pregunta es, ¿qué
00:12:03pasa si vos no gust mismo y no tenés
00:12:07otra cita? ¿O vos?
00:12:09Es me gusta mucho esa metáfora. Me gusta
00:12:12la metáfora de de este encuentro, de
00:12:16esta cita con uno mismo, eh, y me gusta
00:12:21mucho ir a las citas sin prejuicios.
00:12:24No, sin ojalá sea este morocho, rubio,
00:12:29alto, bajo, sin prejuicios. A ver, que
00:12:32que me sorprende esa cita en este caso
00:12:35con uno mismo, eh, y yo estoy seguro de
00:12:39que si alguien es sincero,
00:12:42va a encontrar en esa cita una persona
00:12:44que de la que no le gusta todo.
00:12:48Sí. A veces uno tiene tantas ganas de
00:12:50enamorarse que que ve lo que no hay todo
00:12:53el tiempo, ¿no? Todos los enamorados
00:12:55vemos algo que no hay
00:12:57o la vista gorda con cosas que hay.
00:12:58Claro. Pero a veces es demasiado el
00:13:00esfuerzo que uno hace por encontrar algo
00:13:02en otro, ¿no? Y con uno mismo lo hacemos
00:13:06todo el tiempo. Bueno, ¿y qué querés? Si
00:13:08no, pará, actuaste mal. Y bueno, pero si
00:13:10el otro, pará, no estoy hablando del
00:13:12otro. Vos conocete en esta cita. No te
00:13:15gusta esto, te gusta quién sos. te gusta
00:13:17como actuaste y por decir, "Che, sabes
00:13:19que esto me encantó de mí y esta parte
00:13:23no es cierto. Cuando me levanto la cita
00:13:26me llevo al otro." En este caso, no es
00:13:28como te dice, "Mira, no salgo más con
00:13:30esta persona."
00:13:30Claro que no te queda otra.
00:13:32Bueno, pero sí te queda una. ¿Sabes qué
00:13:34es? No ser esa persona que no te gusta,
00:13:36con la que no te gusta tener una cita.
00:13:38Es decir, bueno, ¿qué no me gustó de esa
00:13:40persona? y que se la pasa criticando a
00:13:42todo el mundo, que sabes qué, bueno, a
00:13:44ver, a no criticar tanto, a no hacer
00:13:47esto, a no hacer aquello. Está mal si te
00:13:49propongo como un ejercicio tener en
00:13:52cuenta que hasta tercer año, no me
00:13:53recibí,
00:13:55pero tengo mucho psicoanálisis encima. E
00:14:01me estoy psicoanalizando encima. vendría
00:14:02a ser la frase de tanto que tengo. Y
00:14:06entonces se me ocurre que por ahí a
00:14:08alguien le puede hacer bien. Me imaginé
00:14:09esa persona eh sola frente a un espejo,
00:14:14una vela y una comida comiendo frente al
00:14:17espejo, teniendo una cita con sí misma o
00:14:20sí mismo o sigo mismo
00:14:22o búsquenlo el chat de cómo se dice.
00:14:25Sí, sí, sí, consigo mismo. Eh, y
00:14:27entonces, claro, pero en el espejo
00:14:28diciendo, "Bueno, a ver,
00:14:30¿cómo sos? Y ser esa sinceridad que vos
00:14:32decís, pero en lo pragmático frente a un
00:14:34espejo comiendo y decir, bueno, vamos a
00:14:37tener que convivir, nos tenemos que
00:14:39gustar, querer, empecemos. ¿Qué podemos
00:14:41cambiar? ¿Qué no para quedarte mejor?
00:14:43¿Te parece
00:14:46un ejercicio [ __ ] malo, Berreta o te
00:14:48parece que puede Omar está bien?
00:14:49No, para nada. Me me parece bárbaro, eh,
00:14:52teniendo en cuenta un resguardo que no
00:14:55que no nos deje
00:14:56que que no te gostes que no te gustes a
00:14:58vos mismo,
00:14:59que no no nos deje capturado solo la
00:15:01imagen de nosotros,
00:15:03¿no? Yo digo para verse porque sos vos.
00:15:05Sí, sí, de acuerdo. Pero digo, eh, el
00:15:08ser humano,
00:15:09el ser humano tiene cosas que eh algunas
00:15:11pasan por por la imagen, otra pasa por
00:15:14por el el el cuerpo, no en tanto que
00:15:17imagen, sino en tanto que pasiones y que
00:15:20cosas que lo recorren. Entonces, hay que
00:15:23tener, digo, me parece bárbaro si el
00:15:26problema de la imagen es que a veces te
00:15:27captura demasiado. Entonces, vos te
00:15:29miraste para hablar con vos y terminás
00:15:31diciendo, "Está bueno este tipo.
00:15:34este debería este hacer más fierros
00:15:37porque está no se debería cortarse el la
00:15:40imagen es es muy tiene la capacidad de
00:15:44de capturar con mucha facilidad, pero la
00:15:47metáfora también me encanta esto, decir,
00:15:49bueno, pero a ver, Andy,
00:15:52¿qué otra cosa es la soledad más que una
00:15:55cita con uno mismo?
00:15:57¿Por qué te crees la gente a veces le
00:15:59tiene tanto miedo a la soledad? Porque a
00:16:02lo mejor no le encanta.
00:16:04eh hablar consigo mismo, no le gusta la
00:16:06persona que es. Y a mí me parece que es
00:16:08una cita eh necesaria e imperdible
00:16:12porque está bueno saber que no te gusta
00:16:16de vos y está bueno saber por qué te da
00:16:18tanto miedo estar solo. ¿Qué qué peligro
00:16:20hay si la soledad no estás más que vos?
00:16:22Sí, pero el celular para mí tapa mucha
00:16:24soledad.
00:16:24Sí, olvidate porque vos estás un rato
00:16:28solo y ¿qué haces? Scrole la vida de
00:16:29otro.
00:16:30Sí. la vida del otro o contenido,
00:16:33¿viste? Que a veces sentís que te puede
00:16:34servir, que te puede ayudar, que lo que
00:16:35sea. Contenido. El otro construyendo una
00:16:38casa desde cero, que eso no era la vida
00:16:39de otro. Eh, me llevé la información de
00:16:41cómo construir una casa.
00:16:42No, pero para el contenido son es como
00:16:44la discusión de mañana. El contenido
00:16:46está buenísimo, las series está
00:16:48buenísimo, todo está buenísimo. Lo que
00:16:49no está buenísimo es todo eso, en vez de
00:16:52aprender algo que está en un momento,
00:16:54que eso te tape
00:16:56tu momento de soledad.
00:16:57Claro
00:16:57que es tu propio contenido. Vos
00:16:59te puedes tapar las dos cosas. tu
00:17:00momento de soledad o tu momento de
00:17:01encuentro con otro porque te puedes
00:17:03perder ahí y no conectarte con el otro o
00:17:05no conteú mismo.
00:17:05Absolutamente.
00:17:06No, lo que pasa que ahí no son no hay
00:17:08encuentros, hay soledades compartidas.
00:17:09Claro.
00:17:10¡Uf!
00:17:11Que no es lo mismo.
00:17:12Eso no es un tema de maná.
00:17:13Claro.
00:17:14Algo compartido. Ah, labios comp. Perdón
00:17:16que lo agarro el teléfono.
00:17:18Soledades compartidas es terrible eh,
00:17:21porque estamos compartiendo realidad
00:17:22soledad no estamos compartiendo nada.
00:17:24Pinginos en la cama de Arona de cero.
00:17:26Sí,
00:17:26no, pero pero es que es eso. Mira, y lo
00:17:29lo vemos todo el tiempo, no hace falta
00:17:30entrar en la intimidad de una casa. El
00:17:32que va a un restaurant ve en la mesa de
00:17:34cuatro cada uno en su celular. Sí. Y vos
00:17:37decí que pero verdad qué me vas a decir
00:17:39que están juntos, que están acompañado.
00:17:42Soledades que se comparten a veces.
00:17:46El QR menú no ayuda. Es una [ __ ]
00:17:48Harry, a vos te lo
00:17:49igual. Estoy decir algo, a veces parejas
00:17:51de vacaciones,
00:17:51la inflación, papito,
00:17:52y lo veo cada uno con el celular y digo,
00:17:54bueno, está bien, ¿hace cuántos días
00:17:55vienen juntos todos los días?
00:17:57Que se distraigan un poco esa charla.
00:18:00Como que digo, bueno, 247 de vacaciones.
00:18:02Habla la cara de la tecnología, la cara
00:18:05de
00:18:06Está mal lo que digo
00:18:06de la adicción al celular,
00:18:08¿eh? No, pará. A ver, nada demasía
00:18:10decían los griegos, ¿no? Si vos decís,
00:18:13bueno, mira, eh, este es el momento
00:18:15donde quiero tener
00:18:16una horita para
00:18:18distraerme con, a ver, con el Instagram
00:18:21o con lo que quieras, eh, para ver una
00:18:23serie, eh, qué es como decir, bueno,
00:18:26para leer un libro, quiero un rato para
00:18:28hacer otra cosa. Está bárbaro. Ahora uno
00:18:32no lee un libro, no ve una serie ni eh
00:18:36cuando sale un restaurant a comer salís
00:18:37para estar con el otro, ¿no? Digo, este
00:18:41es el punto, el eh
00:18:43ahí ya hay un algo de
00:18:45peligrosa
00:18:47adicción dando vuelta a la tecnología en
00:18:51en quien no puede estar cenando una hora
00:18:53con tres amigos o con su pareja sin irse
00:18:56de viaje a ese mundo. que tiene que ver
00:18:59con lo que te decía, la imagen captura
00:19:00demasiado. Sí. Y el celular es imagen.
00:19:04Es imagen. O sea, es más la imagen. Vos
00:19:07sabés que eh tiene hasta una cantidad de
00:19:11estímulos, me explicaba un neurólogo la
00:19:12otra vez, que son superiores al de la
00:19:14tele, pues no es lo mismo. Vos agarrass
00:19:16por eso un programa de tele, te aburre,
00:19:18te dormís, vos empezás a hacer así, no
00:19:19te dormís, te
00:19:21dopamina genera dopamina sinar.
00:19:23¿Qué pasa si te aburrís con alguien que
00:19:25quiere eso? Eh,
00:19:26si te aburrí con tu grupo de amigos, si
00:19:28te aburrís con tu pareja, si te aburrís
00:19:29con alguien que querés, o sea, el cariño
00:19:31está ahí vacaciones y te aburris.
00:19:33Pero, ¿por qué estás en pareja con
00:19:34alguien que te aburre?
00:19:35No, no te aburrís por momentos, capaz
00:19:36que tiene que ver con vos.
00:19:38Ah, no, pará. Por momentos. Sí, por
00:19:39momentos. Por eso e e por momentos 15
00:19:43años en pareja por no nunca me aburr mi
00:19:45vida. Está bien.
00:19:46Puede surgir de uno el aburrimiento.
00:19:47Pero si tu balance es cómo estás
00:19:49aburrido. Es una alarma. Claro, claro.
00:19:51No, si vos tenés un momento decí, "Mira,
00:19:53este es momento para mí, me quiero ir a
00:19:55escuchar música, me quiero ir a tocar la
00:19:56guitarra, es como decías vos, no sé qué
00:19:59es, me quiero que un momento que tus
00:20:00amigos se pueden hablar de algo en
00:20:01particular que a ellos les encante. Vos
00:20:02te aburre, te aburrís.
00:20:03Sí, eso pasa.
00:20:04Y también uno tiene que reconocerse. Yo
00:20:06me reconozco a veces, digo, yo no soy un
00:20:08cago de risa, eh, cuando entendés,
00:20:10¿viste? Cuando a veces esta situación
00:20:12está aburrida y yo qué estoy aportando
00:20:13yo un cabrillo soy
00:20:15tengo momentos que entendés lo que te
00:20:17digo entonces a veces uno tiene a ver
00:20:18entreteneme yo mi pareja ch un huevoar
00:20:21entendés acá hay un problema, no es que
00:20:24mi aburo no es
00:20:25bueno pero si me entretenés
00:20:26igual cuando tenés hijos chicos estás
00:20:28muy entretenido tratando de resolverte
00:20:30más te van a aburrirse mucho con una
00:20:31pareja
00:20:32up sí
00:20:33sí no
00:20:33sí
00:20:35porque de de
00:20:36yo no tengo pareja así que no
00:20:38cómo se cómo se encara ese tema es como
00:20:40curiosidad Me estoy aburriendo. Es muy
00:20:42doloroso decirle eso a alguien.
00:20:43Ponés un clip de Rodrigo Baboneta. No
00:20:45sé, buscar romper el
00:20:46Igual no me parece un motivo tan claro.
00:20:48El otro es
00:20:48un no ideal.
00:20:49Ah, se laburó José. Sí,
00:20:51hace un tiempo me acuerdo que que un
00:20:53amiga me dijo,
00:20:55"S vos no no soy yo esta juro que no."
00:20:59Mira, escucha.
00:21:00Creo que es muy difícil decirle a una
00:21:02amiga, "Che, creo que tenés que pensar
00:21:05en sí que no da para más, ¿no? Que no da
00:21:07para más, que te tenés que separar." Es
00:21:08muy difícil. Es muy difícil decir algo
00:21:10así, pero sí está bien que sea difícil,
00:21:13coincido, pero me dijo algo que para mí
00:21:15valió la pena que yo le dijera esa
00:21:16frase,
00:21:17que eh fue, "Siento que cada vez que yo
00:21:20estoy disfrutando de un momento con mis
00:21:23amigos, con mi familia, no sé qué, me
00:21:25llega un mensaje
00:21:27de él que que me la baja, como que me
00:21:29hace, viste, un planteo que no me hace
00:21:31sentir bien."
00:21:33Entonces yo pensé,
00:21:36si vos estás disfrutando un momento con
00:21:37gente, ¿qué querés? Él no está en esa
00:21:39situación y te manda un mensaje sabiendo
00:21:42que que vos sos feliz en esa situación,
00:21:44pero para con un planteo para bajtelado
00:21:46por algo.
00:21:48Yo le dije, "Si sentís de verdad, que en
00:21:51tus buenos momentos él juega en contra
00:21:54tuyo,
00:21:56pensar.
00:21:57Cásate.
00:21:58Tené un hijo.
00:21:58Tenés un hijo para resolverlo. Si
00:22:00se entretienen.
00:22:01Ahí me animé a decírselo.
00:22:02Está bien. Lo que pasa es que eh
00:22:04jugado igual.
00:22:05Contamos, no, no, no tenemos que que
00:22:08contar con la idea de la pulsión de
00:22:10muerte, ¿no? Hay gente que justamente
00:22:12tiene esas pareja porque necesita
00:22:14sentirse mal.
00:22:15Claro.
00:22:15Necesita que alguien le arruine los
00:22:17buenos momentos.
00:22:19Y esa pareja le viene como anillo al
00:22:20consciente esto, ¿no? Por la duda,
00:22:21porque
00:22:22claro, esa esas parejas te vienen como
00:22:24anillo al dedo. Si cada vez que estoy
00:22:26bien, él me lo arruina, vamos todavía.
00:22:28Este este es la persona que yo quiero.
00:22:30¿Por qué? porque no me siento merecedor
00:22:31de sentirme bien, de la felicidad, de un
00:22:34montón de de un montón de cosas que
00:22:36pueden jugar. Pero a ver, por supuesto
00:22:39que es factible que uno en algún momento
00:22:42después de un tiempo de pareja ha
00:22:44momentos que no tiene ganas de estar con
00:22:46su pareja o decir, si voy a estar acá,
00:22:48eh, no sé, tu pareja quiere hacer algo,
00:22:50vos tenías ganas de hacer otra cosa. Sí.
00:22:53Entonces digo, vos te interesa y te
00:22:54gusta, queres ver un partido, Sofi, y a
00:22:57lo mejor a tu pareja no le gusta el
00:22:58fútbol. dice, "Bueno, listo, mirá el
00:23:00partido, Sofi, yo voy a hacer otra
00:23:01cosa."
00:23:02Pero me me Eso está bien. Ahora, cuando
00:23:06deciden estar juntos,
00:23:08es el momento que deciden compartirlo,
00:23:11porque es una elección cuando uno le
00:23:13dice al otro,
00:23:15"Prepara un mate." No está, no hay que
00:23:18darlo como algo natural. Está bueno
00:23:20tomar decisiones que parecen cotidianas,
00:23:22pero que están ahí y que ponen en juego
00:23:24un deseo. Te eh te falta mucho porque no
00:23:27pu iba, ¿queres compartir un café?
00:23:30Tomamos un vinito, una copita de vino,
00:23:32charlamos, vamos a dar una vuelta. Es es
00:23:34invitar al otro a tenés ganas de esto
00:23:38conmigo. No importa que seas pareja hace
00:23:4115 años o o 6 meses. Digo, parece que
00:23:44ese es el punto. Cuando vos decís, "Nada
00:23:47de lo que me propone me resulta
00:23:49seductor. Ni tomarme el mate, ni salir a
00:23:52caminar, ni escuchar música, ni ver una
00:23:54serie abandona. ¿Qué haces? ¿Qué haces?"
00:23:58No,
00:23:58porque lo que pasa con el achanchamiento
00:23:59después de mucho tiempo es que hay gente
00:24:00que deja de proponer cosas directamente.
00:24:03O sea, eso pasa a formar parte de las
00:24:04rutinas como hago el mate porque siempre
00:24:05a las 5 de la tarde hacemos mate, pero
00:24:08pero no ni en pedo creo que esté en
00:24:09juego el deseo en ese mate de las 5 de
00:24:11la tarde rutinario todos los días. Igual
00:24:12lo que dice Rolón, lo que dice Rolón a
00:24:14mí me gusta de
00:24:16cuanto más chiquita la propuesta
00:24:20es que mejor está todo.
00:24:21Porque cuando es nos hacemos un viaje y
00:24:23nos vamos, sí, está buenísimo, pero
00:24:24cuando es
00:24:26un minuto, tomamos juntos, eso es que
00:24:28está bien esa pareja. Claro,
00:24:29tomamos un mate, charlamos, me acompao,
00:24:34eh, pero y ya estáa tercer año
00:24:37que cuanto más chiquito es el plan, es
00:24:41que lo importante es compartir algo, no
00:24:43importa el plan. En cambio, cuando vos
00:24:45hacés todo megaplan este, vamos a hacer
00:24:47el mega viaje de irnos al mega no sé qué
00:24:50es que puede estar bien también igual,
00:24:52eh, puede estar bien, pero en general te
00:24:54distrae de importante que nosotros estar
00:24:56juntos en esto, chiquito,
00:24:57pero el megaplan no te va a salvar la
00:24:58pareja.
00:25:00O sea, si la pareja viene mal y no hay
00:25:02deseos en juego y ya estamos en ese
00:25:04estado estancado en el que los planes
00:25:06del otro no me entusiasman demasiado, el
00:25:07megaplan que sí me va a entusiasmar
00:25:08porque es un megaplan no me va a salvar
00:25:10la pareja.
00:25:13Ahí hay que tener mucho cuidado, ¿eh?
00:25:15Hay que tener mucho cuidado, Harry,
00:25:17porque por lo general
00:25:19porque te pueden quedar las cuotas
00:25:20después de separado,
00:25:21¿no? Bueno,
00:25:23exactamente. ¿Sabes por qué? Porque el
00:25:25megaplan es algo a lo que suelen apelar
00:25:28las parejas que ya no tienen ningún
00:25:29sentido.
00:25:30Estás pagando el pasaje a todavía.
00:25:32Ent
00:25:34cuando vos eh no sentís que ya no hay
00:25:37nada en la desesperación, por lo por lo
00:25:41menos mira, hay tres megaplanes que a
00:25:43los que uno recurre como el salvavida.
00:25:46Hacer un viaje,
00:25:48un hijo o mudarse
00:25:51sí son tres decisiones que solo debería
00:25:53tomar una pareja.
00:25:55a la que le encanta tomar un mate.
00:25:57Claro.
00:25:58Muy bien.
00:25:58Buenísimo, Rolón.
00:26:03Está muy bien, Rolón.
00:26:06Te falta el pibe nada más. Sofía te está
00:26:08mudando.
00:26:10Me gusta que le le da el zoro al café
00:26:11con la tranquilidad del jugador de póker
00:26:12que sabe que tiene cuatro en la rolón.
00:26:14Siempre es que el problema es que
00:26:15siempre tiene cuatro asesa. Ese el
00:26:17problema de Rolón y cuando no cuando no
00:26:19te miente y vos te bajas igual, le
00:26:21entendés. Por ahí no tiene nada, pero
00:26:22vos te baj
00:26:25pareja viene y se te hago un matecito
00:26:26vos queres traer un pibe. No, no,
00:26:30no. Y que también a veces ese matecito
00:26:32es una muestra de afecto para dejarte
00:26:34solo. Estás escribiendo, estás
00:26:37trabajando y viene el otro y te hago un
00:26:38mate. No es para compartir. Una cosa es
00:26:40tomamos otra es toma. También es una
00:26:42muestra de afecto y de acompaño tu
00:26:45soledad con un con un una muestra de
00:26:48cariño, de amor, con un mismo. Sí, está
00:26:51fantástico.
00:26:53Sí. En las parejas con hijos también hay
00:26:54algo que empieza a jugar también, que es
00:26:56cuando vos entendés el momento del otro
00:26:57que tiene algo que está haciendo y eh
00:27:00uno de los dos le dice, "Che, escúchame,
00:27:01yo me llevo a los chicos a hacer este
00:27:02plan y el otro no te lo pidió." Y vos
00:27:05decís, "Che, boludo, me está tirando un
00:27:07centro." ¿Cómo me lo va a cobrar
00:27:08después? No, no, pero me está tirando un
00:27:10centro que es como entender el momento
00:27:13de, che, sé que ahora tenés esto en
00:27:14mente, estás con este plan, yo hice un
00:27:16plan para llevar a los chicos al cine y
00:27:18y no es algo que salió pedido, sino que
00:27:20calza justo y vos de golpe decís, "Che,
00:27:21tengo esas dos horas que no esperaba y
00:27:23también y también es importante el otro
00:27:25pensó en vos." Claro, hay algo ahí que
00:27:26está
00:27:27y también es importante decirlo, están
00:27:28es casi tan importante como la acción,
00:27:30siento yo, yo el otro día pensé en eso y
00:27:34le dije a Flor, estaba de viaje y le
00:27:37digo, "Che,
00:27:39me sentí bien en este viaje. Gracias por
00:27:42hacerme sentir bien y no con me podría
00:27:45tirar todo lo de esto con los pibes acá
00:27:46haciendo buenísimo, pasarla bien y yo
00:27:48estoy acá." Digo, "Gracias porque me
00:27:50sentí bien, siento que vos estás ahí con
00:27:52los pibes y yo estoy disfrutándolo." Sí.
00:27:55Claro.
00:27:55Y se lo dije, me dijo, "Ah, gracias por
00:27:57reconocerlo." Y de repente me parece
00:27:59reimportante decir las cosas como Harry
00:28:02antes del aire me dijo algo. Hice un
00:28:05reconocimiento, algo. Decís, "Ah, ah,
00:28:07mira vos, no lo esperaba, pero me hizo
00:28:09sentir bien que te des cuenta." Es eso.
00:28:11Es que
00:28:11tengo malas noticias igual, ¿eh?
00:28:13No, tu novia acaba de empezar a seguir
00:28:16la cuenta de Aurora Boreales.
00:28:18Uy,
00:28:18¿quién? Flor, ¿verdad?
00:28:19Sí, no, ya sé.
00:28:20Te la va a cobrar.
00:28:21Megaapan, mega plan. Así que prepárate
00:28:25para cuidar los nenes. Mientras digo
00:28:26esto, ella está siguiendo a Aurora
00:28:28Boriales, que ya me dijo como o cumpla
00:28:3040.
00:28:30Solo eso te voy a decir nada más. Yo no
00:28:32quiero tener conflictos, pero hoy vi que
00:28:34hay un seguimiento nuevo.
00:28:36Eh, yo siempre lo digo y quería hablarlo
00:28:39con Gabriel de qué importante que es
00:28:43eso como no sé comunicar
00:28:46agradecer algo chiquito, algo que no
00:28:48hacía falta, ¿no? En este caso de no sé,
00:28:52es como hay algo, no sé cómo explicarlo,
00:28:54no es que no hacía, no hacía falta, es
00:28:55que te das cuenta tarde de que hacía
00:28:57falta. Te das cuenta tarde de que hacía
00:28:59falta y y no costaba nada en todo caso.
00:29:02Digo que era algo como
00:29:04Sí. Y
00:29:06a ver, y también me par
00:29:07no es que hace falta que para para
00:29:09corregirme, no es que hace falta o no
00:29:10hace falta, es que si no está se nota
00:29:13para mí y si te acostumbrás a que no
00:29:15esté
00:29:16es un problema. Pero también hay algo
00:29:18más interesante en el acto de amar,
00:29:22que es
00:29:25aparecer con un gesto, con algo, no
00:29:28importa, con un gesto que
00:29:32cuando decís, "No hacía, no hacía falta,
00:29:34que por ahí no hacía falta,
00:29:37pero que a partir de ese momento se
00:29:39vuelve importante. ¿Sabes que acabas de
00:29:41de inventar para mí algo que no existía
00:29:45y que a partir de ahora es importante,
00:29:47no sé, el mate de la mañana, el me llevé
00:29:50los chicos por ahí no te diste cuenta,
00:29:52por ahí no estabas t Pero aparece porque
00:29:54el amor también es un acto de creación,
00:29:57digo, no estamos
00:30:00solo, digo solo porque está bien eso,
00:30:03decir, mira, eh, estás muy atariado, yo
00:30:05me lo llevo, estás trabajando este
00:30:07viaje, no te molesto, te cuido, esas
00:30:10cosas, ese registro del otro es
00:30:12maravilloso y son actitudes que vienen
00:30:14bien y que por ahí eh está bueno que
00:30:16estén, por no decir hacen falta, pero
00:30:19está está muy bien que estén. Pero
00:30:20también a veces aparece en el amor un
00:30:23acto creativo que instala en vos eh el
00:30:28placer y la emoción por algo que ni
00:30:30siquiera sabías que tenías. Sí. ¿Se
00:30:33acuerda mujer bonita?
00:30:35Sí.
00:30:36¿Te acuerdas cuando él la lleva a la
00:30:38ópera?
00:30:38Sí. que le dice, "La ópera, no hay
00:30:41segundas oportunidades. ¿O te emociona
00:30:43de entrada?" Le dice él a ella que nunca
00:30:45había ido a un teatro, no se conocía
00:30:47nada, ¿o no es para vos? Y cuando vos
00:30:50ves que están escuchando y que ella se
00:30:52le caen las lágrimas, quiero decir, a
00:30:55partir de este momento, ese amor le ha
00:30:57creado un placer que desconocía y que no
00:31:01necesitaba, pero que a partir de ahora
00:31:03la va a acompañar. digo, el enamorado a
00:31:05veces hace eso, te llena de gestos y de
00:31:09cosas que vos no sabías que podían
00:31:11hacerte tan feliz y a partir de ahora se
00:31:13vuelven importantes.
00:31:14Qué bueno. Eh, si me permitís, para mí
00:31:16vos hiciste algo parecido, ya no de
00:31:18enamorados, sino más de cariño, afecto,
00:31:20respeto, lo que sea con la historia de
00:31:21las palmeritas, porque no sé si a todo
00:31:23el mundo le pegó igual que a mí, pero
00:31:25automáticamente me puse a pensar en
00:31:26cuáles eran mis palmeritas, o sea, las
00:31:28palmeritas de mi viejo o de mi vieja,
00:31:30digo, o sea, el símbolo, cuál era, que
00:31:32capaz que son símbolos que yo nunca les
00:31:34di ese significado y a partir de tu
00:31:35historia como lo resignifico en la
00:31:37distancia. Todo el mundo le pedo igual.
00:31:40Mi mi viejo tenía algo cuando volvía a
00:31:42casa muchas veces traía eh una goloina
00:31:44particular que era el gatito de menta.
00:31:46Sí, su
00:31:47quiero recordar que de chico no me
00:31:49gustaba tanto.
00:31:49Su
00:31:50eh sí, de chico no me gustaba tanto
00:31:51hasta que me empezó a gustar porque era
00:31:53como porque era el el era el el regalo
00:31:57que significa que mi viejo había vuelto
00:31:58a casa. Y claro, y además te dejan
00:32:01porque los sabores, los olores, este los
00:32:04sonidos, bueno, dejan impresiones en en
00:32:08nosotros, ¿no? Vos sabés que eh en lo
00:32:11personal, por ejemplo, es algo que suelo
00:32:14hacer en algunos momentos
00:32:17eh en los que tengo la necesidad
00:32:21de de mimarme un poco. Quiero decir, en
00:32:25algún momento que estás un poco triste,
00:32:27que estás un poco conflictuado, que te
00:32:30sentís un poco mal, yo a veces voy y me
00:32:33compro una palmerita, ¿sabes por qué?
00:32:35Porque digo, trae asocia por asociación
00:32:39el recuerdo de alguien que me amaba, que
00:32:42me cuidaba y que era eso lo que lo que
00:32:44podía dar. Yo yo la la asocié con algo
00:32:46que yo mismo hoy por hoy, es más, en
00:32:49algunos lugares digo, no, no, yo no,
00:32:50gracias, no, no, no. ¿Por qué? Porque no
00:32:52lo quiero asociar con ninguna otra cosa
00:32:54más que mi viejo no está para darme un
00:32:57abrazo, pero el sabor de aquello con lo
00:33:00que me abrazaba.
00:33:02Entonces cada tanto cuando necesito su
00:33:04abrazo recurro a aquel sabor que me trae
00:33:07la imagen y el amor de mi viejo.
00:33:09Qué lindo. Si yo fuera Rolón, te diría
00:33:12que eh te diría que no igual tranquilo
00:33:16que no soy Rolón, pero que
00:33:19dejamos acá me dirías. No, te diría que
00:33:21recorrió todas las obras y habrá estado
00:33:25contento con las palmeritas porque su
00:33:27mejor obra sos vos.
00:33:30Tranquilo, no sé, Rolor,
00:33:32eh. No, no, no. Mi hermana es una gran
00:33:34obra también y
00:33:36y los deardado
00:33:37ese edificio no lo conozco.
00:33:38Ah, no, no, no. Y y mi madre y la
00:33:40relación que tuvieron fue una gran obra.
00:33:43La obra que más admire de ellos.
00:33:46La relación.
00:33:47Sí,
00:33:47está bueno.
00:33:48Sí, sí, sí.
00:33:50Es increíble.
00:33:54Mucho mate, eh
00:33:56mucho mate,
00:33:56mucho mate, mucha conversación, mucho
00:33:58silencio compartido, eh mucho apoyo,
00:34:03mucho,
00:34:06mucho gesto de de que, por ejemplo,
00:34:09cuando lo lo internaron mi papá al
00:34:11final, esto fue casi un año y medio,
00:34:13internaron, mi mamá se mudó,
00:34:16pero no no es una metáfora,
00:34:18mamá se mudó, se llevó la ropa, se
00:34:20bañaba en la habitación, este, pagábamos
00:34:22la comida
00:34:23de ella, este, como un extra del
00:34:26sanatorio y se mudó ahí y la pasaba
00:34:30bárbaro con él durante un año y medio
00:34:32y él y él con ella y mi vieja salía a
00:34:34veces a hacer algo y mi viejo decía, "¿Y
00:34:36tu mamá? Ahora viene, papio, ahora
00:34:39viene." Salió hace una hora a caminar.
00:34:41Había como una cosa de compañerismo, de
00:34:44bueno, yo estoy agradecidísimo
00:34:46de esas cosas y de de y de cómo eh se
00:34:51sostiene en mi madre de su presencia,
00:34:55desde el amor, ¿entendés? Yo mi mamá le
00:34:57doy una buena noticia y sabes qué es lo
00:34:58primero que me dice
00:35:00en algún lugar papá está feliz. Claro,
00:35:02o sea, no dice, "Pará, vos estás feliz
00:35:04vos te estoy diciendo a vos, mostrame
00:35:06qué te pasa. Primero piensa en eh cómo
00:35:09estaría él o si mamá que a veces en
00:35:13algunas cosas cree, ¿no? Como dice, yo
00:35:15estoy seguro de que desde algún lugar él
00:35:17está mirando. Bueno, no importa, pero
00:35:19construye eso que habita desde un
00:35:21discurso amoroso y esto de jamás haber
00:35:25escuchado de ninguno de los dos y lo que
00:35:27pasa que tu madre, lo que pasa que tu
00:35:28padre, para nada. dig es esa creo que
00:35:31fue la gran obra de de ellos, ¿no?
00:35:34Porque ahí mamá cargó ladrillos, hizo
00:35:36pastones de cal, puso cemento y muchas
00:35:39veces lo casó de los hombres lo levantó
00:35:41también.
00:35:42Y cuánto, la última pregunta te hago,
00:35:44¿cuánto influye?
00:35:48Porque digamos siempre decís que muchas
00:35:50veces cuando los padres no tienen eso,
00:35:52sino que se separan los padres
00:35:54y el chico puede ser feliz igual, pero
00:35:57no ve todo eso que viste vos.
00:36:00Entonces, ¿cuánto es importante para la
00:36:02felicidad de uno ver eso de sus padres o
00:36:05si está buenísimo, pero si no
00:36:08se puede desarrollar desde otro lado?
00:36:09¿Entendés lo que te digo?
00:36:10Sí, es que se puede desarrollar de otro
00:36:12lado. O sea, ver a tu papá o a tu mamá
00:36:14feliz no es verlo juntos necesariamente.
00:36:18Buena explicación. digo, verlos juntos
00:36:21llevándose mal, gritando,
00:36:24indiferentes,
00:36:26no está bueno eso de no me separo por
00:36:29los chicos. A veces lo mejor que puedes
00:36:30los querés mucho a tus hijos, bueno,
00:36:31sepárate, por favor, no le des esta
00:36:33imagen, esta imagen horrible de lo que
00:36:35es una pareja, de lo que es una familia.
00:36:37Esto no es una familia sana. O sea, no
00:36:40lo dejes identificarse con este lugar en
00:36:43el cual ninguno se habla, en el cual se
00:36:45grita, en el cual se engañan, se faltan
00:36:47el respeto. No hagas eso. Sepárate si lo
00:36:50amas y sé feliz. Mostrale que se puede
00:36:53uno equivocar o puede un vínculo
00:36:56terminarse y que uno se pone de pie de
00:36:57nuevo y a lo mejor se enamora de nuevo o
00:36:59lo intenta solo, pero que va y por la
00:37:02sanidad, por la felicidad de uno, por el
00:37:04placer, por el apoyo compartido y sabes
00:37:07qué, y sobre todo eh por esto de no ser
00:37:10enemigo de tu padre o de tu madre, quien
00:37:13se ha separado, ¿no? Eh, digo, hay
00:37:16parejas que se separan y jamás en la
00:37:19vida, o sea, uno te habla mal del otro o
00:37:21dejan decir, "No, hay que hacer dos
00:37:22cumpleaños porque no se pueden ver los
00:37:24padres o por es un montón de cosas que
00:37:27eso es lo que enferma. A veces hablo con
00:37:30y pero y si me separo los chicos, pará,
00:37:32vas a tratar con respeto a a tu ex, vas
00:37:35a este compartir las cosas importantes,
00:37:38van a estar el chico va al colegio, hace
00:37:39un acto, este van a estar sus dos padres
00:37:42en esto, listo, juntos, aunque ya no
00:37:44estén como pareja. Qué difícil esos
00:37:46padres que se separan y ella odia a la
00:37:52otra parte, pero los chicos trata de que
00:37:56no te inunde todo ese sentimiento, ¿no?
00:37:58¿Qué sé yo,
00:37:59es difícil como todas las cosas
00:38:01importantes de la vida
00:38:01o querer proteger a tu hijo de que odia
00:38:03a la pareja que vos odias, que sabés qué
00:38:05tipo de persona es, pero decís, "No, le
00:38:07voy a dar
00:38:09esta opinión a que tenga su propia
00:38:12imagen de padre." Pero qué difícil que
00:38:14es. Bueno, pero lo que lo que pasa es
00:38:16que no hay que trasladar los roles.
00:38:18A lo mejor alguien que fue malo como
00:38:21pareja puede ser buenísimo como padre.
00:38:23Sí, pero a lo mejor pero a lo mejor es
00:38:26pésimo como padre y vos lo estás viendo
00:38:28como pareja que además suponente que es
00:38:29pésimo como padre, que no se ocupa, no
00:38:32pone plata, no se hace cargo, no no sé
00:38:34qué y vos sin embargo no querés decirle
00:38:36eso al chico.
00:38:37¿Vos creés que el chico necesita que se
00:38:38lo digan?
00:38:39No lo sé. que cuando un padre dice que
00:38:41le pasa a buscar al hijo a las 6 y no
00:38:43viene, vos tenés que creés que tenés que
00:38:45decirle, "Y bueno, viste tu padre, ¿te
00:38:47crees que el pibe ya no sufre y no se da
00:38:49cuenta?" O una madre, digo, no, que este
00:38:52te dejó olvidado en un colegio y dice,
00:38:54"Uh, ¿vos crees que los chicos no no
00:38:57hace falta eh echarle echarle este sal a
00:39:01la herida?" O sea, porque esas cosas los
00:39:03chicos ya las sienten.
00:39:04¿Y qué le tengo que decir? Nada,
00:39:06compañía con y de última hablar con tu
00:39:08ex. Dec, escúchame, flaco, es la última
00:39:11vez que decís que pasas a las 6 y no
00:39:12venís, porque tu hijo acá se queda
00:39:14llorando, se queda sufriendo. Salís a
00:39:16defenderlo donde corresponde. Sí. Eh, o
00:39:20le armas un plan, listo, la mira, no, no
00:39:23sé, se ve que papá no va a venir.
00:39:24Hacemos esto, vamos a la plaza, hacemos
00:39:26tal cosa. ¿Querés que cocinemos
00:39:27pastelito? No sé, o sea, tratas de
00:39:30contener desde el amor el dolor de
00:39:31alguien a quien amas mucho, pero no lo
00:39:33ayudas. eh inyectando rencor y
00:39:36poniéndole sal a la herida. Digo, eso
00:39:38también es un es un gesto donde uno
00:39:41renuncia al placer de la agresión y la
00:39:45catarsis por amor al otro.
00:39:47Me gusta. Rolón.
00:39:49Señor,
00:39:50atención Uruguay. Primero licenciado
00:39:52Rolón presenta Palabra Plena el sábado
00:39:5429 de noviembre en el estadio Antena
00:39:56Arena de Montevideo. Estadio Antena
00:39:58Arena. Wow. Entrada por sistema
00:40:00antelaarena.com.
00:40:03Uruguay. Apurate, últimas centrada
00:40:05disponible. Es enorme la antela.
00:40:07Sí,
00:40:08sí, sí. Es grande. Sí,
00:40:09vamos.
00:40:09Cerca de 6000.
00:40:10Arriba.
00:40:11Va,
00:40:12Rolón. Me encanta. Para cerrar, eh,
00:40:16usted agotado.
00:40:17Y amigo,
00:40:18¿te cansés hoy?
00:40:19No, no me me agoté.
00:40:21Es como volver al gimnasio.
00:40:22Agoté. Agoté siendo que fui a sesión de
00:40:25verdad.
00:40:25Es que hiciste catarsis, ¿Viste? Y
00:40:28uf, pero estuvo lindo. Así que como
00:40:31siempre te extrañé, Rolón.
00:40:32Yo también. Yo también
00:40:34y estoy contento que
00:40:35extrañé, los extrañé,
00:40:37extrañé este espacio de pensar juntos.
00:40:39Hm. Eh, y estoy muy feliz, además en un
00:40:45dice la Torá, "Quién salva un hombre
00:40:47salva la humanidad, ¿no? Eh, si le
00:40:51conseguiste laburo a un tipo,
00:40:54hiciste un montón por muchos, ¿eh? y ser
00:40:57parte de esto me emociona,
00:41:00no te imaginas cuánto porque sé lo que
00:41:03es estar ahí, ¿eh? Y aunque no lo
00:41:05supiera, digo, me porque a veces pasan
00:41:07cosas que no las conocí de lleno, pero
00:41:10no me quitan la posibilidad de
00:41:12sensibilizarme con lo que le pasa al
00:41:13otro y me encantaron. Me llevo, me llevo
00:41:16tus lágrimas y tu emoción en este
00:41:18reencuentro como un milagro, Andy, en
00:41:21medio de situaciones donde todos estamos
00:41:24tan preocupados que parece difícil mirar
00:41:27al otro a los ojos, ¿no? Y eso como dice
00:41:31Cyntia en su libro de la crueldad, ¿no?
00:41:33No mirar el dolor del otro es un acto de
00:41:34crueldad.
00:41:36Yo te agradezco y me encanta que te has
00:41:38ido bien de gira y me encanta que que
00:41:41también te tomes tu tiempo y y más que
00:41:44nada que te vaya genial y que seas
00:41:46feliz, pero no falt.
00:41:48Bueno, lo intentaré.
00:41:51Amigos y amigas,
00:41:52¿quieres un mate?
00:41:54¿Quieres un mate?
00:41:55Un mate.
00:41:56No te vas a comer la palmerita, Gabriel.
00:41:58uruanfm.com
00:42:01[Música]