"La súplica no atrae. El humillado no es deseable": GABRIEL ROLÓN cierra el año en #Perros2025
Perros De La Calle - 17/12/2025 - Duracion: 1:19:47
Transcripción
00:00:00en Freud. Obviamente no.
00:00:01Si él pudiera decidir su propio nombre
00:00:02se pondría Sigmund.
00:00:04Claro, se pondría.
00:00:05No, lo decidieron sus padres que no
00:00:07sabían y le pusieron licenciado de
00:00:10primer nombre.
00:00:10Es que buen nombre igual.
00:00:12Exacto. ¿Cómo está, Gabriel?
00:00:13¿Cómo va, Andy? ¿Cómo estás?
00:00:14Uy, qué buen qué bien huele hoy. Hoy
00:00:16huele a despeje, a balance positivo. A
00:00:20Sabes a que volés
00:00:21a último día de la s que olés, Rolón.
00:00:23A Esperanza.
00:00:24Uh,
00:00:26lo mató. [risas]
00:00:28No quedaría por estar sentado este gran
00:00:31gran ser humano.
00:00:32Escúchame, acá hay alguien está está
00:00:34desesperado porque te cuento.
00:00:37El oyente, ¿cómo se llama el oyente?
00:00:39Manu
00:00:39Nawel.
00:00:40Nawel.
00:00:40Sí, Manu te tiene un poco de miedo
00:00:42porque cayó miércoles. Rolón.
00:00:44Cayó miércoles de Rolón.
00:00:45Sí. Y además si te cuent 5 minutos
00:00:48últimos 5 años almorzas eso. Escucha
00:00:51Rolón.
00:00:53Eh, este hombre, Nahuel,
00:00:55Nahuel
00:00:56está de novio, está en pareja con
00:00:57alguien que se fue hace dos semanas, se
00:01:00dejaron de convivir, pero esta mujer
00:01:02tiene cuatro hijos, de los cuales uno de
00:01:0319, uno de 17, uno de 12 y uno de no más
00:01:0715. Sí,
00:01:0814 y 10.
00:01:09Pero tienen pago las vacaciones.
00:01:11Sí.
00:01:11Entonces sabe bien qué hacer.
00:01:14Ella está en una crisis existencial de
00:01:16vida.
00:01:16Exacto. Y pero le dice, "Con vos todo
00:01:18bien. De la vida y necesita encontrarse
00:01:21con ella misma." Claro,
00:01:22claro. La pa lo que necesita es
00:01:23vacaciones porque tiene cuatro hijos, no
00:01:25puede más. Pero él con vos todo bien,
00:01:27pero no sabe bien que quiere ella.
00:01:29Nosotros le dijimos que él es parte de
00:01:31problema. No sabía que tenía otro hijo.
00:01:33O sea, que es un una crisis grande.
00:01:35Rolón,
00:01:36yo no quiero recurrir a vos como un
00:01:38oráculo porque vos no sabés qué hacer,
00:01:39pero vos orientás a Anabuel. ¿Qué le
00:01:42puedes decir? Estás inspirado, ¿no? O
00:01:44lees muy bien. Me dan ganas de
00:01:46desabrocharte la camisa.
00:01:48No, Andrés, pará. Me penté. Es rol.
00:01:50[risas] No sé cómo huele.
00:01:52No son los 90,
00:01:52pero vengan a leerlo acá, chicos, por
00:01:55favor, por favor, para que me entiendan
00:01:56lo que digo. Venid, Pilo, vení, vení. O
00:01:58le Rolón perfume Rolón.
00:02:00Levant Leo Pilos, nuestro operador. Un
00:02:02abrazo grande. Huele
00:02:03impresionante,
00:02:03boludo. Es huele a claridad, ¿entendés?
00:02:06Yo siento que no sé qué hacer en mi
00:02:08vida. [risas]
00:02:10Qué importante.
00:02:12No es el laburo, boludo. Es la familia.
00:02:13Te abre los chakras.
00:02:14Es la salud, te juro. [risas]
00:02:16Bueno, en fin. Bueno, a ver, lo primero,
00:02:20eh, ¿qué tal, Lauel? ¿Cómo estás?
00:02:22Hola, Gabriel.
00:02:23Un gusto saludarte, amigo. Mira,
00:02:24el gusto es mío.
00:02:25Eh, lo primero, vos dijiste, eh, me
00:02:28contaste vos, Andy, que en abuel está
00:02:30con alguien que se fue hace dos semanas,
00:02:34entonces
00:02:35dejamos de
00:02:36No sé si está o si estaba.
00:02:38¡Uf! [risas]
00:02:39Esto ahí me me pones un una primera duda
00:02:43que es algo.
00:02:43Él dice, "Dejamos de convivir como si
00:02:45fuera eso solo."
00:02:46A ver.
00:02:47Eh, se puede dejar de convivir y seguir
00:02:49siendo pareja. La pareja puede decir,
00:02:51"Mira, seguimos estando juntos, nos
00:02:53seguimos viendo, no sé, pero no vivamos
00:02:57juntos porque necesito un espacio por no
00:02:59importa el motivo, pero se puede ser
00:03:01pareja y no vivir juntos." Sí.
00:03:04Entonces, habría que ver cuál de esas
00:03:05situaciones es.
00:03:06Sí, aclara. me pasó que al poco tiempo
00:03:11de de haber esta situación, en un
00:03:13momento le dije, "Pero hay algo que no
00:03:15estoy entendiendo, somos parejas, somos
00:03:17novios, somos algo." Y ella volvió a
00:03:18tener una crisis en ese momento donde no
00:03:20quería sentir presiones. Y bueno, y en
00:03:22ese momento, obviamente, se sintió
00:03:24acorralada con esa pregunta y claramente
00:03:26ahí me sentí parte del problema, que fue
00:03:27un poco lo que dijiste al principio,
00:03:28Andy, y lo pensé desde ese lado y dije,
00:03:31"Bueno, para, para, para, para." O sea,
00:03:33vayamos despacio, vayamos de a poco,
00:03:35pero si la idea es estar juntos, si la
00:03:37pasamos bien juntos, no dejemos de estar
00:03:38juntos porque nos hacemos bien. Yo no
00:03:40siento que te haga mal, pero no quiero
00:03:41presionarte. Y obviamente ella también
00:03:43me entiende y me dice que, a ver, a todo
00:03:44esto tiene 10 años más que yo y me dice
00:03:46que yo tengo una vida por delante, que
00:03:48podría hacer un montón de cosas, pero
00:03:49bueno,
00:03:49ya ya se entendió, Rolón,
00:03:52no le voy a explicar de maestro, pero sí
00:03:54para explicar al oyente.
00:03:57Hay cuatro cables, hay que ver cuál
00:03:59cortar.
00:04:00Hay uno, hay tres que van a explotar,
00:04:02uno que no, no estamos en una situación,
00:04:04¿viste? Porque es como no no sé qué y
00:04:07ella le dice,
00:04:08"No, no me presiones. No, no, no, no, no
00:04:10sientas, no, no se va." [risas]
00:04:13Sí, claro. A mí me parece complicada la
00:04:16postura en la que está, ¿no? ¿Por qué?
00:04:18Porque claramente, digamos, él no quiere
00:04:21cortar este vínculo. Ahora,
00:04:23no, yo estoy enamoradísimo.
00:04:24Por eso, eh, con el amor no alcanzan,
00:04:27abuel. Eh,
00:04:28ah,
00:04:29lo sé, lo sé.
00:04:30reconozco tu amor y las cosas que te
00:04:32puede generar las decisiones a las que
00:04:35te empuja el amor, pero me parece que es
00:04:38un momento eh más para pensar que para
00:04:41sentir para vos.
00:04:43¿Por qué? Porque tu pregunta fue
00:04:46clarísima y yo creo que es la pregunta
00:04:49que había que hacer, pero vos y yo somos
00:04:52pareja.
00:04:53¿Por qué? Porque para él a él le cambia
00:04:55le cambia toda la historia son si son o
00:04:58no lo son. Entonces ella dice, "No, no
00:05:00me presiones." Y se digo, "Yo no es un
00:05:04consejo para Noahuel, yo tomaría esa
00:05:06respuesta como un no." No, no somos
00:05:08pareja en este momento.
00:05:09¡Uf!
00:05:10Porque ni podemos hablar de eso. A lo
00:05:12mejor lo volvemos a hacer la semana que
00:05:13viene, pero en mi en mi interior para
00:05:17poder hacer mi proceso con alguien que
00:05:19le pregunto si es mi pareja y se pone a
00:05:20llorar y me dice que no la presiones,
00:05:22tranquila, no te voy a presionar porque
00:05:24si no sí me convierto parte del
00:05:26problema. Entonces, yo no voy a ser
00:05:27parte de tu problema.
00:05:29Ella es parte del problema de él porque
00:05:30él está enamorado y se quiere quedar.
00:05:32Puedo puedo reaccionar como reaccionaría
00:05:34Anabel.
00:05:35Sí, concha la lora. Rolora. [risas]
00:05:39Es verdad.
00:05:40Es que es verdad,
00:05:40¿no? Bueno, este y en ese eh formato
00:05:46los cuatro hijos son de la pareja. Son
00:05:48Sí, son de ella.
00:05:49Son de ella.
00:05:50Son de ella. Por eso no no son tuyos.
00:05:52Bien. Eh, pero bueno, yo en ese formato,
00:05:56sinceramente, repito, hablo de lo
00:05:58personal, yo no iría de vacaciones.
00:06:02Yo dije lo mismo para
00:06:03yo no no iría porque es decir, a ver, si
00:06:05te pregunto ya te presiono, entonces si
00:06:08estamos en el mismo lugar, ¿qué hacemos?
00:06:10¿Dormimos juntos? Dormimos separados. Si
00:06:11dormimos juntos y te quiero abrazar, no
00:06:13me presiones. Dormimos juntos, no me
00:06:15presiones. Dormimos separados, no me
00:06:17presiones. Sos muy bueno, Rolón. No,
00:06:20dedicate a esto porque sos muy bueno.
00:06:21Entiendo querés ser guitarrista, pero
00:06:24sabes cuál es el punto, es listo, vos me
00:06:26pedís esto
00:06:27y yo creo que está bueno que ya tenga el
00:06:29derecho a pedirlo. Él tiene que respetar
00:06:32ese pedido porque se tiene que respetar
00:06:33a sí mismo. Entonces, yo intenté con mis
00:06:36preguntas, somos pareja, ¿cómo te sentís
00:06:39conmigo? O sea, intenté la el
00:06:41acercamiento, no lo pude producir.
00:06:44Bueno, me quedo acá, no es que me voy a
00:06:46ir a cualquier lado, pero si querés un
00:06:48acercamiento ahora, vas a tener que dar
00:06:49algún paso vos.
00:06:50Te digo más. Creo que él tiene que
00:06:52decir, "Mira, yo te amo, lo que sea,
00:06:56pero creo que estás necesitando
00:06:58descansar y pensar. Entonces, tomate vos
00:07:01las vacaciones con alguien, con quien
00:07:02quieras. Yo te cedo mi lugar, yo voy a
00:07:05estar acá." Si cuanto más espacio le
00:07:06das, puede llegar a volver por ahí. No,
00:07:08no estás de acuerdo.
00:07:09No, hay hay un punto.
00:07:11No estoy recibido. [risas]
00:07:13Hay un punto matricul
00:07:14hay un punto con el que no estoy de
00:07:15acuerdo.
00:07:15Puedo aportar algo
00:07:16con el yo voy a estar acá.
00:07:18Claro.
00:07:18Ah, no sé si voy Rolón. Rolón, cuando
00:07:21pensá como Rolón decís,
00:07:23"Después vemos. No sé si voy a estar acá
00:07:25esperándote acá. Yo sigo con mi vida.
00:07:27Vos te esto que no estás por el tiempo
00:07:28que estuvimos juntos. Creo que te lo
00:07:29mereces." Tomá. Chao.
00:07:30Sí, sí, pero con todo el respeto del
00:07:32mundo, pero no me dejes esperanzado de
00:07:34algo que por ahí no ocurre. No me voy a
00:07:36quedar agarrado en la espera porque ese
00:07:38es tiempo mío. Ya sabemos el que juega
00:07:40con tu tiempo juega con tu vida,
00:07:42¿no? Porque la vida es tiempo. Así que
00:07:44como este es mi tiempo, esta es mi vida.
00:07:46Vos necesitas tu tiempo, tómalo. Pero yo
00:07:48no me voy a quedar en esperando en el
00:07:51tiempo, en el presente, los segundos que
00:07:53tengo para vivir. No me voy a quedar
00:07:55esperando a ver qué decidís vos.
00:07:57Listo, yo tomo una decisión que es
00:07:59listo, esto no va, está bien. Okay. Me
00:08:01duele en el alma, no va. Y tenés tiempo
00:08:04si querés, digo, o no lo tenés, no lo
00:08:06sé, pero si te das cuenta de que te
00:08:08equivocaste, háblame. Y si yo todavía
00:08:11estoy total
00:08:12eh para participar de esta historia
00:08:13Cancún Rolón,
00:08:14me volveré a subir.
00:08:15Cancún Rolón. Pararon los dos.
00:08:17Creo que Nahuel quiere quiere
00:08:18profundizar una pequeña idea, me parece.
00:08:20Está queriendo meter un bocadillo a
00:08:21Nahuel.
00:08:22Sí, sí. A ver, eh en mi mi plan está
00:08:25obviamente eh aportar a todo esto en lo
00:08:29que ella necesita en este momento, que
00:08:30obviamente es espacio, tiempo.
00:08:32Obviamente con el amor que le tengo me
00:08:34cuesta porque no es fácil el hecho de no
00:08:36escribirle, no estar cerca, pero respeto
00:08:39mucho eso y bueno, eh hasta incluso
00:08:41hemos hecho un impas de dos tres días
00:08:42donde ella pueda encontrarse con ella
00:08:43misma y tal vez darme alguna respuesta
00:08:45donde yo yo mismo me escribí a mí mismo
00:08:50para no para no escribirle, para no
00:08:51molestarla. Y tuvimos un encuentro ayer
00:08:54justamente y nos volvimos a ver y fue un
00:08:57encuentro pero maravilloso donde ella me
00:08:58dijo que también me extrañó, donde me
00:09:00dijo que me necesitaba, que quería
00:09:02hablar conmigo. Entonces,
00:09:04¿puedo hacer una pregunta? Nawe. ¿Dónde
00:09:06dónde quedas vos en toda esta historia?
00:09:08Porque vos estás pensando mucho en ella,
00:09:10en lo que necesita ella, pero ¿dónde
00:09:11quedas vos en todo esto?
00:09:14yo me focalicé en mí, en entrenar, en
00:09:17usar mi tiempo libre y ponerme las pilas
00:09:19en mí y decir,
00:09:21"La espero hasta lo que yo sienta que
00:09:23puedo esperarla. Si veo que yo ya no
00:09:25estoy cuando ella vuelva ahí cerrar la
00:09:27puerta."
00:09:27Pas. A ver, Rolón, cierre usted, cierre
00:09:29usted.
00:09:30No, no es que me parece que la la
00:09:31pregunta es esa. Claro, la de Manu,
00:09:34porque él él dice, "Yo le doy el tiempo,
00:09:36el tiempo que ella necesita, lo que
00:09:37esto, pero el espacio que ella
00:09:38necesita." Hay mucho ella, ella, ella,
00:09:41ella y poco yo, ¿no? Que es, bueno, ¿qué
00:09:43me pasa a mí en medio de esto? Porque
00:09:44porque está sufriendo. Sí, está
00:09:47sufriendo. Y en esto de yo la espero
00:09:51hasta que
00:09:52yo lo que diría es, "No esperes,
00:09:55no esperes." Si viene que sea una
00:09:56sorpresa y en esa sorpresa vos
00:09:59decidirás, "Mira qué bueno, me viene a
00:10:00buscar una mujer a la que yo todavía."
00:10:02Pero ahora le decís eso y va a estar
00:10:04como ojalá que me llame, ojalá
00:10:05chequeando el
00:10:07no está bien. Lo que pasa es que es
00:10:08peligroso lo que está haciendo.
00:10:10Amigo, te mando un abrazo. Quédate
00:10:12escuchando. Quédate escuchandoas
00:10:14porque a la gente, ¿vos cómo echas a tus
00:10:17pacientes? Pues yo me imagino, yo me
00:10:18aferro y me quiero quedar toda la tarde
00:10:20contándole [risas] mis problemas a
00:10:21rolón. ¿Cómo chalo paciente? En un
00:10:23momento decí. Bueno. Bueno, José,
00:10:25gracias por todo. Chao.
00:10:27Está bien. Seguimos la próxima. Ay, no,
00:10:30no mees
00:10:31el viaje.
00:10:32La gente aferrada
00:10:33para y sabes lo que debe ser el momento
00:10:34en el que te da el alta Rolón, que te
00:10:35dice, "Me parece que está bien,
00:10:37estoy mal." Rolón [risas]
00:10:38santo.
00:10:40Odio a mi vieja. Empezas a gritar cosas
00:10:42para [risas]
00:10:43No considero.
00:10:44Pero interes interesante la consulta,
00:10:47eh, interesante
00:10:48y interesante que el viaje de Nauel lo
00:10:49vamos a sortear hoy en la fiesta de la
00:10:51radio. [risas] Hoy en la noche los dos
00:10:53viajes de Nahuel, así que entran en la
00:10:56bolsa. Yo entro, eh, porque estoy acá.
00:10:58Sí, sí, sí. Sale [risas] un cancurazo.
00:11:00Habla Rolón. Paraá, para. Quiero hablar
00:11:01Rolón. Mira, preferible perder un viaje
00:11:03a Cancún y no la dignidad.
00:11:05Uh,
00:11:05no sé. Eh, no, [risas]
00:11:08vos que perdiste la dignidad muchas
00:11:10veces.
00:11:10No pasa nada. Vuelve, vuelve, vuelve.
00:11:12[risas] Cancún se vuelve.
00:11:13Se consigue
00:11:14a Cancún se puede volver en cualquier
00:11:15momento.
00:11:15Y la dignidad también. [risas]
00:11:18No, no, no. Cuando vos te mostraste
00:11:20indigno con alguien, no importa que
00:11:22después
00:11:23cambies eh
00:11:24ot después te volves a mostrar indigno
00:11:25con otra persona nueva. Vas bienend
00:11:26la vas a pasar muy mal, [risas]
00:11:27¿no? Imagínate 15 días con alguien
00:11:29pasándola mal. Te queres volver mal
00:11:31yo escuché muchas historias en mi
00:11:33consultorio de la vida porque
00:11:35donde dejé mucho tiempo. Quien juega con
00:11:38tu tiempo juega con tu vida. Ten en
00:11:40cuenta eso. Leo
00:11:41voy a empezar a apropiarme rolón como
00:11:43propios. Total,
00:11:44escucha, eh,
00:11:47en tu consultorio cotidiano.
00:11:48Yo yo no yo escuché de verdad, de verdad
00:11:50escuché y es y creo que todos estuvimos
00:11:52ahí en No, no, no si vos cedés frente a
00:11:55sabes que estoy desesperado, no me
00:11:56importa, quiero un rato de estar con
00:11:58ella porque estoy desesperado con él.
00:12:01No funciona porque además te empieza a
00:12:03maltratar el otro. No sé porque,
00:12:05simplemente porque te ve cuando vos
00:12:07perdés tu dignidad, el otro te empieza a
00:12:09maltratar. ¿Sabes por qué? Pero, pero
00:12:11viste que se siente que es como si vos
00:12:12estás desesperado y el otro empiece a
00:12:13decir, "Ah, corre, ahora no tengo
00:12:15ganas." No sé por qué se transforma en
00:12:16una persona mala, pero sos vos que
00:12:18perdiste tu dignidad, entonces el otro
00:12:20pierde respeto sobre vos. Algo de eso
00:12:22ocurre.
00:12:22Sí, claro, porque vos te mostrás
00:12:25demasiado fallido, demasiado enfalto y
00:12:28qué le puede atraer al otro. La súplica
00:12:30no atrae. O sea, el el demandante, el
00:12:32humillado no resulta deseable. Entonces,
00:12:35hay que tener cuidado con ese lugar,
00:12:37¿no?
00:12:37El humillado no es deseable. Claro,
00:12:40digo, no, no, no te pones, es preferible
00:12:42irse de pie, te juro. Y después veremos
00:12:45qué le qué es lo que le pasa, porque
00:12:47además eh cuando vos haces todo, bueno,
00:12:51yo voy igual y si me dice que duerma en
00:12:53el pasillo, duermo en el pasillo. Si me
00:12:54dice que esta noche puedo dormir con
00:12:56ella, puedo dormir con ella. O sea,
00:12:57estás planteando una necesidad del otro.
00:13:01El otro entra en un lugar casi de
00:13:03adicción para vos.
00:13:05Lo necesito. ¿Y qué pasa con las
00:13:06adicciones cuando pasa el efecto?
00:13:08Necesitas más,
00:13:09la pagas muy cara.
00:13:10Claro.
00:13:11Y la pasas muy mal. Entonces, una pareja
00:13:13no puede ser una adicción, no puede ser
00:13:14algo que yo necesito hasta el punto tal
00:13:16que pago cualquier costo para estar
00:13:19allí. Sí, eso es lo que tenés que mirar
00:13:22sí o sí, Andy, porque si bueno, yo hago
00:13:24lo que ¿Qué quieres vos? ¿Dónde querés
00:13:26que haga? ¿Qué quieres? Paraá, para. Hay
00:13:28una cosa, eh, podría dar muchísimas
00:13:32cosas por vos.
00:13:34Sí,
00:13:34menos mi dignidad, porque si no el costo
00:13:38de estar con vos es no respetarme a mí.
00:13:43Es terrible eso, Rolón. Pero voy a decir
00:13:44algo. Vení, Ana. Vení, Harry, Leo, deja
00:13:48eso. ¿Quién más quedó? Sol. Es fin de
00:13:51año. Es fin. Vení, Jairo. Uy, Jairo,
00:13:53¿qué pinta tenés hoy? Está con el pelo.
00:13:55Estás como Estás como skater. ¿Qué? No,
00:13:57está raro, Jairo. Está raro, Jairo.
00:14:01Boludo. ¿Qué es eso? Está [risas] raro.
00:14:04Bueno, estamos todos acá en este en esta
00:14:08situación. Vos que no tenés problema,
00:14:10boludo. Perdiste una final por penales.
00:14:12No tenés ningún problema.
00:14:14Están mirando las redes sociales.
00:14:15Claudio.
00:14:15Claudio, ¿qué estás haciendo? ¿Qué es
00:14:17más importante que este momento con
00:14:18Rolón?
00:14:19Fui a hacer un café Rolón. Nada.
00:14:21¿A qué?
00:14:21Hacerle un cafecito a Rolón.
00:14:23Eso, eso es más importante que está el
00:14:25maestro le cita su café porque Rolón
00:14:27funciona a cafeína. Si no, se corta la
00:14:28magia. Eh, se corta la magia. Bueno, es
00:14:32un momento donde estamos todos fin de
00:14:34año, estamos todos, hay una sensibilidad
00:14:35de diciembre
00:14:37que ocurre, no sé si con la Navidad
00:14:40porque termina un año, porque uno se
00:14:41obliga a un balance, a lo que sea y
00:14:44realmente hay cosas que que te quedan
00:14:46con dudas, con cosas, con reflexiones y
00:14:49está bueno ver un poco también cuál va a
00:14:51ser ese balance de cada uno en el año o
00:14:53lo que le gustaría a uno más que nada
00:14:55teniendo alguien como Gabi, que es
00:14:57alguien que comunica tan brillantemente.
00:15:00sentimientos lo que le pasa o te puede
00:15:02dar una orientación o te dice una frase
00:15:05de algo que me parece espectacular, como
00:15:07por ejemplo el humillado no es deseable.
00:15:09Entonces cuando vos te pones a rogar por
00:15:11amor o por afecto, no vas a el otro no
00:15:17quiere [ __ ] con vos porque no es
00:15:18deseable para resumirlo de alguna
00:15:20manera. Es tremendo. Pero tenemos cosas
00:15:23para dudas, Rolón, que tenemos dudas.
00:15:25Todos tenemos dudas y cosas para para
00:15:27preguntarte. Si cada uno, voy a hacer
00:15:29una ronda de cosas que le gustaría para
00:15:32el año que viene resolver o preguntar o
00:15:34lo que sea. Cada uno quiere quiere decir
00:15:35corta y después lo vamos a ir a dirimir
00:15:38allá en el consultorio con luz, pero
00:15:40ahora va a estar para empezar. Te tocó,
00:15:44¿sabes que estás parado en un lugar
00:15:45queando la vida medio mund? Claro, te
00:15:47ubicaste mal.
00:15:49Eh,
00:15:51yo tengo que tomar una decisión, tengo
00:15:52que hablar una cosa y a mí siempre me
00:15:55cuesta eh la parte de ser reconocido.
00:15:58Siempre tengo el miedo de que yo voy a
00:15:59plantear algo y no voy a ser reconocido
00:16:01y voy a perder siempre. Siempre me
00:16:03cuesta eso. Eso es lo que tengo ahora.
00:16:05¿Y lo queres resolver?
00:16:06Lo quiero resolver.
00:16:07Bien. ¿Vos qué hacías en el programa?
00:16:08No, mentira, tranquilo. Poco de humor.
00:16:11Solillera. Solillera generalmente
00:16:12termina. Hoy va.
00:16:14Ah.
00:16:15E tengo que dar un salto y tengo que
00:16:18terminar de confiar en mí.
00:16:21Bien, hasta ahora todas cosas que uno
00:16:23dice, va a poder ayudar.
00:16:26Lucila está desesperada. Eso que
00:16:28elegimos hoy está eh perdida,
00:16:31perdida, perdida, perdida.
00:16:32Eh, sí, estoy un poco perdida, pero más
00:16:35que nada estaba pensando en quiero
00:16:37contarme distinto mi película y no me
00:16:41está saliendo muy fácil.
00:16:43Es buena eso. Querés, querés un mejor
00:16:45guion para lo que vos querés
00:16:47y para lo que ya tengo.
00:16:49Está bueno, está bueno. Ese
00:16:50muy bien. Te está sirviendo el programa
00:16:53de [ __ ]
00:16:53Para te estás gastando las mejores
00:16:54cartas muy temprano.
00:16:56Estás gastando las mejores cartas muy
00:16:57temprano.
00:16:58Estoy
00:16:59O sea,
00:17:00boludo, puse los hits, me equivoqué de
00:17:02lugar.
00:17:02O sea, si vos armás el lineup de lo la
00:17:03paluza es un fracaso. [risas]
00:17:06Abre, abre Metálica a la 1 del mediodía.
00:17:08Un desastre lo que hice. Puse eh
00:17:11metálica Arcade Fire. Eh los recochil
00:17:14[risas] per Dale. ¿Y quién cierra?
00:17:16No puse a Dual Lipa, boludo. Segunda.
00:17:18Y después nosotros que somos no queremos
00:17:20decir para no ofender a nadie, pero
00:17:21[risas]
00:17:21yo confío en los superados. Confío en
00:17:24los superados. Los que se saben todas.
00:17:26Delfi Carmona estoy poniendo antes. No
00:17:28estoy
00:17:29toca a las 3 de la tarde tocó.
00:17:30Me gusta. [risas]
00:17:32¿Sabes qué? Hoy estoy luminoso. Quiero
00:17:34ver el sol cuando toque del carmona.
00:17:36Me pone mal que mi angustia es tanto
00:17:39motor. Bueno, Roland, yo creo que estoy
00:17:41en un momento donde quiero empezar a
00:17:43reclamar lo que creo que merezco. Me
00:17:45cuesta muchísimo. Cada vez que reclamo
00:17:46algo que creo que es mío y que me
00:17:48corresponde y que por sentido común
00:17:50siento que me debería ser mío, gasto una
00:17:53energía, termino angustiada, termino
00:17:54consiguiendo lo que quería, pero con un
00:17:56costo altísimo y tengo que empezar a
00:17:58amigarme con eso porque, no sé, tengo
00:18:02que empezar a a ponerme en primera
00:18:04persona y no esperar que esas cosas
00:18:05lleguen, pero no perder vida en el
00:18:08intento. Así que estoy en eso.
00:18:10Bien, abrazo, Pablo. Viene, ¿cómo viene?
00:18:13Bueno, a ver, [risas] a ver los
00:18:16superados, los que no tienen problemas.
00:18:17A ver,
00:18:18bueno, eh, arranco con un poquito de
00:18:21repaso. Ya ordené todos los muebles,
00:18:23hice espacio en la casa. Eh, ahora tengo
00:18:26que quiero este año que viene hacer
00:18:28cosas que realmente me meen internamente
00:18:32a mí. Ese es el desafío para el año que
00:18:34viene.
00:18:35Bien. ¿Por dónde empezar? Sería para
00:18:37dejar como una pregunta de
00:18:38por dónde por dónde arranco
00:18:40en plan de vuelo.
00:18:42Poner música rock porque va a hablar.
00:18:45[risas]
00:18:45No sé ni cómo estoy. Eh, yo tengo como
00:18:50desafío eh pensar en parar un poco el
00:18:53año que viene y creo que me asoma tanto
00:18:55en lo laboral como en la rutina
00:18:57familiar, la las [risas]
00:19:00lógicas de estar corriendo todo el día
00:19:01entre el trabajo y la familia y me asoma
00:19:04como pregunta entender para qué estamos
00:19:06corriendo, para qué en el trabajo, para
00:19:08qué en la familia. Entonces tengo como
00:19:09la idea de hay que parar y entonces por
00:19:11qué estamos subidos a esta locura de ir
00:19:14venir, llevar traer, estar corriendo
00:19:16todo el tiempo. Entonces me me genera
00:19:17esa pregunta para
00:19:18para No vale pregunta que te lleve todo
00:19:19el programa.
00:19:20No, no, esa es la pregunta,
00:19:22Manu.
00:19:23Uh, bueno.
00:19:25¿Estás debutando vos con Rolón?
00:19:26Estoy debutando con Rolón. Yo me separé
00:19:27y me aparecían los reels de Rorón en mi
00:19:29algoritmo.
00:19:30Claro, porque el algoritmo
00:19:33el algoritmo era eso.
00:19:34Claro.
00:19:35Yo eh creo que me encuentro hoy en el
00:19:37coletazo del huracán, como en esa última
00:19:41bocanada de decir
00:19:44acomodando mi vida y ahora es el nuevo
00:19:47arranque. ¿Y cómo arranco de nuevo?
00:19:50Creo que estoy en un buen camino, en un
00:19:52nuevo arranque, pero es cómo arranco de
00:19:55nuevo, volviendo a confiar de nuevo en
00:19:57mí y cómo se hace.
00:19:59Bien,
00:20:00José Bianco dentro suyo pensando los
00:20:01huracanes no tienen coletazos. [risas]
00:20:06Está muy bien, pero acá son metáforas,
00:20:08no pasa nada. [risas]
00:20:09Hola, Gabi. E yo creo haber
00:20:11que te escondas. No quiere decir que no
00:20:12vas a hablar.
00:20:13Sí, sí, claro. Te [risas] iba a decir,
00:20:15te iba a decir, yo tenía un Claudio al
00:20:16lado, de repente miro estaita,
00:20:17desapareció. Yo creo que tuve un año
00:20:21intenso que tuvo cosas muy buenas, muy
00:20:24malas y siento que lo estoy cerrando muy
00:20:26bien, pero cuando pienso que lo estoy
00:20:28cerrando bien, me doy cuenta de que no
00:20:29tengo idea de cómo encarar el año que
00:20:31viene y entiendo que es un día, del 31
00:20:33al 1 es son minutos, segundos y cuando
00:20:37pienso en eso digo, "Ah, estoy
00:20:39reperdida." O sea, me da miedo todo lo
00:20:41que no sé cómo resolver del año que
00:20:43viene. Angustiada. Lloro.
00:20:45Bien. Bien. ¿Estás para llorar?
00:20:47Sí. Viste que es la viste que el tema es
00:20:50que el que habla final tiene que llorar.
00:20:51Media pregunta ya.
00:20:53No te deseo, te deseo suerte con esto.
00:20:55Yo tengo la peor semana del año sin
00:20:56ninguna duda. [risas]
00:20:58Claro.
00:21:00Y lo único que necesito es que vuelva a
00:21:01empezar. Necesito que empiece mañana.
00:21:03Firmó 3 años. Costa,
00:21:04todavía no firmó y falta muchísimo y
00:21:07necesito que sea mañana.
00:21:08Te van a llorar.
00:21:09No, no te van a llor.
00:21:10O sea, que empiece el campeonato.
00:21:11Necesitas.
00:21:12Claro, necesito empiece ya. No puede ser
00:21:13que la revancha no sea
00:21:15por las dudas que alguien por las dos
00:21:16que alguien recién prenda está hablando
00:21:17de eso.
00:21:19Habla de Racing, pero habla de la vida.
00:21:21No, no creo que habla de Racing. Eh,
00:21:24pero es que Racing es tu vida. ¿Quién
00:21:25juega con Russ?
00:21:26Claro, por eso, pero no hay metáfora.
00:21:27Creo que sé
00:21:29de eso
00:21:29bien. Eh, Harry,
00:21:31eo, viste que viste que hay gente que va
00:21:33por la vida como por una autopista,
00:21:35tiene varios carriles, entonces si tiene
00:21:36que ir más rápido va por uno, más lento
00:21:37va por otro, si tiene que salir de la
00:21:38autopista sabe por dónde. Yo soy un
00:21:40escalrix, digo, yo tengo un solo carril
00:21:43y voy solo por ese carril todo el
00:21:44tiempo. Yo creo que mi desafío para este
00:21:46año es tratar de encontrar otros
00:21:47carriles. Eh,
00:21:50y porque lo que me pasa a mí es que como
00:21:51voy siempre por el mismo carril, me
00:21:53tropiezo siempre con la misma piedra,
00:21:54hago siempre las cosas igual, eh, y y mi
00:21:56vida me un loop y termino comandándome
00:21:58la misma [ __ ] siempre cuando vuelvo a
00:22:00pasar por el mismo punto. Eh, entonces
00:22:02mi idea sería esta vez poder esquivar la
00:22:04piedra por otro carril, capaz.
00:22:06Sí, yo
00:22:06digo, no cometer el mismo error.
00:22:08Ah, paraá que contestó algo. Rolón, ¿vas
00:22:09a contestar?
00:22:10¡Epa! ¡Epa, epa, epa!
00:22:12¿Ary o a todos?
00:22:13No, a Harry.
00:22:14Ah, a Harry.
00:22:14¿Te gustó?
00:22:15Harry. No, no. Me gustó. digo, es
00:22:17rebueno, boludo, que me que quiera que
00:22:18contestar algo a m
00:22:18me gustó la metáfora porque porque es
00:22:21buenísimo que quieras abrir otros
00:22:23carriles de tu esca electric
00:22:26de algo. Vos te llevas por delante
00:22:29siempre la misma piedra, no porque está
00:22:32en el carril, porque vos llevas la
00:22:33piedra en el bolsillo y la ponés
00:22:35adelante.
00:22:37Entonces, ojo con no cambiar de carril
00:22:39y me llevo la piedra
00:22:40con la piedra en el bolsillo.
00:22:41Bien. Es bueno.
00:22:44Es bueno.
00:22:44Es bueno.
00:22:44¿Viste los años que no hiciste? Te
00:22:46enseñaban eso.
00:22:46Bien. Eh, quedo yo, Rolón, quedo yo.
00:22:50¿Viste cuando sentís
00:22:53que tenés una respuesta para cada uno de
00:22:55los que planteó algo, pero no sabes qué
00:22:57[ __ ] responderte a tus propios
00:22:59problemas? En eso estoy. ¿Te pasó?
00:23:02[risas]
00:23:03Vivo de eso. Andy,
00:23:05amigos, muy buenos días. Vamos a hablar
00:23:07de todo esto. Vamos a hablar de alguna
00:23:09forma Rolón se va a encargar de ir
00:23:11dirimiendo todos estos temas que que
00:23:13hablamos y con muchas ganas y con mucho
00:23:15agradecimiento, Rolón. Creo que fue un
00:23:17gran año eh que pudimos compartir y es
00:23:21algo que que
00:23:23fue eh transitando. Creo que un poco el
00:23:25programa lo estamos llevando hacia esa
00:23:28personalidad o quizás estamos todos en
00:23:30un momento muy de eh emocional, de
00:23:33análisis, de reflexiones, de compartir
00:23:35esos momentos. Así que gracias por todo
00:23:37este año, Gabi.
00:23:38Al contrario, gracias a todos y a todas.
00:23:42Este ha sido uno de los espacios más
00:23:46hermosos de este año para mí, venir acá,
00:23:50conversar con ustedes, eh
00:23:52sensibilizarnos, divertirnos, reírnos,
00:23:56empezar a querernos cada vez más. digo,
00:23:58a las emociones acompañadas del
00:24:01pensamiento es lo que yo más agradezco o
00:24:04si quieres un pensamiento que pueda
00:24:05también tocar las emociones y eso es lo
00:24:07que pasa cada miércoles acá en Perros
00:24:09gracias a ustedes, gracias a los
00:24:11estímulos y a que me dan ese tiempo que
00:24:15a veces uno necesita para cuando busca
00:24:17busca y no encuentra, ¿no? Pero hasta
00:24:18que alguna idea sale a la luz y por ahí
00:24:21eh en todo este año nos quedó que el
00:24:24pollo viene con papas, que
00:24:25el pollo viene con papas. El whisky
00:24:27viene con hielo.
00:24:28Claro, nos quedó una idea, pero valió la
00:24:31pena.
00:24:31Amigos y amigas, después de entonces
00:24:33vamos a poner eh un tema y nos
00:24:35acomodamos en nuestra mesa y contestamos
00:24:37todas estas inquietudes con el
00:24:40licenciado Abri Rolón. Okay. Muy buenos
00:24:41días. Con los amigos de Ford compartimos
00:24:43la primera canción de la mañana, Ford
00:24:45en Urbana Play.
00:24:48Bueno, 10:20 minutos. La tanda la vamos
00:24:50a tirar después en otro momento. Todo se
00:24:52paga igual. En un momento lo pagaremos
00:24:54con con tanda, pero ahora como tenemos
00:24:56un tiempo limitado con el licenciado,
00:24:59vamos a meternos por acá. Bueno, ¿cómo
00:25:01le va? ¿Qué le pareció? un poco. A mí lo
00:25:03que me gusta de a veces escuchar a
00:25:05tantas personas es que
00:25:07siento que hay algo de los problemas que
00:25:09si bien no son los mismos, hay raíces
00:25:11donde es eso, es quiero algo distinto,
00:25:14no sé qué hacer, quiero animarme, ¿no?
00:25:17Obvio,
00:25:17por ahí estamos,
00:25:18quiero entender bien lo que me pasa.
00:25:20Claro. Sí, mucho eh tema de
00:25:24qué me pasa con el amor propio, ¿no? Que
00:25:27es que es un tema tan complicado. decir,
00:25:30"Bueno, eh, creo que merezco esto, pero
00:25:32no sé cómo pedirlo porque creo que ellos
00:25:34van a pensar que yo no lo merezco esto
00:25:37de, bueno, que que planteaban un
00:25:40poquitito. Ahí hubo dos o tres del Delfi
00:25:43planteó esto de que me gusta como para
00:25:45arrancar por un lugar que era quiero
00:25:47agarrar lo que me merezco." Ese es el
00:25:50momento. Pero, ¿qué pasa si
00:25:52porque desde ese punto de vista es hay
00:25:54algo que es mío y me corresponde? Yo te
00:25:56puedo decir, "Sí, boluda, dale,
00:25:57agárralo." ¿Qué pasa cuando no está ahí
00:26:00o no te lo dan o no? No sé, no sé cómo
00:26:03lo que pasa que
00:26:03cuando no se da las cosas como vos
00:26:05querés, no es tan claro.
00:26:06Claro. Lo que pasa es que allí hay algo
00:26:09eh que es, suponete una cosa, es que yo
00:26:12deje aquí mis documentos y cuando me voy
00:26:15te digo, "Andy pásame, son mis
00:26:16documentos, me los voy a llevar."
00:26:17Sí. Y otra cosa es que haya quedado acá
00:26:21eh
00:26:22algún presente eh que mandaron para el
00:26:25programa y yo creo que me lo tendría que
00:26:26llevar yo.
00:26:28Sí, pero creo que me lo tendría que
00:26:31llevar vos. Pero el que me tiene que
00:26:32decir si me corresponde no sos vos.
00:26:34Decir, "Che, Andy, vos s que estaba
00:26:36pensando, no sé, llegaron Jazmines, me
00:26:39encantaría, le llevo a Cintia o unos
00:26:40jazmes, acá decir, no, se los voy a
00:26:42llevar yo a Flor, ¿no? O ya me los había
00:26:46pedido él. O sea, yo creo que me los
00:26:47merezco, o sea, con con lo que remé, con
00:26:50lo que hice, con lo Pero bueno, ese es
00:26:52el punto complejo que que planteaba eh
00:26:56un poco Delfi, ¿no? Porque es bueno, yo
00:26:59quiero ir por lo que siento que me
00:27:01merezco, pero no es que no lo puede
00:27:03tomar,
00:27:05se encuentra con que hay alguien que
00:27:06tiene que ratificar ese merecimiento.
00:27:09Sin embargo,
00:27:11está bueno esta charla que te voy a que
00:27:12te voy a traer sobre el mismo tema
00:27:14pensando también lo que dijo Leo Pilos.
00:27:17Yo creo que todos los que estamos acá
00:27:19sentimos merecer más reconocimiento del
00:27:23que tenemos. Yo creo que es propio cada
00:27:26uno decir
00:27:27no.
00:27:28No,
00:27:28tampoco.
00:27:29No, no,
00:27:29no, yo tampoco.
00:27:30No, no,
00:27:30no,
00:27:31no, no.
00:27:33Me me duele que no nos tengas en cuenta
00:27:34de los impostores.
00:27:35No, [risas] vos por qué, vos por qué
00:27:37tampoco porque no hay más.
00:27:39¿Cómo
00:27:41está el hombre que inventó a Freud? No,
00:27:44no hay más.
00:27:46No, por eso
00:27:47no no no. Por eso yo soy un agradecido
00:27:49de lo de lo que me ocurre, desde el
00:27:52cariño de la gente en en la calle, en
00:27:55los lugares, no sé donde me presento. O
00:27:57sea, yo sería un cretino si dijera,
00:28:00"Creo que me merezco más de digo, estoy
00:28:04feliz con esto." Digo, trabajé para esto
00:28:07y después además sabl Andy, con eso que
00:28:11la vida no sabe de merecimientos.
00:28:12Ahí va. Sí, claro.
00:28:14A lo mejor alguien sí se lo merece. Que
00:28:16a lo mejor Delfi se merece eso por lo
00:28:18que quiere ir, pero la persona que
00:28:20decide si se lo da o no dice, "No, ¿por
00:28:23qué?
00:28:25¿Por qué no está bien así como está
00:28:27Delfi? No me parece que tenga que que
00:28:29darte más de esto, de aquello, de lo que
00:28:31fuere, ¿no? Eh, porque está en su mundo,
00:28:34porque por ahí no presta sobre el
00:28:36trabajo, suponeste que fuera laboral
00:28:38tema o sobre el afecto si fuera
00:28:40afectivo. no presta la atención que
00:28:42claramente ella presta sobre, ¿viste?
00:28:44Cuando alguien dice, "Vos sabés todo lo
00:28:47que hago yo por el programa, por vos,
00:28:51por mis hijos, vos sabés todo lo que
00:28:53hago y después viene tu hijo y te trata
00:28:54más o menos." V decir, "Pero alguna vez
00:28:56te pusiste a pensar." No, no se puso a
00:28:58pensar.
00:28:58Claro. No,
00:28:59no sé porque sos vos el que tiene el
00:29:01registro de lo que entrega, de lo que
00:29:03pone en juego.
00:29:04Bueno, pero ahí tienes que ver qué haces
00:29:06si no se da. Porque yo te puedo decir,
00:29:09yo estuve muchas veces en en me sentí en
00:29:12los dos lugares, sentí que alguien me
00:29:14venía a decir, no sé, pudimos haber
00:29:15tenido charla con Harry, por decir
00:29:17alguien que está acá para decir, "Che,
00:29:19eh, yo creo que me merezco más." Y
00:29:21entonces yo le puedo decir, "¿Vos sentís
00:29:23que diste todo?" Y hay veces que puede
00:29:25ser, "Sí, boludo, estoy dando todo,
00:29:27mira, cambié esto, lo otro, bueno, puede
00:29:28ser, no lo vi." O puede ser que diga y
00:29:31yo te digo, pero vos sentís que estás
00:29:32dejando todo la verdad como para merecer
00:29:34más o está o simplemente uno pide más
00:29:36porque bueno, hay veces me dijo la
00:29:38verdad que no no estuve en otro tema,
00:29:39est un montón de quilos, no di todo.
00:29:41Bueno, entonces
00:29:42por eso yo nunca digo merezco más, yo
00:29:43digo quiero más.
00:29:43Está bien, por eso, pero yo te pregunto,
00:29:46¿vos crees que lo te corresponde? Porque
00:29:47a veces si vos lo defendés a full,
00:29:49bueno, es un tema y a veces uno dice,
00:29:52"¿Por qué no me lo estás dando?" y el
00:29:53otro te da una explicación que vos ni
00:29:54viste venir de algo que vos ni
00:29:56registraste, para el otro era
00:29:57importante, que no estuviste, suponete.
00:30:00O a mí me pasó mucho tiempo. Yo creía
00:30:02que me merecía mucho más de lo que tenía
00:30:03porque sentía que daba un montón y que
00:30:05se estaban llevando reitos lo que yo
00:30:07daba y me fui.
00:30:08Claro,
00:30:08porque hay un momento donde che, no me
00:30:10lo das y no te lo voy a pedir más, me
00:30:11voy y listo. También está eso.
00:30:14Sí, por supuesto. Y además
00:30:15cuando sentís que es injusto porque,
00:30:17"Che, te lo planteé y te lo planteé
00:30:18claro." Y el otro te dice, "Yo
00:30:20claramente le entiendo lo que decís,
00:30:21pero no." Bueno, entonces no me queda
00:30:22otra que irme.
00:30:24Bueno, sí. O quedarte aceptando,
00:30:28¿no? No, aceptando, no padeciendo.
00:30:30Porque a lo mejor esto es a lo mejor él
00:30:32dice, "Mira, yo diste, ¿crees que diste
00:30:35todo?" Sí, di todo. Y a lo mejor es
00:30:36cierto, di todo. Igual yo considero que
00:30:39con todo lo que diste, esto que te doy
00:30:41está bien, es justo. ¿Sí entendés? Yo sé
00:30:45que diste todo y creo que yo estoy dando
00:30:47por lo que vos das algo que es justo.
00:30:50Esa es en esa discusión no se trata de
00:30:52che, Harry, faltaste tres veces por
00:30:53semana. No, no, no, no. Viniste todos
00:30:55los días, cumpliste, estuviste creativo,
00:30:56hiciste y yo creo que para eso yo puedo
00:30:59dar hasta acá. Creo que es lo que lo que
00:31:01vale el laburo o lo que fuere. Entonces
00:31:04ahí hay ciertas discusiones también. El
00:31:06el problema, ¿sabes cuál es, Andy? que
00:31:09muchas veces, a veces lo es, pero muchas
00:31:11veces no,
00:31:13trasladamos
00:31:14eh
00:31:16directamente como un juicio sobre
00:31:18nuestra persona,
00:31:20lo que a lo mejor es un juicio sobre, no
00:31:22sé, nuestro horario, nuestros
00:31:24honorarios, nuestra Sí. Entonces yo
00:31:26quiero 100 y vos decís, "No, mira, es 80
00:31:29y yo siento
00:31:30que no val
00:31:31que vos pensás que yo no valgo para vos,
00:31:33que soy que soy mediocre, que te podés
00:31:35buscar a un psicólogo mejor, que yo no
00:31:38sé, yo lo tomo, mira, y o me voy
00:31:40ofendido." En serio, me dijo que no a
00:31:42mí, pará, pará, pará. No cometamos esa
00:31:45falacia de volver, de cargar con
00:31:47emociones y volver personal, un tema que
00:31:51eh digo sobre mi persona, un tema que a
00:31:53lo mejor es sobre mi trabajo, sobre una
00:31:55parte de mí, un tema que a lo mejor es
00:31:57sobre las posibilidades que tenemos por
00:31:59ahí. Eh decimos, "No, bueno, eh estamos
00:32:02empezando en este medio o no, o estoy eh
00:32:06apostando un nuevo programa o una nueva
00:32:09relación." Por ahí alguien te quiere,
00:32:11entrás en un vínculo con alguien y vos
00:32:14le decís, eh, nos vamos de vacaciones
00:32:16juntos.
00:32:19Mm. Te dice, "Me parece que todavía no."
00:32:22Voy a decir, "Claro, ¿ves? No le
00:32:23importo, no me quiere. No, sí te quiero
00:32:26y me parece que el año que viene me voy
00:32:27a morir por de ganas de irme de
00:32:29vacaciones con difícil recuperarse de
00:32:30eso.
00:32:31Es difícil recuperarse.
00:32:32Bueno, pero no me estás diciendo, lo que
00:32:33me está marcando es otra cosa.
00:32:35Sí, pero sentís que ya no estás en la
00:32:37misma carrera como paráudo, estoy
00:32:39apostando todo y vos estás en otra
00:32:41sintonía que lo entiendo y está tanto en
00:32:42tus derechos, pero me la baja, como
00:32:45dirían ustedes los jóvenes.
00:32:48Hay algo de hay algo de eso de sí, es
00:32:50verdad y está todo bien, pero hay algo
00:32:52que en el terreno emocional no siempre
00:32:54funciona así o no. Es decir, sí, te
00:32:56entiendo, pero me me hirió.
00:32:59Entiendo que te diera, pero si te hiere,
00:33:01Andy, a veces es justamente porque vos
00:33:04confundís la parte con el todo.
00:33:07Yo te digo, yo te digo, mira, Andy,
00:33:09Andy, hoy imagínate, yo te digo,
00:33:12eh, la verdad, hoy no sentí que me
00:33:14tiraste los pies justos, ¿viste? para
00:33:16que yo laburara y vos te vas a decir,
00:33:18"Rolón dijo que yo soy un mal
00:33:19conductor."
00:33:21No,
00:33:22para, estás leyendo el 90% de las
00:33:24parejas,
00:33:25bueno,
00:33:25que son esos más lo que yo siento y
00:33:27reacciono después como me dijo, "Soy
00:33:29horrible conduciendo, boludo, ¿qué me
00:33:31hablas así?" Eh, claro, viene tu tu
00:33:33pareja y te dice, "No te no te queda
00:33:35bien esa remerco."
00:33:38Claro. Es decir,
00:33:39ya no te gusta, vos está diciendo esta
00:33:41matemática que es, te digo algo,
00:33:43interpreto otra cosa mucho muy distinto
00:33:47y mucho más grave de lo que te quise
00:33:49decir y reacciono en función a lo que
00:33:50interpreté, no a lo que vos me dijiste.
00:33:51Claro. Claro. Pero, ¿cuándo empiezan las
00:33:53conversaciones?
00:33:54Al principio,
00:33:55¿no? Antes, en tu cabeza.
00:33:56Ah, bueno.
00:33:57La conversación empieza en tu cabeza.
00:33:58A ver.
00:33:58O los días previos. Hay que ver de dónde
00:34:00venís también. E qué con qué trato estás
00:34:02teniendo con la persona antes de decir
00:34:05la remera no te queda bien.
00:34:06Para volvamos volvamos a este ejemplo.
00:34:08Somos pareja.
00:34:09Sí.
00:34:10Y eh
00:34:11nos vamos de vacaciones juntos. Hace un
00:34:14mes empezamos a salir. Nos vamos de
00:34:15vacaciones juntos porque es diciembre.
00:34:17Si hubiéramos salido en marzo, vemos.
00:34:18Empezamos a salir en noviembre, nos
00:34:20vamos vacaciones juntos. ¿Sabes qué
00:34:21pasa, Andy? Yo ya había arreglado con
00:34:25Harry, con José, que nos íbamos a ir a a
00:34:28pasar unos días una cabañita en el sur,
00:34:30ir una jodita. Bien, andá las dos
00:34:32semanas y las dos semanas que te quedan
00:34:33nos vamos juntos.
00:34:35No, lo a ver, las otras dos semanas la
00:34:38iba a pasar con mis hijos,
00:34:43pero tu conflicto es que no tenés agenda
00:34:45o no tenés ganas. No entiendo eso para
00:34:47ser o estoy parado,
00:34:48¿no? Mira, a ver, si estuviéramos en
00:34:50otro momento de nuestra historia,
00:34:52movería alguna de estas cosas para tener
00:34:54unos días, pero igual me parece que que
00:34:56vamos bien, que estamos bien, que nos
00:34:57sentimos bien, que todo viene
00:34:59discurriendo de un modo tan lindo. Eh,
00:35:01digo, qué sé yo, para qué forzar algo.
00:35:04No te quiere.
00:35:04De última vemos durante el año, marzo,
00:35:07abril, si estamos bien, podemos hacernos
00:35:09tomarnos una semanita. Bien
00:35:11interpretación,
00:35:13le chupa un huevo,
00:35:14no está apostando,
00:35:15no está enganchado como yo,
00:35:16no tiene ganas y no tiene las mismas.
00:35:18Evidentemente no est mismo momento, esto
00:35:20no va a funcionar.
00:35:21¿Sabes qué? No, sigamos. [risas]
00:35:24Es algo así.
00:35:24Veo raro, veo raro. Pero para, pero
00:35:27Exacto, pero hay algo, una,
00:35:29pero hay algo, ¿no piensan que hay algo
00:35:33de cierto en ese pensamiento? Porque
00:35:36porque muy pará porque muy distinto es
00:35:39si vos decís,
00:35:40vos me planteas lo mismo, yo te digo,
00:35:42uy, para arreglé con José Coso, pero
00:35:44para ya arreglé, ¿qué hago? Porque tengo
00:35:46reganas. Por lo menos mostrá muchas
00:35:48ganas que no está mostrando. No está
00:35:50mostrando.
00:35:50¿Queres que te diga lo que yo estoy
00:35:51sintiendo más allá de lo que te digo?
00:35:53Es que no las tiene. Claro.
00:35:54¿Queres que te lo diga?
00:35:56Uh. Eh, esa es la idea.
00:35:59Decirme lo que sentí.
00:36:00Bueno, pero viste que uno se
00:36:01hasta ahora me dijiste que no tenés
00:36:02tiempo para mí.
00:36:04levanta la pata al acelerador.
00:36:06¿Por qué
00:36:07me vas a decir además cómo tengo me
00:36:08tengo que servir?
00:36:09No, no te voy a decir que no que no
00:36:11levantes el tono de vos. Ya
00:36:12está claro,
00:36:13porque yo no dije nada como para que vos
00:36:15levantes el tono de voz y te porque no
00:36:17te ofendí a vos.
00:36:18Siempre lo mismo, siempre como
00:36:19te dije que para siempre no hace un mes
00:36:21que estamos juntos. ¿Cuál no tenemos?
00:36:22Siempre
00:36:23no hay un siempre entre nosotros.
00:36:25No hay un siempre entre nosotros
00:36:27todavía.
00:36:27Para mí el siempre no lo dice un
00:36:28calendario, lo dice los momentos en no
00:36:30importa un mes o un año. Vimos muchos
00:36:32momentos juntos. Esos momentos son mi
00:36:34siempre. Si para vos es una fecha en un
00:36:36calendario. ¿Cuántos?
00:36:37Siete veces.
00:36:38No sé, no las conté, pero para mí fueron
00:36:39bárbaras. [risas]
00:36:40Fueron hermosas. Bueno,
00:36:42pero y si querés que te diga lo que
00:36:44siento, lo que pasa.
00:36:45Siete veces buenas
00:36:46son un más siempre de que un año con
00:36:48alguien que no tenga siempre, aunque lo
00:36:49viste todos los días.
00:36:50Eh,
00:36:51está bien, jugá con si si querés jugar
00:36:54con la idea porque te hace bien, [risas]
00:36:56jugala, pero son siete veces.
00:36:58No va a haber ocho.
00:36:59Son siete veces. Y en la en la V.
00:37:01lleguemos a 10, hijo de [ __ ]
00:37:02Bueno, fíjate, fíjate. Hoy hoy hoy es la
00:37:058 y ya estamos peleando.
00:37:06Claro.
00:37:08Sí.
00:37:08Okay.
00:37:11Yo te dije simplemente que no una
00:37:13propuesta. No te dije que no te quiero,
00:37:15no te dije que no me importa, no te dije
00:37:17que no tengo ganas, te dije que no a una
00:37:20propuesta nada más. No, no generalices.
00:37:23Vos me hiciste una pregunta y yo te
00:37:24respondí. ¿Querés saber lo que yo siento
00:37:26que tiraría todo al [ __ ] nada más que
00:37:27para irme con vos?
00:37:28Para vos, Jairo.
00:37:29Escuchaste,
00:37:30¿escuchaste? Yo tiraría todo lo que
00:37:31todos los planes al [ __ ] solo para
00:37:33irme con vos. ¿Por qué? Porque es un
00:37:35momento de enamoramiento, porque lo
00:37:36único que me importa la vida es estar
00:37:38con vos. Pero, ¿sabes qué? Eso es una
00:37:40ilusión y yo prefiero que esto se
00:37:42construya de un modo un poco más serio,
00:37:44más tranquilo.
00:37:46No quiero que esta pelea que estamos
00:37:47teniendo hoy nos agarre en el lugar
00:37:50donde íbamos a irnos de vacaciones.
00:37:51Para, para. Primero le cuento a mi amigo
00:37:53Jairo después cuando empezas a salir con
00:37:55tu psicólogo, pasa esto.
00:37:56Cuando salís con Rolón, pasa esto, pasan
00:37:58estas cosas. [risas] Escúchame, lo que
00:38:00me dijiste es hermoso, boludo. Es
00:38:02hermoso, pero ¿por qué no me lo decís
00:38:03primero eso? Deja de analizarme todo.
00:38:05Sí, es hermoso.
00:38:07Gracias, con eso me conforma. Estoy
00:38:08tranquilo. Puedo no verte en un año.
00:38:10Pero necesito que hable de tus
00:38:11sentimientos. ¿Con quién,
00:38:12voy con quién me voy yo después de ver
00:38:13de verlas dos, tres o cuatro veces? Con
00:38:16un levante ocasional.
00:38:17¿Con quién?
00:38:18No, con vos.
00:38:19Ah,
00:38:20con vos quiero apostar otra cosa. No
00:38:21quiero, no quiero pasarme un lindo fin
00:38:23de semana. [risas]
00:38:25Yo entendí que te ibas con amigos.
00:38:26Yo también. Okay. No, no, ahora me voy
00:38:28con amigos. Estoy diciendo en un caso
00:38:29como este.
00:38:30Acá viene,
00:38:32acá viene mi cabeza la de me dice algo
00:38:34muy lindo. En la práctica me llevo la
00:38:36misma plata que cuando empezó la charla,
00:38:37o sea, no me llevo nada, se va con otro,
00:38:39pero me lleva algo muy lindo. ¿Me
00:38:41está chamullando? Me conforma o me tengo
00:38:43que Eso pasa mucho. Salgo del rol de
00:38:45este para hablar con rolón. ¿Qué pasa
00:38:47cuando hay gente encantadora que te dice
00:38:49algo, te conforma? Pero vos en la
00:38:50práctica al final no hizo ningún
00:38:52esfuerzo, que eso creo que hay muchas
00:38:54parejas son así. En la práctica, che, si
00:38:55voy a mi psicólogo, después ahora vos mi
00:38:57psicólogo.
00:38:58Bien,
00:38:58che, José me dijo o Manu para porque
00:39:01siempre hacemos el homosexual, hagamos
00:39:04una relación los afuera. Claro,
00:39:07siempre jama fuera el heterosexual.
00:39:09[risas]
00:39:10Y el día del hombre, ¿cuándo es?
00:39:11Mano, me dijo que me amaba y que quería
00:39:13estar conmigo y que quería todos los
00:39:14momentos de mi vida. Fue hermoso, Gabi.
00:39:16No sabes. Ah, me dejó re tranquilo. Pero
00:39:18en la práctica cuando me fui, chao, mi
00:39:20amor. Chao, chao. En enero no la veo
00:39:22porque se va con las dos amigas que
00:39:23había quedado y con la prima.
00:39:25Bueno, con los hijos puede ser. También
00:39:27pasa que los hijos no se discute,
00:39:28¿viste? CL
00:39:30entonces dos con los hijos, pero con la
00:39:32con las amigas que había quedado antes,
00:39:34que o sea, en la práctica, pero dice que
00:39:37estás construyendo para el futuro, que
00:39:39que si hubiera sido un garche nada más
00:39:41se puede ir de vacaciones, pero como que
00:39:42es realmente importante. Yo compré eso,
00:39:44pero en la práctica, ¿cuándo va a ser?
00:39:46No me dio cabida, pero está construyendo
00:39:47para el futuro.
00:39:48¿Qué hago? ¿Le tengo que creer a lo que
00:39:50dijo y me quedo retranquilo o
00:39:52el segundo semestre va a estar bárbaro?
00:39:53¿Le crees?
00:39:56¿Por
00:39:57qué no le tendría que creer?
00:39:59No, no, no, no me respondas con una
00:40:00pregunta porque no la la respuesta que
00:40:04estoy esperando es tuya, no mía. ¿Le
00:40:06crees?
00:40:09[risas]
00:40:10Esto pasa cuando salís con tu jefe.
00:40:13Si te lo dice con verdad, ¿por qué no le
00:40:15vas a creer?
00:40:15Sí, le creo.
00:40:20Ahora le crees.
00:40:20Sí.
00:40:22La entendés, entendés su postura. No,
00:40:25¿por qué no?
00:40:25Bueno, ¿por qué no hablas de eso?
00:40:27Sí, porque entiendo los hijos, ¿no? Con
00:40:29los
00:40:30Bueno, pero pará, pará. Otra vez, pará,
00:40:32pará. Porque una pareja implica la
00:40:35construcción de acuerdos donde uno y
00:40:37otro se van moviendo todo el tiempo a a
00:40:39la vez que se escuchan y se plantean
00:40:41cosas. Sí. Cuando uno no se ciega y se
00:40:44enoja, "Ah, entonces no me querés."
00:40:46Bueno, entonces no, para, para. Le
00:40:48crees.
00:40:49Sí,
00:40:50pero no estás de acuerdo con su
00:40:51argumento.
00:40:52No la entiendo, pero me hubiera tomado
00:40:54me hubiera gustado tomar otra decisión
00:40:56si es que siente tantas cosas.
00:40:57¿Por qué no hablas de eso? Bueno,
00:40:58¿por qué no le vas y le decís, "Mira, yo
00:41:01sé que lo que me dijiste cierto me
00:41:03emocionó mucho lo que me dijiste. Ahora,
00:41:05¿sabes que creo yo que a lo mejor
00:41:07bien, bien, bien, bien para p martes.
00:41:10Bien,
00:41:12escúchame.
00:41:12Sí,
00:41:13estoy hablando con mi psicólogo, la
00:41:14verdad, no te quiero mentir porque me
00:41:16fui como reentusiasmado, pero a la vez
00:41:17frustrado. Y lo que
00:41:20porque en un punto me quería ir con vos
00:41:22de vacaciones que no nos vamos a ir,
00:41:24entiendo, es una construcción, pero
00:41:25viste que es
00:41:27es como el dólar, me dijo Jairo, es como
00:41:28hoy, hoy tengo la plata hoy. Entonces,
00:41:30lo que te digo es, te reentiendo. Me
00:41:33gustaría me dijo que te diga lo que
00:41:35siento. Voy decir si hablo de más, pero
00:41:36dale.
00:41:38Lo de tus hijos, bárbaro. Obviamente eso
00:41:40no se discute para nada y me parece
00:41:41espectacular.
00:41:44Y lo que pienso es, tus dos amigos, dos
00:41:46amigas es reimportante, pero por ahí,
00:41:48¿por qué no por qué en vez de dos
00:41:50semanas con ellos no te vas? 10 días y
00:41:53nos vamos 5 días, aunque sea como
00:41:55anticipo de una historia de amor que
00:41:57estamos construyendo, que está bueno,
00:41:58que realmente tengo ganas.
00:42:02Bueno, podría ser. Sí, recontra. Me
00:42:05gusta. ¿A dónde te gustaría irte? Para,
00:42:08ya que me dijiste eso, ¿por qué no nos
00:42:10vamos 10 días nosotros y cinco te vas
00:42:11con tu?
00:42:13No era la idea. No era la idea. Me gusta
00:42:155 días. O sea,
00:42:16está bien. Bueno, pero está bien.
00:42:19Pero bueno, te das cuenta y si conflicto
00:42:21cuando le digan a los dos amigos, al
00:42:23final, no, no importa, porque si vos
00:42:25hablás bien, hay que hablar para el
00:42:28conflicto o la ambivalencia le queda a
00:42:30ella,
00:42:31no te queda a vos el enojo. Porque
00:42:33imagínate que ella te dice, "No, no,
00:42:35porque ya arreglé con las chicas,
00:42:36¿viste? No le puedo decir que no aparte
00:42:38ya los pasajes, el alojamiento, tenemos
00:42:40planes armados, hacer reservas en
00:42:41restaurant, ya está, boludo.
00:42:44Otro día sea ella la que después va al
00:42:46psicólogo
00:42:47y le diga
00:42:47y el psicólogo le dice, "Pero vos, Manu,
00:42:50psicólogo, contale, Manu."
00:42:53Eh,
00:42:53no, porque tenía los tenía el viaje
00:42:55planeado,
00:42:56¿sí?
00:42:57Con mis hijos, que obvio que son la
00:42:58prioridad de mi vida. Primero están mis
00:43:00hijos y después tenía el viaje planeado
00:43:01con las chicas, lo había planificado con
00:43:035 meses de anticipación donde tenemos el
00:43:05pasaje, la estadía, todo pago.
00:43:07Ojo con el huracán, vos. [risas]
00:43:10Entonces vino con la propuesta de los de
00:43:13los 10 días de vacaciones,
00:43:15a lo que me parece un poco pronto,
00:43:16porque recién nos conocemos, estamos
00:43:18hace un mes saliendo,
00:43:19va, siete, 7 días,
00:43:22siete veces, perdón, siete días, eh,
00:43:25siete veces salimos. Mm.
00:43:26Entonces, no sé un poco qué decirle
00:43:28porque es como que se enoja,
00:43:31¿eh? Y no sé que
00:43:32te lo planteó enojado. ¿Te lo planteó
00:43:33bien?
00:43:34No, me lo planteó enojado, sinceramente.
00:43:35Te lo Sí, me lo planteé enojado.
00:43:37No, para boludo, la historia de nuestra
00:43:39vida. No lo
00:43:39es la realidad psíquica de ella, ¿viste?
00:43:41Vos lo planteaste bárbaro. Yo fui
00:43:43testigo.
00:43:43Sentate y callate. Sentate y escucha.
00:43:47Pero bueno, viste.
00:43:48Perdón, yo estoy con ella, ¿eh?
00:43:49Yo estoy con ella.
00:43:51Bárbaro.
00:43:51No, para mí lo plantaste
00:43:53ese ruido, doctor.
00:43:53Para mí lo plantaste [risas] de
00:43:54manipulador, no enojado.
00:43:55Doc tiene un paciente
00:43:57Doc tiene un paciente atrás.
00:43:58Poco enojado.
00:43:59Tiene un paciente atrás que no [risas]
00:44:01habla.
00:44:01Tiene un paciente atrás que habla
00:44:03que lo tiene atrás. Está rara la
00:44:04consulta.
00:44:06Está rara la consulta
00:44:07para eh a ver,
00:44:08me lo a ver cuando yo se lo dije tuvo
00:44:11una
00:44:12pasiv agresive.
00:44:13Sí, pasive agresive, como se le dice
00:44:14ahora. No le gustó mucho mi reacción.
00:44:17Ajá. Después parece que tuvo una
00:44:19consulta con su terapeuta
00:44:21y vino con los tapones medios más
00:44:23tranca, o sea, vino
00:44:25más tranquilo y me vino a plantear 5
00:44:27días y ahí,
00:44:31Manu,
00:44:32sí,
00:44:33hasta ahora me hablaste
00:44:35de los chicos que son tu prioridad.
00:44:36Sí,
00:44:37de las chicas con las que programaste,
00:44:39de cómo Andrés se tomó la primera vez
00:44:41eso, cómo reflexionó y vino un poquito
00:44:43mejor después. Sergio, bueno, Sergio
00:44:46hizo eso.
00:44:47Sí,
00:44:48todavía no me hablaste de qué queres
00:44:50vos.
00:44:51Okay.
00:44:52Esos c días que a él le gustaría pasar
00:44:57con vos porque no te está haciendo un
00:45:00reclamo, te está manifestando un deseo.
00:45:02Te está diciendo que a él le pasan cosas
00:45:05que le generan el deseo de estar con
00:45:07vos. Escucha esto como lo que es. Es un
00:45:10alago hermoso. Te llega. Digo, porque si
00:45:13vos escuchas un reclamo donde hay un
00:45:15alago,
00:45:17estás leyendo más la situación. Después
00:45:19veremos cómo se toma él. Tú no, pero
00:45:22esos días con él, ¿vos tenés ganas de
00:45:25pasarlo? ¿Sí o no?
00:45:27A mí me encanta pasar tiempo con él.
00:45:30No quiero apurar los tiempos, o sea,
00:45:34apurar mi vínculo con él solo por irme
00:45:38de vacaciones.
00:45:41Entonces, quiero cuidar nuestro vínculo.
00:45:47Y si tengo que bajar los días en este
00:45:49caso, o sea, em si tengo que irme 5 días
00:45:54y no 10 para cuidar nuestro vínculo,
00:45:57porque recién arrancamos, me voy menos
00:45:59tiempo.
00:46:00¿Y por qué no lo hablas con él? Decís
00:46:02que estuviste pensando que 10 días no
00:46:05porque ya arreglaste, pero que vas a
00:46:06hablar con las chicas siguiendo lo que
00:46:08vos decías. decir, 10 días, no, ya tengo
00:46:11esto arreglado, pero cinco sí.
00:46:14Okay,
00:46:14tengo ganas de irme para estar juntos,
00:46:17para ver qué pasa,
00:46:18para compartir.
00:46:18Para compartir. O sea, esto todavía no
00:46:20quiere decir nada más que eso, que él
00:46:23tiene ganas de estar con vos y vos tenés
00:46:24ganas de estar con él. ¿Por qué no le
00:46:25planteas eso? A ver qué dice.
00:46:27Perfecto.
00:46:285 días.
00:46:295co días. Me parece bien.
00:46:30¿Sabes lo que pasa, mi amor?
00:46:32¿Qué?
00:46:32Que ya relé con José. Vos me [risas]
00:46:34dijiste que no.
00:46:38Bueno, no te preocupes.
00:46:39Yo soy una neurótica.
00:46:40Bueno, llegó tarde.
00:46:41No te preocupes, [risas] no pasa nada,
00:46:42no pasa nada.
00:46:43Ay, no pasa nada.
00:46:44Eh, justo mira el tema que me trae
00:46:45Claudio de hoy. El sobreanálisis va a
00:46:47matar al amor. [risas] El sobreanálisis
00:46:49es un tema que vamos a hablar. A todo
00:46:51esto, a todo esto compartían analista,
00:46:54¿no?
00:46:55Para, a mí me gusta mucho igual para
00:46:57para como como charla esta mini
00:46:59actuación, me gusta mucho de la mala
00:47:01comunicación es un tema importantísimo,
00:47:03la mala interpretación de lo que uno
00:47:05dice y lo que el otro le pasa. Entonces,
00:47:07reacción en base a lo que interpreté es
00:47:09terrible.
00:47:09¿Sabes qué decía La Cam?
00:47:12Uno puede estar seguro de lo que dijo,
00:47:14pero nunca puede estar seguro de lo que
00:47:15el otro entendió que uno dijo, lo que el
00:47:17otro escuchó que uno dijo, porque es
00:47:20eterna. Mira, vos me dijiste, "No, yo no
00:47:22te lo dije. Yo no te dije eso." Sí, me
00:47:24lo dijiste. No, bueno, pero y empieza,
00:47:26¿no? Eh, porque porque la relación entre
00:47:31estos seres humanos siempre es está
00:47:34regida
00:47:36por la confusión.
00:47:39Sí, siempre, siempre hay confusión.
00:47:41Siempre es una comunicación fallida. Uno
00:47:44no puede decir exactamente lo que quiere
00:47:47decir. Primero porque no hay palabras
00:47:48para decirlo todo. Segundo, porque a
00:47:50veces uno no tiene en claro
00:47:51absolutamente todo lo que quiere decir.
00:47:54Y tercero, porque el otro decodifica
00:47:56desde el lugar que escucha.
00:47:57Vos a lo mejor le tocaste
00:48:00a ella, vos venís con una propuesta
00:48:02hermosa, irte 10 días con ella.
00:48:04Sí.
00:48:05A lo mejor ella tiene una historia,
00:48:08tiene una historia en la cual
00:48:09el ex todo el tiempo decidía por ella.
00:48:12Exactamente. No le qué te vas a ir con
00:48:13tus amigas. No, no te vas a ir con tus
00:48:15Andas a ver. Y a ella le pega lo que en
00:48:18vos es un gesto de amor y de deseo. Le
00:48:21pega en un lugar que reacciona, la pone
00:48:24reactiva. Sí. Entonces, me parece que es
00:48:27uno no puede olvidar que los que están
00:48:29hablando son dos sujetos humanos que
00:48:31tienen una historia que tienen
00:48:33pensamientos, que tienen miedos, que
00:48:34tienen emociones y esas emocies y todo
00:48:37eso va por un canal distinto de las
00:48:39palabras.
00:48:40Entonces, cuando te llega la palabra y
00:48:42te llega el no, no quiero, eh, andas a
00:48:46ver qué quiso decir ella. A lo mejor
00:48:49ella es, no, no quiero, no porque no
00:48:50quiero que me vuelva a pasar lo mismo
00:48:51que me pasó, que me vuelvan a manipular
00:48:53con esto, no quiero otra vez tener que
00:48:55renunciar a mis amigas para estar con
00:48:56Andas a ver qué quiere decir su no
00:48:58quiero que vos escuchás como un me dijo
00:49:01que no me quiere, [risas]
00:49:03que no quería venir conmigo, que no le
00:49:04interesa compartir tiempo conmigo, que
00:49:06prefiere irse con su familia. que mis
00:49:08papás trabajaban todos los veranos y
00:49:10nunca tenía vacaciones, entonces yo
00:49:13pienso que no me querían, pero en
00:49:14realidad trabajaba cada uno pone en
00:49:16juego todos los quilombos que tiene cada
00:49:18uno y cuando no coinciden se hace un
00:49:21desacuerdo. Pero
00:49:22es que por eso este el el diálogo entre
00:49:25dos seres humanos es siempre el
00:49:26territorio del malentendido.
00:49:27Claro. Pasa que el problema de Rolón
00:49:29pregunta, eh,
00:49:30no, pero el problema del diálogo, perdón
00:49:31Harry, pero el problema del diálogo es
00:49:33que yo te puedo decir para para que
00:49:34quede claro, no te estoy diciendo que no
00:49:36te quiero, nada que ver, te amo, lo
00:49:38estoy diciendo y perfecto, pero eso yo
00:49:41me sentí cuando ella ya se sintió no
00:49:43querida, me va a decir, "No, nada, que
00:49:45empieza a reaccionar y yo, para, ¿quién
00:49:47te dijo que no te quiero?" Yo lo que te
00:49:48quiero y se va toda la [ __ ]
00:49:49Sí, claro. Vos le decís, "No, no, no.
00:49:51Vos sos importante." No necesito que vos
00:49:52me digas que soy una persona. [risas]
00:49:54Yo ya no sé.
00:49:57Viste, aparece
00:49:58que vos me valides
00:50:00la niñerina. Porque justamente lo que
00:50:02tenemos que tener mucho cuidado siempre
00:50:04que que hablamos con alguien y hasta
00:50:07cuando nos hablamos a nosotros mismos,
00:50:09¿no? Es que hay una carga emocional
00:50:13atrás de lo que decimos y tenemos que
00:50:15tener la inteligencia de ver cuánto de
00:50:17lo que yo estoy interpretando deviene de
00:50:19mi carga emocional y cuánto deviene de
00:50:22lo que el otro dijo o de la carga
00:50:24emocional del otro que por ahí no me
00:50:25quedan claro. Por eso está bueno decir
00:50:28ella te dice, "No, no, no me parece que
00:50:30no." ¿Por qué, Manu? Digo, "Si en
00:50:34definitiva ir 5 días, que es el fin de
00:50:36semana pasado estuvimos tres días
00:50:38juntos, viniste el viernes, te fuiste el
00:50:39lunes, son dos días más, ¿qué cambia?" O
00:50:41sea, no contam
00:50:43a mí me gustó lo que me me dijiste vos
00:50:45si le creés. Está bien todo. Como
00:50:47despegarse de esa sensación de sentirse
00:50:52no querido,
00:50:53despegarme primero para te dijo eso y
00:50:55está bien, no le crees. Ah, no sé, no me
00:50:57pregunté si no queré reaccioné, dije,
00:50:58"No me quiere."
00:50:59No lo pensé. Lo que pasa es que, perdón
00:51:00para sumar a la pregunta, ¿hay algo que
00:51:02vos ya decidiste de antemano? ¿Viste que
00:51:04a veces pasa en una reunión x que hay
00:51:06alguien que quedó sentado más allá del
00:51:08fondo porque no pensaste dónde iban a
00:51:09estar sentados los invitados a tal
00:51:11reunión y esa persona dice, "Mira dónde
00:51:13me sientan?" O sea, yo que hice tal y
00:51:16tal cosa, ¿cómo voy a estar? Y voy a
00:51:17decir,
00:51:18sí, sí, me dejaron solo acá en el fondo.
00:51:19Y voy a decir, la verdad que tenía tanto
00:51:20kilómetro que
00:51:21lo quiere más a José que por ahí llegó
00:51:22primero y se sentó ahí.
00:51:23Sí. Y para vos no era un tema en la
00:51:24organización, era che, que venga fulano
00:51:26tal, volvemos por ahí. Y esa persona ya
00:51:28decodificó, dice, "Me merezco esto." O
00:51:30sea, para
00:51:32¿Sabes cuál es la pregunta eterna que
00:51:33recorre a todo ser humano?
00:51:36Ah, pará. Es una introducción tremenda
00:51:39esa pregunta eterna que recorre a todo
00:51:42ser humano.
00:51:43Fuerte.
00:51:44Sí,
00:51:45lo sostenés.
00:51:46Es esa la pregunta eterna que recorre a
00:51:48todos. Sí, sí, sí, sí, sí. Y es más, te
00:51:50voy
00:51:52a decir que son dos dos preguntas. La
00:51:54primera es,
00:51:57¿cómo tengo que ser para que el otro me
00:51:58quiera?
00:51:59Uh,
00:52:00sí. Y la segunda es,
00:52:03aún así me quiere.
00:52:05Claro.
00:52:06Todo el tiempo vas a pedir un aumento y
00:52:08qué tengo, cómo tengo que ser en este
00:52:10caso para que mi jefe bajo la forma de
00:52:13un aumento me reconozca que me quiere,
00:52:16que me valora.
00:52:17Sí. Y la segunda pregunta es, bueno, ¿me
00:52:20valora? Todo el tiempo estamos buscando
00:52:23ese reconocimiento porque la primera vez
00:52:25en tu vida que lloraste, Jairo, eh, la
00:52:28primera vez en tu vida que lloraste
00:52:30fue alguien a alzarte, a calmarte, a
00:52:33darte la teta o lo que fuere y en ese
00:52:36acto
00:52:37te enseñó que vos necesitas de los
00:52:39demás, que solo no podés, que para que
00:52:43el otro venga le tenés que pedir, lo
00:52:44tenés que llamar y que el otro da y
00:52:47viene si te quiere y te da cuando
00:52:50quiere. Claro.
00:52:50Sí, porque si vos llorá uno dice, "Che,
00:52:53de quién es ese nene?" Cállenlo, por
00:52:55favor. No te levantas a buscarlo. Si es
00:52:56el tuyo, decí, "Uy, está llorando, ahí
00:52:59voy." ¿Entendés? El que va es porque te
00:53:01quiere. Y vos te di, "Bueno, yo quiero
00:53:02que venga. Entonces, ¿cómo tengo que ser
00:53:05para que ese otro que yo necesito para
00:53:08vivir me quiera?" Y esto nos lo
00:53:10preguntamos todo el tiempo. Todo el
00:53:14tiempo. Yo trabajé en hogar de chicos
00:53:17muy sufridos de la calle y trabajé en
00:53:19geriátricos, es decir, conozco los dos
00:53:21extremos de la vida.
00:53:23Y en los dos extremos la pregunta es
00:53:26esa. Cuando el viejito que está en el
00:53:28geriátrico te dice, "Hace dos semanas
00:53:31que nadie me viene a ver, lo que está
00:53:34diciendo es, ¿por qué no me quieren?"
00:53:36Ay, no.
00:53:37¿Por qué no les importo? ¿Qué tengo que
00:53:39hacer? Eh, tengo que llamarlo, tengo que
00:53:42no llamarlo? Eh, bueno, digo, no importa
00:53:45en qué lugar, todo el tiempo nos recorre
00:53:47esto,
00:53:50porque no somos sino sin el
00:53:52reconocimiento del otro.
00:53:54Entonces, me cabe preguntarte, Rolón,
00:53:59¿cómo hago para darme cuenta si alguien
00:54:02me quiere o no?
00:54:04¿Qué tres señales tengo que tener
00:54:06concretas para no malinterpretar de que
00:54:08no me quiere y por ahí te quiere, no lo
00:54:10estoy viendo. ¿Qué cosas tengo que
00:54:11analizar para ver si alguien me quiere o
00:54:13no?
00:54:13No, lo primero que tenés que analizar es
00:54:15a vos mismo. ¿Por qué? Porque cuantas
00:54:18mayores sean tus inseguridades, menos
00:54:20vas a creer en el amor de los demás.
00:54:23más pruebas vas a necesitar
00:54:25para sentirte querido
00:54:28y la vas a requerir todo el tiempo si
00:54:31vos no estás con el amor propio
00:54:33medianamente bien, eh, no te vas bien
00:54:36con tu amor propio, ¿entendés? Entonces,
00:54:39yo vengo todos los miércoles del año y
00:54:41un miércoles no puedo.
00:54:43No me quieres
00:54:44y vas a decir, "¿Ves que este este
00:54:46programa no es tan importante para
00:54:47Gabi?" Porque si no hubiera movido otra
00:54:49cosa.
00:54:50Claro.
00:54:50Pero vos decí, "Pará, vino todo el año,
00:54:52no importa, te voy a reclamar siempre."
00:54:53¿Por qué? Porque se me juega la
00:54:55inseguridad todo el tiempo, ¿entendés?
00:54:58Entonces, lo primero que que hay que
00:55:00trabajar es sobre uno mismo. Después,
00:55:03como te digo, hay que tener
00:55:05el conocimiento.
00:55:07No te digo de todo lo que nos pasa
00:55:09porque es imposible, pero sí saber que
00:55:11hay temas con los que somos sensibles y
00:55:14que si alguien se se mete en ese tema,
00:55:16nos vamos a poner defensivos, nos vamos
00:55:18a sentir atacados aunque nadie nos
00:55:20ataque
00:55:21y por ende nos vamos a defender y uno
00:55:23defiende generalmente de un modo un poco
00:55:25agresivo,
00:55:26peleando,
00:55:26¿sí? ¿Entendés? Entonces, ya te dice eso
00:55:29y vos decís,
00:55:31con el otro te ibas, ¿no? De vacaciones,
00:55:33ya está. O sea, listo, parece, no, no,
00:55:36yo solamente te quiero marcar. No, no,
00:55:37ya es una agresión, ya hay una cosa, ya
00:55:39está la búsqueda de un conflicto porque
00:55:41te tocó en un punto donde vos sos
00:55:43inseguro. Porque si vos estás bien y
00:55:45confiás y le crees y dices, "Che, ya
00:55:47arreglé todo con las chicas, ¿no? Listo,
00:55:50listo, no pasa nada, tranqui. Yo arreglo
00:55:52con los pibes,
00:55:53pero hay que mostrar las inseguridades,
00:55:54entonces hay que mostrar las No, es tan
00:55:55fácil."
00:55:56No, no, no es que hay que mostrarlas.
00:55:57Vos tenés que conocerlas porque porque
00:56:00vos respondés desde tus inseguridades.
00:56:03Las mías. Sí, las mías debería saberlas.
00:56:05Las del otro digo para no para no
00:56:08no las del otro hay que crearlas.
00:56:10[risas]
00:56:10Y si yo no me quier si yo no me quiero
00:56:13lo suficiente, voy a reclamar que muchos
00:56:15más me quieran. Voy a estar desesperado
00:56:17esperando que otros me den aprobación
00:56:19que ni
00:56:20yo no me quiero. Es difícil que los
00:56:21demás te digan todo el tiempo y vos
00:56:23decís, "Ah, mira, me quieren todos."
00:56:26No, no, claro que lo que pasa vos no te
00:56:28querés y vas a necesitar que el
00:56:30reconocimiento y ese amor que a vos te
00:56:32falta sobre vos te lo den los demás.
00:56:34Eso es.
00:56:34Entonces, lo vas a demandar todo el
00:56:36tiempo, pero si vos no te crees, lo vas
00:56:37a demandar con la convicción de que no
00:56:39te lo mereces, de que no te lo van a
00:56:41dar. Sí.
00:56:43Eh, me voy un poco a la pregunta que nos
00:56:46planteaba Leo Pilo, ¿no? Que es eh yo
00:56:50siento que quiero algo, pero no termino
00:56:54de creer que me lo van a dar porque no
00:56:56termino de creer que el otro ve en mí,
00:56:57que yo me merezco. Digo,
00:56:59y él lo ve que él se lo merece o él le
00:57:01gustaría verlo, pero quiere que otro vea
00:57:04lo que él no ve de él. Y mira, yo no no
00:57:07me voy a meter ahí en el territorio de
00:57:08un amigo, pero me parece que pero está
00:57:11bueno para hablarlo porque digo es lo
00:57:13mismo que querer o merecer. No voy a
00:57:15hablar. Claro. Dec, yo me merezco esto y
00:57:18quiero que los demás lo vean. Pero vos
00:57:19lo ves,
00:57:20vos pensás realmente vos que te lo
00:57:22mereces. O te gustaría pensarlo, no lo
00:57:23pienso, pero quiero quiero que el otro
00:57:25me lo confirme.
00:57:25Me gustaría tener la fortaleza de que lo
00:57:27vean.
00:57:27Claro.
00:57:28Pero vos lo ves.
00:57:30Yo lo veo, pero no sé si lo transmito.
00:57:32Está bien, pero no. Pero está bueno, por
00:57:34lo menos él lo ve.
00:57:36Bueno, pero
00:57:36es un punto me cuesta que la gente lo
00:57:38ve.
00:57:39Para, para. Él lo ve,
00:57:41pero dice algo interesante. No sé si lo
00:57:43transmito.
00:57:45Esto como decir, mira, yo no sabes lo
00:57:46bien que canto, pero no me escucho
00:57:48nadie.
00:57:49O sea, ¿por qué voy a por qué la gente
00:57:50va a decir que canto bien si no cante
00:57:52nunca delante de nadie? Hay algo en esto
00:57:54de de también poder decir como parte del
00:57:57desafío, eh, ¿sabes qué? tengo que
00:58:00trabajar
00:58:02para poder visibilizar aquellas
00:58:05potencialidades que tengo y que por
00:58:06algún motivo escondo.
00:58:09No me sale, no puedo. Después vienen las
00:58:12los motivos, ¿no? Algunas excusas, otras
00:58:15ciertas, pero por algún motivo es esto.
00:58:17Yo soy, viste, canto como Pavaroti, pero
00:58:19no puedo cantar adelante de la gente.
00:58:20Nadie sabe que canto bien. Entonces,
00:58:23eh,
00:58:23pero entonces la pregunta debería ser,
00:58:25¿cómo hago para transmitir lo que yo
00:58:26creo que soy
00:58:27a la gente? No, pero pará y además viene
00:58:29otro tema. Para mí Jairo no me quiere y
00:58:31él va a decir, "No, yo sí te quiero." No
00:58:33sé, yo no no no me llega. Y él por ahí
00:58:35lo dice, "Yo te demuestro con lo que
00:58:38dijiste vos." Y yo interpreto que no me
00:58:41quiere, ¿viste? Más generalmente
00:58:43confirmás algo que salvo que te dé una
00:58:45Pero Andy, te acordas el el el viejo y y
00:58:50mal chiste de de del tipo este que del
00:58:55del no del cura de la iglesia.
00:58:57No sé, hay
00:58:58que se inunda el cura que se le inunda
00:59:01la iglesia, ¿no te acordas? No,
00:59:03que lo viene muy bueno rápido, es muy
00:59:05berreta, pero que que hay un cura en una
00:59:07iglesia, en un pueblo que él se está
00:59:09inundando. Y entonces viene el el
00:59:12patrullero de policía y dice, "Padre,
00:59:14súbase porque va a subir el agua." Dice,
00:59:15"Se va a hogar." Y dice, "No, tranquilo,
00:59:17dijo, a mí Dios me va a salvar."
00:59:19Bueno, entonces pasan 8 horas, el agua
00:59:22sube, viene un tractor, le dice, "Padre,
00:59:24vámonos, eh, mire que esto no se
00:59:26preocupe por mí, mi hijo me va a salvar,
00:59:28mi Dios me va a salvar." A la a las
00:59:30horas está el tipo colgado de la de la
00:59:31cruz de arriba, viene un helicóptero, le
00:59:33dice, "Padre, le tiro la escalera,
00:59:34vamos, no, que no, no dice, a mí me
00:59:36salva Dios." El tipo se ahoga. Entonces,
00:59:38cuando llega al cielo, le dice a Dios,
00:59:41"Toda mi vida te serví, toda mi vida
00:59:43creyendo en vos y me abandonaste." Y
00:59:46Dios le dice, "Te mandé un patrullero,
00:59:47te mandé un tractor, te mandé un [risas]
00:59:48helicóptero. ¿Qué más quería que
00:59:50hiciera?" No, bueno, a veces actuamos
00:59:52con la gente de ese modo. Vos no me
00:59:54querés, pero a ver,
00:59:57hice esto, vine acá, estuve con vos
01:00:00cuando pasó esto, ¿qué más tengo que
01:00:02hacer? ¿Qué tango hay que cantar? No es
01:00:05la pregunta que a veces uno se hace
01:00:06cuando escucha esto del otro que te
01:00:08reclama y vos decí, pues si si estoy
01:00:10jugando. Bueno, y ahí es donde vos tenés
01:00:12que hablar con el otro
01:00:14para ver por qué no ves esto y tal vez
01:00:16por qué yo creo que lo que yo te estoy
01:00:18dando a vos te llega y no te está
01:00:20llegando. A lo mejor yo me estoy
01:00:22equivocando en cómo transmito. Estoy
01:00:24enojado. O sea, vos estás hablando con
01:00:25mucho cariño y mucho respeto del
01:00:27reclamador de cariño. El reclamador ese
01:00:29de cariño que nunca le alcanza, que
01:00:31nunca le es suficiente. solamente no le
01:00:33es suficiente y por más que yo le dé una
01:00:34lista de las cosas que hice tampoco le
01:00:35va a servir porque en realidad lo que
01:00:37quiere es que yo no lo quiera. Quiere
01:00:39que yo no lo quiera. Quiere no ser
01:00:40querido, quiere ser una víctima, quiere
01:00:42decir Jairo no me quiere.
01:00:43O sea, se siente bien en ese lugar por
01:00:45algún motivo que no sé cuál es. Eh pas.
01:00:46A vos también te pasa [risas] enojado.
01:00:48No sé. O sea, hay un motivo que no sé
01:00:50qué le averiaron de chiquito, no tengo
01:00:51idea, que hace que esa persona prefiera
01:00:54no ser querida. Yo yo nunca estoy a
01:00:57favor de los reclamadores seriales.
01:00:58Ah, pero puse un poco de picante.
01:01:00No, no, pero te digo, este, de hecho, en
01:01:02el último de mis libros hay un capítulo
01:01:04que se llama Soledades Reclamantes. Sí.
01:01:07Que es ¿Qué pasa con aquellos que te
01:01:09reclaman todo el tiempo? Sí.
01:01:11Eh,
01:01:12pero y creo que también lo que vos decís
01:01:15es cierto. Hay personas que se ubican
01:01:19ahí. ¿Por qué? Porque el lugar del no
01:01:20querido es un lugar
01:01:23y a veces es mejor tener un lugar
01:01:25horrible que no tener ningún lugar.
01:01:26M
01:01:27y uno se ha ubicado ahí, se ha ubicado
01:01:29en él y viste, no sé, deja a mí, no me
01:01:31invitan.
01:01:33Sí, me sientan lejos, a mí me sientan
01:01:34siempre al lado del barrio.
01:01:35A mí me sientan todo afuera. Sí, que me
01:01:37acabo de enterar al entrar que que hay
01:01:38una reunión de la radio, un festival.
01:01:40Ah, ese es hermosa. Soy el último que se
01:01:42entera de todo.
01:01:42Pero también está el otro, ¿no? Porque
01:01:44yo tomando el guante del ejemplo de de
01:01:47Andy conmigo, pero quiero decir algo. A
01:01:50mí me creo que queres, por favor.
01:01:52Estoy más, no le voy a entregar el te
01:01:53quiero, eh, [risas] estoy más en el
01:01:56Pero me hace pensar que yo estoy mucho
01:01:58en el lugar del otro lado, en el una
01:02:01especie de amarrete de cariño
01:02:04percibido así. Porque yo ahora que
01:02:05escucho a Andy decir esto, es algo que a
01:02:08veces mis amigos de toda la vida, yo
01:02:10también noto que me reclaman y yo los
01:02:12quiero, pero es como, "Che, no me
01:02:13escribís tanto, no me decís, esto." Es
01:02:15el mensaje dominante a veces en mi casa,
01:02:18en mi familia, en mi rela che, no
01:02:19demostrar,
01:02:20hay un momento donde sos vos.
01:02:21Entonces, en un punto por ahí no es eh
01:02:23eso, sino es, "Che, yo toda la gente la
01:02:25quiero, la valoro, etcétera, pero hay
01:02:26algo que yo transmito que es que soy un
01:02:29una especie de amarrete de cariño, o
01:02:30sea, no es como que la gente dice, "Che,
01:02:32la verdad que Jairo me quiere,
01:02:33¿entendés?" No, o sea, por ahí querés,
01:02:35sino que esperás que el otro te mande el
01:02:38mensajito. No sos el que manda el
01:02:39mensaje.
01:02:40No, no, pero si vos ves en común que el
01:02:41mensaje lo que dice Andy, se repiten dos
01:02:43o tres cosas, tal vez. No, no, no. Tal
01:02:46vez no. [risas] Claramente,
01:02:48antes de que hable, licenciado, vos
01:02:51sentís que yo te quiero.
01:02:52Sí.
01:02:52¿Por qué?
01:02:54Y porque me siento valorado, me siento
01:02:55querido.
01:02:56Porque estás al día, porque me lo decís.
01:02:57Te lo demostré. Porque te lo digo
01:02:58porque, bueno, por ahí es eso. Entonces,
01:03:00hay algo real. O sea, yo puedo ser un
01:03:02demandante afecto, pero si soy yo, es tu
01:03:04mujer, son tus hijos, laburo y tus
01:03:06amigos de la primaria, el problema sos
01:03:07vos. Pero me fui al shopping, imprimí la
01:03:09foto de la Rea, compré el portarretrato,
01:03:11le puse "Te quiero mucho."
01:03:12Ah, ahí entra el cuando intelectualizar
01:03:15y explicar
01:03:17yo solé como para mí eso es creativo
01:03:19para el momento radial, no tiene nada
01:03:21que ver con el afecto y para él eso era
01:03:23afecta hacer eso es todo una tarde el
01:03:25regalo de
01:03:26Pero es un buen punto. Es un buen punto.
01:03:27Por eso hay por eso hay que hablar. Pero
01:03:29además porque hay a ver no todo el mundo
01:03:33demuestra el afecto de la misma manera.
01:03:35Uno, dos, no todo el mundo requiere que
01:03:38el afecto se lo demuestren de la misma
01:03:39manera
01:03:40también.
01:03:41Tres, no todo el mundo tiene la
01:03:42capacidad de mostrar sus afectos.
01:03:45Sí. Entonces, eh, a lo mejor
01:03:49vos los querés.
01:03:51Claro que los querés. Y decís que hasta
01:03:52en tu casa te pasa a veces el reclamo.
01:03:54Obvio que los querés. Sé cuánto los
01:03:55querés. Hemos hablado algunas veces son
01:03:58tu vida. No haces otra cosa más que
01:04:00hablar de tu familia, de tus hijos todo
01:04:01el tiempo, cualquier tema, cualquier
01:04:03ejemplo, no, porque es el punto de de de
01:04:06tu amor, de tu angustia, de tu
01:04:07preocupación, de tu alegría. Es obvio. A
01:04:11lo mejor eh tenés una manera o una
01:04:17dificultad puede ser eh digo que tengas
01:04:19una dificultad para mostrar eso mismo
01:04:22que sentís de un modo que a lo mejor
01:04:25decir, "Che, pero para eh compré juguete
01:04:28para los pibes, compré un vestido,
01:04:29escuchar que mi mujer quería hacer tal
01:04:31cosa y me metí en un crédito, pagué el
01:04:32viaje y yo estoy estoy atento y estoy
01:04:34haciendo."
01:04:36Pero vos tenés que tener en cuenta que
01:04:38el amor también está para ser dicho.
01:04:41Sí. Eh, y no como el verso del que te
01:04:45dice no hace nada, ¿no? Porque como
01:04:46decía San Pablo, el amor sin actos es
01:04:49vacío. Sí. Entonces también tiene que
01:04:52estar, pero es una conjunción entre la
01:04:54acción y la palabra porque si vos hacés
01:04:57mucho, está bien, yo puedo decir, "¿Cómo
01:04:59me quieres Jairo?
01:05:01Todos los días me paso a buscar para
01:05:02traerme a la radio. Los tres me olvidé
01:05:04tal cosa, me la trajo hasta casa. Este
01:05:06escuchó que yo quería esto, viste, que
01:05:08no conseguía tal libro, vino y me lo
01:05:09compró y me lo tra. Yo puedo
01:05:11registrarlo,
01:05:12pero ahí a lo mejor puedo no registrarlo
01:05:15y puedo necesitar que en algún momento
01:05:17me diga, "Che, Gabi mí,
01:05:20vos sabes que yo te quiero, ¿no? ¿Sabes
01:05:22que me encantó este conocerte,
01:05:24encontrarte en la vida, que me gustan
01:05:27los las charlas que tenemos vos y yo."
01:05:30Digo, no sé, a veces uno necesita porque
01:05:32la palabra cuando comunica algo
01:05:35pacifica.
01:05:36Entonces este Andy está enojado conmigo
01:05:40hoy porque me di cuenta dos o tres veces
01:05:42de sus gestos y cuando me voy Andy me
01:05:44dice, "Che, Gabi, perdóname, hoy tenía
01:05:47un día del del demonio este,
01:05:51disculpa que por ahí estuve menos atento
01:05:53o algo." Ya está, ya está, ya no es, no
01:05:56me voy pensando toda la semana que Andy
01:05:58no me quiere, es ah, bueno, tenés un
01:06:01problema, amigo, está todo bien y al
01:06:02revés, ¿no? Digo, me parece que este
01:06:04este es el desafío difícil de la
01:06:08construcción de un vínculo entre dos
01:06:09seres hablantes.
01:06:11¿Sabes por qué no quiero ir a comer a lo
01:06:12de Tenenbau?
01:06:14No. ¿Por qué?
01:06:15Porque quiero llegar y que esté el
01:06:16portarretrato de la Reeda. [risas]
01:06:19Jao.
01:06:20Ay, qué difícil.
01:06:21¿Entendés?
01:06:22Si el primero de julio te puse te quiero
01:06:24en el WhatsApp.
01:06:26Toma. Julio,
01:06:28julio. Sí, Julio. Bueno, no importa,
01:06:30pero se queda con Julio, entre sabes
01:06:33porque no te contesté, decía reenviado
01:06:34muchas veces. [risas]
01:06:36Manu es tóxica. Está diciendo Julio
01:06:38está diciendo Manux. ¿Qué pasó?
01:06:41Para mí tiene razón, Manu
01:06:42Pero lo importante es que le puso te
01:06:43quiero. No, si fue en Julio,
01:06:45hablan las escuelas de lo que no pueden
01:06:47demostrar amor,
01:06:47¿no? Lo importante es el contexto.
01:06:49¿Estás hablando con el rector de la
01:06:50escuela argentina de No demuestro nada
01:06:52que se llama Claudio Simonetti? ¿Dónde
01:06:54están? Cátedra. Está la cadera Nicolás
01:06:56Alvarrey o Jairo que ni siquiera
01:06:57registra porque él se conoce.
01:06:59Yo estoy recursando unas materias.
01:07:01Si ponés te quiero en tu buscador de
01:07:03WhatsApp, ¿a qué fecha te llevas?
01:07:04Claudio te lo pido por favor. Anda
01:07:06haciéndolo. Haciéndolo.
01:07:07Eh, Rolón para No quiero dejar a nadie
01:07:10más o menos sin contestar. Lu había
01:07:12dicho una que me gusta que también puede
01:07:13ir como genérica de cómo hago para
01:07:15contarme distinto. O sea, ella vendría a
01:07:19ser que ella sabe que está en un buen
01:07:21momento. No, decilo, declo vos. No, yo
01:07:23pienso que vengo de una, o sea, el año
01:07:25anterior fue creo que el año más difícil
01:07:27de mi vida por lejos o de cosas que me
01:07:29tocó enfrentar. Este año siento que me
01:07:31fui acomodando, pero que igual me sigo
01:07:33contando la película, que es un bajón y
01:07:35que hay una parte que ya me toca a mí de
01:07:37empezar a contarme las cosas diferente
01:07:39para empezar a planear diferente, porque
01:07:41si no es se hace muy difícil el día a
01:07:45día y no estoy tan, o sea, sí la estoy
01:07:47pasando mal, pero digo, tengo cosas para
01:07:49estar bien o para contarme que estoy
01:07:50bien. Y siento que al final del día
01:07:52siempre lo que me digo es, uy, pero no
01:07:53pude hacer esto. Uy, pero no logré lo
01:07:54otro. Uy, pero no conseguí. Para mí es
01:07:57clave porque en momento de separación,
01:08:00por más que te lo cuente de una forma o
01:08:01otra, es dolorosa, dolorosísima. Pero
01:08:04ahí después hay momentos en donde vos te
01:08:05puedes seguir contando aferrado a qué
01:08:07mal me separé hace 2 años, hace 3 años,
01:08:09hace 4 años o decís, "Bueno, pa pa y te
01:08:13empezas a contar distinta salir." Ella
01:08:15lo sabe, lo quiere hacer, pero no está
01:08:17logrando.
01:08:18Hay una película que se llama Loca de
01:08:19amor. Sí.
01:08:22¿Cuál era? Yo la vi, pero no me acuerdo.
01:08:23Eh, trabajaba la actriz de Amelí. ¿Cómo
01:08:25se llama? Tiene nombre.
01:08:29Odrito
01:08:30exactamente. Buenísima la película. Eh,
01:08:35se cuenta dos veces la misma película.
01:08:37Ah, muy bueno. Me acuerdo.
01:08:38Al minuto 45, supón, vos ves la óptica
01:08:42de ella
01:08:44y después de ese minuto ves las mismas
01:08:47escenas, exactamente las mismas escenas
01:08:49desde la óptica de él.
01:08:53Y las historias son absolutamente
01:08:55distintas con los mismos hechos. Hm.
01:08:58Es decir, que muchas veces todo tiene
01:09:00que ver con dónde el director pone la
01:09:03cámara. Sí. Y nosotros somos un poco ese
01:09:07director que ilumina u oscurece algunas
01:09:12de las partes de nuestros hechos para
01:09:15ver cuál es la historia que contamos.
01:09:16¿Qué quiero contar? ¿La historia de
01:09:18ella, la historia de él? ¿Cuál quiero
01:09:19contar?
01:09:21Entonces digo, vuelvo una discusión de
01:09:23pareja, el mismo hecho, uno ilumina su
01:09:26mirada, el otro la otra, no hay acuerdo
01:09:29posible. Lo cierto es que este me
01:09:32trajiste un café, o sea, me trajiste
01:09:35nada más que un café. El otro, pero si
01:09:37si te traje un café, ¿no? ¿Cuál cuál es
01:09:39la mirada? Entonces, ¿qué quiero decir
01:09:41con esto? Los hechos determinan lo que
01:09:44nosotros podríamos denominar nuestro
01:09:47pasado, Lu. Digo, porque son hechos que
01:09:50pasaron, ¿no? Hace poco, hace mucho.
01:09:52Están ahí, como decía Aristóteles, lo
01:09:55que ha pasado pasado y ni Dios lo puede
01:09:56cambiar.
01:09:58Pero lo que nosotros hacemos es con ese
01:10:00pasado construir una historia
01:10:03y la historia sí se puede cambiar,
01:10:05depende de cómo vos ilumines, porque la
01:10:07historia es el cuento que vos te contás
01:10:10de lo que te pasó. es el cuento que vos
01:10:11transmitís de tu propia vida. ¿Sí?
01:10:15Entonces, eh, ¿cómo vas a elegir? ¿Qué
01:10:18vas a elegir? Una narrativa de
01:10:20suspensos, de terror, romántica, de
01:10:24comedia. O sea, la comedia se dice en el
01:10:27teatro, el no es más que el drama con
01:10:30ritmo. Sí. Si la misma historia
01:10:32dramatica
01:10:33tragedia más tiempo.
01:10:34Claro, tragedia más tiempo. Por eso es
01:10:36es lo dramático acelerado. Entonces lo
01:10:39que lo que parece ser un drama en un
01:10:43momento te reís. ¿Por qué? Porque tiene
01:10:44otros tiempos. Entonces, no están los
01:10:46hechos. A veces a veces sí. ¿Qué crees
01:10:48que te diga? ¿Se te murió eh tu viejo?
01:10:51¿Se te murió una persona que amás? No
01:10:54hay mucho. Sí, vos vas a contarte cómo
01:10:55viviste eso. Entonces, me parece muy
01:10:58buena tu
01:11:00muy bueno tu planteo, que es porque te
01:11:03estás haciendo cargo, no estás diciendo,
01:11:07"Yo no sé cómo hacer para que me pasen
01:11:08cosas mejores." Estás diciendo cómo hago
01:11:11yo para contarme una historia distinta
01:11:14de mí.
01:11:14El cambio de guionista.
01:11:16Exactamente. Lo que pasa que lo que pasa
01:11:18es que en la vida
01:11:20nosotros somos el guionista, el
01:11:22director, el actor, el otro y el
01:11:25público.
01:11:26Somos todos nosotros. Sí. Entonces, como
01:11:29jugamos todos esos roles dentro de lo
01:11:31que es la la historia de nuestra vida,
01:11:34tenemos que elegir como la contamos, eh,
01:11:38cómo cómo podemos contarnos la mejor
01:11:41historia posible sin por eso este irnos
01:11:44al pasto de decir, "No, porque hay
01:11:46alguien que no quiere por suponer dice,
01:11:48está muerta conmigo esta mina, ¿no
01:11:50sabes?" Y yo me cuento una historia de
01:11:52una mujer que no sabe cómo sacarme
01:11:54encima. No estoy hablando de eso, pero
01:11:56sí puedo eh trabajar para decir, bueno,
01:12:00a ver, con esto que ha ocurrido, ¿dónde
01:12:02me paro yo? ¿Cómo lo elaboro. A lo mejor
01:12:05hoy elaborá ciertas cosas que te pasaron
01:12:07el año pasado que por dicho, por tus
01:12:10dichos fue del de lo peor de los peores
01:12:13años de tu vida. A lo mejor hoy con
01:12:15tiempo, con distancia podés reelaborar
01:12:18algo de eso para que la historia empiece
01:12:20a tener un relato distinto. Y sobre
01:12:22todo, ¿sabes qué tenés que ver?
01:12:26Que el guionista
01:12:27se repite. Los guionistas se repiten. Se
01:12:30repiten mucho. Entonces, este capítulo,
01:12:32sí, ya sé cómo escribe, ya lo vi. Tal
01:12:34director, ya le vi la película, ya sé,
01:12:36ahora va a pasar tal cosa, ahora va a
01:12:37pasar tal otra porque funciona de esta
01:12:39manera. Esta es la lógica. Uno cuando
01:12:41uno entiende una serie que dice acá se
01:12:43pone acá viene un punto donde hay este
01:12:45quiebre y ahora se resuelve de esta
01:12:46manera. Capítulo de relleno.
01:12:47Claro, ya entendí, ya entendiste y viste
01:12:49seis, siete capítulos y ya está, ya sé
01:12:51cómo funciona, ¿no? Bueno, nosotros como
01:12:53guionistas también nos repetimos.
01:12:55Entonces, el ionista de tu vida te la
01:12:57cuenta siempre con los mismos vicios,
01:12:59poniendo la luz en el mismo lugar y a lo
01:13:01mejor tenés un poco que sentarlo y
01:13:04decirle, "Che, flaco, si querés seguir
01:13:06acá, empez a escribir un poco distinto
01:13:08porque ya me aburrí de tus guiones." O
01:13:10si no, decir, bueno, a ver, sentemos
01:13:12alguien diferente a escribir porque hay
01:13:14una manera distinta de contar la
01:13:15historia.
01:13:16Bien, bien, bien. Me gusta. Además,
01:13:19eso es tremendo porque vos decís, no sé,
01:13:22estuve 15 años casada.
01:13:2515 casada estaba todo, tenía todo
01:13:27planeado, ¿no? No, por qué me separé
01:13:29todo. Bueno, momento cambio de
01:13:31guionista, ya no es un drama sobre un
01:13:34fracaso, sino sobre una mujer que se
01:13:36reinventa a sí misma, supera una
01:13:39separación y es feliz dándose cuenta que
01:13:41se había casado muy temprano y que
01:13:42ahora, punto, todo se puede reinventar
01:13:45de una forma. Vos con no me casé con mi
01:13:49ya me separo 3 años, qué fracaso me
01:13:51casé. Ahora tengo que explicar todo que
01:13:52me separé o
01:13:55no te voy a decir [risas]
01:13:58escribilo vos.
01:13:59Resolver en terapia, querida. Resolvo
01:14:02o qué o no sabemos. Ahora es un
01:14:06especialista en cita, si se da cuenta
01:14:08que finalmente busc yo, cada uno caga el
01:14:11suyo, pero
01:14:13junio encuentra el amor.
01:14:13Junio,
01:14:14pero es como decís vos, eh, hay una
01:14:17parte donde el momento dramático es un
01:14:19momento es difícil contar de otra
01:14:21manera. un momento de un tsunami es un
01:14:23tsunami difícil decir, mira acá esta es
01:14:24la historia del mono que sobrevivió en
01:14:26el pla y no es un tsunami, pero ya
01:14:29después de tsunami, ¿cómo lo viviste?
01:14:31Ahí hay miles de guiones y depende de
01:14:33vos.
01:14:33Mira,
01:14:34y si vas al obvio es el drama quedarte
01:14:36instalado en el obiio y la víctima
01:14:38siempre hay drama en un momento de
01:14:39cambiar. Una vez estaba en un velorio de
01:14:42una persona muy querida por mí.
01:14:46Velorio, cajón,
01:14:49momento difícil.
01:14:51muere joven.
01:14:54Y del otro lado así, este, del jajón
01:14:57había otro amigo que yo digamos conocía
01:15:00de vista, éramos amigos por lugares
01:15:02diferentes, ¿no?
01:15:04Y yo estaba con una cosa, ¿viste? muy
01:15:07cierta y muy angustiante, uno de mis
01:15:09mejores amigos que moría muy joven
01:15:13y veo que del otro lado el otro se
01:15:15sonríe, ¿no? Eh,
01:15:19y yo le digo,
01:15:21"¿Qué pasa?"
01:15:23Y me dice, "No cambia más."
01:15:27La semana pasada me dijeron, le gané 30
01:15:31lucas al truco.
01:15:33Me dijo, "El viernes que viene se lo
01:15:35pago." Y se murió el jueves. [risas]
01:15:39Y se y me hizo reír porque en ese
01:15:42momento tan dramático encontró un modo
01:15:45de rescatar un simbolismo de esa persona
01:15:48a la que estábamos definiendo y que
01:15:51estábamos despidiendo, perdón. y lo
01:15:53definió de un modo distinto y él se
01:15:55lleva hasta en esta me tenía que que
01:15:58pasar. Qué hijo de su madre, ¿no? Y me
01:16:00hizo reír y pasamos a hablar de otro
01:16:03modo y a simbolizar eso tan insbolizable
01:16:06que es la muerte, digo, pero para
01:16:08contarla también
01:16:10de un modo diferente.
01:16:10Hermoso. Muy bueno.
01:16:12¿Qué qué recomendas a cada uno de los
01:16:15oyentes para cerrar este espacio y este
01:16:17año
01:16:18que tienen que pensar a la hora de hacer
01:16:20un balance?
01:16:23Los balances son crueles, Andy. Lo que
01:16:28no sé si recomiendo, pero me parece que
01:16:31hay que tener cuidado de justamente no
01:16:34no hacer la gran luz en el sentido de ir
01:16:38a iluminar las cosas que nos habíamos
01:16:40propuesto para este año y no salieron
01:16:42solamente. Digo, viste que hay gente te
01:16:46dice que ve el vaso medio lleno, otro
01:16:47que el vaso medio vacío. El vaso tiene
01:16:50agua hasta la mitad. No bromemos. no
01:16:52está ni medio lleno ni medio vacío,
01:16:54tiene lo que tiene y le falta lo que le
01:16:57falta. Entonces, me parece que a la hora
01:16:59de hacer cierta mirada sobre lo que ha
01:17:02sido, eh, tiene que ser una mirada
01:17:06sincera,
01:17:07tiene que ser una mirada
01:17:10benévola,
01:17:12pero no tiene que ser una mirada que
01:17:13justifique cualquier cosa. Entonces, ese
01:17:16es el punto de equilibrio
01:17:18muy muy complejo, que es el no tratarse
01:17:21ni con crueldad ni con displicencia. Y
01:17:24esto lo hice mal, bueno, no importa. ¿A
01:17:26quién no le sale nada mal? Y sí, pero le
01:17:28robaste un amigo, hermano. No, no es que
01:17:30bueno, que no no no hacete cargo. O sea,
01:17:33traicionaste a tu pareja, fue un año
01:17:35difícil, hiciste un montón de cosas de
01:17:37la hacete cargo. Pero también es mira,
01:17:40yo me propuse estas 10 cosas y alcancé
01:17:42seis, entonces estoy frustrado. Pará,
01:17:45pará. ¿Cómo fueron esas seis? ¿Cuánto
01:17:47trabajo te llevaron? ¿Cuánto tenés seis
01:17:49cosas que antes no tenías? Bueno, listo.
01:17:51Siempre va a quedar algún hueco y algún
01:17:54vacío
01:17:55gracias a la vida. va a quedar eso
01:17:57porque eso es lo que nos va a mover a
01:17:59seguir deseando el año que viene y el
01:18:01otro y el otro.
01:18:02Gracias Rolón por este año.
01:18:04Gracias a ustedes y un deseo
01:18:08de fin de año. Ojalá el año que viene me
01:18:11vuelvas a convocar.
01:18:14Me gustaría,
01:18:16¿sabes? No es es sé lo que hace. Es lo
01:18:18mismo que Messi con escalón y pienso lo
01:18:20mismo.
01:18:21Si me convoca en técnico estoy
01:18:24en [risas] serio.
01:18:26E me gustaría decir algo, ya que estamos
01:18:28en plan fin de año.
01:18:29Ah. Ah. Me paraá. Me vas a abrir la
01:18:31puerta y me gustaría decir algo.
01:18:33Me gustaría decir algo importante. Sí.
01:18:34A ver,
01:18:35es para Jairo.
01:18:36Ah,
01:18:36sos acuariano vos, ¿no? Jairo.
01:18:38Sí.
01:18:38Perfecto. Tengo la clave para que Andy
01:18:41sepa que lo querés. Dale.
01:18:44Tenés que colocar una vela azul rodeada
01:18:46de sal marina para que se activen los
01:18:48sentimientos. Encendte
01:18:50responsable del amor que tenés.
01:18:53Entendí. Claro.
01:18:54La vela azul rodeada de sal marina los
01:18:56sábados.
01:18:56¿En casa o en la casa de
01:18:57No, no, en tu casa, boludo. Si no es un
01:18:59freak psicópata, boludo.
01:19:02[risas]
01:19:03Las 5 de la mañana, boludo. Está vos
01:19:04prendiendo una vela con sal, boludo. No,
01:19:05Jairo, no hagas nada de eso. Jairo, vos
01:19:07me querés.
01:19:09Vos sabes que te quiero y no es más
01:19:10fácil decirme eso que ir a comprar un
01:19:12portarretrato al 11 por recortar la foto
01:19:14que yo tengo que interpretar que eso
01:19:16primero de julio. Primul WhatsApp
01:19:19no te pudo responder.
01:19:21Le dijiste, "¿Me querés?" Y él dijo,
01:19:23"Vos sabes que te tiró la pelota a vos.
01:19:25Vos sabes que te quiero." Yo no te digo,
01:19:27"Sí te quiero." No puedo creer. Amigos y
01:19:29amigas, eh, continuamos con más perro de
01:19:32la calle y el amor se demuestra de
01:19:34formas misteriosas.
01:19:38[música]
01:19:43Quiero, [música] quiero, quiero, quiero,
01:19:45quiero.