LA TERRORÍFICA HISTORIA DE CENICIENTA Y LOS DDHH HOY | #CARLITOYMONUMENTO 16/12
Brindis TV - 16/12/2025 - Duracion: 2:00:31
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:09[música]
00:00:24[música] Oh.
00:00:30[música]
00:00:38[música]
00:00:45[música]
00:00:54[música]
00:00:57เฮ
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00:01:06[música]
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00:06:28[música]
00:06:32Muy pero muy buenos días, bienvenidos,
00:06:34bienvenidas a Carlito y Monumento en
00:06:37este martes precioso. La [música] verdad
00:06:39es que el verano nos está dando una
00:06:41tregua y a mí me encanta, me encanta
00:06:43este clima y sobre todo me gusta mucho
00:06:45que ya la semana que viene, para
00:06:47sorpresa de nadie, es eh Navidad. Qué
00:06:50locura, ¿no? Eh, me gusta también que
00:06:52corte la semana la Navidad. como que le
00:06:55da un poco más de de dinamismo a este
00:06:57último mes del año, este viernes del
00:07:00año.
00:07:02Puede ser un poco. Bienvenida, Nachi,
00:07:04bienvenido, Juan. Hola, andas. No, si
00:07:08teuras el 24, el 31, como es mi caso, es
00:07:11un tiro en el pie ten
00:07:13¿Cómo inauguras?
00:07:14Laburaz.
00:07:15Ah, laburaz.
00:07:16Si inaugurás es medio que no caiga fin
00:07:18de semana te complica
00:07:20el 31.
00:07:21Claro.
00:07:21Ahí va. A mí la verdad que me gustaría,
00:07:24a mí me gustaría trabajar alguna vez el
00:07:2624, el 31, pues siento que te libera de
00:07:28tener que pensar qué plan hacer.
00:07:29Es muy raro que tengas dos micrófonos.
00:07:31Es una conferencia defensa. Sí,
00:07:32defensa.
00:07:33Sí, sí. Me decías,
00:07:34me llamo Darío. Soy del medio medio
00:07:37del medio. Yo soy de un costado.
00:07:38Nombre y medio rápido que no tiene
00:07:40tiempo funcionario.
00:07:41Darío Dogoro. Nombre y medio.
00:07:44Ah, no voy a responder más preguntas.
00:07:46Eh, no, no sé. Me da la sensación de que
00:07:48una vez me interesaría en la vida.
00:07:51Eh, eh. festejar en nuevo o Navidades,
00:07:54eh trabajando.
00:07:55Ser una sensación particular.
00:07:57Sí, en realidad cortamos temprano más o
00:08:00menos se queda alguien de guardia, pero
00:08:02a las 6 de la tarde ya la gente se se va
00:08:04a cambiar y a ponerle Matioli.
00:08:06Entonces, no trabaja en Navidad.
00:08:08No está no se te está escuchando, amigo.
00:08:10Así que trata de
00:08:11dos micrófonos y ninguno
00:08:12tu microfonito
00:08:12y ninguno funciona.
00:08:14Sí, el feriado sí se trabaja en Navidad
00:08:16el 25 a la eh
00:08:19No, no me no me grites. No me grités. No
00:08:21te está puchado.
00:08:23Qué boludo. No, claro, no se ve ni
00:08:25siquiera.
00:08:25Escúchame, ridículo. El el primero,
00:08:27además, uno tiene que hacer la noticia.
00:08:29El primer bebé del año, ¿cómo se llama?
00:08:31¿A qué hora nació?
00:08:33Si alguien tiró pirotecna y se lastimó.
00:08:36Son muchas las noticias que uno tiene
00:08:38que
00:08:39Cuántos autos incautados por alcoemia.
00:08:42Claro. ¿Cuánta gente la agarraron con
00:08:44alcoemia? Yo tengo el deber de informar
00:08:46una ciudad. Male,
00:08:46les hubiera gustado ser el Hola, buen
00:08:48día. ¿Les hubiera gustado ser el primer
00:08:50bebé del año y poder decirlo todo el
00:08:53tiempo?
00:08:54Creo que es una linda anécdota,
00:08:56pero tú cumples primero de enero, la
00:08:57baja locura. Cumple primero de enero.
00:08:59Va no va a nadie. Y además pasa lo de
00:09:01los regalos ensamblados
00:09:03que yo por 10 días no lo agarró.
00:09:06Mi tío Darío eh, nació el 27 de
00:09:09diciembre, pero mi abuela, para que no
00:09:12haya la colimba, vieron que en esa época
00:09:13se especulaba mucho con las fechas y las
00:09:15cosas, lo anotó el primero de enero.
00:09:17Ahí va. tiene dos cumpleaños en el DNI
00:09:19es el primero de enero, pero él nació el
00:09:2127 de diciembre y adivinen que le tocó
00:09:24la Marina.
00:09:25Ah,
00:09:26mi sobrina nació el mi sobrina nació
00:09:28estábamos cenando en Año Nuevo el 31 de
00:09:30diciembre a las 11 y pico de la noche
00:09:33nos quitó para el sanatorio. Sí. Es más,
00:09:35mi hermano, viste que si sos el primer
00:09:36bebé del año, creo que recibís un dinero
00:09:40y además te convertí.
00:09:41Mentira, nene. ¿Cómo vas a recibir
00:09:44dinero con años?
00:09:47del intendente.
00:09:49Y mi hermano le le quiso tapar, le metió
00:09:52la mano en la vagina a mi cuñada para
00:09:53taparle para que no salga mi sobrina
00:09:56para que aguante media hora más.
00:09:58No, o sea, este chavón acaba de decir
00:09:59mano en la [risas] bola,
00:10:01pero porque me distraje dos minutos y no
00:10:02sé quién nació.
00:10:03Cuando sos el primer bebé,
00:10:05ya, ya eso lo escuché plata,
00:10:07pero digo, ¿quién iban a ser tu sobrina?
00:10:08Mi sobrina nació a las 11:30 de la noche
00:10:10de un 31 y mi hermano quiso aguantar
00:10:13media horita más porque te daban 30
00:10:14lucas en esa época. machista que escuché
00:10:16terrible mal
00:10:18qué aguante. Se aguantó por que le
00:10:21tapado la vina ser verdad [risas]
00:10:24realmente
00:10:26escucha le quiero dar la bienvenida al
00:10:28chat no se asusten boludo se fueron como
00:10:3010 mentira [risas] no se asusten. Les
00:10:32quiero dar la bienvenida en el chat Mati
00:10:35dice Aus, "Qué buena remera, Mati,
00:10:37en serio, Aus,
00:10:38¿de qué es que trag
00:10:40Japón de Corea? Argentina
00:10:43de los juegos de los juegos del mundial
00:10:45del mundial 2002 mundial 2002
00:10:46la romera del laburo de Direct TV
00:10:48está firmada por el Cholo Simeón.
00:10:50Mostr las tetas a ver nada que ver que
00:10:55[risas]
00:10:55perdón
00:10:56Vale, pon un poco de orden. No, hoy
00:10:58están dejocados tapar la vagina. No, no,
00:11:00mis conductores.
00:11:01Claro, yo se lo pedí.
00:11:03Vas el tema del primer bebé.
00:11:04Voy a ceder un poco el espacio para que
00:11:06cuenten qué pasó anoche en el partido.
00:11:08Sí. No, bueno, partido, terrible
00:11:10partido.
00:11:11A nadie, a nadie le Yo creo que ni a
00:11:13usted le importa.
00:11:13Había 5000 personas. Pregunta que me da,
00:11:15boludo, tod hablan del partido. Ah,
00:11:17¿quiénes todos? Nosotros dos,
00:11:19todas las veces que juegan habla del
00:11:20partido. Ahora yo digo, hablen del
00:11:21partido. ¿A quién le importa? ¿A quién
00:11:22le importa? Yo estoy diciendo que con
00:11:23gusto lo cuento porque más allá de lo de
00:11:26de lo personal también hay algo
00:11:27universal y la la hermos [risas]
00:11:30podemos, ¿no? Pará, male, todos podemos
00:11:32conectar con la idea de ir perdiendo
00:11:34algo durante 50 minutos y en los últimos
00:11:363 minutos revertirlo. Eso es una
00:11:38sensación universal. Más más allá del
00:11:40partido fue realmente épico, icónico y
00:11:43yo no me podía dormir de la felicidad
00:11:45porque encima ser eh eso no quería
00:11:48hablar del partido. No ofend uno,
00:11:51dos, a ver.
00:11:52Ninguno.
00:11:54Metí entre siete y ocho goles. Tres.
00:11:56Y le diste vuelta. Para quienes no
00:11:58saben, ayer hubo partidito y Juan le
00:12:00ganó a Mati.
00:12:01Sí. Y con un gol de tijera que Mati dijo
00:12:03que parecí como cuando una vez la abuela
00:12:05se cayó por la calle.
00:12:06¿Qué es gol de tijera?
00:12:07De tijera es eh
00:12:09Juan. Espera, ¿puedes dar mejor los
00:12:10detalles? Porque acá en el diario están
00:12:11redactando la noticia del partido de
00:12:14ayer. Sol, yo lo contesto. Ella preguntó
00:12:17yo como buen compañero.
00:12:19Gol de tijera, eh, ¿y cómo lo vos? Esta
00:12:21es la persona. Esta es la persona.
00:12:24Y salta así, se pone de costado y patea.
00:12:28Excelente. Gran representación.
00:12:30Fue así, tal cual.
00:12:31Qué bueno. Y después la caída, ¿cómo
00:12:33fue? No, estuve hasta qué, 3 de la
00:12:35mañana, me levantaron desarmadito
00:12:37muchísimo.
00:12:38El desarmadero.
00:12:39Eh, bueno, chicos y chicas, llega eh
00:12:42diciembre, el último mes del año.
00:12:45Algunos se van de vacaciones, algunos le
00:12:47falta poquito para tomarse esas eh
00:12:51tan queridas y tan anheladas vacaciones.
00:12:54Les quería contar una noticia de un
00:12:57señor que en un momento de su vida él
00:13:00dijo, "Yo me voy solo. Me voy solo a una
00:13:03isla sin que nadie me rompa las pelotas.
00:13:05No quería escuchar a nadie más en su
00:13:08vida. Eso es lo que él dice.
00:13:10Le llaman el Robinson Cruz de Italia y
00:13:14Mauro Morandi de 81 años se trasladó a
00:13:18Budelia al norte de Serdia en el año
00:13:211989, o sea, ya hace bastante tiempo. Se
00:13:25quedó más de 30 años como el único
00:13:27habitante de esa isla paradisíaca. Sí,
00:13:31ahí vivió plácidamente hasta que hace
00:13:35poco tiempo los propietarios de Budeli,
00:13:38viste que hay islas que tienen
00:13:39propietarios.
00:13:40Uh, lo desalojaron.
00:13:41Lo desalojaron.
00:13:43Sí, faltó protector. La cara del
00:13:45muchacho. Comunicaron que le comunicaron
00:13:48que ya se le había terminado la estadía.
00:13:51Ahí le pidieron que se vaya, eh, y
00:13:54bueno, él era profesor de educación
00:13:56física.
00:13:56¿A dónde? ¿A quién le daba?
00:13:58No, no, no. antes de irse. Él se fue a
00:14:00los 80 años.
00:14:00Ah, okay.
00:14:01Qué excelente, Mauro.
00:14:02Él se fue más o menos, eh, a no, a los
00:14:0580 años, no, pero los pibes
00:14:07a los 50 y pico.
00:14:09Piva gimnas.
00:14:10Ya había tenido ya había tenido
00:14:13experiencia como profesor y en un
00:14:15momento él dice, "Estoy cansado, estoy
00:14:19cansado de nuestra sociedad, del
00:14:21consumismo, de la situación política de
00:14:22Italia. Así que decidimos
00:14:25eso que fue los 80. Imagínate ahora que
00:14:26hay redes sociales, celular, eh, todo
00:14:29agobiadísimo. El señor Mauro.
00:14:31Sí, él igual tenía Facebook, eh,
00:14:33o sea,
00:14:34ah, no,
00:14:34sí, él se actualizó en un momento.
00:14:36No, nada, nada.
00:14:37Así que
00:14:37y charlaba. Seguramente en esa isla hay
00:14:40turistas. Exactamente. Claro. Él se la
00:14:43pasaba hablando con la gente que iba a
00:14:45vacacionar ahí, pero estaba solo. O sea,
00:14:47al resto del año donde no había muchos
00:14:49turistas, el tipo estaba solo.
00:14:51Pero no estaba aislado del todo. Que no
00:14:53me la no te compro, Mauro. La soledad
00:14:56así,
00:14:56¿no? Bueno, de hecho seguro tenía que ir
00:14:58y volver cada tanto a buscar víbero o se
00:15:00lo llevarían, digamos.
00:15:02No, no, no. Ah, sí, puede ser eso.
00:15:05Bueno, sí necesaba comer.
00:15:06Podemos
00:15:07y comer,
00:15:07podemos elaborar esa clase de teorías
00:15:09porque no es información que yo tenga a
00:15:12mi alcance. Pero lo lindo es que él
00:15:14cuando se le ocurre esta locura de irse,
00:15:17se lo comenta un grupo de amigos que lo
00:15:19reapoyan, le dicen, "Sí, vamos." Arman
00:15:22catamarán entre todos, lo llevan en el
00:15:2689 y se encuentran con el tipo que en
00:15:29ese momento está como cuidando la isla,
00:15:32¿me entienden? de la isla.
00:15:34Claro, casero de la isla. Y el casero
00:15:38ellos estaban medio de casualidad en esa
00:15:39isla porque él no no tenía decidido en
00:15:41dónde quería vivir. Y el tipo le dice,
00:15:43"Yo me estoy por jubilar, me queda muy
00:15:45poco tiempo en esta isla." Le dice, "¿Y
00:15:47vos pensás que yo lo puedo hacer?" Y ahí
00:15:50es que eh Mauro se queda [música]
00:15:5330 años a partir de ese momento.
00:15:55Y los amigos le soltaron la mano.
00:15:57Los amigos para mí eh cumplen el rol que
00:15:59decía Juan. le debían llevar comida o
00:16:02capaz que él se manejaba con el
00:16:03catamarán.
00:16:04Sí, claro.
00:16:04Capaz que alguna que otra visita a la a
00:16:07la familia se hacía, ¿me entendés? Yo no
00:16:11tengo muy en claro las distancias, pero
00:16:12sí, claro. Que era cuánto estaba.
00:16:14De alguna manera él tenía que
00:16:16alimentarse y comer.
00:16:18¿Ustedes podrían vivir solos tanto
00:16:19tiempo?
00:16:20No, definitivamente no.
00:16:22Doitas. Claro. ¿Qué vas a hacer vos con
00:16:25No, pero dos semanitas solo en una isla
00:16:27paradisíaca me interesa más en este
00:16:29momento del año para cortar con todos.
00:16:31Después ya no lo podría soportar. No,
00:16:33somos seres sociales.
00:16:34Sí, yo creo que te volvés medio loco. ¿Y
00:16:36a dónde se irían ponerle si pudieran
00:16:38elegir alguna isla?
00:16:40Casita de enfrente.
00:16:41No, un poco más, boludo. Un poco,
00:16:43¿no? Valoremos lo propio. Valoremos lo
00:16:45propio también.
00:16:45O sea, tiene que ser una isla paradisía
00:16:47acá. O sea, no porque no sea linda el
00:16:49Es que, a ver, déjame pensar. La isla de
00:16:51la peli, la isla efectivamente la del
00:16:54DiCaprio. Esa es preciosa, boludo. Igual
00:16:57está lleno de caníbales.
00:16:59La de náufrago está media, no, medio
00:17:02solitaria. Rocky love.
00:17:04Eh,
00:17:05yo me iría a alguna isla brasilera.
00:17:07Poner
00:17:08me gusta
00:17:09poría grande, ¿me entiendes? Uy, sí,
00:17:11pero igual está lleno de turistas, o
00:17:12sea, no sería como una isla desierta.
00:17:14Claro. Isla grande tiene gusta hay
00:17:16autos, ¿eh? No. Ah, no, me confundo con
00:17:18otra ahí cercana. Il grande.
00:17:20Il grande. La que las calles son de
00:17:21arena. Gran lugar. Sí,
00:17:23sí. Eh, y bueno, te voy a copiar porque
00:17:25es la mejor isla en la que he estado en
00:17:26mi vida.
00:17:27Bueno, yo les propongo un juego que es
00:17:30el siguiente. Si ustedes toman la
00:17:32decisión de irse de manera autónoma,
00:17:35¿sí?
00:17:35A una isla desierta
00:17:37y se tuvieran que llevar
00:17:39un objeto, piensen bien. O sea, piensen
00:17:42bien, porque es un objeto que lo vas a
00:17:43tener y lo vas a tener que usar
00:17:46repetidamente, un disco o una película.
00:17:49Pero, o sea, no pueden ser un disco y
00:17:51una película, un disco severa o una
00:17:54película
00:17:55y ves la misma película del resto de tu
00:17:56vida.
00:17:57Perdón, es el juego,
00:17:58¿no? Está bien. Sí, es un juego
00:17:59y algo para comer. Y no vale decir fast
00:18:02food, tipo una hamburguesa McDonald's,
00:18:03no vale, Juan.
00:18:04Okay.
00:18:05Tiene que ser un alimento que
00:18:07vos lo vas a comer repetidamente, no vas
00:18:08a comer toda tu vida eso. Vas a ir
00:18:10alternando entre algas marina y otras
00:18:11cosas.
00:18:12Videos para mí.
00:18:13Comida muy noble y versátil. Lo puedes
00:18:16hacer con un montón de cosas, no te
00:18:18aburrís, no te cansas.
00:18:19Ah, pero tenés a disposición distintos
00:18:21tipos de salsas o tener como fideos con
00:18:23alimañas todos los días.
00:18:24No, si viene el catán,
00:18:27¿no?
00:18:28El catarán que le traía cosas a Mauro,
00:18:31me trae una salsita, unos marisquitos.
00:18:33Pero en el juego no existe el catamarán.
00:18:35No, la [ __ ] madre. tiene que ser eh
00:18:38que sea algo,
00:18:39o sea, Lo va a tener que hacer capaz en
00:18:41alguna piedra sobre alguna piedra
00:18:43caliente,
00:18:45algún tipo de forma dame banana, un
00:18:47garrón.
00:18:48Por eso entienden, o sea, yo los estoy
00:18:50llevando a que digan humildemente
00:18:52bien. Yo voy por una banana,
00:18:54me petisíis. ¿Comés banana?
00:18:56Sí. O manzana, cualquiera de las dos. Y
00:18:58miro y resto de mi vida miro los
00:19:01intocables.
00:19:02Uh, hermoso. ¿Y qué objeto te llevas? Te
00:19:06falta un objeto. Ojo,
00:19:08eh. No es, entiendo que el celular no es
00:19:11una opción porque me voy a quedar sin
00:19:12batería y no voy a tener ni siquiera
00:19:13dónde cargarlo.
00:19:15Una, ¿sabes que te tenés que llevar la
00:19:17navaja esa,
00:19:18una Victorinox?
00:19:19Es una Victorinox que tenés como un
00:19:21montón de
00:19:22Es como la decisión adulta más
00:19:24responsable llevarte una Victorinox, una
00:19:26isla de cierta porque tenés muchas
00:19:28herramientas para poder
00:19:29Sí, pero ¿dónde queda el
00:19:31entretenimiento? Bueno, hago, sí, tallo
00:19:33en madera, aprendo a esculpir en madera.
00:19:36O un libro capaz.
00:19:38Sí, pero lo terminar. Hay que hacerlo
00:19:39empezar cuántas veces.
00:19:41E pasa que el cupo de entretenimiento es
00:19:43peli o disco.
00:19:45No, un cuchillo, una victorina. Está
00:19:46bien, porque hac de todo.
00:19:48Puedo proponer. Hola de vuelta. E no, a
00:19:52mí me parece que está bueno. Si lo
00:19:54lograste agarrar a tiempo, está bueno
00:19:56llevarse el Martín Fierro. Me parece
00:19:58útil, me parece pesado, me parece que si
00:20:00llegaste a agarrarlo antes de que otro
00:20:01suyan, es un objeto interesante.
00:20:03Me parece polémico, male,
00:20:04es un buen pisapeles.
00:20:06También tienes una historia para contar.
00:20:08Yo me imagino tipo en un momento
00:20:09un mate. ¿Por qué [risas] objeto puede
00:20:11ser el mate?
00:20:12Sí, sí, total.
00:20:13No digo, me imagino el Martín Fierro en
00:20:15un momento de demencia absoluta, tipo
00:20:17vos dándotelo a vos solo
00:20:19hablando con el Martín Fierro.
00:20:21Cuéntame la historia de un mate,
00:20:23tu propio Wilson. Lo del mate es que es
00:20:26trampa. O sea, vos te llevas una cosa.
00:20:28Claro, es medio trampa porque tiene que
00:20:29tener chicos, pero ustedes están muy no
00:20:32saben jugar, están muy
00:20:34No, pasa que si no te podes llevar y
00:20:35podés vivir cómodamente en una isla. Yo
00:20:37los quiero llevar a la
00:20:38Hay que elegir o tu comida es la hierba.
00:20:40Un cuaderno y una lapicera.
00:20:42Bien,
00:20:42eso está bueno para poder escribir tus
00:20:44memorias.
00:20:45Está muy bien. Está muy bien.
00:20:46Yo me llevaría eh un disco de los
00:20:49Beatles. Corta, corta la gocha. Me
00:20:53llevaría e para comer un pedazo de
00:20:58queso, porque la idea es así, no es que
00:21:00el queso se te pudre, ¿no? Vos elegís un
00:21:02alimento que va a estar siempre
00:21:04disponible, pero es uno solo, ¿entendés?
00:21:05Acomoda la regla a su a su
00:21:08no no no eh la banana también, si qué sé
00:21:11yo, te lleva un montón de bananas acá,
00:21:12en un momento se te pudren. La idea es
00:21:13que no se te pudra nunca ese alimento.
00:21:15Lo tenés disponible para siempre.
00:21:16Exactamente. Yo me llevaría un queso
00:21:18cremoso.
00:21:18Cuarto día de comer banana. Estás tipo
00:21:21y queso no. que se corte. No van
00:21:23decirlo.
00:21:25Sí, nunca más de fecaz.
00:21:26Exactamente. Gracias Juan por decirlo.
00:21:28No, de nada. Eh, me estoy debatiendo
00:21:30sobre si Mauro era el muchacho que
00:21:33si es un tipazo que uno lo piensa como
00:21:36un héroe que se corrió del sistema o si
00:21:38en realidad es un
00:21:39un loco malo.
00:21:41Claro. Un tipo que no no le caía a
00:21:43nadie.
00:21:45Abandonó a su familia, se borró.
00:21:47Sí.
00:21:48Bien.
00:21:49¿Qué decí? ¿Era un buen tipo o una? Para
00:21:51mí era rebu buen tipo. Va, tiene cara.
00:21:53¿Qué hay de heroísmo ahí también? ¿Por
00:21:55qué valoramos tanto a alguien que se
00:21:56anima a hacer eso?
00:21:58Eh,
00:21:59porque es difícil hacerlo,
00:22:00¿no? A mí me parece una ermitaña. Arre.
00:22:02Claro, capaz simplemente un anti que se
00:22:05fue, dijo, "Chao,
00:22:06sí,
00:22:07no quiero saber nada más con la gente."
00:22:08Después, si hay otro tipo de actos
00:22:11heroicos, eh, por ejemplo, Aline
00:22:13Bombard, que fue un médico y navegante
00:22:15francés, que en el 52 él quiso hacer un
00:22:17experimento para comprobar que porque
00:22:20había muchos eh naufragios en ese
00:22:23momento, mucha gente que quería llegar a
00:22:25otras fronteras a través de botes o
00:22:27embarcaciones, entonces él quería
00:22:29demostrar que se podía sobrevivir
00:22:31naufragando.
00:22:32Sí. y quería dar herramientas para que
00:22:34la gente si tiene que eh
00:22:37si quedaba en esa situación pueda
00:22:38sobrevivir en esa situación poder
00:22:39sobrevivir. Entonces eh él decía que
00:22:42tenías que tener saber eh tener noción
00:22:45de de la navegación, conocer eh a dónde
00:22:48sopla el viento, cómo alimentarse usando
00:22:51recursos del mar. Por eso digo que lo
00:22:52del alimento vos podés tener uno, pero
00:22:55el tipo tomaba sangre de pescado, ¿me
00:22:57entienden?
00:22:58Claro.
00:22:58Él no le quedaba otra que comer pescado,
00:23:01¿eh? que cazaba él mismo. Algas marinas
00:23:04o eh sangre de pescado.
00:23:07Es relinda la historia. Yo se lo
00:23:08recomiendo la de Aline Bombard, el
00:23:10experimento bombard. Se lo super mega
00:23:13archi recomiendo y pueden seguir eh
00:23:16comentando en el chat esta este desafío
00:23:20al que los invito de elegir un objeto,
00:23:22un disco, una peli y un alimento que se
00:23:24llevarían a una isla desierta o
00:23:26paradisíaca. Desierta, no, paradisíaca
00:23:29o ambas.
00:23:30¿Y a cuál? o ambas. Bien, ahora sí le
00:23:33damos la bienvenida a Marcelo Rafael
00:23:36Jaime. Vamos a estar conversando con él.
00:23:38Él es referente comercial de Tienda
00:23:40León. Ahora que se vienen las vacaciones
00:23:42y que todo el mundo se tiene que
00:23:43movilizar o también las fiestas también,
00:23:46que la gente tiene que hacer esta clase
00:23:48de viajes, tenemos eh la solución.
00:23:50Bienvenido, Marcelo.
00:23:52¿Qué tal? ¿Qué tal, chico? Buen día.
00:23:54Bienvenido. Gracias. ¿Qué tal? Bueno, y
00:23:56como recién decía, mucha gente tiene que
00:23:58viajar porque tiene que ir a seis a
00:24:01Aeroparque y siempre la solución y lo
00:24:04mejor y más rápido siempre es ir
00:24:06directamente desde acá al aeropuerto,
00:24:09por ejemplo. Eh, el traslado de Rosario,
00:24:12Buenos Aires es lo que más elige la
00:24:14gente, es lo que más sale
00:24:16totalmente, totalmente.
00:24:19Si te hago una salvedad, no solo la
00:24:21gente lo está usando mucho en época de
00:24:23fiestas y vacaciones, la verdad que la
00:24:25gente creo que post pandemia viaja
00:24:28terriblemente más, eh, elige cualquier
00:24:31fecha del año, cualquier destino y nos
00:24:34elige a nosotros. Eh, y sí, Aeroparque O
00:24:39seisa, que es donde salen la mayoría de
00:24:40los vuelos y las compañías aéreas, eh,
00:24:44es el modo más directo que hoy
00:24:47encuentran. Salvando las distancias que
00:24:49hoy el aeropuerto de Rosario está
00:24:50cerrado, ¿no?
00:24:51Sí, justo circunstancial reabahre el 29,
00:24:53¿no? De diciembre.
00:24:55Marcelo, quería preguntarte qué
00:24:56servicios para quienes no los conocen
00:24:58del otro lado o por ahí no son de
00:25:00Rosario, ¿qué servicios prestas Tienda
00:25:02León?
00:25:04Bueno, no siendo de Rosario, a mucha
00:25:06gente le queda muy cómodo porque tenemos
00:25:08nuestra terminal Terrapuerto Logístico
00:25:12Rosario sobre circunvalación. Entonces,
00:25:14viniendo por ruta 11, ruta 33, eh del
00:25:17lado de
00:25:20autopista Córdoba, del de la región, le
00:25:23queda cómodo venir hasta nuestra
00:25:24terminal y desde ahí tomar nuestro
00:25:26servicio. Eh, ha quedado comprobado y de
00:25:29hecho lo dicen ellos mismos. [música]
00:25:31Yo te quería preguntar
00:25:32siempre que sea de hablando del
00:25:33interior, ¿no? Al margen de del pasajero
00:25:37de la ciudad. Sí.
00:25:38Eh, ¿cuánto está tardando más o menos el
00:25:40traslado Rosario de Buenos Aires? eh si
00:25:43se puede saber más o menos qué costo
00:25:45está teniendo para la gente que que está
00:25:46interesada. Pero además de esas dos
00:25:48preguntas, te sumo una más. No sé si
00:25:50tenés esta información. ¿Cómo nace la
00:25:52idea? ¿Qué pasó? ¿Alguien? ¿Se le
00:25:53complicó? ¿Se perdió un avión? ¿Hijo,
00:25:56tiene que haber un servicio que te ayude
00:25:58a llegar al aeropuerto? ¿Cómo cómo fue
00:26:00el germen inicial de Tienda León? Si es
00:26:01que lo sabes. Tienda
00:26:02León. Sí, sí. Eh, no tengo muchos años
00:26:05en la empresa, pero algo de la historia
00:26:07ya ya me han contado. E bueno, la
00:26:11primera que me dijiste, eh,
00:26:14el cuánto tarda y cuánto cuesta el
00:26:15servicio
00:26:17en tiempos normales, porque la entrada a
00:26:19Buenos Aires es la mitad más uno de las
00:26:21veces es es caótica,
00:26:23alrededor de
00:26:264 horas y media o cinco, pero por una
00:26:29cuestión de que de tránsito y de
00:26:32prudencia.
00:26:34Eh, a veces están muy congestionados,
00:26:36otras veces algún accidente te hace
00:26:38desviar.
00:26:39Pero si no en condiciones normal de
00:26:40alrededor de 4 horas y media.
00:26:42Bien.
00:26:434 horas si vas a Aeropark y un poquito
00:26:44más si vas a seis. Sí,
00:26:46que te queda un poquitito más alejado.
00:26:49Los precios eh rondan entre los
00:26:53promediando los 60,000 pesos. Eh después
00:26:56hay tarifas de agencias eh o promociones
00:27:00por ahí pagando el y vuelta juntos.
00:27:03Entonces, eso por ahí tiene un
00:27:06un precio un poquitito más eh
00:27:09conveniente.
00:27:10Bien. Y la historia eh, existe tienda
00:27:14León, Buenos Aires. Nosotros somos una
00:27:16franquicia en Rosario de de la marca de
00:27:19Buenos Aires y el dueño de lo que es
00:27:23también hoy en Rosario, alto nivel
00:27:25Rosario,
00:27:28logra la franquicia porque él ya se
00:27:30dedicaba a hacer traslados a los
00:27:32aeropuertos y bueno, encuentra una
00:27:36comunión con la gente de Buenos Aires y
00:27:38logra traer la franquicia de Rosario. Te
00:27:40lo digo así resumidamente, ¿no?
00:27:42Sí. Y y allí comienza eh
00:27:47esta convivencia de ambas marcas, ¿no?
00:27:50Como marca Rosarina, alto nivel Rosario
00:27:52y la franquicia Tienda León de Buenos
00:27:55Aires, ahora convertido en tienda León
00:27:57Rosario, que lideramos la región,
00:27:59gracias a Dios, ¿no? Muy muy buena.
00:28:02Y ahora también tienen eh servicio de
00:28:05remis en la ciudad.
00:28:07Eh, no, vos sabes que no. Bien,
00:28:09en una época existió.
00:28:12Ah, mira.
00:28:12Y bueno, por política de la empresa
00:28:15decidieron que dejarla un costadito y
00:28:19así que lo que hacemos como servicio
00:28:20dentro de la ciudad es la búsqueda por
00:28:22domicilio, si es que el pasajero lo
00:28:24quisiese,
00:28:25puerta a puerta.
00:28:26Exactamente. Lo buscamos por domicilio
00:28:28para llevar a nuestra en una combi
00:28:31cómoda, ágil para manejarse en la
00:28:33ciudad. Lo trasladamos a nuestro
00:28:35terrapuerto y de ahí sale un colectivo
00:28:36ya mucho más confortable, grande, con
00:28:39más comodidades, que de ahí te lleva
00:28:40directo al aeropuerto.
00:28:41Ayer justo estábamos cenando con unos
00:28:43amigos y cayó una van de tienda león al
00:28:46lado donde estábamos comiendo. Es muy
00:28:47bueno ver y poder adivinar si las
00:28:49personas están eh yéndose de viaje o
00:28:51volviendo porque las caras son
00:28:53completamente distintas.
00:28:54Sí, vos sabes que sí.
00:28:55Sí
00:28:56se iba. Vos sos muy eh pensaba a Juan le
00:28:59ha tocado muchas veces llevar amigos o
00:29:01amigas al aeropuerto.
00:29:03Sí, ahora ya sé cuánto tengo que cobrar
00:29:04por esto. No, no, algo que te gusta
00:29:07hacer, pero eh veo que Tienda León
00:29:09aparece como una ventanita, una
00:29:11posibilidad para no tener que estar
00:29:13pidiéndole a tu amigo, a tu viejo, a tu
00:29:15tío, eh que te lleven ahí, te resuelven,
00:29:18te pasan a buscar por eh por la puerta
00:29:20de tu casa, como que simplifica un poco
00:29:22ese proceso, sobre todo en esta época
00:29:25que, como bien decías, eh quizás eh en
00:29:28Argentina y en el mundo estamos viajando
00:29:29más y nos estamos moviendo más.
00:29:30Muchísimo. Sí, sí, sí, sí, sí. Eh, tal
00:29:34cual lo que vos decís, porque hay gente
00:29:35que a lo mejor prefiere no molestar a un
00:29:37conocido, un familiar y directamente
00:29:40pide la opción de que lo busquen por el
00:29:41domicilio y que después lo traigan de
00:29:44vuelta y optan por nosotros, ¿no?
00:29:48¿Y cómo es el mantenimiento de los
00:29:50vehículos y toda esa parte? Pues al
00:29:52menos los que me he subido yo siempre
00:29:53está impecable, está tienen como todo un
00:29:55circuito armado.
00:29:56Sí, sí, está muy bueno. Está muy bueno
00:29:58porque todo se centraliza en la misma
00:29:59empresa, en el mismo predio. Desde que
00:30:02llega del servicio de haber hecho su
00:30:04viaje, pasa por un canal de lavadero
00:30:09automático, se lava por fuera, luego por
00:30:12dentro, carga combustible, carga úrea,
00:30:16que es lo que se usa como eh hoy en día
00:30:18no todos lo usan, pero nosotros sí, como
00:30:21vehículo sustentable. Laurea hace que
00:30:24los gases tóxicos se minimicen, eh, esa
00:30:28carga también y después pasa a
00:30:30mantenimiento donde se hace todo un
00:30:33checklist de
00:30:36de lo que haya o no haya que hacer. Y
00:30:38bueno, todo se centraliza ahí. Eh,
00:30:40chapel y pintura, cubiertas, cambio de
00:30:43parabrisas, eh todo, todo el
00:30:45mantenimiento ningún tipo de
00:30:47mantenimiento. Hay un equipo de
00:30:48mantenimiento espectacular
00:30:49y eso te permite la trazabilidad de todo
00:30:51lo que sucede que esté ahí dentro de la
00:30:52empresa.
00:30:53Totalmente, totalmente. Hay seguimiento
00:30:54de cada paso de de trabajos eh que se
00:30:58realizan ahí adentro y bueno, hace que
00:31:00uno tenga un mejor control de
00:31:02Claro. Y también son fuentes de laburo
00:31:04para un montón de
00:31:05Y hay un equipo importante dentro, las
00:31:0724 horas. Sí. Y los chóeres que entran a
00:31:11trabajar a tienda León reciben
00:31:12capacitaciones.
00:31:14Eh, y si es así, ¿de qué se tratan estas
00:31:16capacitaciones?
00:31:18Mira, los chóeres ya son profesionales
00:31:20desde el hecho de que sacan su carnet eh
00:31:24para este tipo de tareas.
00:31:26eh los convierte en profesionales, no
00:31:28son cualquier conductor.
00:31:30Y después la empresa le da como un plus
00:31:33de que frecuentemente se realicen e
00:31:38capacitaciones
00:31:40más bien de refuerzo, no porque algo que
00:31:43no sepan, sino es más bien de de
00:31:45reforzar conocimientos y viste que a
00:31:48veces uno es como que ya naturaliza el
00:31:50modo de conducción y qué s yo. Entonces
00:31:52es como refrescar un modo de la
00:31:54defensiva, un manejo a la defensiva, un
00:31:58o
00:31:58qué sería un manejo a la defensiva.
00:32:00Y vos viste que nosotros eh es caótico
00:32:03el tránsito, entonces el manejo de la
00:32:05defensiva es más bien estar más
00:32:07pendiente, si bien ellos cada uno
00:32:09sabemos lo que estamos haciendo, pero
00:32:11estar también pendiente de lo que hace
00:32:13el otro. Ah, mira,
00:32:15eso en Defensa Civil eh
00:32:18se se usa mucho
00:32:20ese tipo de manejo de la defensiva de
00:32:22estar pendiente a ver qué va a hacer el
00:32:23otro porque nunca sabes cómo va a
00:32:24reaccionar y vos tenés que estar atento
00:32:26tanto a lo tuyo como más a ellos, ¿no?
00:32:29Es un es más complejo, pero bueno, te lo
00:32:32concepto en básico.
00:32:34Muy bien.
00:32:35Y ahora, ¿cómo hacen que el aeropuerto
00:32:36está cerrado? ¿Cómo se manejan? ¿Van a
00:32:40Sauce Viejo?
00:32:41No, no, Sauce Viejo lo usamos como una
00:32:44alternativa en modo privado. No tenemos
00:32:46un servicio regular compartido a Sa vie
00:32:48Viejo.
00:32:50Sí, la gente se volcó muchísimo a Buenos
00:32:52Aires
00:32:53y hizo que nosotros tengamos que a veces
00:32:56duplicar las salidas eh por la cantidad
00:33:00de de pasajeros que se están moviendo.
00:33:02Sí, es que la mayoría de las aerolíneas
00:33:03eh reprogramó para Buenos Aires.
00:33:05Sí, totalmente. Tal cual. Sí, sí, sí. Y
00:33:08eso hace, o sea, que estos últimos meses
00:33:09han sido intensos en cuanto al servicio
00:33:11a Buenos Aires. Y me decís que tuvieron
00:33:13que duplicar lo la cantidad de de
00:33:15viajes.
00:33:16En el servicio regular compartido se se
00:33:19aumentó muy muy exponencialmente eh la
00:33:23cantidad de pasajeros y a eso sumado que
00:33:26nosotros también hacemos turismo
00:33:28estudiantilo, turismo empresas, clubes,
00:33:31lo que le llamamos servicios especiales.
00:33:33Entonces eso se se
00:33:36fusionó en una cantidad de trabajo,
00:33:38gracias a Dios, tocó madera hueca, que
00:33:40siga así, [risas] pero fue muy bueno.
00:33:43¿Qué diferencia tienda León de otros
00:33:46servicios y por qué es considerado de
00:33:48alta categoría?
00:33:52Bueno, qué sé yo, nosotros hablamos por
00:33:54nosotros, ¿no? Eh, y tratamos siempre de
00:33:56dar lo mejor.
00:33:59Tratamos de diferenciarnos con la
00:34:00calidad de unidades, el valor
00:34:02profesional de los de los chóeres, ¿no?
00:34:04El valor humano. Eh,
00:34:08a veces también uno hace jugar lo que es
00:34:11e
00:34:15eh no me va a salir la la frase que te
00:34:17quiero decir, pero es la asistencia
00:34:20entre un momento imponderable, la
00:34:22asistencia rápida, la asistencia de que
00:34:24la mayoría van a tomar vuelos. Imagínate
00:34:26que uno tiene que estar ahí como muy
00:34:29todo aceitadito por si algo ocurre.
00:34:31Claro,
00:34:32¿no? Eh,
00:34:33y esto de la atención 24 horas,
00:34:35la capacidad de respuesta, eso es lo que
00:34:36te quería decir.
00:34:37Esto de estar d 24 horas hace que la
00:34:39capacidad de respuesta pueda ser
00:34:40inmediata en el caso de cualquier
00:34:41imprevisto.
00:34:43Sí, siempre, siempre. Y si no tenemos
00:34:45una unidad cerca, tenemos algún colega
00:34:48eh que nos asiste porque tenemos muy
00:34:51buena relación en todos lados, gracias a
00:34:52Dios. Es muy lindo eso porque nos
00:34:55ayudamos en la ruta. Estamos todos.
00:34:56Claro.
00:34:57Sí. Vos también pasaste por la instancia
00:34:58de chóer en algún momento en la empresa
00:35:00o no. No, eso no.
00:35:01No, menos mal que no.
00:35:02Ah, no digo, porque me imagino la
00:35:03cantidad de historias que deben
00:35:04transcurrir. Mucha gente seguramente
00:35:06duerme más depende del horario del
00:35:08traslado, pero después hay gente que
00:35:09está yendo, no sé, a un vuelo a ver un
00:35:11familiar que no vi hace 20 años, otro
00:35:13que se está yendo de vacaciones. Y digo
00:35:15también ahí se debe dar también una
00:35:16interacción humana muy particular. Sí,
00:35:19yo estoy más bien en concentrado en el
00:35:22terrapuerto y muchas veces vemos las
00:35:25salidas y las llegadas de de pasajeros y
00:35:28ahí ves lo que vos estás diciendo, ¿no?
00:35:30Ese momento tan afectivo donde a veces
00:35:31van con globos, con pancartas a
00:35:34recibirlos o a despedir lo que es más
00:35:36emotivo todavía.
00:35:37Y Marcelo, para ir eh terminando, ¿cómo
00:35:39hay que hacer para contratar el
00:35:41servicio? ¿Tengo que llamarlo? ¿Puedo
00:35:43hacer a través de una aplicación? ¿Lo
00:35:45puedo hacer a través de WhatsApp? Sí,
00:35:47hay WhatsApp, hay aplicaciones eh web
00:35:51para hacerlos, hay llamadas telefónicas
00:35:54que mucha gente usa ese medio, eh correo
00:35:57electrónico o presencial. Hay mucha
00:35:59gente que todavía hoy le gusta que lo
00:36:01atiendan en forma
00:36:03Sí, solucionar, cara.
00:36:05Sí, cara a cara. Así que también esa
00:36:07opción se maneja mucho tanto en la
00:36:10sucursal centro como
00:36:12en el oeste.
00:36:12Bien, muchísimas gracias Marcelo, por
00:36:15tomarte el tiempo de venir a conversar
00:36:16con nosotros y bueno, para los oyentes,
00:36:19ya sabes, si tenés que viajar es
00:36:20contienda León
00:36:21y sí,
00:36:22sí. Acá e fe que no es eh de acá, que es
00:36:26de del con Urbano, nos habías contado,
00:36:28los bondis de ellos siempre están
00:36:29impecables y bien cuidados. también lo
00:36:32cuenta de allá en Buenos Aires. Es una
00:36:35una marca con trayectoria.
00:36:36Sí, totalmente y de muchos años.
00:36:39Gracias.
00:36:39Bueno, gracias a ustedes por por
00:36:41invitarnos.
00:36:42No, por favor.
00:36:42Un placer.
00:36:43Gracias, Marcelo. Acabamos de hablar con
00:36:45Marcelo Rafael Jaime. Él es referente
00:36:47comercial de tienda León. Si tenés que
00:36:50viajar, si tenés que ir a Buenos Aires,
00:36:52si tenés que tomar un avión, ya sea
00:36:54seisa o aeroparque, ya sabés, es
00:36:56contienda León. Y ahora sí, el momento
00:36:58noticioso de la mañana. Es así.
00:37:02Nos metemos de a poquito en las noticias
00:37:05del día. No sé si vieron ayer que se
00:37:07viralizó el pedido de Nata, un chico de
00:37:1314 años que pide ser adoptado en esta
00:37:17Navidad.
00:37:18Eh, después ahora vamos a rastrear a ver
00:37:19si lo tenemos a mano. Eh, él dice,
00:37:22"Hola, soy Nata. Mi deseo para esta
00:37:24Navidad es tenerme una es tener una
00:37:26familia, sentirme cuidado y contenido
00:37:28donde yo pueda sonreír de verdad y
00:37:29sentir por primera vez la sensación de
00:37:31tener una mamá y un papá. Realmente muy
00:37:35conmovedor el mensaje y que
00:37:38afortunadamente eh hubo más de 500
00:37:41personas que se anotaron para poder
00:37:44darle una familia a Nata. eh eh
00:37:48tiene una historia muy dura de abandono,
00:37:50de maltrato por parte de sus
00:37:52progenitores y y logró tener la
00:37:56fortaleza de poder filmar ese video que
00:37:58tuvo muy buena repercusión y se
00:38:00presentaron familias de Estados Unidos,
00:38:02Honduras, Europas, de eh de todo el
00:38:04país, de acá dentro de Argentina también
00:38:06para poder darle una familia. y también
00:38:09expone la problemática que venimos
00:38:11charlando y trayendo en la mesa de
00:38:13Carlito, que es la adopción de niños y
00:38:15niñas grandes y adolescentes, de cómo
00:38:18esa franja etaria es la más difícil de
00:38:21de poder conseguir un hogar, porque
00:38:23muchas familias quizás sueñan con eh un
00:38:25bebé o con un niño chiquito
00:38:28y eh creo que es super conmovedor lo de
00:38:32Nata. Eh, nos alegramos un montón de que
00:38:34haya eh ya de que haya podido recibir
00:38:38500 solicitudes, pero en Santa Fe hay
00:38:40más de 300 pibes y pivas que están en la
00:38:42misma situación que él.
00:38:44Bueno, y si hay 500 familias interesadas
00:38:46en adoptar, entonces debería ver, ¿no?,
00:38:48más encuentro.
00:38:49Sí, total. Si uno hace como como esa
00:38:51cuenta, eh, lo que hace es decir eh
00:38:54exponer que esta esta problemática son
00:38:57317 las carpetas que hay solo en Santa
00:39:00Fe, ¿no? Imaginamos en las otras
00:39:01provincias. eh de niños eh y niñas de
00:39:04más de 11 años que están eh esperando un
00:39:07hogar. Eh, la carpeta de nata es la
00:39:09número 81. Eh, hay una convocatoria
00:39:13abierta del Ruaga, que es el Registro
00:39:14único de adopción de la de la provincia
00:39:17de Santa Fe, donde quienes estén
00:39:18interesados pueden anotarse. Hay tiempo
00:39:20hasta el 20, eh, hasta el sábado. Y
00:39:24bueno, ahí en la capital.com.ar subimos
00:39:26cuáles son los requisitos
00:39:28y y y todo el papelerío que hay que
00:39:30presentar, que tampoco es tanta
00:39:31burocracia al primer paso, eh, en el
00:39:34caso de que alguien esté interesado en
00:39:38adoptar sobre todo a a niños grandes que
00:39:41son los que más lo necesitan.
00:39:43A mí me pasó cuando vi el video que me
00:39:46pareció reloco
00:39:48porque nunca había visto como un video
00:39:50de difusión
00:39:52para promover que adopten a alguien.
00:39:55Y también me descolocó mucho la lógica
00:39:58redes sociales que medio ponerte en una
00:40:01góndola y
00:40:03creo el el
00:40:04como seleccionar por producto parece
00:40:06medio inhumano, no es algo una sensación
00:40:09que me dio a mí. No quiero decir ni que
00:40:11está bien ni que está mal,
00:40:12no. Yo me identifico con esa sensación.
00:40:14A mí me generó una contradicción. Por un
00:40:16lado, eso de tiene esa cosa como que uno
00:40:18dice, "Bueno, este fue un caso
00:40:19particular, que sea el primero que se
00:40:20viralice, entonces tiene otra tiene otra
00:40:22connotación, pero si lo harían todas las
00:40:24personas en esa situación, se sentiría
00:40:26una cosa así, ¿no? Medio catálogo,
00:40:27¿no? Y siempre uno tendría más me gustas
00:40:30o más comentarios o más pedidos de de
00:40:32adopción que otros y como que la red
00:40:34social te lo muestra. Totalmente. Ahora,
00:40:36por otro lado, una persona que va a
00:40:37adoptar a alguien y que va a ser parte
00:40:40de tu familia, también entiendo de que
00:40:43eh todas las herramientas que puedan
00:40:44estar al alcance para saber con quién
00:40:46vas a a quién vas a adoptar también son
00:40:49válidas, pero me parece más interesantes
00:40:51sí los encuentros que debe haber
00:40:53personalizados y en la intimidad con con
00:40:55esas
00:40:56acá él le pidió permiso, o sea, eh fue
00:40:58una iniciativa de él como niño de 14
00:41:01años, eh donde además más le pidió
00:41:05permiso a la jueza del caso, porque
00:41:07obviamente no todos los nenes están en
00:41:09condiciones de poder hacer un video y de
00:41:11contar su historia y de exponerse. O
00:41:12sea, pasó por muchos filtros eh legales
00:41:15y psicológicos para poder avalar eso,
00:41:18que de última fue un deseo del nene.
00:41:20Después me parece que más que cuestionar
00:41:22de mi parte individual el hecho de el
00:41:25video y si se va a transformar en un
00:41:27catálogo o no, hay que cuestionar por
00:41:29qué eh hay 500 familias interesadas en
00:41:31adoptar solo cuando hay un video.
00:41:33Claro. Bueno, totalmente.
00:41:34Me parece que esa es la otra cara de la
00:41:36moneda, eh, de realmente por qué tenemos
00:41:38que esperar a que un nene se exponga y
00:41:40exponga su su historia y y su intimidad
00:41:43eh frente a cámara para que nos conmueva
00:41:45y tomar dimensión de que hay un montón
00:41:47de pives y pivas que están esperando por
00:41:48una casa,
00:41:49¿no? También ponerle. Ayer me me
00:41:50apareció a mí el video y me puse a ver
00:41:52en los comentarios y decía tipo, no sé,
00:41:55un montón de gente, me pareció rarísimo.
00:41:57Corte, "Hola, Nata, ¿cómo estás? Soy de
00:42:00Arrollo Seco, tengo tres hijos más, me
00:42:02encantaría que esté en nuestra familia."
00:42:04Como un comentario y millones de
00:42:06comentarios así, como un comentario muy
00:42:07liviano,
00:42:09o sea, hecho de una manera muy liviana
00:42:11algo muy
00:42:13importante para ese nene. No sé, me
00:42:15pareció rarísimo, la verdad. Es raro.
00:42:17Ahí tenemos el video para verlo por si
00:42:19hay alguien que que no está al tanto. Él
00:42:21es nata. Un nene santafesino que publicó
00:42:23un video.
00:42:24Hace un poco más de un año que estoy en
00:42:26un hogar en el centro de Rosario. Me
00:42:28gusta mucho el deporte. Hago natación
00:42:31dos veces por semana. Es un deporte que
00:42:33disfruto demasiado, me divierte, me
00:42:36relaja, me mantiene la mente en blanco.
00:42:38Disfruto de salir con mis amigos a tomar
00:42:40una coca, a salir a jugar a la pelota,
00:42:42charlar. Voy a la escuela, eh, voy a
00:42:45segundo año, me cuesta demasiado, pero
00:42:48estoy tratando de ir todos los días a
00:42:50esforzarme. Me va a ayudar el día de
00:42:51mañana y me va a ayudar a ser alguien
00:42:54mejor y cambiar la historia de mi
00:42:56familia. Nací en Santa Fe, mis padres
00:42:58estaban privados de libertad. Viví más
00:43:01allá situaciones de violencia, algo que
00:43:03no quisiera repetir, de maltratos, de
00:43:06gritos,
00:43:07mi amor,
00:43:07de discriminación. fue algo demasiado
00:43:11grave y doloroso para mi infancia cuando
00:43:15ese es el el video. Eh, también acá Lore
00:43:19pone en el chat sobre la mesa otra
00:43:21temática que es que ella intentó estuvo
00:43:25años esperando para adoptar y que es
00:43:27totalmente inhumano el sistema y que
00:43:29terminó bajándose después de 1000 años.
00:43:31Eso también las trabas burocráticas que
00:43:34sigue habiendo eh lamentablemente para
00:43:37para adoptar eh es algo que una deuda
00:43:41que tenemos un poco pendiente como
00:43:43sociedad eh porque hay un montón de
00:43:46chicos y chicas en los en los hogares.
00:43:48Bueno, acá Nata se filmó en está en el
00:43:49centro de Rosario, está en en un hogar y
00:43:55acá nos dice Lore, "Pasamos todas las
00:43:56instancias que se necesitaban, sin
00:43:58embargo, cambian los directivos y los
00:43:59legajos se encajonan. Eh, no sé muy
00:44:02bien, no estoy muy al tanto de cómo es
00:44:03la la letra chica, porque uno a veces
00:44:05como medio de comunicación difunde cómo
00:44:07te puedes anotar y y da esa información
00:44:10de servicio, pero no tenemos idea del
00:44:12seguimiento eh de cómo es. Eh, pero
00:44:14entiendo que la burocracia puede ser muy
00:44:16áspera y que termina desanimándote y que
00:44:18te terminas bajando quizás de un deseo
00:44:20que era supergenuino y hay un chico que
00:44:23que quizás se queda sin una familia eh
00:44:25por por las mismas trabas que te pone el
00:44:28sistema.
00:44:29Sí. Eh, pero yendo a lo de
00:44:32esta tiktquización,
00:44:34eh, me parece que es un debate
00:44:37de todas las instancias que nos vemos
00:44:39como sociedad que pasa en todos los
00:44:41ámbitos, que lamentablemente hoy las
00:44:43redes terminan siendo una vidriera para
00:44:45cosas super importantes y super graves.
00:44:47Eh, desde el presupuesto del coniset y
00:44:49el streaming de la estrella culona hasta
00:44:52eh un nene que pide que lo adopten. como
00:44:54la forma que tienen muchos de amplificar
00:44:56su voz y de llegar a otros lugares y en
00:44:59el medio vas escroleando y te cruza eh
00:45:02un un posteo de una selfie frente al
00:45:04espejo con un nene que quiere que lo
00:45:06adopten con una denuncia de que fajaron
00:45:08discapacitado. Es realmente como mucha
00:45:11muy abrumador.
00:45:12Sí. Y también otra duda que se me
00:45:15presentó cuando cuando vi el video y leí
00:45:17los comentarios es la cantidad de
00:45:19familias que le ofrecían a Nat que sea
00:45:23parte de su familia, loco.
00:45:26Y después digo, todas estas familias
00:45:28están en un proceso tramitando poder
00:45:31adoptar.
00:45:33probablemente no haya nacido un deseo
00:45:36genuino. Bueno, lo vi, vi, lo comento,
00:45:39eh, pero no creo que todos los que
00:45:40comentaban en videos estén inscrptos en
00:45:42el Ruaga, por ejemplo.
00:45:42Como que eso me pareció como como capaz
00:45:45que es un montón lo que estoy diciendo,
00:45:46pero como analizar un poco todo, tipo,
00:45:48ey, Nata, vení. Hay un montón de
00:45:50familias, como decía Lore, que que hace
00:45:52un montón de tiempo que están en este
00:45:54arduo proceso de adoptar y no lo llegan
00:45:56a concretar y no sé, como que me chocó
00:45:58bastante la publicación, pero eh
00:46:01enhorabuena, ojalá que Nata consiga una
00:46:03familia.
00:46:04Sí, ahora eh les cuento cómo sigue el
00:46:06tema. van a ver algunas videollamadas eh
00:46:09priorizando la gente que está cercana a
00:46:12a Rosario y el perfil de de lo que Nata
00:46:17con todo y lo que imagina en su familia,
00:46:18porque también es importante lo que
00:46:19quiere eh el chico en este caso. Eh
00:46:23quienes se inscribieron del exterior,
00:46:24por lo pronto van a quedan afuera de la
00:46:26convocatoria por una cuestión de de
00:46:28cercanía y también para darle prioridad
00:46:30a las personas que viven en Argentina.
00:46:32Eh, se hace todo un acompañamiento y la
00:46:35idea es que eh empiece a poco un proceso
00:46:38de vinculación donde los va a ir
00:46:40conociendo primero por videollamada,
00:46:41después personalmente y eh finalmente
00:46:44que eh empieza a convivir con esta eh
00:46:48nueva familia eh y después se dicta la
00:46:51se hace una nueva audiencia donde hay
00:46:53una resolución de la guarda adoptiva en
00:46:556 meses para ahí sí empezar el trámite
00:46:58eh de adopción. Mira ahí, bueno, ahí hay
00:47:00un ejemplo a lo mejor donde las
00:47:01tecnologías ayudan y alivian ese proceso
00:47:05que también debe ser difícil y
00:47:06traumático para todas las partes,
00:47:07digamos, conocerlos por vía videollamada
00:47:11a lo mejor eh y puede ser interesante.
00:47:14Entonces, a lo mejor después de dos
00:47:15meses videollamada ya sea un primer
00:47:17encuentro presencial.
00:47:18Sí, hay que hacerlo como muy a poco.
00:47:21Igualmente él tiene mucho, claro, quedó
00:47:23evidenciado en el video, tiene muchas
00:47:25ganas de encontrar una familia y de ser
00:47:27adoptado. Así que no dudo que entre
00:47:29todos los que se postularon eh Nata va a
00:47:32encontrar a su familia y su familia
00:47:33también lo va a encontrar a Nata, porque
00:47:34más allá de un video hay que conocerlo,
00:47:36hay que tratarlo. Esto eh no es
00:47:39solamente eh una persona, es más que 30
00:47:41segundos de un video. Eh por eso mismo
00:47:44eh son varias las familias a las cual él
00:47:46va a poder conocer. Y lo traje a la mesa
00:47:49más allá de la viralización y todo,
00:47:51porque venimos charlando en el programa
00:47:52lo de la adopción de niñes grandes. De
00:47:54hecho, hay varias campañas en su momento
00:47:56cuando adoptó Muscari eh a su hijo.
00:47:59Bueno, Lisale también adoptó eh un un
00:48:02niño eh que ya está más cerca de la
00:48:05adolescencia. Eh, es muy, si bien hay
00:48:08más concientización y empezamos a hablar
00:48:10más del tema, eh, todavía sigue siendo
00:48:13muy difícil eh que todos quieran adoptar
00:48:17eh niños más grandes y no solo bebitos.
00:48:19Bien, ¿qué más?
00:48:21Dando vuelta un poco a la página, eh
00:48:25tengo una noticia de mínima particular.
00:48:29A ver,
00:48:31Viagra en el Río de la Plata.
00:48:33Bueno,
00:48:34sí, lo vi. Se erectó el río.
00:48:35¿Qué pasó ahí?
00:48:36No, no, no, no menos
00:48:39porque yo he visto bolas muy muy
00:48:41grandes, muy largas.
00:48:42Un estudio del CONISET puso en alerta la
00:48:44zona de AMA del área metropolitana de
00:48:47Buenos Aires porque detectaron un montón
00:48:49de medicamentos en los principales ríos
00:48:51y arroyos cerca de ahí del Río de la
00:48:54Plata y entre ellos se destaca viagra,
00:48:56paracetamol e iuprofeno.
00:48:59Eh, como todos sabemos, el Viagra sirve
00:49:01para tratar la disfunción eréctil en los
00:49:04hombres. Eh, y eh esta investigación
00:49:08publicada por el el CONISET eh muestra
00:49:11como Agua de los Ríos Reconquista,
00:49:13Matanza, Rachuelo y Luján eh tienen
00:49:17estas sustancias en sus aguas en
00:49:19cantidades significativas.
00:49:20¿Y cómo fue que llegó ahí?
00:49:22Eh,
00:49:23uno también hay medicamentos vinculados
00:49:25a enfermedades respiratorias e para la
00:49:29hipertensión y las arritmias. Pero a
00:49:31alguien se le abrió el neceser y se le
00:49:34cayó los medicamentos o o la gente orina
00:49:36en el río y eso tiene
00:49:37Imagino que le encontró viagra a su
00:49:39pareja y estaba como
00:49:40y lo tiró todo al río.
00:49:42¿Sabes qué? Todo así
00:49:44eh no e uno
00:49:48al río terminan llegando todo la mayoría
00:49:50de los desechos. Esto expone como todos
00:49:52estamos recontramedicados básicamente
00:49:55eh, y tomamos mucho upuprofeno
00:49:57paracetamol y bueno, se ve que también
00:50:00eh viagra. Sí, uno podría hacer un
00:50:01análisis de toda la sociedad por
00:50:03completa analizando lo que hay en el
00:50:05río.
00:50:05Claro. Eh, esta según contaron las
00:50:09investigadoras, en los meses de verano
00:50:11había mucha más presencia de viagra, por
00:50:13lo cual uno tiende a pensar que aumenta
00:50:15la actividad sexual en los meses de
00:50:16verano, por ejemplo.
00:50:18Mira,
00:50:19eh
00:50:21también es eh pudieron ver que el
00:50:24salbutamón, ¿viste? El famoso puff que
00:50:26uno se hace. Bueno, en invierno había
00:50:28más desechos de eh vinculados a cosas
00:50:31respiratorias, asmas, resfríos. Eh, la
00:50:35contaminación farmacéutica en realidad
00:50:37lo que lo que revela es que hay un
00:50:39desafío ambiental y sanitario que
00:50:41tenemos que que tener en cuenta porque
00:50:43eh no no es gratuito que el agua esté
00:50:46contaminada de esa forma y que se puedan
00:50:47encontrar niveles tan altos de
00:50:49medicamentos y esto afecta la calidad
00:50:51del agua, eh la vida acuática, las
00:50:55especies que viven en el río y también
00:50:57eh la salud humana. Se habrás meado en
00:50:59el río, Nachi.
00:51:01Pero escucha, esto entonces eh
00:51:04evidentemente es así, o sea, termina en
00:51:07el río a través de
00:51:09el pis
00:51:10de nuestra de nuestro Claro, organismo.
00:51:12Claro. De nuestro organismo.
00:51:13Mira qué loco. Cóo.
00:51:14Así que bueno, en el alto consumo de
00:51:18viagra y otros medicamentos está dejando
00:51:20sus huellas también en el agua.
00:51:22Tremendo, tremendo. Guarda con
00:51:24ojo con lo que tiene
00:51:25ahogarse, ¿no? Guarda con ahogarse en el
00:51:26río de
00:51:27porque tenas muerto y erecto.
00:51:30[risas]
00:51:31Qué feo que qué feo que te encuentres
00:51:33muerto y
00:51:34la verdad que sí.
00:51:35El otro peli tan mala, chicos. Perdón,
00:51:37mira el caso, porque Daniel Radcliff
00:51:40después de ser Harry Potter decidió que
00:51:42iba a tomar todo, todos, todos los
00:51:44papeles que pudiera.
00:51:45Voy a decir que es mala esa película,
00:51:46que él está muerto y es un cadáver toda
00:51:47la película
00:51:48de la isla
00:51:49que se tira pedos, que su chiste es que
00:51:51se tira pedos. ¿Te gustó?
00:51:52Es un peliculón. Es pésimo. Era obvio
00:51:55que a ustedes dos les había gustado la
00:51:56película. No la buscó. [risas]
00:51:58Sí, la del que es como que está en una
00:52:00isla como veníamos hablando al
00:52:01principio.
00:52:02Está Paul, pero qué me importa los
00:52:05película es pésima. Pero, ¿qué te pasa,
00:52:07Malena?
00:52:09Esperen que yo no la vi. ¿Cuál es el
00:52:10argumento de la peli? Que pano dano por
00:52:13el motivo que creo que se pierde un
00:52:15barco o qué sé yo, cae en una isla
00:52:17hablando hoy de islas eh y náufragos y
00:52:20medicamentos
00:52:20y uno lo ve el inicio de la película
00:52:22Poldano ya está para
00:52:24quitarse todo lo que desuscribirse de la
00:52:26vida. Bien, entonces está en esa por
00:52:28desuscribirse cuando llega un cadáver,
00:52:31dicese Daniel Rliff
00:52:34a la a la orilla y entonces él dice,
00:52:36"Wow, alguien vivo, qué sé yo." Bueno,
00:52:38se da cuenta que está mortadela y lo
00:52:40mira. Bueno, dice, "Ya fue, está muerto,
00:52:42me voy a matar yo." Cuestión, cuestión
00:52:46que el cadáver de Daniel Radcliff
00:52:48empieza a tirarse pedos, muchísimos
00:52:50pedos, pedos nivel. en un momento, por
00:52:52supuesto, se baja de la idea de de
00:52:54quitarse la vida el muchacho poldan
00:52:56solamente porque escuchó pedos,
00:52:57muchos pedos, pedos del tipo, no sé cómo
00:53:00decirte, ni siquiera
00:53:01diversidad de pedos,
00:53:03pésimo, hasta que en un momento se sube
00:53:05a Daniel Rliff, los pedos son tantos que
00:53:08Paoldano se sube arriba de Daniel Rliff
00:53:10y lo usa a modo de eh embarcación
00:53:13motorizada
00:53:14para propulsarse,
00:53:15propulsarse con pedos y llega a otra
00:53:17isla y después como que el muchacho
00:53:19Daniel Rff va reviviendo.
00:53:22película que
00:53:22encima para m
00:53:24está mal actuada. El argumento es malo,
00:53:27no está mal actuada.
00:53:29Está mal actua de los pedos
00:53:32encima lo de los pedos para mí es por
00:53:34los gases que que emiten los cadáveres.
00:53:36Claro, es una crítica a la huella de
00:53:37carbono. Es muy profunda.
00:53:39No, no, no es para nada profunda.
00:53:40Esperen que a buscar el poste, pero lo
00:53:41mala que es.
00:53:42Bueno, lo iba a hacer la peli esa. En
00:53:43realidad por lo de los pedos y todo, lo
00:53:44iba a hacer el primo de Paul dano que
00:53:45tiene olor a caca.
00:53:47No, no.
00:53:47Sí. Polano,
00:53:48no, no, no. Muy bueno lo de Polano. Mira
00:53:51ya el póster ya juzgue usted mismo.
00:53:53Júgelo usted mismo.
00:53:54Póter. Es buenísima esta pele. Deja de
00:53:56[ __ ]
00:53:58¿Cuál es poldano?
00:53:59El que está del costadito.
00:54:01No, sí, ya sé, pero no lo tengo. ¿De qué
00:54:03otras cosas?
00:54:04Petróleo sangriento. Pequeña Miss
00:54:06Sunshine, gran actor. ¿Cuál decís?
00:54:08En una de superhéroes hace poco. Él hace
00:54:10un villano.
00:54:11Ah, es Sí, es el malo de la última
00:54:13Batman.
00:54:13Eso. Ahí va. Bueno.
00:54:15Ah, ya sé cuál vio en el chat. Si
00:54:18alguien la vio y la quiere defender. Si
00:54:20sos un señor que los pedos. Los pedos
00:54:23son muy graciosos. El arcoiris de la
00:54:25vida.
00:54:26Yo más de una vez cuando no he tenido ni
00:54:27mi piragua ni plata para la lanchita
00:54:28municipal he cruzado a la isla e todo
00:54:31cagado.
00:54:33Arriba un amigo. Mati guitar
00:54:36directamente pone la voy a ver ya mismo
00:54:38cuando termine de trabajar. [risas]
00:54:39Pero sí guitar mirala es es buenísima.
00:54:42Es una comedia.
00:54:43Buah.
00:54:44Pero uno tiene eh a Daniel Redcliff en
00:54:48la cabeza y
00:54:50es malísima. Igual BCO que que al
00:54:51compañero Daniel Rcliff le den un
00:54:53laburo.
00:54:54Sí, él dijo, "Yo quiero salir de Harry
00:54:56Potter y voy a agarrar los papeles que
00:54:58sean necesarios."
00:54:59No, aparte todas las que ha hecho él son
00:55:00maldas. Tiene otra que tiene como unas
00:55:03pistolas ensartadas en las manos. ¿La
00:55:05vieron esa?
00:55:06No, yo
00:55:07todo lo que ha hecho ha sido muy malo.
00:55:09Por Daniel.
00:55:09Claro, no hizo todavía grandes películas
00:55:11por fuera de Harry Potter. No, es que
00:55:13para mí es muy difícil.
00:55:14Yo la verdad que la vi hasta la mitad de
00:55:16la de los pedos.
00:55:17No, para pensé que lo habías visto
00:55:19entera.
00:55:20No, me dieron gas al baño y no la volví
00:55:21a ver nunca más.
00:55:22Manos a la obra es Manos a las armas. El
00:55:26que tiene la sale en el póster con las
00:55:28eh las pistolas. Me acuerdo cuando hizo
00:55:30la obra esa ECUS que salía medio en
00:55:33bolas.
00:55:33Claro, en teatro. Sí, aparentemente hizo
00:55:35y
00:55:35que fue un escándalo porque nada, pasó
00:55:37de Harry Potter a estar en bolas.
00:55:38Hacen eso todos los los artistas.
00:55:41El bebé.
00:55:44Eh, vamos con la última noticia de la
00:55:46Facu de la UNR, Ciencias del movimiento.
00:55:49¿Se acuerdan que hablamos cuando se
00:55:51abrió esta nueva facultad y ya se
00:55:54inscribieron unas 100 personas para
00:55:57cursar algunas de las cuatro carreras
00:55:59que está ofreciendo Ciencias del
00:56:00Movimiento Humano y el Cuidado, eh que
00:56:03además estamos en diciembre, muchos se
00:56:05anotan después más adelante. Eh, así que
00:56:09quizás e
00:56:12esta facultad viene a responder una
00:56:14demanda que estaba presente dentro de
00:56:16los rosarinos. El número se encuentra
00:56:19acerca de los ingresantes de carreras
00:56:20más tradicionales como ingeniería,
00:56:22ciencias políticas o bioquímica o
00:56:24incluso derecho.
00:56:27Eh, hasta el lunes a la mañana eh
00:56:28licenciatura en deporte sumaba 500
00:56:30inscriptos, el profesorado de educación
00:56:32física 350, la tecnicatura en
00:56:35acompañamiento de la persona mayor 200
00:56:37personas y otras 150 hayan elegido la
00:56:40licenciatura en sistemas integrales del
00:56:42cuidado. Eh, acuérdense que van a durar
00:56:443 años. Eh, van a estar la sede va a ser
00:56:46ahí en el gimnasio de la UNR en Moreno
00:56:48al 400, donde actualmente se se dictan
00:56:52cursos de capacitación de la Dirección
00:56:53de Educación Física y las clases
00:56:55arrancan en eh abril próximo. El rector
00:56:59Franco Bartolachi e valoró la cantidad
00:57:01de priscriptos y dijo que es es
00:57:03alentador eh, y que todas las carreras
00:57:07que se han puesto en marcha los últimos
00:57:08años han tenido como muy buena recepción
00:57:11eh por parte de los eh eh de los
00:57:14rosarinos y la última unidad académica
00:57:17que se había abierto, o sea, la facultad
00:57:19entera, porque hubo carreras nuevas,
00:57:21pero que se sumaban a facultades
00:57:22existentes. facultad nueva fue la de
00:57:24psicología que tiene 38 años. Hacía casi
00:57:2740 años que no se creaba una nueva FACU
00:57:30en la UNR. Eh, obviamente que en el
00:57:33medio de todos los recortes eh
00:57:36universitarios, la falta de
00:57:38financiamiento eh y todo lo que viene
00:57:41pasando desde que asumió la la gestión
00:57:43de Javier Miley, aún así la UNR ha
00:57:46podido apostar y abrir una nueva FACU y
00:57:48ya hay 100 personas in
00:57:50Sí, pareciera, me da la sensación que
00:57:51hay como una buena lectura de de época
00:57:53de primero ven qué es lo que está
00:57:54pasando, qué es lo que está faltando,
00:57:56qué es lo que la gente está queriendo
00:57:57estudiar y después se abre la facultad,
00:57:59no es que abren y a ver qué onda, a ver
00:58:01si alguien tiene ganas de estudiar eh
00:58:02sillas y no se nota nadie.
00:58:05Hay como todo un estudio ahí que
00:58:06responde también a la demanda. Me
00:58:08acuerdo cuando abrió Turismo, que
00:58:09turismo estaba solo en los institutos
00:58:11privados. Tengo una amiga que estudió
00:58:13turismo y tuvo que hacerlo en el
00:58:15instituto privado. También diseño
00:58:17gráfico. Antes estaba como que también
00:58:19eh tomaron nota de las carreras que solo
00:58:21estaban disponibles eh para quien
00:58:24pudiese pagar un una FACU o un instituto
00:58:27privado y eh ahora muchas de ellas
00:58:30también las ofrecen en el ámbito
00:58:31público.
00:58:32Sí, también hay algunos casos de
00:58:33facultades que no tenemos en Rosario que
00:58:34son públicas pero no están en Rosario,
00:58:36como mucha gente yéndose a estudiar
00:58:37veterinaria Casilda, por ejemplo.
00:58:39Sí, sí, es verdad.
00:58:41O también eh, ¿cómo se llama la facu
00:58:44esta? La Enerc.
00:58:47Bueno, es la escuela de animación de
00:58:49cine. Claro.
00:58:51Eh, lo que pasa la FACUV veterinaria es
00:58:54dependiente de la UNR, como la de Sabaya
00:58:57también
00:58:58eh por una cuestión de logística y de
00:59:01plan de estudio y que necesitan tener a
00:59:03los animales cerca, digamos. Sí, no ad
00:59:05está bueno que no esté todo centralizado
00:59:07en Rosario, que no se genere solamente
00:59:09la la migración, digamos, de esos de
00:59:11esos lugares rosarios, sino también y
00:59:13vuelta. Exactamente. Así que bueno,
00:59:15ahora buenos números para la Facu de
00:59:18ciencias del movimiento, eh, y el
00:59:22se pueden
00:59:24eh creo que hay quedan un par de días
00:59:27para poder anotarse eh no mucho más, así
00:59:29que si están interesados no la estiren
00:59:31porque no queda mucho más para hacer la
00:59:33prescripción y presentar toda la
00:59:35papeleta y esas cosas.
00:59:36Bien,
00:59:37podemos repasar qué eh carreras se
00:59:40pueden estudiar en esa FACU.
00:59:42está el profesora de educación física,
00:59:44licenciatura en deportes, tecnicatura en
00:59:47acompañamiento de las personas mayores y
00:59:49eh licenciatura en sistemas integrales
00:59:51del cuidado.
00:59:52Tremendo.
00:59:53Está bueno lo que decíamos en la
00:59:55tecnicatura, en acompañamiento de la
00:59:56persona mayor y de profesionalizar eh un
00:59:59oficio que viene desde hace muchísimos
01:00:01años. Sí, sí, es verdad, porque si no
01:00:04quedaba solo en un oficio.
01:00:06Exactamente. O muchas veces eran las
01:00:08enfermeras o tenías como otra profesión
01:00:11de base y cuidabas a personas mayores y
01:00:14ahora eh va a haber como contenido, vas
01:00:16a poder estudiar contenido especializado
01:00:18para tener a mano la mayor cantidad de
01:00:20herramientas posibles,
01:00:22conocimientos.
01:00:23Excelente.
01:00:23Bienvenido.
01:00:24¿Algo más, Nachi? Creo que estamos eh
01:00:28por ahora eh vamos está medio
01:00:32hablando de la UNR, aprovecho y paso la
01:00:35data. La UNR entregará el título Dr.
01:00:38Honoris Causa a los jueces del juicio de
01:00:40las juntas militares
01:00:41de una.
01:00:42Así que también otro paso se lo había
01:00:45dado a Luis Marío Campo, el fiscal del
01:00:47juicio de las juntas eh hace unos meses
01:00:49y ahora a los jueces. Eh, por parte
01:00:53deportiva central tiene el nuevo
01:00:54técnico, es Jorge Almirón, va a ser
01:00:57finalmente quien comande al equipo en la
01:00:59Copa Libertadores y eh Newes presentaría
01:01:03entre hoy y mañana eh ya con Ignacio
01:01:06Boero, electo presidente y con Censini
01:01:09como director deportivo, a quien será el
01:01:11nuevo técnico eh en el Club del Parque.
01:01:15Así que ya para fines de esta semana,
01:01:17los dos clubes rosarinos tendrán
01:01:19directores técnicos de cara a lo que
01:01:21viene.
01:01:21Sí, no sé si hay novedades, pero hasta
01:01:24ayer el rumor más grande era la dupla
01:01:25técnica que sacó campeona platense hace
01:01:27un año atrás, que que era quien iba a
01:01:29asumir en Newels.
01:01:30Exactamente. Aparentemente puede llegar
01:01:32a ir por ahí.
01:01:33Bueno, veremos.
01:01:34Excelente. Bueno, John, ¿qué tenemos eh
01:01:38para el día de hoy?
01:01:40Una querida efeméride.
01:01:42¿Con qué color? Eh, ah, ¿te acuerdas?
01:01:45Uh, memories.
01:01:46Ah, ¿se acuerdan que hacíamos eso en un
01:01:47momento?
01:01:48Sí. ¿De qué color?
01:01:49Eh, el otro día una chica me cruzó, me
01:01:51dijo, "Yo los reveía, pero después me
01:01:52cansé tu efemmer y no los vi más."
01:01:54No, no, mentira. Dijo, [risas]
01:01:57mentira.
01:01:59Bueno, eh, hoy trajimos un efeméride
01:02:01porque un día como hoy, pero 1859,
01:02:05un 15 de diciembre, eh fallecía en
01:02:08Berlín, sí. Traigo una muerte, eh,
01:02:11Wilham Grim a los 73 años. ¿Le suena un
01:02:14pocardo?
01:02:16Más o menos. ¿Quién es
01:02:17Grim? De ellos.
01:02:19Inseparable de su hermano Jacob. O sea,
01:02:22Jacobo y Willem. Y Willem, ¿qué sería?
01:02:25Un Guille. Guillermo y Jacobo.
01:02:27Guillermo y Jacobo.
01:02:29Juntos los hermanos Grim revolucionaron
01:02:31la literatura con su recolección de
01:02:34cuentos populares alemanes. ¿Qué
01:02:36hicieron? Eh, bueno, primero preguntarle
01:02:39a ustedes y al chat qué cuentos clásicos
01:02:41recuerdan de la infancia y si estaban
01:02:42obsesionados con alguno en particular.
01:02:45Yo me acuerdo de Hansel y Gretel,
01:02:48que era la historia de los dos
01:02:50hermanitos que
01:02:52podría ser una muy buenaitos.
01:02:54Claro, porque [risas] hermano,
01:02:57Claro. Yo me imaginaba medio a mí a mi
01:02:58hermano, me llevaba medio eso.
01:03:00Muy bueno.
01:03:01¿Y cómo era que ellos se perdían pero
01:03:02iban dejando caramelo?
01:03:04No, amiguitas de pan.
01:03:05Amiguitas de pan
01:03:06para volver. no se perdían. Había
01:03:08algunas versiones que es que los padres
01:03:09los abandonaban. Bueno, justamente eso,
01:03:11vamos a hablar de cómo muchos de estos
01:03:12cuentos que los hermanos Grim
01:03:14recolectaron eh tenían finales mucho más
01:03:17cruentos porque tienen otros objetivos
01:03:18esos cuentos, disciplinar a los niños,
01:03:20formar, educar con no otra otro
01:03:23otra con Sí, por eso, por eso. No, pero
01:03:26digo, ¿y cómo después Disney o bueno, o
01:03:28la empezó a proliferar la literatura
01:03:30para niños y empezaron a acomodar los
01:03:32finales, pero no, ahora vamos a ver,
01:03:35no son terribles cuando ahora veamos la
01:03:37verdadera la historia original de
01:03:38Cenicienta, Blancanieve, Pinocho
01:03:40para otro más que me acuerdo,
01:03:42los tres chanchitos
01:03:44que
01:03:44los tres chanchitos
01:03:46estás más fuerte que la tercera casa de
01:03:47los tres chanchitos. Claro que esa es
01:03:50como como que tiene una moraleja muy muy
01:03:53imponente
01:03:54del esfuerzo. Eh, a mí mi mamá me leía
01:03:58siempre eh, como que me leía varios
01:04:00cuentos y cosas así, pero tengo el
01:04:02recuerdo de una
01:04:05era como una poesía de un libro que era
01:04:08de ella y que mi mamá le ponía música, o
01:04:11sea, ella me lo cantaba y yo después
01:04:13crecí y le preguntaba a mis amiguitos,
01:04:15"Che, pero no conocé la de la luna su
01:04:16fue al zoológico".
01:04:19No, no, ni idea.
01:04:19Tu vieja estaba haciendo stand up en tu
01:04:21casa. su show propio,
01:04:22¿no? Mi mamá le ponía como melodía a ese
01:04:26texto que cuenta como la luna se fue al
01:04:28zoológico y eh que le regala al oso un
01:04:32anillito de plata y dice como que las
01:04:35jirafas están durmiendo sobre una
01:04:37almohada muy larga y te va contando así
01:04:39qué está haciendo cada personita en el
01:04:41zooló, cada animalito en el zoológico y
01:04:43que el único despierto es celoso y le
01:04:45regan un anillito de plata.
01:04:46Bueno, no tiene ni sentido el relato. Es
01:04:48totalmente ebri a tu madre. Bueno,
01:04:49continuamos. Eh, vamos con [risas]
01:04:52mi viejo. Me decía, "Tengo más paja en
01:04:54la primer casa de los de los
01:04:57yo estaba. Yo quería contar nada más una
01:04:59historia de hermano GR." ¿Es verdad o no
01:05:01es verdad que está hecha de paja?
01:05:05Siempre pensé,
01:05:06"Qué difícil
01:05:07le dice mala paja tu hermano". Que la
01:05:09no no no un límite.
01:05:11Es verdad. Yo no voy a seguir. Yo no voy
01:05:14[risas] a seguir.
01:05:14Seguir se dice seguir.
01:05:16Mi madre me contaba mucho el de barba
01:05:18azul.
01:05:20Ay, no sé cuál es.
01:05:21Ese era tétrico. Pero a mi madre tengo
01:05:23los huevos más caído que barba azul. Vos
01:05:24también te decían esa. No, basta con el
01:05:26chiste.
01:05:28Basta con los huevos y la paja. Barb
01:05:30azul
01:05:30que iba encerrando medio shereesade que
01:05:33iba encerrando, me parece a las
01:05:34princesas. A ver, voy a tratar de
01:05:36recuperarlo un poco, pero recuerdo
01:05:38porque barba azul me suena mucho y creo
01:05:39que a todos no suena, pero creo que
01:05:40nadie sabe bien de Hamelin dice Lor en
01:05:44el chat. No, si te poní a pensar todas
01:05:46las ratas ahí con una plaga
01:05:48directamente. El flautista. Te voy a
01:05:49hacer chiflama que el flautista de
01:05:50Hamelin.
01:05:52¿Puedes parar?
01:05:54Basta.
01:05:54Bueno, voy a contar la [ __ ] madre.
01:05:57Perón, Juan. Es que en el chat la gente
01:05:58está rememorando sus cuentos infantiles.
01:06:00Vos les preguntaste también.
01:06:01Tienes razón. Eh, recuerdo un libro de
01:06:04como de cartón gigante con varias
01:06:06historias, creo que de Disney, pero
01:06:08nunca me llamaron la atención realmente.
01:06:10No, bueno, fue Lorena dice, "Platero y
01:06:13yo."
01:06:13Sí, gran libro Platero y yo.
01:06:16¿Qué era un burro o platero o un
01:06:17caballo?
01:06:18Un burro.
01:06:19Un burro.
01:06:19Muy feo era. Por
01:06:20no digas así. No, no, pero la historia
01:06:22nunca voy a entender por se llama
01:06:23Platero.
01:06:25El libro Platero nunca lo
01:06:26porque tenía buen poder.
01:06:27Creo que no, pero igual me suena raro
01:06:29que un burro se llame Platero.
01:06:31Cagado
01:06:32recuperé lo que me contaba mi madre. Era
01:06:33el cuento más tétrico del mundo.
01:06:36Azul.
01:06:36Escuchen lo que es el argumento.
01:06:38A ver. Un hombre rico con aspecto poco
01:06:40agradable por su barba azul es evitado
01:06:42por las mujeres. Un día le pide una
01:06:43distinguida vecina, una de sus dos
01:06:45hijas, en matrimonio. La joven se pasa
01:06:47el compromiso de una a otra, tanto por
01:06:49su barba azul como por la desaparición
01:06:51de sus anteriores mujeres. Finalmente,
01:06:52la hermana menor accede atraída por la
01:06:54vida opulenta que le ofrece Barbazur y
01:06:56se casan. Un día, Barbazura anuncia que
01:06:58debe y billetera matagal por el platero.
01:07:00Eh, anuncia que debe partir en viaje de
01:07:02negocios. Entrega todas las llaves de la
01:07:03casa a su nueva esposa, incluida la de
01:07:05un gabinete en la planta baja donde se
01:07:06prohíbe entrar. Después de la partida de
01:07:08Barbaur, la joven esposa recorre todas
01:07:10las estancias. Está más al pedo, recorre
01:07:11todo. Por último, la curiosidad fue que
01:07:13Jay se arriesga a entrar en la estancia
01:07:15prohibida.
01:07:17Encuentra el suelo bañado de sangre,
01:07:19coagulada en los muros colgados con
01:07:21cadáveres de las esposas anteriores.
01:07:23Aterrada, deja caer la llave que se
01:07:24mancha de sangre. La joven la recoge y
01:07:26huye del horrible gabinete e intenta
01:07:27limpiar la delatadora mancha de sangre,
01:07:30pero como la llave está hechizada, la
01:07:31sangre permanece. Barbazul regresa de
01:07:33improviso al advertir la desobediencia
01:07:35de su mujer, la sentencia muerte. Bueno,
01:07:36después los hermanos la rescatan, lo
01:07:38apuñalan al muchacho Barba Azul,
01:07:40lo matan
01:07:42y ella hereda la fortuna de Barba Azul,
01:07:44gracias a la cual eh casa a su hermana
01:07:46con un aristócrata, compra cargos de
01:07:48capitán para sus hermanos.
01:07:50Eso te leí tu mamá. Te estaba contando
01:07:51un caso de violencia de género tu día.
01:07:53Estaba enseñando algo y ella se casa con
01:07:55un hombre que le hace olvidar a Barbazur
01:07:57full feminista. Está
01:07:58No, mi mamá dijo, "Matarás al hombre que
01:08:01te violarás con un femicida niña.
01:08:03El Principito nombra acá Facu también en
01:08:05el chat. Otro clásico.
01:08:07Clásico. El clásico. Bueno, la cuestión
01:08:08es que Jacob nacido en 1785, muerto en
01:08:111863 y Willem nacido en 1786 y muerto en
01:08:161859,
01:08:18eh, que un 15 de diciembre. nacieron en
01:08:20Hanau, Alemania, en una familia
01:08:23protestante que eran, bueno, se quejaban
01:08:24de todo el tiempo, eran
01:08:27no y fueron filólogos. filólogos, para
01:08:30quienes averiguos esta mañana que
01:08:31significa, es quienes estudian la
01:08:32evolución de las palabras y la
01:08:34construcción de los lenguajes. Entonces,
01:08:36eran filólogos y y lingüistas y
01:08:39recuperaron, esto es muy zarpado,
01:08:41recuperaron oralmente más de 200 cuentos
01:08:44entre 1812 y 1857, o sea, estuvieron
01:08:47como 50 años, eh, perdón, 40 y pico de
01:08:50años y claro, escribiendo lo que en ese
01:08:53momento se transmitía de manera oral, o
01:08:54sea, los cuentos que su que que que eran
01:08:57de la época en Alemania.
01:08:59en siete volúmenes que de cuentos de la
01:09:01infancia y del hogar que se llamó Kinder
01:09:03Under Merchant para contarlo. Ah, claro,
01:09:06porque por ahí en un hospital lo contas
01:09:08más bajito, en un teatro lo contas más
01:09:10fuerte.
01:09:11¿Cómo?
01:09:11Pero siete volúmenes
01:09:13eran varios tomos.
01:09:14Escucha, Male, podemos buscar la tapa de
01:09:16este libro loco.
01:09:18Eh, me gusta mucho eso de recuperar la
01:09:20tradición oral porque siempre se
01:09:22contaron historias y uno Uy,
01:09:25chicas, ¿le está pasando algo a Juan?
01:09:26No, ya estoy. Ah,
01:09:28eh, siempre hubo, siempre se contaron
01:09:30historias, eh, y creo que es lo más
01:09:33podrá reemplazar eso. Léanle cuentos a
01:09:36sus hijos, no lo busquen en la
01:09:37No, sí lo va a reemplazar porque va a
01:09:39poner una voz super cálida espectad
01:09:42Laloir contándote un cuento al costado
01:09:43de la cama, eh, en vez de que tu tu mi
01:09:46tío Jorgito tartamudo que tardaba 20
01:09:48minutos en contarme,
01:09:49entonces
01:09:50[risas]
01:09:50claro, entonces va a reemplazarlo y va
01:09:53una voz hermosa con que te cuente un
01:09:55cuento y te vas a dormir. Mi abuela del
01:09:56campo nos contaba historias de espantos.
01:09:58Terminábamos cagados todos, su lucas.
01:10:01Uh, los cuentos de abuela eran más
01:10:02duros, eran más de la vieja época los
01:10:04cuento abuelo.
01:10:04Bueno, pero también ahora vamos a llegar
01:10:06también después los cuentos de terror
01:10:07empezaron a a
01:10:10inundar el mercado para niños y
01:10:11adolescentes. Bueno, eh esto fue que
01:10:14ellos decidieron hacer esto porque
01:10:15amenazaba el mundo la industrialización.
01:10:17Djeron se va a perder, se va a perder
01:10:19todo esto estos cuentos orales o van a
01:10:20llegar de determinadas maneras.
01:10:22Entonces, ellos hicieron todo este
01:10:23trabajo eh de escritura. [música] Eh,
01:10:26hasta el siglo XV,
01:10:29hasta el siglo XV los niños eran
01:10:31considerados adultos en miniatura, o
01:10:34sea, trabajaban desde pequeños. Eh, 236
01:10:38de cada 100 de perdón, de cada 1000
01:10:39bebés morían antes del primer año.
01:10:42No,
01:10:43no se entendía que tenían que tener ni
01:10:44lazos afectivos fuertes, ni libros
01:10:47propios, ni mucho menos. El concepto de
01:10:49infancia, ¿no?
01:10:50Claro, eran vistos como una propiedad de
01:10:52los padres y sin necesidades emocionales
01:10:55propias o únicas,
01:10:56como el papá de los shon five. [risas]
01:11:00Esos esos principios teníamos meno.
01:11:02La cuestión es que bueno, eh los cuentos
01:11:04surgen de tradición oral adulta en el
01:11:08siglo XV con Charles Perd que publicó
01:11:11cuentos de mamá oca.
01:11:12Carlos Peralta.
01:11:13Sí. Y en 1697
01:11:16publica historias como Caperucita Roja y
01:11:19Senicienta, que originalmente eran
01:11:20crudas y eran para adultos, pero después
01:11:23fueron adaptadas para niños. Eh,
01:11:25bueno, Caperucita Roja
01:11:27es cruenta.
01:11:28Exacto. Por eso digo, y muchos ahora
01:11:30vamos a ver muchos ejemplos.
01:11:32Ah, el Capeucita Roja aún en su versión
01:11:34infantil.
01:11:35Aún en su versión infantil eh pasa algo
01:11:37con el lobo. Ay, no me acuerdo de los
01:11:38cuentos, chicos.
01:11:40Y se come a la abuelita.
01:11:41Se come a la abuelita. returbio
01:11:43era era el punto noal de cuenta, [risas]
01:11:45¿no? Es que es verdad que muchos de los
01:11:48relatos venían de tradición campesina,
01:11:50conversiones llenas de violencia, de
01:11:51canibalismo, de moralejas para los
01:11:53adultos, digamos, como para leccionar.
01:11:55¿Ves? Mi mamá estaba en ese tono.
01:11:56Sí, tu mamá estaba full 1800 y los
01:11:59hermanos Green las editaron levemente
01:12:01para publicarlas. Después vinieron
01:12:03ediciones posteriores como Disney que la
01:12:04suavizaron aún más. Por ejemplo,
01:12:07Senicienta
01:12:08termina en realidad originalmente con
01:12:11los ojos de las hermanastras picoteados
01:12:13por pájaros
01:12:14y blanca y blanca. Ah, espera, vamos a
01:12:16ir caso por caso,
01:12:17¿no? Escúchame. Y en Senicienta, eh,
01:12:19aparentemente para que les entre el pie
01:12:21en el cosito, las hermanastras se
01:12:23cortaron en
01:12:24Sí, era el dato que iba a decir ahora.
01:12:25Ay, perdón,
01:12:27es que me interesa mucho este lore.
01:12:29Sí.
01:12:31A ver.
01:12:31Ay, soy cenicienta.
01:12:33Voy a garcar por otro. Nachi me arruinó
01:12:35ese.
01:12:36La Bella Durmiente, la versión original,
01:12:39la Bella Durmiente no se pincha en un
01:12:40telar,
01:12:41sino que se clava por accidente una
01:12:43astilla
01:12:44de lino debajo de una uñia.
01:12:47No cae aparentemente muerta. Esto es
01:12:50demasiado para su padre que no puede
01:12:52soportar la muerte de su hija. Eh, quien
01:12:55decide conservar su cuerpo sobre una
01:12:56cama dentro de una enorme propiedad. Un
01:12:59día, mientras el rey casaba, la ve muy
01:13:02dormida, muy violita, muy bonita y la
01:13:04viola.
01:13:04No, no, pará, pará.
01:13:06Seas malo.
01:13:07Qué agradable. Ella queda embarazada de
01:13:10esa violación y años después de dar a
01:13:12luz a un inconsciente de, o sea, da a
01:13:14luz inconsciente en el cuento original y
01:13:17uno de sus dos hijos le chupa el dedo y
01:13:20le saca la astilla. La Bella Durmiente
01:13:22despierta y el rey, quien estaba casado,
01:13:26mata a su esposa para poder casarse con
01:13:28la joven recién despertada.
01:13:29¿Por qué la tiene que matar? ¿Por qué
01:13:31tiene que matar a su esposa divorcio
01:13:33depa?
01:13:34No existía el divorcio. Ahí quería
01:13:35separarte, tenía que matar a tu esposa.
01:13:37Un chavón del 1800.
01:13:39La Sirenita, al igual que en la versión
01:13:41que conocemos, la Sirenita salva al
01:13:42príncipe de Hogarce, se enamora de él y
01:13:45le entrega su voz a una bruja que le da
01:13:48un par de piernas a cambio, pero la
01:13:50verdad que no fue nada fácil para la
01:13:51sirenita. En el cuento original dice que
01:13:54cada paso que daba con sus nuevas
01:13:56piernas le dolía como si un montón de
01:13:57cuchillos le clavaran en los pies.
01:14:00Sin importar el dolor, la sirenita la
01:14:02sirenita igual trató de conquistar al
01:14:04príncipe bailando con él. Lo que dolería
01:14:06ese baile,
01:14:07amiga.
01:14:07Pero el muy hijo de [ __ ] no, pero no
01:14:10sab
01:14:10terminó confesando que estaba enamorado
01:14:12de una princesa a la cual le habían
01:14:13prometido arreglo antes de conocer a la
01:14:15sirenita. Entonces, ¿por qué no le dio
01:14:16bola al principio a la que estaba
01:14:18enamorado? Y ya, para qué ilusionó a
01:14:19Ariel.
01:14:21Eh, la cuestión es que como la sirenita
01:14:24no habla porque le había entregado su
01:14:25voz a la bruja, no puede decirle la
01:14:28verdad.
01:14:30Eh,
01:14:32perdón, la sirenita es de Hans Christian
01:14:34Andersen.
01:14:35Sí, de Anderson.
01:14:36Perfecto, perfecto.
01:14:37Yo te digo, prefiero la cola de sirena
01:14:39antes que me saquen el habla.
01:14:41Sí, mete al agua. Encima tenés dos
01:14:44piernas con dolor,
01:14:46¿no? Es feo eso. Bueno, igual ahí
01:14:47también está la posibilidad de meter
01:14:49silla y además podés tener tu amigo
01:14:51cangrejo.
01:14:52Sí, bueno, pero deo la sirenita pensó lo
01:14:55mismo y cuando aparte se vio no
01:14:56correspondida por el amor del príncipe
01:14:57quiso volver al mar, pero no sabía que
01:15:00que en el cuento original sucede esto.
01:15:01Cuando vuelve al mar se convierte en
01:15:03espuma y muere y desaparece.
01:15:05Ahora sí vamos a la cenicienta.
01:15:07Igual, perdón, no, pero habría que ver,
01:15:09ojo al piojo, con qué medicamentos se
01:15:11tomaban en esa época, porque soloita te
01:15:13metés y hay viagra, buprofeno, el de la
01:15:16de la asma.
01:15:18Sí, se le paró. Si había viagic
01:15:22dice, si no lo interrumpen se me traba
01:15:24el stream. [risas]
01:15:26Y Guitar que de repente abogado de Juan.
01:15:28Déjenlo hablar a Juan que nunca dice
01:15:30nada.
01:15:31¿Cómo nunca dice nada? Pará que me van a
01:15:32echar de laburo.
01:15:33Déjenlo hablar a Juan. Pobre Juan. ¿Cómo
01:15:35le cagan la columna?
01:15:36Bueno, gracias gente, cómo los quiero.
01:15:38Bueno, vamos con la cinecienda.
01:15:40En la versión original, los hermanos
01:15:41Grim llevaron a extremos sanguinarios el
01:15:44destino de las hermanastras malas. Para
01:15:46empezar, cuando, como decía Nachi, a la
01:15:48mayor no le queda la zapatilla que era
01:15:50de oro originalmente y no de cristal, se
01:15:53corta los dedos de los pies y luego la
01:15:55otra se corta el tobillo para que le
01:15:57entren los zapatos.
01:15:57Ah, qué es buenío. Yo tengo el tobillo
01:15:59gordo, no me entra. Yo vi un chavón en
01:16:00el Fuerza 78 también haciendo esto. Eh,
01:16:03en ambos casos, el príncipe se entera de
01:16:05la mentira al notar la sangre en el
01:16:06zapato gracias al chisme de una paloma.
01:16:09Bueno, dejen de tomarcio la gente que
01:16:10escribía esto.
01:16:11El chisme de una paloma.
01:16:12El chisme de una paloma enviada por la
01:16:14mamá muerta de Cenicienta.
01:16:17Terrible. Y después,
01:16:18o sea, ¿por qué la mamá muerta de
01:16:19Cenicienta
01:16:19le mandó una paloma al príncipe para
01:16:21contar que las hermanastras, ojo que
01:16:23estas dochar se cortaron los pies para
01:16:25que le entre el zapato,
01:16:26pero aparte cuando estuviesen juntos se
01:16:27iba a dar cuenta que no tenían pies.
01:16:29Sí. Y después esas mismas palomas,
01:16:31supongo, le picotean los ojos a a estas
01:16:33hermanas y terminan
01:16:34la noche de boda. Imagínate, le pasa,
01:16:36estás desnudando a tu germu y te sac el
01:16:38zapato y no se cortó los dedos
01:16:41encima la la paloma me la imagino.
01:16:43¿Tenés más? Me encanta.
01:16:44Tengo más Blancanieves. En la versión de
01:16:46Disney, la malvada bruja le pide al
01:16:48cazador el corazón de Blancanieves para
01:16:50probar su muerte, ¿verdad? En el de los
01:16:52Grim también, pero suma sus pulmones y
01:16:55su hígado. Y más adelante,
01:16:57pero qu eso carnicera, amiga. Anda el
01:17:00Bueno, y más adelante no es un beso lo
01:17:02que la salva. Recuerdan que Blancanieves
01:17:04es salvada por un beso.
01:17:06Sí.
01:17:07Sino que el príncipe una vez que le
01:17:08encuentra muerta en el ataú le pide a
01:17:10los enanos que se la lleven para darle
01:17:12un funeral digno.
01:17:13Bueno, un primer gesto de humanidad.
01:17:15Sí, pero en el camino con el movimiento
01:17:17del ataú pobreen los enanos también. No,
01:17:19llevar un cajón siendo enano. Decime que
01:17:20no la violan, boludo.
01:17:22Se le se despierta. Bueno, todo bien
01:17:24así.
01:17:25Se despierta. No se despierta por un
01:17:26beso, sino se despierta por el ver
01:17:27enojo. Yón muy golpeado. Escúchame una
01:17:29cosa. Y no le habían ya sacado todos los
01:17:31órganos
01:17:32y bueno, pero es evidentemente sí.
01:17:34Sonilandia.
01:17:35Eh, vamos con Mulan, que estuvimos
01:17:36hablando hace poco de Mulan.
01:17:38Uy, mira, no sabía que Mulan era un
01:17:40cuento también de los Grim. Y en la
01:17:42novela de Chu Renuo, Mulan es una mujer
01:17:44que se disfraza de hombre para tomar el
01:17:46lugar de su padre en la milicia, justo
01:17:47como Disney nos lo contó. Excepto que en
01:17:49la versión original, cuando la joven
01:17:51regresa de la guerra, se entera de que
01:17:53su padre murió, su madre se casó con
01:17:55alguien más y el gobernante quiere
01:17:57hacerla su concubina, su esposa. Eh,
01:18:01pensé que iba a terminar con que cuando
01:18:03la descubrían que era mujer la mataban,
01:18:06¿no? Pero podría haber sido por lo que
01:18:07venimos contando. Después tenemos a
01:18:09Rapunzel, que a diferencia de enredados,
01:18:11la película que la la llevó y la
01:18:13popularizó,
01:18:14los hermanos Grim contaron la historia
01:18:16de una niña de 12 años eh con el cabello
01:18:19muy largo. Esta niña dejaba que el
01:18:20príncipe la visitara trepando su
01:18:22habitación por medio de su cabello. La
01:18:24bruja de este cuento no es más que una
01:18:26mamá
01:18:28escandalizada que cuando se entera que
01:18:30la niña está embarazada del príncipe, le
01:18:32corta el cabello, la destierra y la
01:18:34manda al salvaje bosque.
01:18:36Cuando el príncipe regresa una vez más,
01:18:38escala el cabello pensando que todavía
01:18:40estaba la cabeza de su amada y o
01:18:42sorpresa encuentra la bruja malvada en
01:18:44su lugar. Ella lo empuja desde lo alto
01:18:46de la torre y aunque amortiguan su
01:18:48caída, las espinas de los arbustos le
01:18:49sacan los ojos.
01:18:51Ah, al príncipe.
01:18:53[ __ ] Igual este fue un poco más como
01:18:54tengo mamá.
01:18:56Sí,
01:18:56tengo mamá que me protege y me manda al
01:18:57bosque.
01:18:58Eh,
01:18:58pero me protege. Ahora entiendo por qué
01:19:00nos dicen generación de cristal. Arre.
01:19:03Pinocho en su cuenta original era
01:19:05ahorcado por dos asesinos en un árbol.
01:19:07¿Cómo no? [risas] Para
01:19:08Pinocho.
01:19:09A Pinocho también
01:19:10lo asesinan. Un zorro y un gato
01:19:12que lo ahorcan,
01:19:14lo ahorcan y después cuando eso generó
01:19:19una repercusión muy negativa en los
01:19:20niños que de la época, cambiaron a un
01:19:23final más esperanzador y feliz. Y y el
01:19:25Pinocho que conocemos que se hace un
01:19:26niño de verdad.
01:19:27Capaz que hay que hacer que como dice va
01:19:29bas va de generación de cristal. nos
01:19:30tienen que volver a contar esos cuentos
01:19:32y hacernos fuertes para mí también.
01:19:34Bueno, y aparte abordaban es que
01:19:36abordaban temas, si uno lo quiere ver
01:19:38con ojos más educativos, abordaban temas
01:19:40como que yo como los celos en esta madre
01:19:43de de Rapunzel, como acá por ejemplo
01:19:46dice de que Hansel y Gretel abordaba
01:19:48temas como la pobreza extrema y el
01:19:50infanticidio, porque es la madre en la
01:19:52versión original quien propone abandonar
01:19:53a los niños. Claro, esto de lo que te
01:19:54dije, había alguna, yo llegué a leer
01:19:56unas en las que la madre los abandona
01:19:59porque no les puede pagar más la comida,
01:20:01loco está exponiendo la pobreza infantil
01:20:03también.
01:20:04Es tremendo. O ponerle Robin Hood entra
01:20:07en esta categoría.
01:20:08Eh, sí, debe ser un cuento. Sí, sin
01:20:10duda.
01:20:11No, no sé bien de qué época es y no sé
01:20:13si originalmente era infantil, pero
01:20:15Robin Hood nace así de un cuento de una
01:20:17novela.
01:20:17¿Tenés más? Eh, creo que sí, pero no
01:20:21estoy tan seguro.
01:20:23Ah, no, ahora de repente no hay que
01:20:26interrumpirlo.
01:20:27Bueno, ya estuve un rato.
01:20:29Eh, Guitar dice, "Uy, la mejor columna
01:20:32en la historia de Juan."
01:20:33Bueno,
01:20:34¿por qué tanto?
01:20:35Bueno, Caperucita Roja, ya lo dijimos,
01:20:36pero eso sí llegó a su versión original
01:20:38donde son comidas vivas por un lobo,
01:20:39¿no? Pero hay una donde parece que la be
01:20:42a la abuela ella.
01:20:43Si no se puede usar esa palabra y vos la
01:20:45usaste ahora. Por eso se trabó YouTube.
01:20:47En
01:20:47serio.
01:20:48No, mentira. Algo pasó que en todos los
01:20:49streams está todo trabadito.
01:20:52Algo pasa con el cabeza de ano de
01:20:53YouTube.
01:20:55Puedes quedar donde man. Pueden venir a
01:20:57verlo donde man.
01:20:58Capaz nos tenemos que hacer los que no
01:21:00nos damos cuenta como cuando se te
01:21:01buaba, bugaba el jueguito
01:21:04y vos decías, "Bueno, no pasa nada."
01:21:05quémonos nosotros así
01:21:07y uno apretaba, apretaba la tecla como
01:21:08si fuera seguir.
01:21:09Pero sí, eh para cerrar eso, lo de
01:21:11Caperucita en en la en el la historia
01:21:14cruenta, el lobo no era no solo se las
01:21:18quería comer,
01:21:21quería hacer varias cosas,
01:21:22muy agradable con las chicas todos los
01:21:24cuentos. Sí, todos los cuentos. [risas]
01:21:25Muy
01:21:26después también de eh lo tiré, pero no
01:21:30sé si me escucharon. Peter Pan.
01:21:33No, yo escuché Robin Hento.
01:21:35Pero Peter Pan, ¿cómo es
01:21:36Peter Pan? Era un niño que
01:21:40no me acuerdo y
01:21:42no que quiere ser joven para siempre.
01:21:44No, pero no es un poco raro.
01:21:45Un chavón que la una panadería,
01:21:47¿no? Que un chavón se empieza a entrar a
01:21:50un cuarto de nenitos
01:21:51y estaba Tinkerbell también que era como
01:21:53la dita. Claro, la campanita. Somos
01:21:56y vos que nos ibas a contar, vale.
01:21:58Pero tuve una historia retriste, porque
01:22:00al menos en la versión que quizás muchos
01:22:02la recuerden, la versión eh en persona
01:22:05sería,
01:22:06sí,
01:22:06que estaba el nene este rubio y la chica
01:22:09con el Rob Williams estaba
01:22:11acado.
01:22:11¿Qué hacía Roby Williams? El pirata,
01:22:14¿no?
01:22:15Robin William es Peter Pan.
01:22:16Claro, es Peter Pan
01:22:17y Dustin Hoffman es Garfio. ¿No la
01:22:18viste?
01:22:19Ah, bueno. No, pero hay otra. Yo te digo
01:22:21una que es más para niños.
01:22:23Pero esta también era para niños. Sí, la
01:22:24del joven. Vos decís la del jovenito
01:22:27rubio.
01:22:27Claro, nosotros somos más viejos, Juan.
01:22:29Sí, sí.
01:22:30Los papás se iban a la guerra. Era una
01:22:32de los niños tipo Wendy y sus
01:22:35hermanitos.
01:22:37Los papás se iban a la guerra. El papá
01:22:39se iba a la guerra, perdón. Y era tu una
01:22:41situación recontratensa
01:22:44y ahí aparecía Peter Pan y aparecían
01:22:47todas las aditas. que creo que la
01:22:49historia del escritor que le dio vida a
01:22:52Peter Pan también está medio como
01:22:55marcada por la tragedia. Entonces,
01:22:59escribió y me dijo que todas sus
01:23:01angustias y lo que le pasaba lo llevó eh
01:23:04al libro que no es muy cuento de hadas,
01:23:07así te ponías a pensar.
01:23:08Claro. Y Pinocho, un juguete de madera
01:23:12así.
01:23:12¿Y sabes [risas] cuándo se prendió
01:23:13fuego?
01:23:15No es como que no pasa nada si lo
01:23:17asesina un
01:23:18bueno también, pero una historia para
01:23:19Ninio. Vos venís siguiendo, empatizando
01:23:21con el protagonista de Madoran al final
01:23:23quedó todo perturbado.
01:23:25El les tiro un dato divertido, el que
01:23:28hace de Garfio en la peli esta que
01:23:30decimos que no es Hook, sino que es la
01:23:31otra de Peter Pan, es el que hace el
01:23:33papá de Malfoy en
01:23:35No me digas.
01:23:35Sí, Lucius.
01:23:36Sí, Lucius Malfoy.
01:23:37Lucius Harry Potter.
01:23:40A ver, podemos ver el póster.
01:23:42Podemos ver el póster de las dos
01:23:43películas, porque a mí la que la de
01:23:46Robin Williams me resuena,
01:23:48por favor.
01:23:49Pero no, ¿qué pasa, nene?
01:23:50No, que ese actor que brillante, actor
01:23:52que ha hecho grandes películas, actor de
01:23:54teatro británico y lo conoce porque el
01:23:58padre Luciumfo, que para el tipo habrá
01:24:00sido un lunes a la tarde que dijo, "¿Qué
01:24:02qué tengo que hacer?" Harry Potter,
01:24:04"¿Qué poronga?" Bueno, dale. ¿Cuánto
01:24:05hay? ¿Qué? 20 millones. Dale, voy.
01:24:07Juan, ¿cómo se llama?
01:24:10Aparte actor británico. Yo no salí de
01:24:13Casilda, bro.
01:24:14No es británico.
01:24:15Bueno, ahí tenemos la que yo estaba
01:24:16diciendo que el otro día, vos sabés que
01:24:19leí que estos chicos en ese momento
01:24:22tenían más o menos 16 años y se
01:24:24enamoraron,
01:24:25se pusieron de novios, estuvieron de
01:24:27novios después del rodaje de la película
01:24:30y ahora van a volver a hacer una comedia
01:24:32romántica como 30 años después.
01:24:35No tanto, no. Y nada, son muy lindos e
01:24:39ellos dos juntos de grandes
01:24:41solo porque son hegemónicos, solo porque
01:24:42son rubios de ojos claros.
01:24:44Todas gustábamos del arrestado.
01:24:45No, yo no gustaba. Ya tenía 80 años. En
01:24:49mi peli de Peterpan es la que dice Juan
01:24:52Hook.
01:24:53Sí, gran film. Mira, me di cuenta que
01:24:54claro, me faltaba un pedacito, no me
01:24:56faltó una historia, pero me faltaba un
01:24:57pedacito de Mulan. Conté hasta que,
01:25:00perdón, porque me quedé tildado con eso,
01:25:02porque claro, me parecía que le faltaba
01:25:04un cierre,
01:25:05que la abandonaron en el bosque.
01:25:07No, esa era Rapunzel. En Mulan dijimos
01:25:09que cuando vuelve de la guerra se da
01:25:11cuenta que su padre se murió, que su
01:25:13madre se casó con alguien más y que el
01:25:14gobernante quería hacerla su esposa
01:25:17y ella eh como no soporta eso se
01:25:20suicide. No,
01:25:21no,
01:25:22no digas [ __ ]
01:25:23No lo dije entero.
01:25:24Sei se suscribe de la vida ella. Por TF
01:25:28podrá Peter Pan vencer a todos los
01:25:33sabés chavón, ¿cómo se llama? Robin
01:25:35William fue bastante bueno.
01:25:36Sí, un cantante de la concha,
01:25:37pero escucha Lucius Malfoy es el de al
01:25:39lado,
01:25:39¿no? Es el otro, es de la otra peli,
01:25:42el anterior.
01:25:43Yul.
01:25:45¿Y quién quién hacía de Adita acá?
01:25:47Julia Rober.
01:25:48Julia Robert,
01:25:49¿no?
01:25:49Sí,
01:25:50sí.
01:25:51Te juro por Dios.
01:25:52No lo puedo creer.
01:25:55Qué tremendo, chicos. Eh, y
01:25:57peliculón para mí es mucho mejor que la
01:26:00otra.
01:26:00Esta es Rel F4 de la tarde.
01:26:02Está buenísimo. Salí de la pincho y te
01:26:04pones a ver esto.
01:26:05Sí, esta no recuerdo ahora, pero la
01:26:06dirige un gros tamb
01:26:07sabes que Glenn Close hace de un pirata.
01:26:09No,
01:26:10lo juro por Dios.
01:26:11Mostrame una foto del pirata allá.
01:26:13Vale, podemos buscar una fotí,
01:26:14pero es como un chiste.
01:26:16Ay, sí, amo el chiste.
01:26:17Es como un chiste que hacen que
01:26:20que Glenn close, ¿eh? Glenn cerrada,
01:26:23no. Glenn close es Glenn. Atrá.
01:26:27Qué pedazo de cruela de
01:26:29Ah, oh, pero no basta. Pero, ¿qué
01:26:32quieren que me dé una úlcera? Cruela de
01:26:34Bill. Por eso vamos a recordar a Glenn
01:26:35close, la tipo que es atracción fatal.
01:26:37Recuerdo por por qué
01:26:39cultura popular que es este tipo.
01:26:40¿Cómo te gusta? ¿Cómo te gusta nombrar
01:26:42las películas difíciles que viste?
01:26:43Puedes para
01:26:44No, no me gusta, pero a m, ¿sabes qué?
01:26:46Bueno, listo. Entonces, vos hacés un
01:26:47montón de cosas en tu vida, Mati, y un
01:26:49día que la gente diga, "Mati Suleimen,
01:26:50ese chavón que una vez fue y compró un
01:26:51caramelo en el kosco." A ver si te
01:26:53gusta. Mati Suleim, el operador de
01:26:55Brindy. Mir esto, miro esto broker.
01:26:58Sí.
01:26:59No, no, no te la cerrada.
01:27:02No sé si creo, no sé si meto la gamba,
01:27:04si digo que la dirigió Spielberg, capaz
01:27:06que estoy confundido, pero en un chiste
01:27:08medio como con Glen Clow le dice, "Te
01:27:10vení un día al rodaje y hacés de pirata
01:27:11ese hombre y como que jodiendo, siendo
01:27:13amigos, va y hace eso y vos ve la
01:27:16película y ni se nota."
01:27:17Sí, fue Spielberg. Qué tremendo, chicos.
01:27:20Qué buena película, boludo. Realmente
01:27:24para mí era mejor Peter Pan. Dustin
01:27:26Hoffman, Robin William, Julia Robert,
01:27:28peliculón.
01:27:29Uy,
01:27:31uy, no, ya es cualquier cosa esto.
01:27:34La peor campanita de la historia fue
01:27:36Julia Robert, dice Guitar. No, guitar,
01:27:39¿por qué? ¿Qué decajo,
01:27:42[ __ ] [ __ ] [ __ ]
01:27:43Fue relinda esa campanita. Yo Julia la
01:27:45amo. La Julia.
01:27:46Sí. más [ __ ] Sé un poco más [ __ ]
01:27:49Guitar más [ __ ] Uy, ¿sabes qué peli
01:27:50hizo Glen Close? Hace no tanto.
01:27:53Gl encerrada.
01:27:53Eh, de
01:27:54no. Una que se llama Hill Hill Hillbilly
01:27:57algo que es un pueblito.
01:27:58Hill, no, no está en Hillville.
01:28:00No, dale, boludo. Ahí está. Por favor,
01:28:02dale.
01:28:02No, una de sus últimas películas muy
01:28:04buenas es The Wife, que ella hace la
01:28:06historia de una mina que escribió toda
01:28:07su vida novelas, pero que que los
01:28:10premios se lo llevaba a su marido.
01:28:13Una elegía rural.
01:28:15Exacto.
01:28:15Rider. Muy buena película, se la
01:28:17recomiendo mucho si quieren ver a Glenn
01:28:18Close brillando como en tantas otras
01:28:20películas donde brilló.
01:28:21Atracción fatal. Tremendo.
01:28:24Conejo, Juan.
01:28:25No tengo conejos, por eso, justamente.
01:28:27Ay, ay, me encantan los conejitos.
01:28:29Hoy llego a mi casa y veo Hook.
01:28:31Uy, sí, podemos podemos verla.
01:28:34Ay, me encanta.
01:28:36Sí,
01:28:37chicos, podemos para para podemos hablar
01:28:39de lo que le pasa a Mati.
01:28:41¿Qué
01:28:42le está pasando algo a Mati? Mati tiene
01:28:45déficit de atención, un trastorno que
01:28:48tiene como está joteado todo.
01:28:53Me gustan los conejitos. Para mí que el
01:28:54calor lo puso
01:28:57porque la temperatura
01:28:59está recaliento. Tomó Viagra del río de
01:29:01la plata.
01:29:01Ah, estuviste en el río, Mati.
01:29:03Me encanta el río. Estuvisteando en el
01:29:06río.
01:29:06Está como bebotero.
01:29:08Sí, me encanta.
01:29:10Sí,
01:29:10estáisada la bandera.
01:29:12está diciendo, "Bueno,
01:29:14Mati está extasiado."
01:29:15Mira. Bueno, continuamos. Hasta ahí fue.
01:29:19No, perdón, ya está. Solo quería cerrar
01:29:20lo de con lo de Mulan. Bueno, así que
01:29:23nada, eh muchos de los cuentos
01:29:25originales y hoy eh que los hermanos
01:29:27Grim recopilaron a quien hoy estábamos
01:29:29homenajeando.
01:29:30Vos no nombraste ninguno.
01:29:31Los hermanos verdes.
01:29:32Yo no recuerdo eh con cuál cuento habría
01:29:36estado más obsesionado.
01:29:37No te qué cuento te contaban,
01:29:40¿eh? No, mi viejo me contaba de que
01:29:42no tenía deuda. [risas]
01:29:44Tenía deuda y que estaba peleando con mi
01:29:46Te contar un cuentito. Había un señor
01:29:47que vendía juguetes y se está fundiendo,
01:29:49así que crec rápido para ir a trabajar
01:29:51y se está por divorciar.
01:29:52Te voy a contar un cuento. Estaba
01:29:53haciendo la cola de la FIP y reto.
01:29:56No recuerdo. No, la verdad que no
01:29:57recuerdo, pero me parece que en su
01:29:59momento me impresionó mucho Caperucita
01:30:00Roja.
01:30:02Eh, lo que pasa, claro, otras épocas.
01:30:05Juano,
01:30:05sí.
01:30:06Johnny te contaba cuentos.
01:30:08No, Chenny me despertaba la madrugada
01:30:09para cortarme el pelo borracha.
01:30:10Sí, ya contaste, ya contaste. ¿Y
01:30:11Matoquito contó alguna vez, Ricky?
01:30:13No, me parece que no. V, pero capaz que
01:30:15sí. Lo que pasa que que hasta qué era te
01:30:18cuentan cuento.
01:30:19Y no sé, hasta que en un momento a mí me
01:30:22encantaba. Mi madre era muy cuenta, pero
01:30:25eh siento que como a los 10, 12 por ahí
01:30:28como que ya empezas a leer, si te gustan
01:30:30los cuentos, empezas a leerlos vos.
01:30:32Wow. Igual yo pensé que me iba a decir
01:30:33cuatro o cinco, o sea, yo pienso que a
01:30:36los 89 hoy en día habría estaría bueno
01:30:39si hay alguien en el chat cones de esa
01:30:41edad. Para mí a los seis ya te saca
01:30:44[ __ ]
01:30:45hoy en día. Para mí
01:30:46yo se ve que fui una persona que le
01:30:48gustaba mucho que le lean,
01:30:49¿no? Y hermoso y aparte creo que también
01:30:51era otra época, pero hoy en día a mí me
01:30:53da la sensación de que mi sobrina que
01:30:55tienen 10,
01:30:56olvídate.
01:30:56Pero si le entra la pieza a mi hermano,
01:30:59mi cuñada a la noche a querer leerle un
01:31:00cuento, le dan una patada de ninja en la
01:31:02boca.
01:31:03No, para, para, para. Yo digo cada tanto
01:31:05por ahí una lectura de cuáo. Sí,
01:31:06exageré, capaz. Ocho.
01:31:08Con suerte. Ojalá que sí.
01:31:09Ocho.
01:31:10Sí.
01:31:11Bueno,
01:31:11bueno, por eso a lo mejor me leyeron
01:31:13cuentos, eh, pero si fue poner hasta los
01:31:176 años, o sea, el siglo pasado, [risas]
01:31:19¿no? Para mí llega un momento en el que
01:31:21uno empieza a disfrutar de sus primeros
01:31:23libros,
01:31:25entonces ahí te dejan de contar cuenta y
01:31:26decís, "No, mamá, salí de acá, ¿no ves
01:31:28que quiero leer yo sola?"
01:31:30Sí, elige tu propia aventura. Empezas a
01:31:31leer el que decir, "Si decidís que va
01:31:33por este camino, andá en la página 40."
01:31:35Caídos del mapa empezó.
01:31:37Uh, caído del mapa. Sí. Yo una vez me
01:31:40acuerdo que cuando fui niniera
01:31:44tenía eh cuidaba una nena que cumplía
01:31:47años y le fui a comprar un libro. Digo,
01:31:49bueno, le llevo un libro de cuento. ¿Qué
01:31:50le llevo? Y me recomendaron un libro de
01:31:53cuentas de de cuentas de cuento de
01:31:56Horacio Quiroga.
01:31:58Uy, no,
01:31:59que él escribe
01:32:00Sí, era de pluma,
01:32:02pero eran cuentos para niños con todos
01:32:04ilustrados, hermosos. era sobre cosas
01:32:08que pasaban a la vera del río Paraná y
01:32:12se lo compré y digo, "Bueno, qué sé yo."
01:32:13Claro,
01:32:14segundo cuento era tipo unuareté que se
01:32:17comió un gaucho
01:32:19estaba tomando mate de la vera del río y
01:32:20yo digo, "Ah, los papás me van a matar,
01:32:23me van a matar." Porque yo se lo estaba
01:32:24leyendo y de repente
01:32:25para mí es la experiencia te consolida
01:32:27como persona al leer Horacio Quiroved
01:32:30Valen, por favor contame el deluareté
01:32:33que mata al señor todo así. [risas]
01:32:35Encantado. Es que a los nenes le encanta
01:32:37el gore.
01:32:38Le encanta, le encanta. Bueno, eh,
01:32:40gracias Juanelo, estuvo muy muy
01:32:41entretenido y muy lindo lleno de
01:32:43información lo que nos acabas de contar.
01:32:45Eh, gracias a Malocha, que fue quien lo
01:32:46armó más que nada.
01:32:47Gracias, Malocha también. Ahora sí le
01:32:48damos la bienvenida a Paula Contino.
01:32:51Ella es secretaria del área de derechos
01:32:52humanos de la Universidad Nacional de
01:32:54Rosario. Y a una semana del Día
01:32:56Internacional de los Derechos Humanos
01:32:58vamos a conversar un poco sobre la
01:33:01agenda de los derechos humanos en la
01:33:04Argentina de Miley. Eh, bienvenida
01:33:06Paula, Carlito y Monumento.
01:33:08Hola, ¿cómo está? Muchísimas gracias por
01:33:11la invitación. Un gustazo estar acá
01:33:14entre ustedes y con ustedes.
01:33:16Un gustazo tenerte. Y bueno, la primera
01:33:18pregunta es esa. ¿Cómo es eh cómo está
01:33:21la agenda de los derechos humanos en la
01:33:24actualidad en la Argentina de hoy?
01:33:27Qué pregunta. [risas] Este, ¿cuánto
01:33:29tiempo arrancamos? Tranquila. ¿Cuánto
01:33:31tiempo tienen?
01:33:33En primer lugar, antes de decir cómo
01:33:35está, digamos, me parece importante
01:33:38decir que cuando estamos hablando de los
01:33:40derechos humanos o cuando estamos
01:33:42hablando de la memoria, siempre estamos
01:33:43hablando eh de un lugar donde hay
01:33:47disputas, donde hay disputas este y
01:33:50donde hay una multiplicidad de sentidos
01:33:53que justamente le dan eh significados
01:33:56epocales a esos eventos, digamos. No hay
01:33:59una sola definición para siempre. Y en
01:34:01el marco justamente de esas disputas que
01:34:04tienen que ver con lugares donde uno se
01:34:06sitúa en el mundo y en la vida en
01:34:09términos de perspectiva, de miradas, de
01:34:12convicciones, ahí es donde se suceden
01:34:14esas esas arenas donde hay distintos
01:34:17posicionamientos.
01:34:18Eh, en esta Argentina de hoy, digamos,
01:34:21signada por el gobierno central este de
01:34:23Miley, hay una distancia eh considerable
01:34:27en todo aquello que el pueblo argentino
01:34:29supo construir años atrás. desde la
01:34:31recuperación democrática hasta ahora que
01:34:33tenemos 42 años de historia de manera
01:34:36interrumpida por primera vez en nuestra
01:34:40en nuestra nación y que cada presidente
01:34:42de la democracia imprimió ritmos
01:34:45distintos.
01:34:47Eh, uno puede decir más apegados a la
01:34:50agenda de derechos humanos, más
01:34:51comprometidos con las luchas históricas,
01:34:53más vinculado al movimiento de derechos
01:34:55humanos o no. Cada gobierno fue
01:34:58alumbrando distintas posiciones y algo
01:35:01que definió nuestro país fue el consenso
01:35:03histórico, ¿no?, del año eh 1985 en esa
01:35:07síntesis increíble que la Argentina hizo
01:35:09en el Nunca Más. Sí, claro.
01:35:11Eso vamos hoy a casi 50 años del golpe
01:35:15de estado, el 24 de marzo del año que
01:35:17viene del 2026, cumplimos 50 años de
01:35:20este golpe.
01:35:21Hoy, digamos, tenemos una agenda
01:35:24oficial, digamos, en una línea este
01:35:27distinta a lo que supimos construir
01:35:30históricamente, gran parte del pueblo
01:35:32argentino que dijo nunca más y separó la
01:35:35defensa de la democracia, la ampliación
01:35:36de la democracia
01:35:39y en la eh y en la recuperación de los
01:35:42valores democráticos, de los valores de
01:35:45los derechos humanos. Ahora, cuando vos
01:35:47me preguntás qué digo yo, porque el tema
01:35:50es qué dice cuando uno dice derechos
01:35:51humanos, también hay muchas respuestas
01:35:53posibles. Seguramente a lo mejor entre
01:35:55ustedes acá pueden construir algo,
01:35:58digamos, distinto, con similitudes.
01:36:01Para mí este
01:36:04y en el lugar digamos que que ocupo, que
01:36:06es en el área de derechos humanos de la
01:36:08Universidad Nacional de Rosario, el
01:36:09sentido esencial de los derechos humanos
01:36:13es la condición y el piso de la dignidad
01:36:15humana. digamos, donde cada persona
01:36:18simplemente por tener esa condición de
01:36:20lo humano y pertenecer a esa familia
01:36:23toda, tiene derechos o se le deben
01:36:27garantizar las condiciones
01:36:29mínimas y básicas para ejercer y
01:36:31escribir tu propia biografía
01:36:34en función de tus deseos. Y para eso,
01:36:36bueno, la dignidad es el piso. ¿Y cómo
01:36:39se genera ese piso en el marco de la
01:36:42dignidad? Bueno, tenemos que tener
01:36:45accesos donde el Estado debe ser el
01:36:48garante. Hoy hay un estado que se retira
01:36:52y que todo aquello que nosotros hemos
01:36:54construido en torno a la palabra derecho
01:36:57está asimilada al costo, está asimilada
01:37:02a aquello que es gratuito y que hay que
01:37:04ganárselo,
01:37:06¿no?
01:37:06Entonces, las discusiones son un montón,
01:37:08digamos, mucho frente abierto, pero no
01:37:10es solo las políticas de memoria.
01:37:13también lo más básico desde el derecho
01:37:15al acceso a la vivienda, a eh a todo que
01:37:19que la crisis económica muchas veces
01:37:21termina vulnerando.
01:37:23y pensaba eh cómo a mí me pasó algo, lo
01:37:29personal en el total ya estamos en
01:37:32cierre de año, en el debate
01:37:34presidencial, no en de masa en el
01:37:36primero,
01:37:38estuvo un momento en el en el que estuvo
01:37:41que mi ley es la primera vez que niegan
01:37:43nunca más eh en vivo en un debate
01:37:47presidencial y yo que tengo casi 32
01:37:50años, que crecí en democracia, que
01:37:52Siempre, no te digo que lo di por
01:37:54sentado, pero uno creyó que había
01:37:56ciertas cosas que ya no se discutían más
01:37:58y que estaban eh ya inscras en nuestra
01:38:00historia, que era como un pacto social.
01:38:02Eh, ese día quedé muy choqueada porque
01:38:05por primera vez me dije, "Che, esto no
01:38:07es no está ganado. Es una hay que
01:38:10conquistarlos y defenderlos todo el
01:38:12tiempo a los derechos humanos." Y en ese
01:38:14sentido, eh, en la en este presente,
01:38:17¿qué qué nos queda como tarea para poder
01:38:20defender lo conseguido y seguir peleando
01:38:22por lo que resta conseguir?
01:38:25Que vinieron todas preguntas refáciles,
01:38:28[risas]
01:38:29se vinieron así como para esto que vos
01:38:32me estás preguntando son los grandes
01:38:34interrogantes de la actualidad, son las
01:38:36grandes preguntas de la actualidad
01:38:39porque en principio, como vos decís, los
01:38:41derechos no están ganados nunca. El
01:38:43derecho es el piso más resbaladizo de la
01:38:45historia y habrá que ver, digamos,
01:38:47viste, en los momentos distintos que van
01:38:49transitando, este, los momentos, las
01:38:51coyunturas de de las sociedades, cuánto
01:38:54más está aguerrido, cuánto más se
01:38:57defienden cuánto más las instituciones
01:38:59hablan, cuánto más las organizaciones
01:39:02este se expresan, las sociedades
01:39:04civiles, los partidos políticos.
01:39:06Entonces, todo eso que es una gran
01:39:08trama, digamos, entre el ámbito político
01:39:11y qué sé yo, y la sociedad civil define,
01:39:14digamos, en cada momento cuánta
01:39:17fortaleza, digamos, tenemos en el en
01:39:21nuestra vida democrática a partir de
01:39:23tener porque la democracia, ¿cuándo se
01:39:24amplía, cuando hay más derechos,
01:39:26digamos, cuando la visión es más
01:39:28refractaria, es más conservadora, es más
01:39:30cerrada y menos derecho, hay más
01:39:32angustia. Porque desde qué se trata
01:39:35cuando estamos hablando de esto, el
01:39:37destino es un sacrificio.
01:39:40Vamosamos. Yo siento que hoy nos están
01:39:42ofreciendo como único destino la
01:39:43posibilidad del sacrificio y yo estoy
01:39:45absolutamente convencida que la vida
01:39:49tiene que tener eh el deseo como
01:39:52horizonte, pero no una cuestión,
01:39:53digamos, banal, el deseo eh profundo del
01:39:56ejercicio vital de nuestra vida, de de
01:40:00de la existencia, porque hoy nos eh el
01:40:03ofrecimiento que debiera ser la
01:40:05obligación este de la clase política,
01:40:08facilitar ese camino no viene a
01:40:10contramano.
01:40:12Y lo más duro es que una gran parte de
01:40:16de nuestra población, que hay que pensar
01:40:18también por qué lo hace. Y eso tampoco
01:40:21es sencillo porque creo que cuando uno
01:40:23se simplifica eh acorta las
01:40:26posibilidades, angosta las respuestas y
01:40:30y los argumentos profundos, una parte de
01:40:32la ciudadanía está acompañando y eso hay
01:40:35que saber leerlo, hay que entenderlo,
01:40:37hay que pensar eh qué no hicimos, cómo
01:40:40lo hicimos, pero creo que sin duda hay
01:40:43que hacerse nuevas preguntas al
01:40:44respecto.
01:40:45Sí,
01:40:46porque esto no apareció de un día para
01:40:48el otro.
01:40:49de los derechos,
01:40:49¿no? Que pensaba que claro, está muy
01:40:51romantizado ese sacrificio constante que
01:40:53todos nos tiene que costar tanto. Y te
01:40:56quería preguntar a ver si puedo ir con
01:40:57una más más tranqui. Eh
01:41:01eh escuchamos estos discursos como que
01:41:03los derechos humanos son un curro. Hemos
01:41:05escuchado barbaridades de de dirigentes
01:41:07políticos y después, como vos bien
01:41:09decís, una parte de la sociedad que lo
01:41:11replica. Pero para no hacer una lectura
01:41:13así simplista y pensar, bueno, son malas
01:41:16personas, por decir lo criollo, eh, ¿qué
01:41:19qué intereses o qué qué argumentos
01:41:21encontrás si hiciste ese ejercicio de
01:41:23pensar por qué alguien puede llegar a
01:41:24esa conclusión de pensar que los
01:41:26derechos humanos algo tan necesario para
01:41:28la vida, alguien puede estar en contra
01:41:30de eso? ¿Cuáles son los intereses o lo
01:41:32los poderes que ejercen detrás de esas
01:41:34opiniones?
01:41:36Mira, yo creo que nada es
01:41:39aquí ahora y digamos y la mirada
01:41:41solamente sobre este presente, digamos,
01:41:44acorta, digamos, no tenemos posibilidad
01:41:46de profundizar ahora, pero sí quiero
01:41:48dejar como algunas pinceladas para
01:41:51pensar que esto no es nuevo, esto viene
01:41:54socavando y cuando una sociedad,
01:41:57digamos, se va desintegrando en sus
01:42:00vinculaciones, en sus lazos sociales, va
01:42:03perdiendo el sentido de comunidad, Y ese
01:42:05otro distinto a mí es responsable de lo
01:42:08que a mí me pasa. Y no nos podemos
01:42:10pensar en una escena verdaderamente
01:42:13colectiva. Esa fricción hace que uno se
01:42:16enfrasque en uno mismo, que uno mire,
01:42:19digamos, este o la mirada social se
01:42:23acote desde desde los ojos individuales.
01:42:28Entonces, si eso lo que le está pasando
01:42:30a esa otra persona a mí no me conmueve y
01:42:32la responsabilizo
01:42:34porque creo que lo que yo tengo me lo
01:42:36gané en función de mi capacidad, de mis
01:42:39esfuerzos y del mérito y el otro no es
01:42:42capaz de hacer lo mismo. Entonces ahí
01:42:46hay una ruptura, ahí hay un alejamiento.
01:42:50Y esto no empezó en la Argentina hace 2
01:42:53años. Esto tiene historia que se ha
01:42:55recrudecido en los últimos años. Y si
01:42:59nosotros decimos, si vos me preguntás,
01:43:02ustedes me preguntarán, ¿cuál es el
01:43:03punto de inflexión? Vamos, ¿cuál es el
01:43:06punto de inflexión para decir a dónde
01:43:08hubo esta gran ruptura? ¿A dónde hay un
01:43:11antes y después? Ese antes y después
01:43:13para mí está en estos casi 50 años del
01:43:16golpe de estado de 1976,
01:43:20digamos, donde la dictadura
01:43:22cívico-militar a partir del terror
01:43:25estatal y y a partir también de la
01:43:27gestión de la vida y de sus políticas
01:43:29culturales y el convencimiento
01:43:32y la convalidación que siempre tiene una
01:43:34parte de la ciudadanía para que estos
01:43:36procesos se den. De ahí en más, después
01:43:39hay ciclos, hay y olas, hay vueltas,
01:43:42digamos, hay gobiernos que vienen y
01:43:44reponen otro discurso, otro accionar,
01:43:47otra mirada, generan otras políticas,
01:43:49hacen otras reivindicaciones.
01:43:51Pero lo que nosotros llamamos el proceso
01:43:53neoliberal, digo nosotros y pienso en mi
01:43:56lugar de la docencia, ¿no?,
01:43:58que que pone, digamos, esa mirada
01:44:01individual eh fragmentaria
01:44:04y desconecta las causalidades de lo que
01:44:08nos pasan y se la adjudica un sector de
01:44:10la población, ¿no? Porque el pobre es
01:44:12responsable de su pobreza y entonces
01:44:14porque eh está recibiendo, digo, para
01:44:19hacer rápidamente, ¿no?, un imaginario
01:44:22porque recibe un plan gratuito, entonces
01:44:24tenemos un déficit fiscal y el Estado
01:44:27tiene que achicar y tiene que acortar
01:44:29porque ahí vamos a encontrar las
01:44:30soluciones para dejar de gastar. Eso es
01:44:33una simplificación que yo estoy
01:44:35haciendo, pero también es una
01:44:36simplificación muy bien armada por los
01:44:39discursos actuales.
01:44:41Entonces, si yo siempre a mí me
01:44:43preguntan, ¿qué diría? digo, no nos
01:44:46acostumbremos,
01:44:47no nos acostumbremos a que el destino
01:44:50sea esto, no nos acostumbremos, digamos,
01:44:52que nos angosten los márgenes de la
01:44:54vida, porque si algo decimos, cuando
01:44:57decimos derechos humanos, es el derecho
01:44:58a la vida, el derecho que todos tenemos
01:45:01en esta condición a a expandirnos, a
01:45:04crecer, ¿por qué eso tiene que ser un
01:45:06privilegio? ¿Por qué tiene que ser un
01:45:09privilegio de aquel o aquella que eh
01:45:12nació en un lugar que se lo obtuvo o los
01:45:16que concentran el poder aparte como
01:45:18nunca, digamos, a nivel global? Porque
01:45:20este fenómeno también es global, no es
01:45:22solamente de la Argentina.
01:45:25Estos que que detentan, si uno ve son 10
01:45:29personas los dueños. Rita Cegato no
01:45:33habla más. este ha cambiado categoría y
01:45:35dice, habla de la dueñidad
01:45:38porque son los dueños del mundo.
01:45:42Entonces, eh en esa concentración
01:45:45privilegiaria del poder a través de
01:45:47mecanismos que son complejos,
01:45:49económicos, financieros, demás, viene
01:45:52siempre la tan mentada batalla cultural.
01:45:54Nunca termina esa tan ventada batalla
01:45:56cultural. Yo estoy convencida
01:45:59de que a mí me asiste la razón y si yo
01:46:02puedo y el otro no puede es porque no
01:46:03quiere, no está en condiciones y que se
01:46:05la arregle.
01:46:07Y atribuyo esto a responsabilidades
01:46:10individuales. Es muy difícil que pueda
01:46:12pararme en el horizonte y en la
01:46:15perspectiva que yo estoy planteando.
01:46:17Entonces, creo que estamos obligados a
01:46:20la osadía política,
01:46:23obligados a la imaginación. ¿Y cómo hace
01:46:25uno para no de nuevo? Son preguntas que
01:46:29infiero son más para sacar conversación
01:46:31que porque tengan una respuesta real,
01:46:34pero para no para no caer en la
01:46:36desesperanza ni en que todo da lo mismo
01:46:40y termina replicando lo mismo que que le
01:46:43duele o o lo lastima de otros que es el
01:46:46individualismo. Es bueno, me recluyo en
01:46:48la quintita chica con mis amigos, mi
01:46:50familia y ya está. Y este tiempo es muy
01:46:52hostil porque también es un poco eh dar
01:46:56eh darles terreno a esas discusiones, eh
01:46:59volcarse al individualismo.
01:47:01Sí, es lo más fácil. Por eso yo digo que
01:47:04siempre el camino más incómodo es
01:47:07justamente este, ¿no? Y a mí me parece
01:47:10que uno tiene que encontrar algunas
01:47:12referencias en un doble juego, porque en
01:47:14un momento te cansas, nos cansamos
01:47:18porque hay una
01:47:20intención deliberada y sistemática de
01:47:22cansarnos, porque todos los días van por
01:47:24algo que, como ustedes bien decían,
01:47:27creíamos que para nuestra vida social y
01:47:28nuestra vida democrática estaba
01:47:30consagrado,
01:47:31o al menos en estos años. Entonces,
01:47:33todos los días, ¿no? Son los ingenieros
01:47:35del caos, así como este se le llaman
01:47:39también desde algunos análisis actuales
01:47:41y lo hacen muy bien. Entonces, me parece
01:47:43que por un lado uno tiene que encontrar
01:47:45un lugar donde decir, "Bueno, estoy
01:47:47contenida, estoy con afectos, puedo
01:47:49hablar, puedo llorar, puedo dejar de
01:47:51pensar." Pero por otro lado, como vos
01:47:53bien decís, no hay que acostumbrarse,
01:47:55porque el día que uno se acostumbró, el
01:47:57día que uno se cansó o el día que uno se
01:48:00desesperanzó,
01:48:02bueno, quienes traen esta forma
01:48:04absolutamente cruel de la vida cotidiana
01:48:07y de la vida en sociedad, ambos
01:48:09triunfan, digamos, ganan sobre las
01:48:11propias subjetividades, porque lo que
01:48:12está en juego es, viste, la carne misma,
01:48:15la carne, digamos, esa subjetividad
01:48:18individual y colectiva.
01:48:20Me parece que hay que tener una
01:48:21referencia y en ese sentido a mí me
01:48:23parece que hay que mirar para atrás y
01:48:24pensar en estas mujeres que en el
01:48:27contexto más violento de la historia de
01:48:29este país empezaron con los pañuelos,
01:48:32que eran los pañales de sus hijos y sus
01:48:35bebés, salieron en el contexto más
01:48:39hostil y que donde a veces siento que
01:48:42que las definiciones o lasiones no
01:48:44alcanzan para hablar de ese coraje y esa
01:48:47búsqueda de sus hijos. Y a pesar de todo
01:48:50y contra todos, hoy son un ejemplo a
01:48:52nivel internacional. Creo que no hay que
01:48:53olvidar.
01:48:55El ejercicio de la memoria no es un
01:48:57ejercicio solamente nostálgico, es un
01:49:00ejercicio lleno de potencia, lleno de
01:49:02vitalidad. y volver a mirar a las madres
01:49:05y a las abuelas y después en esa cadena
01:49:08este donde aparecieron los hijos, uno, a
01:49:11mí me parece que ese es el lugar donde
01:49:13puede volver a respirar y decir,
01:49:16"Pudieron,
01:49:17podemos, hay que encontrar el lugar
01:49:20donde parar, tomar oxígeno y seguir."
01:49:24¿Y para vos, ¿cómo se sigue? ¿Cuáles son
01:49:27los próximos pasos?
01:49:31Sí, las preguntas de la respuesta tiene
01:49:33un montón de,
01:49:36¿cómo decirte? De ámbitos en función de
01:49:38quién es el lugar que, digamos. A mí,
01:49:41caso particular, yo soy docente y creo
01:49:45que la tarea educativa es fundamental.
01:49:48Creo que las aulas es un lugar
01:49:50fundamental y por eso es un lugar donde
01:49:52está atacado.
01:49:53Claro,
01:49:53no solamente desde el desfinanciamiento,
01:49:56porque eso es una agresión, pero la
01:49:58agresión más fuerte es la
01:50:00deslegitimación de nuestra tarea como
01:50:02universidad pública. Entonces, son un
01:50:04montón de frentes, porque mientras uno
01:50:07sale a dar, digamos, una batalla
01:50:10discursiva, una batalla, digamos, por
01:50:13los sentidos, ¿qué digo cuando digo
01:50:14derecho humanos? ¿Qué digo cuando digo
01:50:16memoria? eh qué es lo que rescatamos una
01:50:19historia tan rica como la de la
01:50:21República Argentina.
01:50:24A mí me parece que
01:50:27que la educación es un horizonte,
01:50:28digamos, y ahí es bueno. Pero por otro
01:50:31lado, estamos en la encrucijada de
01:50:33cuidar nuestro sistema, de cuidar
01:50:35nuestro sistema científico, tecnológico,
01:50:38nacional, que es aquello que nos da
01:50:39libertad verdadera, aquello que nos da
01:50:42soberanía, aquello que nos da
01:50:44transformación.
01:50:46Entonces creo que tenemos que trabajar
01:50:49en la generación de esa conciencia, de
01:50:51ese desencanto, de ese cansancio, de ese
01:50:54desgano. Volver a reponernos
01:50:59no es magia. Evidentemente no es magia,
01:51:02pero tenemos que encontrar los caminos.
01:51:04Y creo que hay uno que es fundamental,
01:51:06aprender a conmover.
01:51:09Nadie puede defender lo que no quiere.
01:51:12Nadie puede defender lo que no conoció.
01:51:16Y entonces volver a reponer en escena
01:51:18los temas y buscar las maneras de
01:51:21conmover. Vos, Juan, sabes muy bien,
01:51:23digamos, un actor que no puede conmover,
01:51:26no le pasa nada al que está mirando,
01:51:28¿no? Y otro lado.
01:51:29Sí, totalmente. Pero y pensaba eh Paula
01:51:32para preguntarte cómo juegan toda esta
01:51:36eh esta situación en el ámbito de la
01:51:39universidad, porque veíamos mucho, fue
01:51:42muy común, sobre todo en el momento que
01:51:43más se atacaba la educación pública, que
01:51:45hasta propios alumnos que uno pensaría
01:51:47sí conocen, hasta sí quieren ese
01:51:50establecimiento donde se están formando,
01:51:52aún así con muchas contradicciones en
01:51:54relación a eh a defenderlo. Entonces, no
01:51:57sé si eh sucede se da este diálogo en la
01:52:01universidad, hay diferencias, hay un
01:52:03ámbito donde se puedan charlar y cómo
01:52:05cómo ves ese panorama en las nuevas
01:52:06generaciones de estudiantes.
01:52:08La universidad salió en términos
01:52:09generales, no hablo del sistema
01:52:11universitario nacional nacional, salió
01:52:14organizadamente a la calle y yo creo que
01:52:17las últimas manifestaciones van a quedar
01:52:19en la historia. pasa que ahora somos
01:52:20contemporáneos y pasa tanta cosa al
01:52:22mismo tiempo que no tenemos la
01:52:24posibilidad de mirar en perspectiva y
01:52:28darnos cuenta, digamos, porque somos
01:52:29protagonistas de lo que está pasando de
01:52:31un modo o de otro.
01:52:34Y en principio creo que estas
01:52:36manifestaciones enormes que se dieron de
01:52:38manera federal y en todo el país habla
01:52:40del compromiso mayoritario de nuestro
01:52:44sistema universitario, de su conducción
01:52:47y desde todos desde todos los los
01:52:50estamentos que le integran en
01:52:52defenderla. Pero sobre todo, sobre todo
01:52:55es que la sociedad argentina o una parte
01:52:57de la sociedad argentina ha acompañado
01:52:59el reclamo de la universidad pública
01:53:01porque la universidad es del pueblo
01:53:04argentino, no es una institución
01:53:06aislada, digamos, es un valor en sí
01:53:10mismo, es un valor porque es ese famoso
01:53:13derecho puente que posibilita y da la
01:53:16posibil y da justamente, perdón,
01:53:19redundo, pero da la posibilidad de abrir
01:53:21otras puertas.
01:53:23Porque justamente el conocimiento que
01:53:25revela y que me muestra me da la
01:53:27capacidad de elegir, de pensar y de
01:53:31volver sobre ese pensamiento a decir,
01:53:33"Bueno, ¿qué camino voy a andar?"
01:53:35Entonces, me parece que esto es muy
01:53:38fuerte. Además, la Universidad Argentina
01:53:40es un ejemplo, digamos, no solamente en
01:53:43nuestra región, sino también en el mundo
01:53:46por el sentido de lo público y la
01:53:48gratuidad, que es lo que vienen a
01:53:50atacar.
01:53:51respecto de nuestras actividades y que
01:53:53el que quiere que se la pague
01:53:56porque solamente pueden acceder algunos.
01:53:58Bueno, el trabajo es ampliar, no
01:54:01achicar. trabajo es bueno, si no llegan
01:54:04este todo este grupo, trabajemos para
01:54:08que eso se amplíe. Y yo creo que la
01:54:10Universidad Nacional de Rosario lo viene
01:54:11haciendo fuertemente y sostenidamente
01:54:14y además de hacer esto, de ampliar las
01:54:17puertas,
01:54:19también sostenemos a nuestro a nuestro
01:54:22sistema y damos cuenta eh con nuestras
01:54:26acciones. Dentro de un par de días vamos
01:54:28a tener la asamblea general de cierre de
01:54:31año, donde ahí se hace se hace un
01:54:32balance donde hemos cumplido, digamos,
01:54:34objetivos programados a pesar de todo,
01:54:37porque tenemos esa compañía, lo que no
01:54:39quiere decir que sea eh
01:54:42la universidad un sistema homogéneo, no.
01:54:45La diversidad la habita y en todos los
01:54:47sentidos [música]
01:54:48y eso está muy bien porque la condición
01:54:50humana es es diversa y la hace
01:54:52maravillosa. De todas maneras eso
01:54:54confronta también ideas y hay quienes
01:54:56forman parte, como vos decías, de la
01:54:58propia universidad decir, "Pero, ¿cómo
01:55:00puede ser que están acá y se manifiesten
01:55:04después electoralmente de una manera?"
01:55:06Creo que también hay una disociación a
01:55:08la hora de pensar, ¿no?, entre las
01:55:10causas y lo que sucede, digamos. Por eso
01:55:13es tan importante conocer
01:55:16y es el el discurso conservador tiene
01:55:20algo que es absolutamente eficaz. 2 + 2
01:55:23es 4. Sí.
01:55:25Y quienes estamos acá. Y en este
01:55:27sentido, yo, por ejemplo, queriendo
01:55:29explicar algunas cosas, uno necesita
01:55:31herramientas para las complejidades y
01:55:35las dimensiones de las cosas y no cae en
01:55:37el reduccionismo.
01:55:40Y me quedo con eso de que para defender
01:55:43eh y que hay que querer y hay que
01:55:45conocer y es responsabilidad de todo, no
01:55:48sé, los que estamos acá atrás de un
01:55:50micrófono con nuestros amigos que capaz
01:55:52estudan no yo de política no opino,
01:55:54bueno, capaz tomando un bermú, sacar el
01:55:56tema y hablar de universidad pública sin
01:55:58que sea necesariamente una conversación
01:56:00partidaria y hacernos cargo como sujetos
01:56:03políticos de de esta sociedad de las
01:56:05cosas que queremos seguir defendiendo y
01:56:07que queremos que que sigan existiendo,
01:56:09básicamente.
01:56:10Ay, me da una alegría escucharlos que
01:56:12con estos planteos
01:56:13y que no sea solo Un bermud, pueden ser
01:56:15varios.
01:56:16Que no sea solo un bermud y para
01:56:18convencer mejor.
01:56:19Un bermud. Claro.
01:56:20Y me parece totalmente necesario. Aparte
01:56:22que yo yo le diría bebidas espirituosas,
01:56:25este, respondiendo recuperar el ocio y
01:56:28la conversación hablando del placer y de
01:56:30todo. Vos, Paula, desde tu rol, ¿eh?
01:56:35ves alguna cosa para destacar, tipo
01:56:37algún impulso o alguna cosa que veas que
01:56:42está encaminada a cambiar, algo que
01:56:45destaques
01:56:46o todavía estamos tipo esto pensando,
01:56:51armando. Lo que pasa que no no podemos
01:56:55generalizar, digamos, porque por un lado
01:56:58vos tenés reacciones que van en un
01:57:00sentido y algunas otras reacciones muy
01:57:04desorganizadas aún que van en otro
01:57:06sentido.
01:57:07Claro. Entonces,
01:57:09si tomamos un par de meses de la
01:57:12actualidad o este último tiempo, vos
01:57:15decís, eh, las políticas nacionales
01:57:19afectan a una diversidad de sectores que
01:57:21seguimos peleando de manera focalizada.
01:57:25Sí,
01:57:25y otros que deberían ponerse al hombro,
01:57:28digamos, este, la representación de la
01:57:31tarea no lo hacen, no aparecen.
01:57:33Entonces, me parece que el trabajo es
01:57:36mucho, pero empezar a a pensar cuáles
01:57:40son, digamos, asociatividades
01:57:42estratégicas,
01:57:44unir los esfuerzos, sobre todo para
01:57:46cuidarnos,
01:57:48porque el tema del cuidado acá es un es
01:57:51algo importantísimo. ¿Cómo nos cuidamos?
01:57:54eh para seguir andando, cómo nos
01:57:56cuidamos y el cuidado tiene que ver,
01:57:59digamos, con el grupo, con el par, con
01:58:02el espacio de identificación, pero la
01:58:04ampliación de eso, digamos, cuanto más
01:58:06grande es un espacio de disidente que se
01:58:08puede expresar de una manera este mucho
01:58:12más organizada, pero me parece que eso
01:58:16se dificulta por la velocidad, por la
01:58:19cantidad de circunstancias,
01:58:23Pero yo voy a ser una optimista y
01:58:26redenta en ese sentido, porque además
01:58:29todos los años que tengo he visto estas
01:58:31circunstancias, ¿no? Como en la
01:58:34actualidad porque tiene características
01:58:36nuevas, ¿no? Y ahí me parece que es
01:58:37importante la obligación de poder mirar,
01:58:41hacer un ejercicio con Lucid. Tenemos
01:58:42que tener esa obligación.
01:58:44Sí. Autocrítica también.
01:58:47También también la soberbia se paga muy
01:58:49cara.
01:58:51Entonces, me parece que que mirar este y
01:58:54que empezar a a construir formas nuevas,
01:58:58eso no viene de la nada, porque esto que
01:59:00decía yo de estas mujeres que agarraron
01:59:02los pañales y se juntaron y cuando le
01:59:04dijeron acá se puede manifestar,
01:59:05empezaron a rondar y ahí quedó la ronda
01:59:08como esa referencia histórica de la
01:59:10novedad, decir, bueno, ¿dónde estará la
01:59:13novedad? ¿Dónde cómo aparecerá la
01:59:15novedad? Entonces, hay que estar en
01:59:18situación de disponibilidad para que eso
01:59:20para que eso ocurra. Hay que tener ese
01:59:22doble movimiento de la alerta, de no
01:59:25bajar los brazos, pero también de
01:59:26recibir el abrazo y el cuidado de ese
01:59:29otro, de esa otra que está ahí para
01:59:31bancar, porque si no nos gastamos.
01:59:36Gracias Paula, gracias por tomarte el
01:59:38tiempo de venir y conversar con
01:59:40nosotros. Fue una hermosa charla. a
01:59:41ustedes por la tarea, perdón, por lo
01:59:43poco con este conclusivo del tema,
01:59:46¿no? Siempre las conversaciones, aparte
01:59:48es momento de conversar y escucharnos
01:59:50capaz que todavía no de tirar postas, me
01:59:53parece.
01:59:53Sí, totalmente. Gracias, Paula.
01:59:55Gracias. Gracias a ustedes.
01:59:57Estuvimos hablando con Paula Contino,
01:59:59secretaria del área de derechos humanos
02:00:00de la UNR y acabamos de llegar al final
02:00:04del programa. Gracias por acompañarnos y
02:00:07nos volvemos a encontrar mañana
02:00:08miércoles en otro programa de Carlito y
02:00:11Monumento. Chao.
02:00:13Vayan a ver la peli de Daniel Redándose
02:00:15pedos.
02:00:18[música]
02:00:28[música]