La trampa de la inflación crónica: ¿Por qué los precios no bajan? I ÁLVAREZ AGIS CON TENEMBAUM
Radio Con Vos - 20/5/2026 - Duracion: 38:01
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00:00:00máxima de 15.
00:00:01A ver, eh, como había anunciado antes de
00:00:03que No contara el recorrido noticias de
00:00:06la mañana, está con nosotros Emanuel
00:00:08Ázajes, a quien ahora sí le damos
00:00:10formalmente la bienvenida. ¿Qué hace?
00:00:11¿Cómo va?
00:00:12Buen día, gracias por la invitación.
00:00:13Bueno, a ver, eh, arranquemos por el
00:00:16final.
00:00:18Ayer se conoció 5,2% el índice de
00:00:21inflación mayorista. El gobierno sale a
00:00:24decir que el verdadero es 1,2 porque el
00:00:274 y pico restante, el 4% se atribuye eh
00:00:31a un hecho circunstancial o accidental
00:00:33que es la suba del precio del petróleo.
00:00:35Eh, ¿hasta qué punto tienen razón o
00:00:37hasta qué punto vos tenés una mirada
00:00:38alternativa?
00:00:40A ver, es es una técnica muy razonable
00:00:43la que hace el gobierno en un país de
00:00:44baja inflación. O sea, típicamente
00:00:45cuando vos tenés un país de baja
00:00:46inflación y tenés algún precio que se te
00:00:49dispara, como la inflación la medimos
00:00:51justamente con la construcción de un
00:00:52índice y la gente solo escucha cuánto
00:00:55varió el índice, o sea, la inflación, a
00:00:58veces el analista tiene la
00:00:59responsabilidad de decir, "Mira, adentro
00:01:01del índice hay 10 capítulos, lo nueve
00:01:04dieron cero y uno este aumentó."
00:01:07Obviamente el promedio contra el
00:01:08promedio aumenta, pero vos dirás, mira,
00:01:10no es inflación, tanto los precios
00:01:11quietos, uno aumentó, quédate tranquilo
00:01:13que el mes que viene no pasa nada.
00:01:15Típicamente cuando vos tenés la
00:01:16inflación anclada y te pasa eso, un mes
00:01:20hay un pico y al otro mes vuelves al
00:01:22sendero de inflación baja que tenías eh
00:01:25previamente. El problema de la de la
00:01:27situación de Argentina, de estas
00:01:28inflaciones crónicas que tienen mucha
00:01:30inercia, es que muchas veces cuando vos
00:01:32tenés un salto, lo que te pasa es que no
00:01:34volves al nivel anterior, sino que te
00:01:37quedas justamente en en un nivel más
00:01:40arriba. Y esto cualquiera que mire para
00:01:42atrás en la historia Argentina se
00:01:43acuerda. Cristina se va con 20, Macri
00:01:46deja con 50, Alberto agarra 50 que lo
00:01:48lleva 100, después Masa lo lleva 200 y
00:01:51después recién podemos volver a esta
00:01:53zona del 30. Entonces, el riesgo de esto
00:01:55es que si si el sistema está con mucha
00:01:58inercia y muy indexado y la verdad que
00:02:00el sistema está con mucha inercia y con
00:02:02muy y muy indexado, un precio básico que
00:02:04se te mueve de esta manera, que además
00:02:06de vuelta no es que hubo una sequía y
00:02:08subió el tomate, o sea, subió un precio
00:02:10de precios, subió un precio que la
00:02:11petroquímica la usa para insumos en la
00:02:13industria alimenticia, que es lo que va
00:02:16dentro de lo que se transporta, donde se
00:02:18con lo que se transportan todas las
00:02:19mercaderías de un de un país. Entonces,
00:02:21el riesgo es que una inflación que iba
00:02:23al 30 se nos vaya a la zona del del 40.
00:02:26Por supuesto que el gobierno lo que ha
00:02:28dicho es, mira, eso no va a pasar porque
00:02:30yo voy a ajustar. Entonces ahí sí me
00:02:32parece que lo lo que no se puede hacer
00:02:34es decir que te vas a quedar con el
00:02:35pánico en la torta. Si el gobierno va a
00:02:38priorizar ajustar para que la inflación
00:02:40no acelere o no se vaya un escalón más
00:02:42alto, lo que no va a pasar es que se
00:02:44recupere la actividad. O sea, me parece
00:02:46que ahí es donde hay una una trampa,
00:02:48porque mi ley termina diciendo, "No, es
00:02:50un precio particular, no es inflación,
00:02:53ponele, pero igual vamos a hacer todo
00:02:55como si fuera inflación, porque vamos a
00:02:56ajustar más la política monetaria, vamos
00:02:58a ajustar más la política fiscal y de
00:03:00esa manera vamos a crecer." Bueno, una
00:03:02de las tres no es verdad. Ya,
00:03:04ahora está bien, pero déjame insistir un
00:03:05cachito con el precio de el efecto del
00:03:08precio de la energía, del aumento del
00:03:09precio de la energía, porque más allá de
00:03:11que obviamente es un desafío para
00:03:13cualquier gobierno, sube el precio de
00:03:14precios, qué efecto tiene sobre la
00:03:16economía, el precio de precios sigue
00:03:18alto. Por ejemplo, uno de los elementos
00:03:20que veía era que eh habían aumentado
00:03:22mucho los productos importados, o sea,
00:03:24que algo que vos importabas para bajar
00:03:26la inflación de repente sube. Ahora si
00:03:29es muy parecido a lo que pasó en en la
00:03:31guerra de Rusia con Ucrania y ahí está
00:03:33bueno el ejemplo porque el mundo
00:03:34entendió lo que era la inflación. En la
00:03:36guerra de Rusia con Ucrania esta misma
00:03:38discusión en Estados Unidos arrancó
00:03:39igual que como arrancó mi ley. Es un
00:03:41cambio puntual en un precio. No va a
00:03:44pasar nada. La inflación va a tener un
00:03:45pico y después va a bajar. No pasó eso
00:03:47porque y hay un montón de un montón de
00:03:49economistas que trabajan en Estados
00:03:51Unidos hacía un montón que no escribían
00:03:52sobre inflación. empezaron a escribir su
00:03:53inflación porque nadie se quiso comer
00:03:55ese ajuste. O sea, vos tuviste primero
00:03:57una subar el precio del petróleo.
00:03:58Entonces, Estados Unidos dijo, "Bueno,
00:04:00la verdad que van a estar mejor los
00:04:02refinadores, van a estar peor los
00:04:03consumidores." Los consumidores dijeron,
00:04:04"No, yo quiero aumento de salarios." Y
00:04:06después del aumento de salarios los que
00:04:08fijan precio dijeron, "Mira, yo no me
00:04:09voy a comer este aumento de costo. Yo
00:04:10quiero este mover los precios." Entonces
00:04:12ahí finalmente Estados Unidos terminó
00:04:15orillando una inflación de dos dígitos
00:04:18eh eh de dos dígitos anuales. Entonces,
00:04:20para mí hay hay dos problemas e
00:04:23distintos acá. Primero, esto es un
00:04:26riesgo de desanclaje de la inflación
00:04:28porque además la inflación minorista no
00:04:29es que viene superanclada, o sea,
00:04:31venimos de de un 3,4, de un 2,6, son
00:04:34números e son números malos. Segundo,
00:04:38si efectivamente es un salto de precios
00:04:41puntual, la verdad que nosotros que lo
00:04:44venimos siguiendo y midiendo todos los
00:04:45meses, los márgenes en sobre todo en los
00:04:48sectores de comercialización, los
00:04:49márgenes empresariales están muy bajos,
00:04:52porque vos tenés tres combinaciones:
00:04:55tipo de cambio frenado, importaciones
00:04:57abiertas y
00:04:59no y paritarias que siguen y eso en un
00:05:01entorno donde no se vende. Entonces el
00:05:02margen está muy aplastado. Cuando vos
00:05:04ves un aumento en precios mayoristas y
00:05:06no un aumento en precios minoristas,
00:05:08si ocurren los capítulos donde ambos
00:05:11índices son comparables, que no son
00:05:13todos, eh, la única conclusión que
00:05:16puedes tener es, "Che, acá hay hay una
00:05:18un estrangulamiento de márgenes."
00:05:20Entonces, para que el comercio sobreviva
00:05:22a este a este, digo, imagínate que le
00:05:23llega el camión al kiosquero y le dice,
00:05:25"Che, te bajo la mercadería más cara."
00:05:26El tipo se vuelta y dice, "Pero yo los
00:05:28caramelos no los puedo subir. ¿Qué
00:05:29hago?" Bueno, chico, mi margen,
00:05:30partiendo de qué base, ¿no? De una base
00:05:32que ya tenía el margen, digamos, que me
00:05:34permitía flotar y y gracias. Entonces,
00:05:36paradójicamente, si no hay traslado,
00:05:38puede ser muy malo para la para la
00:05:40actividad económica. Con lo cual, digo,
00:05:42obviamente el gobierno en la retórica
00:05:45este siempre finge demencia, pero yo
00:05:47estaría, digamos, muy ocupado. Eh, y y
00:05:49sobre todo, mira, en Estados Unidos
00:05:51acaba de darse vuelta al mercado, este,
00:05:53y ahora el consenso es la Reserva
00:05:55Federal en el mejor de los casos, va a
00:05:56dejar la va a dejar la tasa igual.
00:05:58Claro. Entonces digo, si en Estados
00:06:00Unidos donde la inflación está anclada,
00:06:02pero como vienen de un evento
00:06:03inflacionado en 2021 y dicen, "Che,
00:06:04guarda porque el monstruo sigue ahí
00:06:06durmiendo, este, están con ese nivel de
00:06:09preocupación, yo acá estaría con mucho
00:06:11nivel de preocupación."
00:06:12Este gobierno ya tuvo un proceso de
00:06:14achicamiento de los márgenes y después
00:06:17hubo recomposición de esos márgenes, que
00:06:19es el último periodo inflacionario que
00:06:21vimos. No del todo. En realidad, el
00:06:23achicamiento de márgenes ocurre al
00:06:24inicio del gobierno. Eh, sobre la final
00:06:27del primer año 2024 empieza una
00:06:29recomposición y la recomposición se
00:06:31interrumpe por la devaluación que
00:06:32arranca en junio del 2025. Entonces, hoy
00:06:34de hecho estábamos empezando a ver una
00:06:35recuperación de ese dólar a 10000 porque
00:06:39vos empezabas a recuperar margen con el
00:06:41dólar a 1000, fue a 100 y todo el mundo
00:06:43se quedó quieto y dijo, "Bueno, de
00:06:44vuelta este a comerse este ajuste a no
00:06:46trasladarlo." Eh,
00:06:48cuando se hablaba de que no hay passw y
00:06:50había una gente decía, "Lo hay pero más
00:06:52lento, ¿no?"
00:06:52Exacto. Lo hay, pero compatible con una
00:06:54economía que se inflaba en ese momento
00:06:55al 30% anual y no al 200. Cuando vos
00:06:58inflas al 200, yo siempre me acuerdo que
00:07:01el pas de la evaluación de masa postpaso
00:07:03fue en 40 días. Nunca vi nada igual,
00:07:06digamos,
00:07:0620% de evaluación comieron en 40 en 40
00:07:09días. Este ponerle en Brasil hoy todavía
00:07:11seguimos discutiendo unos rebotes del
00:07:13Real A6 que tuvimos en enero del año
00:07:16pasado, este, porque es una economía de
00:07:18un régimen de inflación de 4 5% eh
00:07:21anual. De vuelta, venís con un programa
00:07:23desinflacionario de corte ortodoxo. Eso,
00:07:26¿qué quiere decir? que la inercia la
00:07:28vences a fuerza de recesión, no a fuerza
00:07:30de algún mecanismo heterodoxo que te
00:07:32permita desindexar la economía. Sobre
00:07:35esa base te entra un shock negativo como
00:07:37como lo es el el del petróleo. Eh, la
00:07:41verdad que tenemos que estar super
00:07:42preocupados porque además mejor
00:07:44proyección para este año es que Miley
00:07:45repita la tasa de inflación del año
00:07:46pasado que es 30,
00:07:48digamos.
00:07:49es alta y sobre todo es alta en una
00:07:51combinación donde vos decís, bueno,
00:07:52teníamos 200 y hay 30, está bien, pero
00:07:55hay más inflación que en el 2015 con un
00:07:58superajuste, el más grande en la
00:07:59historia de la humanidad, la economía
00:08:01abierta, 230,000 puestos de trabajo
00:08:04rotos en el sector privado, digo, un
00:08:06montón de empresas que cerraron.
00:08:08Entonces un poco el combo recesión baja
00:08:11la inflación uno no puede decir que es
00:08:14satisfactorio, porque yo con esta
00:08:15actividad si hubiera 10% de inflación,
00:08:18¿viste? Y seguramente del lado progre
00:08:20vendría la la Bueno, pero y el empleo,
00:08:22la PI, yo di Bueno, pero 10% inflación,
00:08:24o sea, concédele que este te te bajó
00:08:27algo. Ahora 30 y y esta dinámica
00:08:29económica me parece que es un combo
00:08:31malo.
00:08:32A ver, ayer Mirei planteó una dicotomía
00:08:34haciendo una metáfora. Él dice que
00:08:35cuando se siente a cenar con con De
00:08:38Pablo me causa gracia de cuente. Me
00:08:40imagino esa cena donde dice, "Che,
00:08:41imagínate si viene un marciano", le dice
00:08:43Pablo. ¿Qué vería un marciano? Bueno, lo
00:08:45contó el propio
00:08:46escapas. No
00:08:50vuelve aparte.
00:08:51Tengo nafta en la nave parte. Bueno, yo
00:08:54prefiero un lugar donde no haya vida que
00:08:55Argentina. Este, bueno, el marciano
00:08:59según mi ley tiene dos opciones.
00:09:00Escucha.
00:09:02El otro día estábamos llenando en Olivos
00:09:04con el profe de Pablo y nos planteamos
00:09:07el siguiente ejercicio. ¿Qué pasa si de
00:09:09repente llega un marciano a la
00:09:11Argentina? lo concreto, los datos duros.
00:09:15Entonces, para ver qué medidas se está
00:09:17tomando y los resultados, ¿qué hace?
00:09:20Mira el boletín oficial y mira
00:09:23básicamente los números. cuando hace eso
00:09:26dice, "Bueno, pero esta reconstrucción
00:09:29de este país es maravillosa. Este país
00:09:31está en el camino que en 30 años va a
00:09:34ser una de las principales potencias
00:09:36mundiales."
00:09:37Bueno, eso es eh cuando ve los datos,
00:09:39pero después puede tener otra
00:09:40experiencia al marciano y mi ley la
00:09:42cuenta de esta forma.
00:09:44El otro ejercicio se pone a mirar la
00:09:46televisión y a leer los diarios.
00:09:48Seguramente cree que estamos a punto de
00:09:50entrar en el peor de los infiernos. Creo
00:09:52que nunca en la historia se produjo una
00:09:54divergencia tan grande entre lo que
00:09:58dicen los medios y los datos, pero
00:10:00bueno, se debe llamar la abstinencia de
00:10:03pauta y de que decidimos cambiar la
00:10:05Argentina y no tranzar con el estatus
00:10:07cuo y menos con sus marionetas.
00:10:10Bueno, o sea, dos el marciano ve los
00:10:12datos duros y dice, "Este país en 30
00:10:14años va a ser potencia." O mira los
00:10:16medios y dice, "Nos vamos al infierno."
00:10:18Eh, ¿qué opinas?
00:10:20No, a ver, lo que pasa es que e y creo
00:10:23que ningún economista profesional e
00:10:26digo, tiene problemas para explicar esa
00:10:28dicotomía. En Argentina hay una
00:10:30dicotomía que es que es verdad que que
00:10:32el consumo privado cuando uno lo mira
00:10:34desde las cuentas nacionales está en
00:10:35máximos históricos. Eh, y también es
00:10:38verdad que si uno está acostumbrado a
00:10:41analizar la economía argentina, vos no
00:10:43ves un una dinámica de crecimiento, una
00:10:46dinámica de expansión. Y eso para mí
00:10:48ocurre por dos situaciones. Primero
00:10:50porque del lado de la oferta la forma en
00:10:53la que está creciendo la economía
00:10:54argentina es muy distinta al pasado. O
00:10:56sea, hoy, por ejemplo, eh la única
00:10:58provincia que no que no tiene menos
00:11:01empresas de que asumió mi ley, en
00:11:03realidad tiene 30 menos, es Neuken. El
00:11:05resto tiene dos, tres dígitos de
00:11:07empresas menos. Las únicas dos
00:11:09provincias que generan empleo desde que
00:11:10asumió mi ley es Neuken y Rí Negro. El
00:11:12resto está destruyendo empleo. Entonces,
00:11:14del lado de la oferta te cambió la la
00:11:16anatomía del crecimiento. Vos tenés una
00:11:18economía cordillerana, por por decirlo
00:11:20mal y pronto, entre agraria y
00:11:22cordillerana, que anda muy bien, pero la
00:11:25parte industrial, comercial y y la
00:11:27construcción del real estate andan muy
00:11:28mal. Entonces, todos los lugares de
00:11:31mucha concentración de gente donde vos
00:11:33decís, "Bueno, cuando hay consumo, este,
00:11:35yo siempre te jodo a vos, pero está bien
00:11:36tu punto, ¿no? El restaurante de la
00:11:38esquina de mi casa, la pescadería la
00:11:39vuelta, la ferretería de de dos cuadras.
00:11:42La verdad que es cierto que cuando la
00:11:44cosa andaba bien en Argentina, cuando la
00:11:46cosa andaba mal, esas esas estadísticas,
00:11:49digamos, puntuales te daban una idea de
00:11:51cómo de cómo está la situación. Hoy es
00:11:53muy distinto. Tal vez los diarios de
00:11:54Neuken dicen otra cosa, tal vez los
00:11:56diarios de San Juan dicen otra cosa. Los
00:11:58que están más concentrados en las
00:11:59grandes urb reflejan eso. Y del lado de
00:12:02la demanda hay un problema en cómo
00:12:03medimos e eh el consumo que déjame
00:12:06explicártelo muy sencillo. En realidad,
00:12:08cuando uno cuando uno mide consumo,
00:12:10consumo es del ingreso de la familia lo
00:12:14que no se ahorre, eso es consumo.
00:12:16Digamos que es una estimación por
00:12:17defecto. Entonces, ponle que una familia
00:12:19gana un millón de pesos y ahorra 200.000
00:12:23este y la prepaga le sube 50.000 pesos.
00:12:26Entonces ahorra, ahora ahorra 150.000.
00:12:29En realidad las cuentas nacionales te va
00:12:30a decir que
00:12:31consume 850,
00:12:32que consume 50,000 pesos más. Pero vos
00:12:34no estás en tu casa y le decís, "Che,
00:12:36gorda, gastamos un poquito más en
00:12:37prepaga, gastamos un poquito más en luz.
00:12:39Vos en tu casa cuando
00:12:40lo que te queda para gastar es menos. En
00:12:42realidad es consumo porque porque es un
00:12:44servicio que vos consumís, pero la gente
00:12:46cuando dice, "Estoy consumiendo, que
00:12:48bien que anda la economía", es porque
00:12:50che fui dos veces a comer afuera en vez
00:12:51de una. Este, me compré unas zapatillas,
00:12:54me compré una licuadora, me compré un
00:12:56auto. Eso no está pasando. Eh,
00:12:58bueno, hay hay una intención muy fuerte
00:13:00del gobierno de confundir un término
00:13:01técnico con un término popular. El
00:13:03término técnico dice, "El consumo es
00:13:05todo lo que vos nos ahorrás." El consumo
00:13:08popular es, flaco, si me aumenta la
00:13:10prepaga, me aumenta los transportes,
00:13:11me parece un esfuerzo, un esfuerzo
00:13:12espurio porque la gente no se baja el
00:13:14informe de cuenta nacional del INDEC
00:13:15para votar, digamos, o para decir qué
00:13:17piensa el presidente, eso lo hacemos
00:13:18nosotros que que trabajamos de esto. Y y
00:13:21te digo algo, un poco también yendo
00:13:23yendo al costado al costado financiero
00:13:26que se empieza a romper algo que antes
00:13:29tal vez podría parecer una paradoja, a
00:13:30mí no me parecía una paradoja, que es
00:13:32que como que la primera mitad del
00:13:34gobierno de M ley el mercado andaba muy
00:13:35muy bien y el supermercado muy mal,
00:13:37digamos. Y ahora el mercado está
00:13:39empezando a estar preocupado por el
00:13:40supermercado. O sea, yo tengo clientes
00:13:43del exterior que lejos de preguntarme
00:13:45cuántas reservas hay en el Banco
00:13:46Central, ya saben que nunca hay ninguna.
00:13:48Entonces, no, viste, no es una novedad.
00:13:50Eh, me empiezan a preguntar, "¿Y pero
00:13:53ves algún driver para que crezca la
00:13:54construcción, para que crezca el
00:13:56comercio, para que crezca la industria?"
00:13:58Y insisto, no son inversores que tienen
00:14:01posiciones en esos sectores, son
00:14:03inversiones que tienen bonos, que
00:14:05quieren que Miley gane, pero que dicen,
00:14:07"Mirá, si contando cabezas la gente no
00:14:10está mejor con Miley que que con el
00:14:13gobierno anterior, hay un riesgo de que
00:14:14de que Miley no continúe." Entonces ese
00:14:17contagio eh yo no creo que M ley lo vaya
00:14:20a superar diciendo, "Bueno, miren, el
00:14:22consumo desestacionalizado." Ayer estuve
00:14:24hablando con eh con María, entrevistamos
00:14:27Hernán Lacunza y entonces se plantea en
00:14:29la mesa una especie de juego de roles
00:14:31donde yo eh soy el presidente, él
00:14:34plantea los problemas que hay eh que
00:14:36básicamente coincide con el diagnóstico.
00:14:38La mayoría de los economistas
00:14:38profesionales te dicen una zona, la zona
00:14:40de la economía donde habita la gente no
00:14:42está creciendo y no le alcanza el
00:14:43salario y la vida se está haciendo
00:14:44difícil. Entonces le digo, "Bueno, dame
00:14:46una solución."
00:14:47Entonces, la solución básicamente
00:14:49plantea él es comprar más reservas para
00:14:50que el dólar esté un poquito más alto.
00:14:52Entonces, se gane competitividad y con
00:14:54eso la economía empieza básicamente. Yo
00:14:56yo le decía, bueno, está bien, pero eso
00:14:58lo que genera en corto plazo es una suba
00:15:00de inflación. Vamos a tener una
00:15:01inflación cercana a cuatro. Yo soy el
00:15:04presidente, ya estoy bastante mal en las
00:15:05encuestas. Después de tres meses a
00:15:06cuatro
00:15:07se me pulveriza la imagen y ya no puedo
00:15:09decir nada porque pierdo todo el poder.
00:15:11El país se va al porque pierdo, o
00:15:13sea, proponemme algo posible. Entonces
00:15:15él dice, "Mirá, esto es más posible que
00:15:17seguir así, porque si no haces esto, eh,
00:15:20hoy es mucho más difícil hacerlo que
00:15:22hace 6 meses cuando ganaste las
00:15:23elecciones. Esto había que hacerlo hecho
00:15:24hace 6 meses. No lo hiciste, ahora más
00:15:26difícil. Dentro de 6 meses va a ser
00:15:27mucho peor." Con lo cual eh la
00:15:29situación, lo que decía Hernán era
00:15:33no lo citaba él, pero me acordar a lo
00:15:35que dijo Miley hace unos días en creo
00:15:36que en Dice, "Bueno, hay veces
00:15:38que la situación es mala o pésima. Tenés
00:15:40que elegir entre una y algo malo
00:15:42y bueno, elegir lo que puedes en eso
00:15:44está.
00:15:45Bueno, no hay un problema, me parece,
00:15:47no, no lo digo por Hernán porque creo
00:15:49creo que Hernán también era de la idea
00:15:50de que la aproximación inicial al
00:15:52programa tenía que ser distinta. Hay un
00:15:54problema que es que el presidente
00:15:55decidió no usar una herramienta que
00:15:57tenía a disposición que era primero
00:16:01enmarcar esto en un plan
00:16:02antiinflacionario
00:16:04con etapas anunciado y con componentes
00:16:07entendibles para todos y que pusieran
00:16:09arriba de la mesa claramente quiénes
00:16:11ganaban y quiénes perdían esa
00:16:12desinflación. Y ahí yo creo que hay un
00:16:14primer problema que es que en lo
00:16:18retórico esta iba a ser una desinflación
00:16:20inmediata, dolarización
00:16:23y iba a ser una inflación
00:16:24distributivamente
00:16:26eh una desinflación distributivamente
00:16:28super justa porque el ajuste le iba a
00:16:29pagar la casta.
00:16:31Cuando, obviamente eso es una algo que
00:16:34se dice en campaña, pero vos podrías
00:16:35haber pensado, mira, viene un programa
00:16:37de shock, no dolarización, pero algo de
00:16:39shock y viene un ajuste donde realmente
00:16:42mi ley se va se va a pelear con este la
00:16:45gente que come del fisco hace un montón
00:16:47de tiempo, empresas, personas,
00:16:49gobernadores, municipios y va a cuidar
00:16:52del otro lado
00:16:53jubilados. Exacto. Y a ver, yo creo que
00:16:57parte del problema también de mi ley es
00:16:58que es un programa algo ecléctico. O
00:17:00sea, cuando vos lo mirás desde que
00:17:01asumió mi ley, el poder adquisitivo de
00:17:03la asignación universal por hijo se
00:17:04duplicó, pero el de las jubilaciones
00:17:06cayó 40%. Entonces, no es que está
00:17:08cuidando los que menos tienen. ¿Habrá
00:17:10entendido que ahí había algo que hacer?
00:17:12Eh, y segundo, él podría haber elegido
00:17:15para mí entre dos combinaciones.
00:17:17Si la combinación que ideológicamente le
00:17:19venía bien a mi ley, que era un programa
00:17:21de corte más ortodoxo, o sea, ajuste
00:17:22monetario, ajuste fiscal, para mí
00:17:24tendría que haber sido combinada, como
00:17:26bien dice Hernán, con un tipo de cambio
00:17:28más suelto. Entonces, al final del día
00:17:31vos sabrías la economía, pero lo que te
00:17:33daba la protección era lo cambiario,
00:17:36¿sí? que es una protección que además si
00:17:38vos tenés una ideología este liberal te
00:17:42funciona porque es una una protección
00:17:44horizontal, o sea, no estás claro, no
00:17:47estás diciendo, "No, le pongo una
00:17:48arancera a fulano porque es un sector
00:17:49muy sensible, un subsidano porque es
00:17:51amigo de de no sé quién, o sea, es una
00:17:53cosa más más horizontal que la puedes
00:17:55hacer con el tipo cambio, la puedes
00:17:56hacer con un ancel horizontal, etcétera.
00:17:59Ahora bien, eso tiene un problema,
00:18:01desinfla muy lento y es muy tortuoso.
00:18:04Entonces, mi ley ahí hizo un programa
00:18:06este con algunos componentes
00:18:08heterodoxos, pero que afectan mucho a la
00:18:09actividad. ¿Cuáles fueron los
00:18:10componentes heterodoxos? La apertura de
00:18:12la economía con tipo de cambio bajo que
00:18:14lo sostiene con Cepo. Y ahí la verdad
00:18:18repite el error de los Chicago Bois en
00:18:19Chile. O sea, los Chicago Bois hicieron
00:18:22un experimento idéntico, idéntico
00:18:24y explotó por el aire en 1981.
00:18:26Vi, pero fue Friedman a Chile y y una
00:18:29cosa increíble, digamos. fue Friedman
00:18:31estuvo un mes estudiando la economía
00:18:32chilena y le dejó una carta a a Pinochet
00:18:34y le dijo, "Mire, hay muchos componentes
00:18:36de este programa con los cuales yo
00:18:37concuerdo, pero ustedes no pueden pisar
00:18:39el tipo de cambio. Eso está prohibido en
00:18:41este tipo de programas." ¿Por qué?
00:18:43Porque van a generar una euforia inicial
00:18:45que después se les va a dar vuelta.
00:18:48Conclusión, Pinochet termina que tener
00:18:51termina rescatando bancos, echa los
00:18:53Chicago Boys y trae lo que en un librito
00:18:56que se publicó hace poco, Sebastián
00:18:58Edward se llama Los neoliberales
00:19:00pragmáticos, que es como que decían,
00:19:02mira, es para allá, pero es para allá.
00:19:05Con un tipo de cambio alto, con un anel
00:19:07de 40% para todos y todas, el arancel lo
00:19:10vamos bajando 10% por año. El tipo de
00:19:12cambio se irá apreciando si nos va bien.
00:19:14Se el demonio si nos va eh si nos va
00:19:17mal. Entonces, Milé podría haber hecho
00:19:19eso o podría haber hecho un programa de
00:19:21estabilización que tuviera algún
00:19:23componente heterodoxo para cortar la
00:19:24inercia. Él dice que
00:19:26es un acuerdo de precios y salarios.
00:19:28Ni siquiera puede ser un acuerdo de
00:19:29precio y salario, puede ser un desagio,
00:19:30puede ser una unidad indexatoria como
00:19:33tuvo el plan real, puede ser una medida
00:19:36como tuvo la convertibilidad s super
00:19:38este intrusiva que fue la prohibición de
00:19:41indexación de los contratos. O sea,
00:19:43podrías haber tenido un montón de formas
00:19:45de desindexar esto un poco más rápido,
00:19:47sacarte el componente inercial. ¿Por qué
00:19:49es importante sacarte el componente
00:19:50inercial? Porque si vos ponías el, vos
00:19:53llevas el tipo de cambio inicialmente a
00:19:55800es
00:19:56y cortas de cuajo el componente
00:19:58inercial, te quedas con toda la ganancia
00:20:00de competitividad y el tipo de cambio
00:20:02queda en 800 fijos y la desinflación
00:20:04ocurre porque el dólar está anclado.
00:20:06Pero si no cortas el componente
00:20:08inercial, lo dejas fijo para que la
00:20:09desinflación ocurra, la inercia ese 800
00:20:11te lo vuelve
00:20:13el tipo de cambio de masa, que es lo que
00:20:14tenemos hoy.
00:20:14No lo hizo por ignorancia. Por eso no
00:20:16hay ningún macroeconomista en el en el
00:20:19en el equipo. Eso que se decía al
00:20:21principio. O o por dogmatismo.
00:20:23Él hoy ha revelado cosas que nosotros
00:20:26entre chusmeríos y análisis eh teníamos
00:20:29casi confirmadas, que es que el
00:20:30presidente cuando ve algo que le molesta
00:20:32desde el punto de vista ideológico, lo
00:20:34rompe, por más que con eso rompa la
00:20:35economía, como fue el desarme del Efis,
00:20:38que los bancos le decían, "No toques
00:20:40eso." Su presidente del Banco Central le
00:20:42decían, "No toques eso." Su ministro de
00:20:44Economía le decía, "No toques eso." Y él
00:20:45dijo, "Hay que romperlo." Y dice, "Lo
00:20:48rompí, me salvé de una corrida." Hay que
00:20:51mirar los datos. Hubo una corrida porque
00:20:53lo rompiste, porque el esquema se quedó
00:20:55sin ancla. O sea, el esquema se quedó
00:20:57totalmente bollando en tasas de interés.
00:20:59Que vos te despertabas y decías,
00:21:00"¿Cuánto es la tasa de interés?" "2%."
00:21:02Ah, bueno, voy a tomar un crédito para
00:21:04voy a abrir la aplicación y voy a tomar
00:21:06un crédito que me va a costar 125.
00:21:09O sea, tenías esa volatilidad eh horaria
00:21:13de la de la tasa de interés porque él
00:21:14cree que las lefis no sé qué cosa que
00:21:17que además paradoja de la vida, este uno
00:21:20de los de los principales digamos eh eh
00:21:24referentes económicos de de mi ley
00:21:26escribió un paper que hoy se estudia en
00:21:28cualquier universidad que es Arreasu,
00:21:29que en la hiper del 89 dijo, "Dejen de
00:21:32 con los paseos del Banco Central.
00:21:33Ahí no está el problema
00:21:34hiperinflacionario de la de de la
00:21:35Argentina." Pero bueno, la historia es
00:21:37bien otra.
00:21:38Imagínate que eh hay elecciones, mañana
00:21:41asume un nuevo gobierno, no es mi ley,
00:21:43un nuevo gobierno que viene con todo lo
00:21:46que este gobierno no está pagando, ley
00:21:47de financiamiento universitario, eh
00:21:49emergencia en discapacidad, salud, todos
00:21:52los todo lo que recortó este gobierno.
00:21:55Y dice, "Bueno, yo quiero pagar todo
00:21:57esto." ¿Qué haces? Hay lugar en el plato
00:21:59volador
00:22:01para volverme con el marciano a No, a
00:22:04ver, insisto con algo que dice mi ley y
00:22:06sí tiene razón, hay que mirar el
00:22:08equilibrio general. O sea, yo yo creo
00:22:11que si hay hay un montón de gente que
00:22:14dice, "No, la verdad que lo de Miley es
00:22:16una revolución cultural. La gente nunca
00:22:18más va a votar gasto público, quiere
00:22:19eliminar el estado de todos lados. Eh,
00:22:22para mí eso es un un error garrafal que
00:22:25ya lo cometimos con Macri. La gente está
00:22:27viendo si la eliminación del gasto
00:22:28público le baja la inflación a cero,
00:22:31porque una cosa es que tarden en
00:22:33atenderte en el hospital y la inflación
00:22:34sea cero, que tampoco es que tenga una
00:22:37posición de que está bien y que está
00:22:38mal, pero otra cosa es que tarde en el
00:22:40doble en atenderte en el hospital y la
00:22:41inflación sea 30%. Si vos quisieras,
00:22:45digamos, eh estabilizar esta economía,
00:22:49eh para mí es cierto que que el super
00:22:52fiscal lo tenés que mantener en
00:22:54principio porque estás en una situación
00:22:56que está al borde de entrar en una
00:22:58crisis. Entonces, arrancar esto con una
00:23:00suga de gasto sería muy complicado
00:23:01cuando en el Banco Central hay una
00:23:03cantidad de reservas que es
00:23:04horripilantemente baja en el mundo
00:23:08normal. Y si uno mira la dinámica de los
00:23:11de los populismos latinoamericanos, la
00:23:13dinámica económica de los populismos
00:23:14latinoamericanos, eso aparece muy muy
00:23:17claro. No se discute entre emitir
00:23:20infinito o emitir cero. Lo que se
00:23:22discute es cómo financias un nivel de
00:23:24gasto y una composición de gasto que a
00:23:25vos te parece razonable. Ejemplo,
00:23:27universidades. Bueno, a mí me gustaría
00:23:29ver del otro lado alguien que diga,
00:23:30"Mira, yo como mi ley me deja en el
00:23:33Banco Central, voy a tener que mantener
00:23:34el superado fiscal, pero el que lo va a
00:23:36pagar es otro."
00:23:38Bueno, quiero ir a eso porque en en la
00:23:41charla con la CUNSA, con la Cunza le
00:23:43planteaba el supuesto presidente 3% o o
00:23:47ahora haces una devaluación o con compra
00:23:49masiva de reservas o te la va a hacer el
00:23:52mercado en plena campaña electoral, con
00:23:54lo cual no tenés escenario. Bueno, yo le
00:23:55digo, bueno, vamos a suponer que mi ley
00:23:57dice, "¿Y si le damos bola a la
00:23:58izquierda?"
00:23:59O sea, hay un montón de plata que está
00:24:01entrando por un lado de la economía
00:24:02argentina. que es básicamente energía,
00:24:04minería, etcétera. Y si cortamos ahí y
00:24:07hacemos 10, digo, dada la emergencia de
00:24:10energía, le metemos 10% de retención en
00:24:11el sector energético y con eso
00:24:13financiamos, no sé, asignación por
00:24:15hijos, jubilaciones y o construcción,
00:24:18ponerle con crédito y con eso nada, así
00:24:21es que la economía cambie el clima,
00:24:22empiece a haber más movimiento y por lo
00:24:24tanto más recursos y más este
00:24:26recaudación, etcétera. Entonces, todo el
00:24:28círculo vicioso se te revierte con costo
00:24:32solo para el que más gana la economía,
00:24:33que son las petroleras. No se puede
00:24:35hacer eso.
00:24:36Hay un problema de magnitud y hay un
00:24:38problema de los efectos de segunda
00:24:40vuelta. O sea, primer punto, yo creo que
00:24:43no tenemos que caer en la falacia de que
00:24:45para arreglar eh los con urbanos hay que
00:24:47romper la cordillera. O sea, vos
00:24:49necesitas la cordillera laburando como
00:24:50está laburando hoy para tener un factor
00:24:53de estabilidad que son que son que es el
00:24:55ingreso de dólares que te permita del
00:24:56otro lado mejorar un poco las cosas que
00:24:59andan mal. Ahora bien, eh eh la segunda
00:25:02falacia es que este esquema no te da esa
00:25:04estabilidad porque el gobierno no para
00:25:06de anunciar eh eh la plata que está
00:25:08entrando por el Rigi y la falacia es que
00:25:11no está entrando porque el Rigi tiene
00:25:13una cláusula que te permite no entrar la
00:25:16plata. O sea, las inversiones no tienen
00:25:18CPO, con lo cual no tienen obligación de
00:25:20liquidación, con lo cual lo la paradoja
00:25:22es que podemos tener anuncios por
00:25:24300,000 millones de dólares y en el
00:25:26Banco Central de esos 300,000 millones
00:25:27de dólares entran cero. Entonces yo creo
00:25:30que hay dos o tres cosas que eh una
00:25:32alternativa económica M ley tiene que
00:25:34encarar rápidamente. Primero, vos tenés
00:25:36que tener un régimen de de de
00:25:39inversiones, de promoción de inversiones
00:25:42que te permita tener una macroeconomía
00:25:46estable, pero no te arruine al inversor
00:25:49que dice, "Mirá, me tengo que meter en
00:25:50Argentina, que ya salió corriendo el
00:25:52extraterrestre, imagínate un inversor."
00:25:54Segundo, la carga tributaria en
00:25:55Argentina tiene que estar mejor
00:25:56repartida.
00:25:58Tercero, eso puede espantar a los ricos
00:26:00y se pueden ir a Uruguay. Sí. Bueno,
00:26:02hagamos como hace, como hace Estados
00:26:04Unidos, que cuando vos querés dejar de
00:26:05ser contribuyente a Estados Unidos,
00:26:06agarra la FIP y te hace un escaneo y te
00:26:08dice, "¿Te queres ir de tributariamente
00:26:10esta de esta de este país y me debes
00:26:12tanto?" Porque entonces el empresario
00:26:15que se queda acá poniendo el hombro está
00:26:17en desventaja respecto del que se fue en
00:26:19Uruguay y tiene su compañía radicada e
00:26:22radicada en en Argentina. Entonces, me
00:26:25parece que ahí hay algo para discutir,
00:26:26pero de vuelta discutirlo eh seriamente.
00:26:30Yo creo que una persona que hoy este
00:26:32gana en Argentina, por ejemplo, como un
00:26:35director de IPF,
00:26:38puede tener una alícota marginal del
00:26:40impuesto de las ganancias. Marginal,
00:26:42quiere decir por el último millón de
00:26:43pesos, después del millón 80, bueno, le
00:26:46puedes cobrar 50%.
00:26:48Hoy le cobras 35, igual que al al primer
00:26:52al segundo eslabón que entra a pagar
00:26:55impuesto a las ganancias. Tercero, todas
00:26:56las compañías que tienen subsidios del
00:26:58Estado, Mercadolibbre, Tierra del Fuego,
00:27:01este la alícuota quebrada de IVA para
00:27:03para un montón de sectores, realmente lo
00:27:05siguen necesitando. Y si lo necesitan,
00:27:08¿qué nos dan a cambio?
00:27:10Porque es posible que lo necesiten.
00:27:12Ahora, la pregunta es que te dan a
00:27:13cambio, porque cuando te dieron a cambio
00:27:14los precios más altos de toda la de todo
00:27:16de todo el mundo, bueno, estaba difícil.
00:27:19Entonces, para mí una alternativa mi ley
00:27:21seria tiene que discutir una reforma
00:27:24tributaria en Argentina y esa reforma
00:27:26tributaria no implica, che, con la plata
00:27:28de los 10 millonarios que tiene
00:27:29Argentina financiamos todos los gastos
00:27:32habidos por es un poco más complejo que
00:27:33eso. Pero el tema de las ganancias
00:27:35extraordinarias de las empresas
00:27:36energéticas, ¿por qué te rompería? Eh,
00:27:39bueno, pero ya lo hiciste. Ojo con eso,
00:27:41porque también de vuelta acá hay
00:27:42decisiones que toma el gobierno cuando
00:27:43el petróleo cruzó $90. es una alícota
00:27:45adicional de 9% de retenciones que la
00:27:47estás cobrando. Ahora, este es un
00:27:50gobierno que cuando tiene ese ingreso,
00:27:51¿qué dice? Mejor porque tengo que
00:27:53ajustar más, porque para que baje la
00:27:55inflación yo tengo que incrementar eh mi
00:27:58ajuste fiscal. Entonces, eh eh la verdad
00:28:00y de vuelta el sector petrolero por una
00:28:02alícota marginal de 9% con el petróleo a
00:28:04$10, no te va a decir nada. No te va a
00:28:06decir absolutamente nada. Ahora bien,
00:28:08ahora bien, voy, voy, voy a, voy a otra
00:28:11cosa. Vos tenés hoy a la soja este en
00:28:14uno de los peores momentos de
00:28:16rentabilidad de su historia por una
00:28:17combinación del tipo de cambio, del
00:28:19precio internacional, de la demanda
00:28:21externa, etcétera. Bueno, tiene sentido
00:28:23este nivel de retenciones.
00:28:25Entonces, creo que el pensamiento
00:28:27alternativo a mi ley necesita cierta
00:28:29flexibilidad. Yo era de la idea de que
00:28:30en la guerra de Rusia con Ucrania había
00:28:32que subir las retenciones. Me puteó la
00:28:34mitad del país.
00:28:36El año posterior,
00:28:382022, 2023, yo dije que había que bajar
00:28:40las retenciones porque venía la peor
00:28:42sequeda la historia de la Argentina. Me
00:28:43puteó la otra mitad del de del país.
00:28:46Entonces, me parece que ahí
00:28:48está bien. Pero saliendo de lo que haría
00:28:50un gobierno, que lo que plantea
00:28:51correctamente no es, sino pensando las
00:28:53alternativas de este gobierno en este
00:28:56mandato o lo o siguiente, si
00:28:58no. Bueno, pero cuando vos solo tenés un
00:28:59martillo, todos los problemas parecen un
00:29:00clavo. O sea, para este gobierno todo se
00:29:03arregla con un ajuste fiscal. Entonces,
00:29:05¿cuál es la alternativa a que los
00:29:07niveles de gasto no sean lo pequeños que
00:29:10el propio ministro de economía acaba de
00:29:12decir que son? que dice, "Che, mira que
00:29:15Y yo creo que eso es, de hecho, cuando
00:29:17cuando uno trabaja de esto y y nosotros
00:29:20seguimos las declaraciones de los de los
00:29:22funcionarios de manera muy obsesiva, yo
00:29:24creo que Caputo le manda mensajes al
00:29:26propio Mi
00:29:28Caputo le está diciendo, "Che, mira que
00:29:29acabo de cortar el gasto en salud en
00:29:31lugares donde en un mes vamos a estar en
00:29:34un problema, no es que tengo mucho más
00:29:35espacio para recortar eh para recortar
00:29:38el gasto." Entonces, obviamente yo veo
00:29:41siete alternativas de configuración
00:29:43fiscal que te darían el mismo superáit
00:29:45pero repartido distinto. Sí, pero
00:29:47repartido distinto. Ahora, no creo que
00:29:50ninguna de esas las ejecute un gobierno
00:29:53que te dice eh, "Aumentar impuestos está
00:29:56mal porque los impuestos son un delito."
00:29:58A ver, es un gobierno que bajó bienes
00:29:59personales. Bienes personales hay que
00:30:01reconfigurarlo, hay que plantearlo mejor
00:30:03porque técnicamente es un impuesto
00:30:04horrible. Sí, pero bajarlo es un
00:30:07impuesto que bajó este los precios a los
00:30:09a los autos de de alta gama y te abre
00:30:11las importaciones de de autos de China.
00:30:14Entonces, me parece que dentro de esa
00:30:15ideología, que insisto, es respetable,
00:30:18Minel no la ocultó, de hecho no nunca vi
00:30:21un presidente hacerlo tan explícito, eh,
00:30:23no esta cuestión de recesión y esta
00:30:25cuestión de la gente dice, "A mí no me
00:30:27llega lo que lo que el presidente dice
00:30:28por eh por televisión." No, no me parece
00:30:31que sea eh solucionable
00:30:34este entonces los meses que vienen de
00:30:37acá a un añoí
00:30:38eh con este estos recursos que tiene el
00:30:41gobierno, con sus herramientas, la que
00:30:43el martillo que siempre fue un clavo y
00:30:45la situación que tiene más la situación
00:30:48internacional. Yo el otro día leía eh
00:30:51creo que Marina del proyecto decía esa
00:30:53todo nada.
00:30:54Se reactiva la economía, gana Trump las
00:30:58elecciones, mi ley sube de imagen, se
00:31:01ordena el mercado financiero y mi ley es
00:31:04reelecto. Ahora pierden Trump, no se
00:31:07reactiva la economía, mi ley no
00:31:09recupera, vas a tener una corrida el año
00:31:11que viene que termina siendo una
00:31:12frescidad autocumplida porque debilita
00:31:14mi ley. Mira, yo creo que que el
00:31:16gobierno se metió en camisa de 11 varas
00:31:18cuando empezó a hablar del riesgo Cuca,
00:31:20porque e sacando el exabrupto, el riesgo
00:31:24de cambio de gobierno hacia un gobierno
00:31:26no market friendly existe básicamente
00:31:29porque mi ley puso como punto 1, dos y
00:31:33tres que liberar el mercado era la forma
00:31:35de solucionar todos los problemas de de
00:31:37Argentina. Entonces yo si si me pusieran
00:31:40los zapatos del ministro estaría
00:31:43preparando el año que viene, ¿no?, para
00:31:44un paso en el parque, como dijo el
00:31:46propio Caputo, lo estaría preparando
00:31:48para este Vietnam. O sea, me parece que
00:31:50el año que viene va a ser muy complejo,
00:31:51porque obviamente
00:31:53la idea de muchos empresarios argentinos
00:31:55que dicen, "No, bueno, pero la oposición
00:31:56tendría que decir que va a mantener el
00:31:57super fiscal, que va a mantener la
00:31:59economía abierta, que va a mantener, ¿y
00:32:01qué quieren que se ponga peluca y diga
00:32:02viva Jaya?", O sea, no no no va a pasar
00:32:04que la oposición diga lo mismo que el
00:32:05oficialismo. No pasa en ningún país del
00:32:07mundo que la oposición dice lo mismo que
00:32:08que el oficialismo. Es cierto que hay
00:32:10ciertas animaladas económicas que no
00:32:12deberían decir, pero pero es la vida.
00:32:15Eh, entonces, ¿qué qué veo yo? Para mí
00:32:17hay dos problemas. El primer problema es
00:32:18el mercado. Cuanto más pase el tiempo,
00:32:21el mercado más seguro va a estar que la
00:32:22oposición tiene alguna chance de ganar.
00:32:23El riesgo país va a ser más alto, va a
00:32:25ser más difícil refinanciar. La
00:32:27refinanciación de la deuda del 2027 es
00:32:29una urgencia de los próximos 90 días.
00:32:32No, no conviene en marzo del año que
00:32:34viene estar yendo a Wall Street a ver si
00:32:36si refinancias
00:32:3718,000 millones el segundo semestre del
00:32:39año que viene. Yo creo que neto tenés
00:32:41que conseguir unos 12,000 millones de
00:32:42dólares, pero igual es un número es un
00:32:44número enorme. Lo segundo es que este
00:32:47gobierno de manera absolutamente
00:32:49populista abrió una puerta del CEPO que
00:32:52era la última que había que abrir que
00:32:53era el CEPO a las personas. Digamos
00:32:55cuando vos pensás, bueno, en ese
00:32:58programa de estabilización, ¿cómo era la
00:33:00lógica de apertura? e de de de apertura
00:33:03del Cepo. Mira, la experiencia Islandia,
00:33:05que para mí hoy es canónica en materia
00:33:07de apertura del CEPO, hizo una cosa muy
00:33:09sencilla. Dijo, "Miren, este va a ser un
00:33:11programa que va a abrir el CEPO, ¿no?
00:33:13Con un cronograma, como bien dice el
00:33:15gobierno. El gobierno dice, "No me digas
00:33:17que el 3 de abril no sé qué." No, no,
00:33:19pero un cronograma puede tener hitos. Un
00:33:22cronograma puede decir, "Cuando pase tal
00:33:24cosa, abro tal puerta." Bueno, Islandia,
00:33:27¿qué dijo? dijo, "Mira, primero vamos a
00:33:30sacar el cepo a los extranjeros porque
00:33:31los extranjeros no se quieren quedar, me
00:33:33presionan todo el tiempo el tipo de
00:33:34cambio paralelo, son enormes, son
00:33:36inversores especializados, etcétera.
00:33:39Segundo, vamos a sacar el cepo a las
00:33:41empresas, porque yo necesito que la
00:33:42economía se reactive, entonces si no se
00:33:44reactiva, me putea la gente, cae mi
00:33:46imagen, el programa se va debilitando,
00:33:48etcétera.
00:33:48Y tercero a los individuos.
00:33:49Y tercero a los individuos que eran
00:33:51islandeses.
00:33:53Este, imagínate si son argentinos y los
00:33:55dejas salir primero, es una puerta 12.
00:33:57Es una puerta.
00:33:58Eso cuando veo que el roso país está
00:33:59alto y eso le echa la culpa al
00:34:01quillanismo o a la historia argentina y
00:34:03digo para un tipo que tiene bonos y ve
00:34:06que los argentinos se llevan 30,000
00:34:08millones de dólares anuales de reservas
00:34:10que no existen, sale corriendo porque
00:34:13dice, "¿En qué momento me vas a pagar a
00:34:14mí si el que puede comprar compra y se
00:34:17va dej Miami?" Te digo algo, te digo
00:34:18algo que me dijo el el dueño de un fondo
00:34:20de inversión que me sorprendió mucho.
00:34:22Este teníamos una charla parecida a
00:34:24esta, a esto que vos decís, y él me
00:34:26decía, "Mira, a mí de Argentina no me
00:34:29llama la atención la izquierda. Afuera
00:34:32es más difícil, ¿viste? O sea, el
00:34:33peronismo, el quillerismo." Di, "A mí no
00:34:35me llama la atención la izquierda.
00:34:37Imprimen dinero, suben impuestos,
00:34:39cierran la economía, hacen gasto
00:34:40social." Me dice, "Eso es lo que hace la
00:34:42izquierda en toda Latinoamérica." A mí
00:34:44me llama la atención lo inútil que es la
00:34:45derecha. Y claro,
00:34:47me decía, "Porque vos agarrás a la
00:34:48derecha uruguay, a la derecha paraguay,
00:34:50a la derecha chilena, a la derecha
00:34:51Colombia, te agarran un problema de una
00:34:53izquierda que te dejó la economía con
00:34:55alta inflación cerrada, con un poco de
00:34:56cepo
00:34:57y te lo resuelven
00:34:58la izquierda también
00:34:59y te lo resuelven, ¿no? No, y obviamente
00:35:01él me dice, mira, después la izquierda
00:35:02aprende, no hace más esas macanas que
00:35:03hacía en los 80, en los 70, ponele. Pero
00:35:07pero lo que me llama la atención y él me
00:35:09lo decía por Macri, me decía, "Lo que me
00:35:11llama la atención es que habiendo
00:35:12agarrado un problema que la verdad que
00:35:14para los analistas era relativamente
00:35:16chico, yo sé, yo sé que acá en términos
00:35:17políticos la peor herencia no sé qué,
00:35:19era un problema muy manejable, me dice,
00:35:21la verdad que me llama la atención eso y
00:35:23con mi ley este su frustración era,
00:35:25mirá, tiene la billetera de Trump, es
00:35:29imperdonable que el Ro país valga a 500
00:35:31puntos porque tiene la billetera de
00:35:32Trump." Ahora, claro, si vos cuando
00:35:34agarrás la billetera de Trump decís,
00:35:36"Mira, voy a seguir haciendo macana."
00:35:37¿Sabes por qué? Porque tengo la
00:35:39billetera de Trump. Obviamente los
00:35:40inversores vamos a estar absolutamente
00:35:42porque energía
00:35:44el lugar de veo esto, veo cómo hago,
00:35:46listo, ya está. Sí, yo creo que
00:35:48obviamente hay hay una una tensión
00:35:50política que en Argentina e es muy
00:35:53dañina, que es que nosotros tendríamos
00:35:55que tener elecciones cada 6 años y sin
00:35:56elección de medio término, porque
00:35:57tampoco se le puede exigir a un gobierno
00:35:59que en 2 años tenga inflación cero. Pero
00:36:01bueno, sabiendo esas restricciones, yo
00:36:03espero que a Miley no le pase lo que le
00:36:05pasó a las últimas dos administraciones,
00:36:06que es que por apurar la economía para
00:36:08ganarla de medio término, terminan en
00:36:09una crisis que no les permite reelegir,
00:36:11porque eso le pasó a Macri, eso le pasó
00:36:13a Alberto. Manuel, no sos Kennedy porque
00:36:16Kennedy está muerto, o sea, no
00:36:18conseguimos a Marilyn Monro, pero
00:36:20tenemos una gran, una de las mujeres más
00:36:23bellas de la Argentina que entra
00:36:25especialmente a vos a decirte happy
00:36:27birthday.
00:36:28Ah, no pensé que era era mi pareja. Será
00:36:29la segunda mujera,
00:36:34¿cómo te obligaron
00:36:37que lo cumpla?
00:36:40Está claro que está claro que mi
00:36:42cumpleaños fue hace mucho y Ernesto
00:36:43Tenemo se olvidó, ¿no? Porque por ahí la
00:36:45gente piensa que soy 10
00:36:48por la gente piensa que soy el 9 de
00:36:49mayo.
00:36:50Todo aquel que día 9 de mayo. Todo aquel
00:36:52que no lo menos televisiva.
00:37:00Entrar una torta gritar presidente
00:37:04porque vos porque vos te subiste también
00:37:07a cualquier moto.
00:37:08Lo obligaron. Soy la chica de la torta.
00:37:10Muchas gracias.
00:37:11Ya sopló solo.
00:37:13Me voy a comer el el bombón de área.
00:37:16Escúchame. ¿Compensamos con esto? El
00:37:18hecho de no haberte llamado para tu
00:37:19cumpleaños.
00:37:21¿Cómo que
00:37:21no compensa esto? Lo hiciste.
00:37:24Él me dice, "No me llamaste para mi
00:37:25cumple. No me avisas." Lo pagó, lo pagó
00:37:27Luisa. Si le puedes devolver, por favor.
00:37:29Sí. Te quiero decir algo muy importante
00:37:30el entorno de Ernesto, que Ernesto hay
00:37:32que avisarle que uno cumple años
00:37:35porque como es de la persona más
00:37:36importante del mundo.
00:37:37Claro, claro.
00:37:39Obviamente hay que yo cumplo el lunes.
00:37:42Anotas de
00:37:44chicos, metan metan esto en la heladera.
00:37:46La vela creo se vuelve a prender.
00:37:49Se congela y sale.
00:37:51Y la verdad que sí, ¿no? Con este gesto
00:37:53tapaste todo, ¿eh? Minutos. Gracias Ema,
00:37:56siempre muy interesante. Seguimos juntos
00:37:58en Radio Juó. Feliz cumpleaños.