"La tregua está muy lejos de formalizarse" Teresa Bo, corresponsal de Al Jazeera.
Radio Con Vos - 24/6/2025 - Duracion: 12:48
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00:00:00No podría ser de otra manera. Eh, es muy
00:00:02inestable. Eh, Teresa Bo, ustedes la
00:00:05conocen, es una querida amiga nuestra,
00:00:07una gran periodista argentina que es
00:00:09corresponsal de Alhasira, eh, y conoce
00:00:12muchísimo la región, conoce casi todos
00:00:14los países de la región, eh, ha estado
00:00:16mucho tiempo en Irak, en Irán, en Iran,
00:00:19un poco menos por lo que recuerdo, en
00:00:21Israel, en Sis Jordania, eh, y tenemos
00:00:24el gusto de hablar con ella. Hola,
00:00:26Teresa, ¿cómo andás? Hola, ¿qué tal? Muy
00:00:28buenos días, Ernesto. ¿Vos estás acá en
00:00:30Buenos Aires, no? Estoy acá en Buenos
00:00:32Aires. A ver, de la información que vos
00:00:34tenés sobre la tregua que anuncia Trump,
00:00:36¿qué lo que ves en los medios de todo el
00:00:38mundo, en los medios eh árabes también?
00:00:41Eh, ¿esto es un hecho, no es un hecho?
00:00:42¿Qué estás viendo? Bueno, estoy muy
00:00:45preocupada, ¿no? Como todo el mundo
00:00:46viendo lo que viene pasando en el último
00:00:48día. Pasamos en el día de ayer de ver
00:00:51unos ataques con misiles eh a Qatar a la
00:00:53base Alude, que es la base de Estados
00:00:55Unidos más grande que tiene eh que está
00:00:57en Medio Oriente eh con seis misiles eh
00:01:00en esa zona que bueno, fueron
00:01:02interceptados. Pero bueno, es una
00:01:03llamada de atención o una escalada muy
00:01:05grande a un anuncio de una tregua eh por
00:01:08la noche por parte de Trump. Y yo iba
00:01:10siguiendo, yo tengo una una app con
00:01:12información de Medio Oriente, cómo se
00:01:14seguían intercambiando los misiles de un
00:01:16lado al otro, eh, y obviamente dejaba
00:01:18muy en claro que que esa trebua estaba
00:01:20muy lejos de formalizarse, ¿no? La gran
00:01:23pregunta para mí de todo esto, más allá
00:01:25de de si esta tregua se mantiene o no,
00:01:28más allá de de que bueno, hay unos
00:01:30esfuerzos grandes para mediar entre los
00:01:32dos países, es cuál es el objetivo final
00:01:35de esto, ¿no? Yo creo que ahí es donde
00:01:37está la diferencia un poco entre Estados
00:01:39Unidos eh e Israel. Vimos que Trump en
00:01:42un momento twiiteó hace unos días, "Make
00:01:45Iran great again". No, hagamos Irán
00:01:47grande otra vez sugiriendo que podía
00:01:50haber un cambio de régimen. Eh, yo creo
00:01:52que en Israel sí se está buscando un
00:01:55cambio de régimen. Hemos visto a
00:01:57Natañajo hablar eh claramente en persa
00:02:00diciendo, "Esta es la revolución de las
00:02:01mujeres." Hubo un ataque con misiles a
00:02:04la prisión de Evin. Es una una prisión
00:02:06emblemática del régimen iraní en donde,
00:02:08bueno, están detenidos muchos
00:02:09prisioneros políticos. hubieron ataques
00:02:12a otros lugares estratégicos de Irán que
00:02:14que, por ejemplo, no tenían nada que ver
00:02:15con con el programa nuclear. Entonces,
00:02:18creo que que la gran pregunta acá es,
00:02:20¿cuál es el objetivo final? Si el
00:02:21objetivo final es realmente dañar o
00:02:24terminar con el programa nuclear o si va
00:02:26a haber un cambio de régimen. Y creo que
00:02:27es un poco lo que vamos a estar viendo
00:02:28en los próximos días. A ver, eh, yo veo
00:02:31las últimas declaraciones de Trump, eh,
00:02:33que dice, "Le pidió a Israel que no
00:02:35bombardee a Irán, pese al alto eh, el
00:02:37fuego, eh, y lo veo a Trump en estas
00:02:41horas distanciándose de Netaniahu eh, no
00:02:45sé, en esta discusión, eh, vos ves lo
00:02:47mismo.
00:02:49Bueno, claramente, no, yo creo que
00:02:50bueno, como decía Noga recién, ¿no?, que
00:02:53que hubo una relación estratégica entre
00:02:55ellos dos, yo creo que hay una intención
00:02:57de Trump de terminar con la guerra. Yo
00:02:59acabo de volver de Los Ángeles hace dos
00:03:01días en donde eh digamos una de las
00:03:03grandes promesas que le había hecho a
00:03:05los americanos era sacar a Estados
00:03:06Unidos de las guerras. Es más, veíamos,
00:03:08por ejemplo, que Estados Unidos quería
00:03:10sacar las bases militares de Siria o
00:03:12dejar una sola estratégica, pero ir
00:03:14deescalando la presencia de Estados
00:03:16Unidos en muchos países del mundo. Y
00:03:18bueno, esto evidentemente más allá de lo
00:03:20que fueron estos bombardeos a zonas
00:03:22estratégicas, vista mucho lo que es una
00:03:24guerra abierta, ¿no? La pregunta es esa,
00:03:26es si Natañaju solamente quiere un daño
00:03:28a las a las a las a las plantas
00:03:31nucleares o los diferentes lugares
00:03:34nucleares en Irán o si realmente están
00:03:36buscando cambiar el régimen de Irán,
00:03:38algo que para mí es algo extremadamente
00:03:40peligroso dado lo que ha sido la
00:03:42historia, ¿no?, en Medio Oriente. Lo
00:03:44vimos en Irak eh en el 2003 cuando,
00:03:47bueno, más allá de que era un poco la
00:03:49campaña de Bush, cuando se usaron las
00:03:51armas de o supuestas armas de
00:03:53destrucción masiva eh de Saddam Hussein
00:03:56para invadir el país, yo me lo pasé con
00:03:58los Maríns, yo viví 3 años ahí, ¿no?
00:04:00Estuve con Maríns y diferentes unidades
00:04:02del ejército americano que buscaban
00:04:04pruebas de esas armas de destrucción
00:04:05masiva, nunca aparecieron. Y obviamente
00:04:08la caída de Saddam Hussein, más allá de
00:04:10que no era santo de devoción de nadie,
00:04:12¿no? Un una persona que incluso muchos
00:04:13iraquíes odiaban, eh se generó una
00:04:16inestabilidad en Medio Oriente gigante,
00:04:18¿no? Con una guerra civil en Irak con
00:04:20500,000 muertos, con la el surgimiento
00:04:22del Estado Islámico, con el
00:04:24financiamiento por parte de Irán y el
00:04:25aumento de la proyección de Irán en
00:04:28Medio Oriente. O sea, me parece que es
00:04:30muy complicado buscar ese tipo de cosas.
00:04:33Entonces, eh bueno, creo que es eso,
00:04:34¿no? La pregunta es, ¿cuál es el
00:04:35objetivo final? ¿Sabes que me impacta
00:04:37muchas veces cuando uno se mete más
00:04:40profundamente lo habitual en Medio
00:04:41Oriente?
00:04:43La cantidad de muertos que uno habla,
00:04:45porque vos al pasar decís Irak, 500,000
00:04:48muertos. Cuando uno se mete a la guerra
00:04:49civil en Siria, 500,000 muertos. Cuando
00:04:51uno ve Gaza, eh, 100,000 muertos. Es
00:04:54decir, es como si es una región donde la
00:04:57cantidad de muertos se apila como
00:04:58ninguna otra del mundo, ¿no? Bueno, yo
00:05:01creo que eso es así. y también la
00:05:03inestabilidad, ¿no?, que se va generando
00:05:05por acciones propias en muchos casos,
00:05:07pero también por intervenciones
00:05:08extranjeras que muchas veces son
00:05:11cortoplacistas, ¿no? Es decir, uno puede
00:05:13decir, "Bueno, hoy en día en Irán eh se
00:05:15atacaron claramente la capacidad iraní
00:05:18va a ser mucho menor de la que tenía
00:05:21antes de que empezara todo esto, ¿no?
00:05:23Pero la gran pregunta es, ¿en qué
00:05:24termina todo esto?" ¿No? Es decir, esto
00:05:26se convierte en una lucha de Irán eh por
00:05:29subsistir o del régimen de Irán en
00:05:31subsistir o si va a seguir continuando
00:05:34con con ataques esporádicos o lo que
00:05:36sea, pero si se convierte en una batalla
00:05:39por subsistir, se puede convertir en
00:05:41algo muy peligroso, ¿no? Vos hablás de
00:05:43de la apilada de los muertos. Se
00:05:45enterán, en los últimos días subieron
00:05:46800 muertos, más de 3,000 heridos. Es
00:05:49decir, los muertos se van apilando y y
00:05:52lamentablemente eh muchas veces con
00:05:54intentos de pacificar o o de resolver
00:05:58situaciones, nada, se generan
00:06:00situaciones mucho peor. Eh, Teresa,
00:06:03contaros algo más que a vos te parezca
00:06:05importante saber de lo que estás viendo
00:06:07en estos días. No sé, la situación no
00:06:10solamente entre los países
00:06:11contendientes, no solamente Estados
00:06:12Unidos, sino qué está diciendo China,
00:06:14qué está diciendo Rusia, si hay
00:06:16posibilidades de que esto escale en una
00:06:19guerra regional o esto va pagándose por
00:06:21su propio peso qué qué onda.
00:06:25No, bueno, yo lo que veo hasta ahora es
00:06:26que China y Rusia, más allá de sus
00:06:28declaraciones, están intentando no
00:06:30intervenir. Es decir, creo que Rusia
00:06:32tiene problemas propios, una guerra con
00:06:34Ucrania en la que siguen combatiendo.
00:06:36China está más interesada en sus
00:06:38intereses comerciales que en otras
00:06:40cosas, al menos hasta ahora. O sea, no
00:06:42vemos a a esos dos países eh
00:06:44interfiriendo activamente para para que
00:06:46esto descale. Pero me parece importante
00:06:49que se habla mucho de de la no
00:06:51negociación, ¿no? De que no haya más una
00:06:53negociación entre Irán, Estados Unidos
00:06:56con todo el tema de cómo sigue, ¿no?,
00:06:58todo esto que que está pasando, cómo
00:07:00sigue eh Irán e cómo se lo sigue
00:07:04controlando Irán. Me parece muy
00:07:05peligroso que no se siga hablando de
00:07:07negociaciones o que no se hable sobre
00:07:10cómo controlar el programa nuclear
00:07:12iraní, porque algo que pasó, por
00:07:13ejemplo, Irán es un firmante del tratado
00:07:16de no proliferación, eh, y Corea del
00:07:19Norte no. Corea del Norte eh no hay
00:07:21control absoluto sobre lo que hace Corea
00:07:23del Norte con sus armas nucleares, armas
00:07:25químicas o lo que pueda tener, pero de
00:07:27otra manera había antes de que empezara
00:07:29todo esto estaban habiendo negociaciones
00:07:31entre Estados Unidos e Irán. se habían
00:07:34reunido en Omán, iban por la sexta
00:07:36ronda. Es decir, entonces, ¿qué es
00:07:38mejor? ¿No? Un Irán completamente
00:07:40aislado con un gobierno que puede hacer
00:07:42lo que quiera, en donde no está la
00:07:43Agencia Internacional de Energía Atómica
00:07:45controlando o un Irán en donde realmente
00:07:49se lo está se lo aprieta un poco con
00:07:50sanciones para que vayan e cumpliendo,
00:07:53digamos, con las normas que se les van
00:07:55imponiendo desde afuera, ¿no? Pero
00:07:56bueno, eso es esa es mi visión. Yo
00:07:58claramente prefiero la segunda, ¿no? Me
00:08:00parece peligrosísimo lo que estamos
00:08:02viendo en los últimos días.
00:08:03Especialmente porque de haber vivido en
00:08:05la región, de haber visto las
00:08:07consecuencias estas de promover la
00:08:09democracia, que obvio, a ver, a nadie, a
00:08:12todos nos gustaría que que haya paz y
00:08:14democracia en muchos países del mundo,
00:08:16¿no? Pero muchas veces esta visión e
00:08:20occidental de querer que en Medio
00:08:21Oriente pase lo que nosotros queremos
00:08:23que pasa termina en situaciones mucho
00:08:24peor. Eh, por último, Teresa, los países
00:08:27árabes más poderosos, ver Egipto, Arabia
00:08:29Saudita, eh Jordania, las los emiratos,
00:08:34¿qué posición tienen? Porque también
00:08:35desde lejos parece muy complejo. Por
00:08:37ejemplo, eh los Emiratos fueron
00:08:39bombardeados la base norteamericana
00:08:41de la Calos quedan eh los Emiratos, ¿no?
00:08:44Queda eh queda ahí. Eh Irán bombardea
00:08:47territorio que es de los Emiratos, que
00:08:49es de Qatar. Este, y yo pensé hasta eso
00:08:53yo decía, "Bueno, pero Qatar debe estar
00:08:55más cerca de Irán que de Israel en esta
00:08:56pelea." Es como muy complejo ese juego
00:08:58de ajedrez. ¿Cómo describirías eso?
00:09:01Bueno, yo ayer iba mirando e cómo se
00:09:04iban cerrando los espacios aéreos, ¿no?
00:09:06Se cierra el espacio aéreo de Emiratos
00:09:07Árabes, se cierra el espacio aéreo de
00:09:08Qatar, se cierra el espacio aéreo de
00:09:10Arabia Saudita y decía, "No puedo creer
00:09:12lo que estoy mirando." No, la verdad que
00:09:14eh Qatar es un país que es mediador,
00:09:16digamos, es un país sunita, no es como
00:09:19es Irán, o sea, tienen ramas del Islam
00:09:21diferentes, o sea, pero Qatar siempre se
00:09:23ha visto como un mediador dentro un poco
00:09:26de los conflictos, ¿no? el lugar donde
00:09:27se se negociaban liberaciones de rehenes
00:09:30en gases, el lugar donde se negociaban
00:09:32proceso de paz en en o la salida de los
00:09:34talibanes en Afganistán, etcétera. Pero
00:09:37los ataques ayer claramente fueron
00:09:40importantes. Para Qatar no fue un tema
00:09:42menor. Creo que es algo que eh las eh
00:09:46los el gobierno de Qatar tendrá que
00:09:47lidiar con Irán en su momento, pero sí
00:09:50también Qatar ayer fue uno de los
00:09:52estrategas en la mediación con Trump, eh
00:09:55con Irán para llegar a esta supuesta
00:09:56tregua que estamos viendo ahora. Es
00:09:58importante también decir que Arabia
00:10:00Saudita no lo atacaron ayer y esto no es
00:10:02menor. Arabia Saudita es el archienemigo
00:10:05de Irán en la región. Arabia Saudite es
00:10:07el representante donde están las dos los
00:10:10dos lugares más sagrados del Islam. Es
00:10:13una potencia en Medio Oriente, eh,
00:10:15siendo sunita, ¿no? Como te explicaba
00:10:17antes, la diferencia entre shiitas que
00:10:19están en Irán y Sunitas. Eh, Irán no
00:10:22atacó a Arabia Saudita, pese a que hay
00:10:23bases militares eh muy importantes de
00:10:25Estados Unidos ahí, porque eso, yo sí
00:10:27creo podría escalar en una guerra entre
00:10:30Arabia Saudita e Irán o incluir,
00:10:32involucrar a Arabia Saudita en esta
00:10:33guerra y obviamente eso sería como mucho
00:10:36más complicado. O sea, daría la
00:10:38impresión de que Arabia Saudita o los
00:10:40Emiratos hoy tienen una relación más
00:10:42tensa con Irán que con Israel.
00:10:45Eh, yo creo que sí, ¿no? Yo creo que en
00:10:47su momento Arabia, antes del 7 de
00:10:50octubre, Arabia Saudita, nos olvidemos,
00:10:51estaban haciendo lo que se llamaban los
00:10:53los pactos o tratados de Abraham, era de
00:10:56intentar firmar un proceso de paz con
00:10:58Arabia Saudita. Bueno, eso quedó todo
00:11:00totalmente destruido. Yo creo que la
00:11:02intención de Trump es volver a acercar
00:11:04Arabia Saudita a Israel. La verdad que
00:11:06la situación en Gaza hace que sea muy
00:11:08difícil para cualquier líder musulmán
00:11:10sentarse a negociar en este momento,
00:11:12¿no? Yo creo que eventualmente podría
00:11:13pasar, pero este no es el momento. Pero
00:11:16claramente eh Irán es un país que de
00:11:18Arabia Saudita, al menos, que es una
00:11:20potencia regional mucho más grande que
00:11:22Qatar, con una situación política
00:11:24interna mucho más difícil, ¿no? Digo,
00:11:27son 25 millones de personas con con un
00:11:30eh un príncipe a cargo involucrado en en
00:11:33situaciones muy complejas, ¿no? entre
00:11:34ellas triturar a un periodista en una
00:11:36embajada en Estambul, entre otras cosas.
00:11:38Eh, creo que e la situación con Irán,
00:11:42con esos países unitas es mucho más
00:11:43compleja, ¿no? Pero bueno, creo que uno
00:11:45es difícil generalizar. Yo creo que cada
00:11:48país de del Golfo Pérsico, especialmente
00:11:50va teniendo sus propias relaciones, pero
00:11:52sí me parece importante destacar que en
00:11:54este caso Q Catar ser considerado un un
00:11:57país neutro e y mediador en este caso al
00:12:02menos sí fue bombardeado ayer, sí se
00:12:04bombardeó la base americana ahí que es
00:12:07la más grande de de Medio Oriente, no
00:12:08hay 10,000 soldados de Estados Unidos.
00:12:10Trump estuvo ahí hace unos hace un par
00:12:12de hace unas semanas eh visitando esa
00:12:15base militar cuando fue a Qatar. Eh, y
00:12:17bueno, ahí fue donde fue el ataque de
00:12:19Irano. Después salieron a pedir
00:12:20disculpas y hay información de que
00:12:22habían avisado antes, pero bueno, el
00:12:24ataque igual pasó, ¿no? Eh, Teresa, te
00:12:26agradezco como siempre la generosidad y
00:12:29tu participación en el programa y
00:12:30seguimos charlando. Gracias.
00:12:32Un beso grande. Eh, Teresa Bo,
00:12:33corresponsal de Alhasira, contándonos su
00:12:36visión sobre la inestable tregua que
00:12:39sucede a los bombardeos de Irán sobre de
00:12:42Estados Unidos sobre Irán sobre las
00:12:44instalaciones nucleares y antes no tardó
00:12:47What?