"La unidad nos destruyó": Grabois revienta la rosca peronista
Nico Guthmann - 29/7/2025 - Duracion: 25:07
Transcripción
00:00:00¿Qué dijo Juan Graboys ayer? Vamos a
00:00:02escucharlo a ver. Eh, tú,
00:00:03la boleta, la boleta presidencial de
00:00:06masa. Bueno, ganó igual con mi boleta.
00:00:08Entonces, fue expulsado el espacio. A
00:00:10veces hay cúpulas, a mí me pasa,
00:00:12a ver,
00:00:13que obturan a cualquiera que no está en
00:00:17esa rosca.
00:00:17Está bien, pero hay que ahí, Juan, vos
00:00:19no te vas del espacio, vos trabajas
00:00:22desde adentro.
00:00:23Pero bueno, pero hay que entender eso.
00:00:26Casi que le está dando una orden, ¿no?
00:00:29M está interpret recomendación, me
00:00:32Ah, una recomendación. Vos no te vas del
00:00:35espacio, vos queda adentro. Adentro vos
00:00:37queda, eh, a ver. Y ahí eh Grabel le
00:00:41hace como, "No sé si me quedo en el
00:00:43espacio." A ver,
00:00:44en todo caso, lo que hay que trabajar es
00:00:46para que vuelva la vida interna, la
00:00:48interna. Vos te quedas.
00:00:52Esto es lo que uno apela porque después
00:00:53indirecta directa o indirectamente
00:00:55termina jugando para para el gobierno.
00:00:57Mir, mira ya,
00:00:58o sea, le está diciendo, si rompés jugas
00:01:00para el gobierno. Juan
00:01:01vimos de algunas experiencias. Eso lo
00:01:03hay que poner varios valores en la
00:01:04balanza. A ver,
00:01:05la unidad electoral es un valor muy
00:01:07importante.
00:01:07Sí,
00:01:08eso hay que tenerlo en cuenta.
00:01:09¿Entend?
00:01:10La coherencia es un valor importante, la
00:01:12honestidad es un valor importante, el
00:01:13mérito, el coraje por haber enfrentado
00:01:15el gobierno. Hay muchos valores
00:01:16importantes
00:01:17que hay que poner en la balanza y hay
00:01:18que discernir, ¿no? El el pensamiento
00:01:21cristiano dice, hay que discernir entre
00:01:22distintos valores. Bueno, hay situación.
00:01:25Nosotros tenemos un debate interno muy
00:01:26fuerte dentro de nuestra fuerza. Ofelia
00:01:28que es una pía de 25 años, dice, "Sí,
00:01:30sí, todo muy lindo con la unidad, pero
00:01:32la unidad del frente de todos nos llevó
00:01:33a Alberto Fernández, que fue un gobierno
00:01:35desastroso, nos llevó a la candidatura
00:01:37de Sioli, que hoy es ministro
00:01:38libertario."
00:01:39Claro. Acá está como el debate central
00:01:42que hay una parte de la militancia al
00:01:43peronismo que es e bueno, la unidad es
00:01:46deseable, ¿no? Es como una especie de
00:01:47cosa cultural, eh, de, "Che, tenemos que
00:01:50ir a la unidad." Porque si vos decís, no
00:01:53solo cultural, sino estratégica, si vos
00:01:55tenés al otro sector al que se al cual
00:01:57nosotros nos oponemos totalmente unido
00:02:00porque el pro decidió entrar dentro de
00:02:02la libertad avanza y van a un frente
00:02:04común, la idea de ir separado frente a
00:02:08esa unidad y la verdad que parece
00:02:10estratégicamente malo. Ahora, por otro
00:02:12lado, le hac el favor. estratégicamente
00:02:14malo si pensas solo en cómo te va a ir
00:02:17en las elecciones,
00:02:19en el número final de cómo te i en las
00:02:21elecciones. Ahora,
00:02:22solo en la contienda electoral y no en
00:02:23la construcción política. con él.
00:02:25Grabois está pensando en otra cosa que
00:02:26es y por ahí nos va más o menos bien,
00:02:29pero eh terminás destruyendo a tus bases
00:02:33que no tienen ganas de irte a votar
00:02:35porque no hay un proyecto, empezas a a
00:02:38perder eh identidad en la sociedad por
00:02:41esa unidad a la que llegamos y que
00:02:44estamos celebrando. Entonces, ¿es un
00:02:46capital la unidad o es algo que nos está
00:02:47destruyendo? Y él como alguien que está
00:02:51en contra de los que tienen el
00:02:53liderazgo, si querés, de la unidad, ¿no?
00:02:55Él fue muy crítico en su momento, ¿se
00:02:57acuerdan con Kisilov? ¿Por qué Kisilov
00:02:59no había dicho inmediatamente cuando
00:03:02Cristina eh fue detenida que si él fuera
00:03:04presidenta la indultaría? M.
00:03:07Bueno, abre un poquito más de esto.
00:03:09Toda la candidatura de Masa y perdimos
00:03:10las elecciones. Entonces, por ahí no hay
00:03:13que simplificar tanto
00:03:14y hay que ver cómo obturan determinadas
00:03:16cúpulas darle oportunidades a personas
00:03:19que no están hace 20 años calentando.
00:03:21Esa es la falta de democracia interna de
00:03:23los partidos, la ausencia de partidos
00:03:24políticos.
00:03:24Yo te digo, gato, vos pusiste una
00:03:26encuesta.
00:03:27Una encuesta de los candidatos de la
00:03:28provincia.
00:03:31Vamos. No se entiende una goma. A ver,
00:03:33Tuki,
00:03:34yo te digo, gato, vos pusiste una
00:03:36encuesta. Por una encuesta de los
00:03:37candidatos de la provincia de Buenos
00:03:38Aires, ¿quiénes mide más?
00:03:39A ver,
00:03:40de los dirigentes. Fíjate quién mide
00:03:42más. Bueno, en todas las que me pasaron
00:03:44a mí, el que mide más soy yo. ¿Vos
00:03:45pensás que a mí la rosca política me va
00:03:48a permitir encabezar una lista?
00:03:49Sí, Sofía.
00:03:50Y por eso es importante que no les
00:03:51muestren las encuestas a los candidatos.
00:03:54Sí, coincido.
00:03:56Bueno, pero a ver,
00:03:58lo que pasa con las encuestas es las
00:04:00encuestas operan eh por más
00:04:03y pero ¿qué encuestas te van a mandar a
00:04:04vos, Juan? en las que a vos te salen
00:04:05bien.
00:04:06Claro. Bueno,
00:04:07porque después están la de la cosa de la
00:04:08felicidad, el índice de la felicidad de
00:04:11Itela. ¿Cómo es el índice de la
00:04:12confianza que le da que sube el
00:04:14gobierno? Bueno, claro, cada cual tiene
00:04:16su su sesgo y, o sea, entiendo igual las
00:04:18encuestas yo
00:04:21igual el índice de confianza del
00:04:22gobierno eh de la ditela es algo que
00:04:24para mí es más eh
00:04:25como el índice de pobreza de la UCA,
00:04:27es un poco más respetable porque es algo
00:04:29que se viene haciendo hace muchos,
00:04:31muchos años. mostraste el PDF
00:04:33y tiene una consistencia.
00:04:35Yo no estoy en contra de las encuestas
00:04:37de de posicionamiento, pero sí me parece
00:04:38que son fotos y que de acá a que cuando
00:04:41se vengan las elecciones nos pisan tres
00:04:43colectivos. Quiero decir, puede pasar
00:04:45cualquier cosa. Yo veces me pongo muy
00:04:47nilista todo eso, pero bueno.
00:04:48Lo que pasa es que fuera de de digo, las
00:04:50encuestas se compran y a la gente que
00:04:53las paga les dan mejores resultados y eh
00:04:56se pueden pedir encuestas y les dan las
00:04:59encuestas que les sirven para negociar
00:05:00algo en el momento.
00:05:01Es una forma de simplificar la
00:05:02metodología, pero puede ser, o sea,
00:05:05puede ser una
00:05:05las encuestas se pagan, o sea, te las
00:05:07acomodan y todos te pasan encuestas en
00:05:10donde dan mejor que el otro.
00:05:13como egresada de ciencias sociales, yo
00:05:15lo puedo aprobar.
00:05:16Digo, digo yo, siempre hay gente que es
00:05:18buena encuestando que no permite que le
00:05:21no y los cuales y los datos que te que
00:05:22te suman otro tipo de colores a la foto
00:05:25que vos estás viendo.
00:05:25Pero todos sabemos que hay un sesgo en
00:05:27esas encuestas en base a quién las
00:05:29encarga o los intereses del encuestador.
00:05:31Vos me has visto responder encuestas.
00:05:33Siempre hay otros que lo hacen mejor o
00:05:35que lo hacen peor y que se prestan ese
00:05:38juego o no. Esto existe, además de que
00:05:40es difícil medir a una sociedad que
00:05:42cambia tanto como cambia esta, que está
00:05:44tan atomizada, que está discutiendo
00:05:46distintas cosas. Digo, todo eso también
00:05:48pasa para darle eh la derecha un poco a
00:05:50los encuestadores. Ahora, e por ejemplo,
00:05:53yo estoy viendo que el gobierno está
00:05:55sacando encuestas, ellos mismos, Luis
00:05:58Mahul, Johnny Viale, dan a conocer
00:06:00encuestas en donde el gobierno está
00:06:02perdiendo las elecciones de septiembre.
00:06:04Mira
00:06:04y yo sospecho
00:06:05que es para
00:06:07que lo hacen.
00:06:08¿Te acordas quién ganó las encuestas de
00:06:10las elecciones en Cava Santoro,
00:06:13caminando, o sea, dos años antes de la
00:06:15elección el gobierno decir, "Venimos
00:06:16perdiendo, venimos perdiendo" para eh
00:06:18el monstruo Cuca
00:06:19para tratar de movilizar la la el voto
00:06:23en contra del kisnerismo y además para
00:06:26generar la sorpresa la noche de las
00:06:28elecciones que ganaron y que parezca un
00:06:30batacazo porque nadie lo esperaba porque
00:06:31las encuestas daban otra cosa. Yo eso lo
00:06:33veo. Entonces, ojo con las encuestas
00:06:35porque son un instrumento
00:06:38de disputa del sentido de la realidad.
00:06:40No son la realidad,
00:06:42son son interpretación de la realidad
00:06:45que se usa de maneras
00:06:47de maneras eh que responden a intereses.
00:06:50Ahora, para sigue un poco con Grabois,
00:06:52eh porque él está en realidad
00:06:54cuestionando el liderazgo de Sergio Maa.
00:06:56¿Y por qué no? Pregúntales.
00:06:58Bueno,
00:06:59llamalos y preguntales. Llámalo a Masa y
00:07:00preguntale.
00:07:01Pero yo no, A ver, Masa
00:07:03Masa mide ocho puntos menos que yo.
00:07:04Pero Masa no está convencido hoy de de
00:07:06ser, me parece candidato a diputado. No
00:07:08estaba convencido de ser candidato de
00:07:09presidente. Mira, hay una cosa que no
00:07:11voy a hacer nunca. Claro, claro, claro.
00:07:14No, el GR hinchado las pelotas es
00:07:16realmente el mejor Graboy
00:07:18no es verdad que Masa eh nunca dice
00:07:20quiero ser candidato
00:07:22y no
00:07:22es medio como que por aclamación popular
00:07:26él termina siendo el candidato de todo
00:07:27el espacio y Grabo se está eh como
00:07:29oponiendo a esa jugada. Una cosa también
00:07:32es aclamar cuando sos el ministro de
00:07:34economía que reemplazó al presidente en
00:07:35el último año y otra cosa cuando te
00:07:37pegaste un borrón y te fuiste a laburar
00:07:38con
00:07:39un fondo bure. Igual también es
00:07:41interondo un fondo. Bueno, un estudio de
00:07:43abogados un tanto yankee igual fondo
00:07:46buitre porque estamos así
00:07:48un fondo de inversión
00:07:49trata de venderle Estados Unidos un
00:07:51fondo de inversión de Estados Unidos con
00:07:53eso ya alcanza
00:07:55no te quedaste acá liderando la posición
00:07:58amor no ve hoy en día de
00:08:00él también es parte de otro partido que
00:08:01es el Frente Renovador tampoco está
00:08:03dentro del PJ como Grabois tampoco
00:08:05porque está dentro de lo que sería eh
00:08:07Argentina Humana, patria grande sarlanga
00:08:10y como pasa con el Patriota que está
00:08:12dentro los principios y valores.
00:08:13Entonces, lo que él está planteando para
00:08:14mí es un debate más así lo abierto
00:08:16porque no tienen espacio institucional
00:08:17donde hacerlo.
00:08:19Puede ser. Sí, sí. No, no existe ese
00:08:21plenario ese plenario que lo está
00:08:23diciendo ahora el gato. Pero si volvemos
00:08:25hace 4 meses atrás eran no Cristina y no
00:08:27se presente nadie que Quintela se
00:08:28terminó bajando, nunca hubo una
00:08:30discusión interna. Concretamente grabó y
00:08:31se está diciendo, yo no estoy dispuesto
00:08:34a ir en listas encabezadas por masa.
00:08:37Está diciendo si si vamos con listas con
00:08:38masa, las encabezo yo. Eso es lo que
00:08:40está diciendo. Eh,
00:08:40tampoco los plató de los estudios de
00:08:43tele son lugares para dar debates.
00:08:46Eh, a ver,
00:08:47hashag,
00:08:48a ver, vamos a ver.
00:08:49Yo no le voy a mentir a la gente.
00:08:50No,
00:08:51yo a la gente no le voy a decir que eh
00:08:53las fotos que acabamos de ver muestran
00:08:55una unidad de concepción. Hay una crisis
00:08:57muy grande y el problema hoy no es
00:09:00solamente enfrentar a mi ley. Más que lo
00:09:02que hicimos nosotros contra mi ley,
00:09:03gato, más que lo que hice yo contra mi
00:09:05ley, no sé quién hizo.
00:09:06Okay.
00:09:06Y más que lo que hicimos nosotros y lo
00:09:08que hice yo para defender a Cristina, no
00:09:09sé quién hizo. No se animan a mirar una
00:09:11cámara de televisión y decir, "Si soy
00:09:12presidente, la voy a indultar." El único
00:09:14lo
00:09:14fue de vuelta para Axel.
00:09:15Es un palo para Axel. Y Axel dijo que
00:09:17ella no quería ser indultada, porque ser
00:09:19indultada es reconocer que ella no es
00:09:21inocente.
00:09:21Pero ves que le pegó a eh Masa y a
00:09:25prendió el ventilador de caca
00:09:26a los dos.
00:09:27Es que fui yo.
00:09:28Ahora bien, hay que enfrentar a mi ley,
00:09:30pero lo que hay que preparar ese
00:09:31gobierno 2027, eso está claro,
00:09:33mi ley se cae y si no se cae le vamos a
00:09:35ganar las elecciones. Hoy la discusión,
00:09:37la discusión 2025 legislativas es
00:09:40cómo se reparte el poder para discutir
00:09:43quién va a ser el próximo candidato a
00:09:44presidente.
00:09:45Ahí va. Y yo quiero que el próximo
00:09:46candidato a presidente sea un hombre que
00:09:47defienda o una mujer
00:09:49que defienda las ideas que sostuvieron
00:09:51Cristina, Néstor, Evita y Perón, no las
00:09:54ideas de la UCD. Y voy a seguir peleando
00:09:55por eso, gato.
00:09:56La UCD porque Masa viene de la UCD,
00:09:58¿eh? Y lo voy a hacer de la mejor manera
00:10:00posible.
00:10:01Sí, sí, pero no se está refiriendo a
00:10:02Malato. ¿Te imaginas
00:10:04ahora? ¿Vos no creés que hay que retomar
00:10:07la vida interna para que haya elección?
00:10:09también
00:10:09y para que vos puedas presentarte y para
00:10:11que el sector de quiere retomar la vida,
00:10:13él quiere que haya paso.
00:10:16Está muy bien, está muy bien, gato. Vos
00:10:17eh me encantaría hablar con el gato
00:10:18alguna vez
00:10:19que la campora y se dirima en un ámbito
00:10:22democrático. ¿Quiénes son los
00:10:23candidatos?
00:10:24Tendría que haber habido internas
00:10:25y sí. Bueno, para
00:10:26las sacaron, sacaron las internas, no
00:10:28quieren hacer internas.
00:10:29Y antes había, viste que
00:10:31mira la foto que le pusieron atrás,
00:10:34unidad le pone el gato, ¿no?
00:10:35Sí.
00:10:36en el medio que también dice, "Hoy viene
00:10:38Grabo, pongámosle la foto de unidad que
00:10:42eso es el marco para discutir."
00:10:46Qué qué raro, ¿no? Esta esta propuesta
00:10:48visual nunca la había visto en la tele.
00:10:49Es innovadora, no sé si me termina de
00:10:51gustar. Rompen mucho las guindas, pero
00:10:53al final de cuentas, amigos, lo que yo
00:10:55creo que están haciendo es desmarcarse
00:10:56para tratar de lograr un amplio espectro
00:10:58de los inconformes, donde por ejemplo me
00:11:01encuentro y que el día de mañana en
00:11:03octubre vayamos y votemos contentos a
00:11:05Ara Boys en vez de votar a masa y haya
00:11:08gente votando a masa. Gente votando a
00:11:10Boys, que después ese bloque en
00:11:12diputados actúe en conjunto.
00:11:15Me parece a mí.
00:11:16Me parece que sí. que es como una
00:11:17amplitud de lación, como ay, qué enojado
00:11:19que estoy, qué enojado que estoy.
00:11:20Después,
00:11:20bueno, pero hay una pregunta que es eh
00:11:23depende de la elección, ¿vos te conviene
00:11:25ir separado y sumar voluntad conviene?
00:11:28¿A qué te referís con depende de
00:11:30elección?
00:11:30Por ejemplo, si vos si vos tenés una
00:11:33elección eh en donde estás eligiendo
00:11:35senadores, van tres senadores por
00:11:37provincia en octubre. Sí. Si vos ponele
00:11:41eh vamos con un caso, el caso Ciudad de
00:11:43Buenos Aires,
00:11:44supongamos que hay una alianza eh pro
00:11:47Libertad Avanza van juntos. Iban juntos
00:11:52en las elecciones de la ciudad de Buenos
00:11:53Aires. ¿Qué es lo que va a pasar?
00:11:54Y primero la libertad de Avanza, segundo
00:11:57el Pro en la lista de los dos que entran
00:11:59por mayoría.
00:11:59Está bien, pero
00:12:00no pero gana la Libertad de Avanza.
00:12:01Gana el gana el Frente de la Libertad de
00:12:03Avanza con el Pro adentro y se quedan
00:12:05con dos senadores.
00:12:05Claro.
00:12:06Y dejan uno libre que va para ¿quién? Y
00:12:08para la segunda minoría
00:12:09que quién va a ser.
00:12:11Exacto. En cambio, si fueran si fueran
00:12:14si fueran separados si fueran separados
00:12:16el pro y la libertad avanza, ¿qué pasa?
00:12:18Los tres.
00:12:19Claro.
00:12:20Entonces depende.
00:12:21Claro.
00:12:22La estrategia para la elección
00:12:24y cuáles son los objetivos. ¿Y cuál es
00:12:26el objetivo? ¿Es quedarte con los
00:12:28senadores o esa noche mostrar una
00:12:31victoria pabullante? Que es también un
00:12:34mensaje político que después te permite
00:12:36gobernar y te permite eh tomar medidas.
00:12:40Digo, esa noche vos querés decir, "Che,
00:12:41saqué un 80%, un 70 un 60 un 50% de los
00:12:46votos porque fuimos juntos." O preferí
00:12:48decir, y ganamos con el 37, pero segundo
00:12:51salió el pro con el 18, pero te quedaste
00:12:54con los senadores, ¿se entiende? Y algo
00:12:56más.
00:12:56Total,
00:12:57porque una cosa es decir, ganamos con el
00:12:5880% cuando vemos que va a haber una eh
00:13:03baja participación.
00:13:03Claro, un ausento, el 50%.
00:13:06Entonces, ¿qué representación es esa?
00:13:08No, eso eso es algo que nosotros tenemos
00:13:10que recordar siempre en todas las
00:13:11mano en jarra. Eso es algo de nosotros.
00:13:13Sí, viste. Está complicada la mano.
00:13:15Porque
00:13:16eso esa no hay que olvidarla, ¿eh? Esa
00:13:18no hay que olvidarla que la gente no le
00:13:19no quiere vota, no quiere ir.
00:13:22No te va la gente no te va.
00:13:23Yo no te voto.
00:13:24No te va.
00:13:25No me no me levant,
00:13:26e pero claro, en medio de todo esto hay
00:13:28una un pollo, se me cruzó eh un problema
00:13:32un interno al cielo abierto,
00:13:34muy serio con la democracia. Eh, yo lo
00:13:36que mínimamente quería mostrar antes de
00:13:38pasar a otro tema era Carlos Pagny,
00:13:41porque ayer hubo un editorial de Carlos
00:13:43Pagny eh que a mí me resultó eh
00:13:46interesante por el enfoque. El enfoque
00:13:48de Pagny es el gobierno está pasando por
00:13:50un gran momento. Ojo con pensar que se
00:13:53está cayendo. No plantear esos términos,
00:13:55¿no? digo, ojo con toda esa idea de eh
00:13:59se va a estallar todo, estamos ante una
00:14:01crisis, ¿viste esta idea? El gobierno se
00:14:03cae. Que dice que dice grabó y yo
00:14:06chapita
00:14:07y yo sé que a mucha gente le trae un
00:14:09algún tipo de alivio eso, pero Pagni lo
00:14:12enfoca de otra manera que es
00:14:13interesante. Dice, "Ojo, pues un gran
00:14:15momento el gobierno.
00:14:16En las urnas,
00:14:19el gobierno atraviesa por muchas
00:14:22razones. No es necesario mirar
00:14:24encuestas.
00:14:25por un muy buen momento político.
00:14:29Él dice, "No hace falta mirar encuestas
00:14:30porque uno ve que está logrando sus
00:14:33objetivos. Hm.
00:14:34Si uno mira los objetivos que se trazó
00:14:37mi ley al llegar al poder y los
00:14:39confronta con las cosas que va logrando
00:14:41Tomy,
00:14:42con independencia de que esos objetivos
00:14:44a la gente le parezcan buenos o malos y
00:14:46eso en eso el país como todos sabemos
00:14:48está dividido.
00:14:49Va logrando aquello que se propuso. Algo
00:14:52en términos electorales, uno lo
00:14:54formularía de una forma todavía más
00:14:57eficaz.
00:14:59va cumpliendo con lo que había prometido
00:15:02y eso se refleja en el clima público.
00:15:05Hoy aparece,
00:15:07nosotros siempre lo mencionamos,
00:15:10el índice de confianza en el gobierno.
00:15:12Claro. O sea, que subió,
00:15:14elabora la universidad de
00:15:154,9%.
00:15:16Es un índice,
00:15:18para entenderlo hay que saber que va de
00:15:20a cco.
00:15:21Se puede hablar en el medio de los
00:15:23silencios. Sí, una cosa para mí que es
00:15:25interesante es que eh sí es verdad que
00:15:28en el último mes subió el índice de
00:15:29confianza del gobierno y vos ves un
00:15:31gobierno que eh por lo menos en ese
00:15:33sentido aparece mejor, aparece más
00:15:35fuerte. Ahora, fíjate esta última la
00:15:37última parte, la última parte.
00:15:41Vos acá tenés un todas las divisiones
00:15:44que hay son los nuevos gobiernos.
00:15:45entiendo.
00:15:46Entonces, vos de repente, fíjate acá,
00:15:48voy muy para atrás, ¿no? Eh, vos venías
00:15:51de toda la situación de crisis del 2001,
00:15:55ves todo ves todo lo la caída que hubo
00:15:57acá en gobierno de de toda esa
00:16:00transición con todos los presidentes que
00:16:02tuvimos en una semana. Viene Dualde, la
00:16:05elección que gana Né Stor Kirsner y
00:16:08fíjate como en todas las apenas hay una
00:16:11elección hay un salto impresionante de
00:16:12la confianza.
00:16:14100 días que dicen siempre.
00:16:15Sí, el entusiasmo que genera el nuevo
00:16:17gobierno. Acá ves, fíjate lo alto que
00:16:20estaba eh Nestor Kiren al principio.
00:16:23Esto empieza a caer, cae, cae, cae y
00:16:27vamos a a las elecciones en las que lo
00:16:29sucede Cristina Fernández de Kirner y
00:16:31vuelve a subir, aunque era Cristina
00:16:34Kirner es casi una continuidad, pero
00:16:37sube el índice de confianza. Cae, cae,
00:16:39cae durante la presidencia. Eso debe ser
00:16:422008 y crisis con el campo.
00:16:43Crisis con el campo y tenés la muerte de
00:16:46Néor Kner y después la siguiente
00:16:48elección que ya gana con el 54% de los
00:16:50votos y tenés una subida.
00:16:52Después vuelve a caer durante la gestión
00:16:55y tenés una eh una, o sea, llega a
00:16:58niveles más bajos, se se recupera un
00:17:02poco el final de Cristina, pero después
00:17:03es elegido Macri y Macri sube la
00:17:05confianza. Fíjate cómo cae la confianza
00:17:07con el gobierno de Macri. Es una cosa, o
00:17:09sea, es un cerrucho. Acá tiene una
00:17:11subida que no recuerdo con qué.
00:17:13¿Qué fecha? 2017 reforma previsional.
00:17:16Puede ser
00:17:17las 14 toneladas de piedra
00:17:19puede llegar a ser, pero tenés acá toda
00:17:21una caída hasta el final de la gestión
00:17:24de evaluación
00:17:26de Claro. De Macri y acá tenés toda la
00:17:29subida Alberto Fernández, pandemia,
00:17:31filme, subo el apoyo que tuvo Néor
00:17:33Kisner, así como
00:17:35y una caída tremenda. Alberto Fernández
00:17:38ca que cae a niveles mucho más bajos que
00:17:41Macri, que Cristina, eh,
00:17:44que fue una gran ilusión y por lo tanto
00:17:46solo por debajo de la rua,
00:17:47una gran desilusión. Ahora, fíjate lo
00:17:50que pasa con Javier Mlei. Javier Mley
00:17:52tiene un pico cuando sube, pero el pico
00:17:55del inicio de confianza de Javier Miley
00:17:57no es un pico tan alto.
00:17:59El pico inicial, el pico inicial nunca,
00:18:02o sea, él nunca logra llegar a niveles
00:18:05de confianza en este índice y en todas
00:18:08las encuestas pasa esto consistente con
00:18:10lo que tuvieron otros presidentes, como,
00:18:11mira, lo ves, Alberto Fernández la
00:18:12pandemia estaba mucho más alto, ¿eh? o
00:18:15Macri, por ejemplo, que también fue por
00:18:16balotaje, ¿no? Porque esos son los dos
00:18:17que tuvieron balotaje.
00:18:18Macri eh tiene un nivel similar,
00:18:21incluso, mira, el de Cristina es el es
00:18:23más o menos
00:18:23el segundo mandato de Cristina
00:18:24nivel es Cristina, el primero al
00:18:26principio, pero eh Miley tiene algo
00:18:29también muy llamativo, que es que los
00:18:31otros caen rápidamente y él no cae, él
00:18:34se sostiene, se sostiene en un nivel
00:18:37flota,
00:18:39¿no? O sea, todavía está más abajo que
00:18:41en sus propios mejores niveles de
00:18:43aprobación. Pero eh es interesante
00:18:46porque claro, por eso Pagni te dice,
00:18:48"Ojo, porque está bien el gobierno." A
00:18:50ver, a ver,
00:18:50está en 245 el gobierno, pero tuvo una
00:18:54variación, si fuera un porcentaje, es
00:18:56decir, si lo midiéramos de 0 a 100, de
00:18:594,9% respecto de la medición anterior de
00:19:02junio. Claro.
00:19:03Es decir, está mejorando,
00:19:05está en esta situación. Esta es esta es
00:19:08la parte de la curva.
00:19:09Cómo me gustaría tener esa pantalla. Sí,
00:19:11tuvo una caída importante a comienzos de
00:19:14año, se recuperó y ahora está como
00:19:16estabilizado,
00:19:18pero en una mejora respecto del mes
00:19:20anterior. ¿Iporta esto? Importa además
00:19:23señalar algo.
00:19:25Normalmente los que estudian la opinión
00:19:26pública afirman que la gente va a las
00:19:30urnas con una memoria de tr a 6 meses
00:19:34para atrás,
00:19:34tal cual. Menos también una memoria pasó
00:19:38del día.
00:19:39sio quiere ver cómo le va a ir en las
00:19:42elecciones.
00:19:43Bueno, eh otra cosa interesante que dice
00:19:46Pagny es esto de la la el país partido y
00:19:50cómo son medidas desagradables para
00:19:53muchos las que toman el gobierno, pero
00:19:54para algunos lo que está haciendo es el
00:19:57es exactamente lo que voté, ¿no? Es eh
00:20:00el la idea de eh está cumpliendo con su
00:20:05palabra empeñada, bajando la inflación.
00:20:07No me importa el costo que tiene eso. El
00:20:09tipo no me no me habló del costo, me
00:20:10habló de voy a bajar la inflación y eso
00:20:12lo está eh pudiendo sostener, ¿no?
00:20:15Menos concretos, un poco más abstractos
00:20:18de lo que está pasando.
00:20:20Primero, uno lee en los diarios,
00:20:23a ver,
00:20:25medidas que para un sector de la
00:20:28población, por eso decíamos que está
00:20:30dividido el país en dos.
00:20:31Ah, estás hablando de los cucas,
00:20:33son desagradables.
00:20:34Ajá. Ajá. del salario del sector público
00:20:38la cara de
00:20:39está para que le ponga un 1,5.
00:20:41Sí, yo creo que sí. Yo creo que sí.
00:20:42Perdón la gente que mira rápido
00:20:44nosotros. 125.
00:20:46Cantidad de gente despedida de su
00:20:49trabajo en el estado.
00:20:50Me parece desagradable.
00:20:51Reducción, después vamos a hablar de
00:20:53esto, del déficit fiscal por la vía de
00:20:56una reducción del gasto público que
00:20:58afecta a las jubilaciones, que afecta a
00:20:59los subsidios por discapacidad.
00:21:02Hay todo un punto de vista, un ángulo
00:21:04desde el cual mirar que uno dice, todo
00:21:05eso seguramente va a merecer un castigo
00:21:07en las urnas. No
00:21:09hay una consigna que aparece en
00:21:13la red X el el y en las redes sociales
00:21:16en general.
00:21:17Me lo señalaba el otro día un diputado
00:21:19kirnerista,
00:21:20¿quién?
00:21:20Que es esto es lo que yo voté, dicen los
00:21:22seguidores de mi ley. Todo esto que para
00:21:24el otro mundo, para la otra mitad de la
00:21:26Argentina resulta desagradable, resulta
00:21:28muy antipático, no es lo que nosotros
00:21:30votamos. está cumpliendo con el ajuste
00:21:32que es lo que nosotros queríamos, es la
00:21:34receta que nos había prometido y esto le
00:21:36da una base muy firme de adhesión.
00:21:40Es exacta como non sal.
00:21:44A ver, vamos, necesito despiertos
00:21:48que uno no sabe si es que le hiciste un
00:21:49cabezazo al teclado o que es una nueva
00:21:51terminología porque a veces pasa que se
00:21:53me va el lenterantes,
00:21:54¿no? Para mí es el
00:21:56Es exactamente lo que votaste. Es
00:21:58interesante la la configuración que
00:22:00hace, ¿no? Y la y y la lectura, porque
00:22:03la lectura me parece concreta, ¿no? No
00:22:04es nada tan extraño ni tan exótico. Es
00:22:07tenés un país dividido y tenés una parte
00:22:09del país que incluso ante las cosas que
00:22:12se pueden señalar como eh negativas,
00:22:15chelo, jubilado, cheto, ven que el
00:22:18relato tiene cohesión interna. Tiene
00:22:21cohesión interna. Eh, yo ayer ponerle eh
00:22:24fui a ver eh los pitufos con mi sobrina,
00:22:29con mi sobrina, porque ella quería ver
00:22:30los pitufos
00:22:31y bueno, ahí estuvimos, ¿no? Le tenía un
00:22:34poco de miedo al Gargamel, pero fuera de
00:22:36eso, eh, ¿qué pasaba? Si uno mira los
00:22:39Claro, si yo veo los Pitufos desde
00:22:41afuera,
00:22:42no me parece un buen plan. Ahora, eh,
00:22:45en ese contexto,
00:22:46no.
00:22:47dentro cuando uno se mete a mirar los
00:22:49pitufos, digo que se mete y está ahí, no
00:22:51sé, viste, es como algo decí, esto tiene
00:22:53un sentido interno.
00:22:55Eh, es interesante lo del punto de vista
00:22:56para mí que plantea Pagny para las
00:22:58elecciones, porque dice, "Mira, vos lo
00:22:59estás viendo como algo horrible esto,
00:23:01pero estos están metidos adentro y el
00:23:03relato que les venden es consistente. Le
00:23:05dicen, "Che, va a pasar esto y pasa." Y
00:23:08eso, eh, yo creo que viene de un trauma
00:23:10muy fuerte de un presidente que te
00:23:12decía, "Ah,
00:23:13voy a hacer a" Y no hacía nada.
00:23:14Claro,
00:23:15profunda, pero poderosa también. Decime
00:23:17algo lindo.
00:23:18Y después yo creo también.
00:23:20Me amás,
00:23:21me amás.
00:23:22Sí, sí. Ah,
00:23:24después no tenés el osito adelante. Es
00:23:26medio confuso.
00:23:28Eh, yo creo que hay una cuestión que
00:23:30puede tener que ver con eso. Otra
00:23:31cuestión que puede llegar a tener que
00:23:32ver con el hartazgo, tipo, me basta,
00:23:36hagan algo, lo que sea, pero que sea
00:23:38diferente.
00:23:39Y hay otra cosa que esto es algo que lo
00:23:41estoy eh elaborando, así que no tengo
00:23:43más que unas líneas para compartir.
00:23:46Bueno, compartir tus líneas.
00:23:47Dice el asunto de los resentimientos,
00:23:49Nicolás. Ah,
00:23:51y toda la boludez de me voy a Miami sin
00:23:53visa, pero después acá pago en el
00:23:55supermercado con cuotas sin interés con
00:23:58la tarjeta. Sí,
00:23:59ese resentimiento que te lleva a
00:24:02realidades que están completamente
00:24:04dislocadas.
00:24:05Sí, disloquitas.
00:24:07Pero ante todo la chorra cuca presa, que
00:24:11podemos decirle la la curra partida.
00:24:14La curra presa,
00:24:16¿no? Como todas esas cosas también,
00:24:18¿viste? Como y algo que dice un
00:24:20periodista que yo miro que va de lunes a
00:24:22jueves, no a viernes, a jueves, de 10 a
00:24:2412 en este canal es la conversación
00:24:28entre Fantino y no sé quién masa para lo
00:24:33de las cosas para mí fue
00:24:35eso siempre, ¿no? Bueno, pero le vamos a
00:24:37construir cloacas, pero si hasta ahora
00:24:39no se las construyeron le decía Fantino.
00:24:40Entonces es como todas esas cosas están
00:24:43en este momento de hartazgo y ebulición
00:24:46creo yo,
00:24:47de la sociedad. y estamos arrancándonos
00:24:49los ojos por unas elecciones
00:24:50legislativas, algo que nunca le chupó
00:24:52más un huevo a nadie, eh, que en estas
00:24:54elecciones en donde va a votar la mitad
00:24:57o menos de la población. Ese fue mi
00:24:59comentario editorial.
00:25:00Me parece un gran comentario, ¿eh?
00:25:03[Aplausos]