LA VANGUARDIA | Darío Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep.13 T7
Futurock - 7/6/2022 - Duracion: 54:08
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Transcripción
00:00:00demasiado humano
00:00:03asomarse al caos
00:00:05[Música]
00:00:08siempre me impactó que la
00:00:13imagen está del
00:00:16mingitorio de duchamp
00:00:22hay en un museo no dio de qué manera se
00:00:28fueron construyendo los decididores como
00:00:32para que un mingitorio en un museo fuese
00:00:35considerado
00:00:37una obra de arte
00:00:40siempre me impactó el límite del arte de
00:00:43lo que se concibe en una época
00:00:46un hecho artístico y que cuál no y una
00:00:51barrera muy ambigua muy difuminada no
00:00:56esté entre lo que se concibe como arte y
00:01:01como lo digo porque la decisión por eso
00:01:05el acento en los decidores la decisión
00:01:09que se toma a la hora de establecer que
00:01:12algo se constituya en una obra de arte
00:01:15juega en esa tensión conceptual entre si
00:01:19hay algo en la obra de arte como una
00:01:22especie de esencia de naturaleza
00:01:25recuerden ese famoso texto de benjamin
00:01:28que habla del aura de la obra de arte o
00:01:30sea hay algo
00:01:31inmanente interno intrínseco en la obra
00:01:36que hace que sea arte no se despliega
00:01:39belleza genera algo en nosotros y
00:01:42entonces decimos jugarte porque porque
00:01:44reconocemos el adn artístico en ese
00:01:48objeto
00:01:49la típica vez la gioconda tiene algo en
00:01:52los cuadros en sí mismo que lo catapulta
00:01:57a hacer una obra de arte pero este es
00:02:01algo como más radiográfico como lleva la
00:02:04sangre el gen del arte esa concepción
00:02:07esencialista es muy potente porque es la
00:02:11que viene dominando en todos los ámbitos
00:02:13en la cultura occidental frente a esto
00:02:16del otro lado uno diría y por algo puse
00:02:21el acento en la época uno diría no haber
00:02:23en cada época histórica
00:02:26se toman decisiones
00:02:28conscientes inconscientes
00:02:31obviamente decisiones que tienen que ver
00:02:33con imposiciones también acerca de lo
00:02:36que se considera que algo sea artístico
00:02:39y entonces en otro momento de la
00:02:42historia la gioconda dejará de ser una
00:02:45obra de arte porque nadie le pasará nada
00:02:46no sea mucha gente ve la gioconda y no
00:02:49le pasa un pomo
00:02:52lo que le pasa es que sabe que ese
00:02:55cuadro es un cuadro este clásico ya
00:03:01y entonces lo que se da es como digamos
00:03:05casi como un consumo porque tiene más
00:03:08que ver con eso de saber que estás
00:03:11frente a un cuadro que los este digamos
00:03:15los influyentes
00:03:16la comunidad artística define como de
00:03:20los cuadros más importantes de la
00:03:21historia
00:03:24te pasa algo cuando ves la gioconda
00:03:29te pasa algo cuando estás en el museo
00:03:32del louvre
00:03:33frente al cuadre decís me llega una
00:03:36especie de no sé este fuego de rayos
00:03:41láser no que me transforma
00:03:45había una película si me transforman en
00:03:48un poema me transforma y hablar una
00:03:52canción con la pintura les es más
00:03:56difícil
00:03:58y ni hablar ni hablar no importa porque
00:04:01a quién le importa lo que me pasa me
00:04:02cuento que me es más difícil pero ni
00:04:05hablar con estas
00:04:07situaciones si si quieren más este don
00:04:11de lo artístico y lo político entran en
00:04:16en cierta digamos colisión que son las
00:04:21obras de arte de la vanguardia que es el
00:04:24tema que vamos a trabajar hoy
00:04:26que es el mingitorio o sea hay un
00:04:28inodoro en el medio de un museo
00:04:32entonces la pregunta que les hacía antes
00:04:35que es este dilema de si la obra tiene
00:04:39algo en sí o siempre es un producto de
00:04:43la cultura y de la historia que lo
00:04:45catapulta la catapulta a la obra en lo
00:04:48que es digamos en el primer caso sería
00:04:51una concepción esencialista del arte y
00:04:55en el segundo caso sería claramente más
00:04:58convencional ista algo que se puede
00:05:02trasladar directamente a la belleza
00:05:04digamos hay algo de la belleza que es en
00:05:07esencia bello o la belleza siempre está
00:05:10atravesada por el tiempo y la cultura
00:05:15digo de esta perspectiva o está más
00:05:17verde que cacho puede generar un inodoro
00:05:22en un museo se naked y cuál es la
00:05:23esencia del inodoro un inodoro
00:05:27justamente lo que duchamp prueba
00:05:32con la instalación
00:05:34del mingitorio
00:05:38me encanta la palabra mingitorio en el
00:05:41museo es
00:05:44un inodoro en el museo prueba que
00:05:46cualquiera [ __ ] puede ser arte
00:05:50porque el inodoro en esencia
00:05:53qué es un inodoro que es es un
00:05:57recipiente que sirve para excretar
00:06:00nuestras porquerías
00:06:05y biológico o no el funcionamiento del
00:06:08aparato excretor tampoco esto no es
00:06:11cultural no es que lo que se define
00:06:13[ __ ] en una época puede ser pero digo
00:06:16la carta es la caca sí pero cuántas
00:06:19obras de arte tienen que ver con eso y
00:06:21como dice mi amigo el i ching hasta con
00:06:24[ __ ] se construyen ranchos
00:06:29[Aplausos]
00:06:32aplaude a li ching estoy mal
00:06:36quiero decir con esto
00:06:40que lo que prueba
00:06:42duchamp artistas de vanguardia
00:06:46está por acá atrás en una de las
00:06:48fotografías de este montaje de semi
00:06:52vanguardia que han hecho sophie cornell
00:06:55y maría de corriente
00:06:56lo que prueba de jump es que justamente
00:07:00lo que define al arte es su contexto
00:07:04y en este caso es como un arte que se
00:07:08parodia a sí mismo es hasta una parodia
00:07:10de la parodia porque poner el inodoro en
00:07:13el museo es como demostrar que lo que
00:07:15está expuesto en un museo es arte no
00:07:17importa qué es lo que está expuesto sino
00:07:19que el hecho de que esté ahí
00:07:22en el interior de esos lugares tan pero
00:07:26tan problemáticos que son los museos que
00:07:29de nuevo que se supone que tiene que
00:07:31mostrar un museo este es una especie de
00:07:35transparente y reflejo de la belleza
00:07:38artística del mundo nada el museo se
00:07:42toman decisiones como cuando se publican
00:07:44libros o uno cree que los libros que se
00:07:46publican son las mejores obras escritas
00:07:48en un momento de la historia de la
00:07:50literatura universal
00:07:51nunca
00:07:53la decisión de por qué se publica algo
00:07:56siempre pasa por otro lado
00:07:58desde necesidades económicas hasta
00:08:01amiguismos hasta modas y uno cree que en
00:08:05un museo no
00:08:07entonces este gesto de protesta de
00:08:10duchamp ha sido como muy muy famoso
00:08:17y me permite como meterme con el tema de
00:08:20la vanguardia es como que obviamente en
00:08:22su momento fue algo que éxito el mundo
00:08:25vio como raro la vanguardia
00:08:30es un movimiento
00:08:33que tiene siempre un efecto
00:08:37bastante este paradójico
00:08:39[Música]
00:08:41que es que siempre que se establece una
00:08:45práctica de vanguardia es inaceptable en
00:08:49su tiempo y la el interés de la práctica
00:08:55de la acción vanguardista su éxito entre
00:08:58comillas es su fracaso es que nadie la
00:09:00entienda
00:09:02se suele decir una pobre vanguardia
00:09:05aquella que triunfa porque de alguna
00:09:08manera todo el mundo la aplaude pero en
00:09:10esa celebración
00:09:11deja de ser vanguardia
00:09:14porque si algo insume enciende la acción
00:09:19vanguardista es la necesidad de
00:09:23mostrarse
00:09:25disonante con su tiempo y por lo tanto
00:09:28de generar no sólo una ruptura sino una
00:09:31incomodidad
00:09:33una incomodidad que haga que uno
00:09:35realmente se replanteé qué [ __ ] estoy
00:09:37haciendo acá digo ir a un museo y ver un
00:09:41inodoro es como pero entonces nada meto
00:09:45un tornillo y también es arte o sea
00:09:48empieza como a desplegar en la cabeza de
00:09:51uno toda una serie de disquisiciones de
00:09:55replanteamientos acerca de lo que hasta
00:09:59ese momento el sentido común en este
00:10:01caso al artístico establece como normal
00:10:04la vanguardia está adelantada a su
00:10:06tiempo
00:10:09en un adelantamiento que yo no
00:10:12necesariamente luego el el tiempo
00:10:16alcanza la vanguardia de vanguardia es
00:10:17absolutamente efímeras esporádicas que
00:10:20han desaparecido sin dejar ningún rastro
00:10:22tal vez ese sea el modo más eficiente un
00:10:27poema vanguardista que todo el mundo lo
00:10:29lee no entiende nada
00:10:31pero no es porque nadie entienda nada
00:10:36porque uno puede escribir cualquier
00:10:38pelotudes y nadie entiende nada se
00:10:41supone que hay una búsqueda de generar
00:10:43una especie de colapso de comprensión
00:10:46acá tenemos no al surrealismo otra de
00:10:50las vanguardias que surge en un momento
00:10:52y genera esa perturbación propia de una
00:10:56lectura amena de los textos y lo que
00:11:00viene el surrealismo lo que viene bueno
00:11:02ni hablar dada que también está ahí
00:11:03atrás son vanguardias que vienen a decir
00:11:05ninguna lectura examina o sea si la
00:11:09lectura examen es acomodaticia
00:11:12pero el arte tiene otra intención por lo
00:11:15menos para los vanguardistas están
00:11:17buscando que el arte sea un despertador
00:11:21pero no solo un despertador burgués que
00:11:25uno se despierte dice que bueno consumo
00:11:29una obra de vanguardia y me siento un
00:11:32poco cool o rebelde sino que realmente
00:11:35uno se pregunte hasta las entrañas hasta
00:11:39qué punto aquello que lo veamos que nos
00:11:44motiva en el día a día tiene algún
00:11:46sentido
00:11:49todas vanguardias políticas en ese
00:11:51sentido aunque no sea estrictamente una
00:11:54vanguardia de la política sino una
00:11:56vanguardia artística vamos a escuchar
00:11:58nuestros invitados de hoy que van a
00:12:00tratar este tema todas vanguardias
00:12:02políticas porque toda vanguardia es un
00:12:04cachetazo es el martillazo ni ya no no
00:12:08que te descoloca pero busca
00:12:11consecuencias consecuencias concretas
00:12:14en lo que uno hace de acuerdo siempre de
00:12:18un
00:12:19otro no de estos ejemplos creo que eran
00:12:23unos poemas da da da da vistas que que
00:12:27los poetas lo que hacían era como colgar
00:12:29unos
00:12:31coros y no era una práctica en el
00:12:33cabaret voltaire que fue uno de los
00:12:35centros de la vanguardia histórica
00:12:38de la década desde principios del siglo
00:12:4020
00:12:42en zúrich donde el dadaísmo empezó a
00:12:48tener sus primeras manifestaciones que
00:12:51colgaban unos
00:12:53unos papeles atados como del techo y
00:12:57entonces
00:12:58los poetas escribían poemas y mientras
00:13:02se estaban terminando prendían fuego y
00:13:04el poema se incineraba sin que nadie
00:13:08nunca lo haya leído no entonces esta
00:13:11idea de un poema para nadie claro desde
00:13:14una lectura mercantilista productivista
00:13:17utilitarista instrumentalista parezco el
00:13:20repechaje de feliz domingo algo que
00:13:21nadie sabe de qué estoy hablando pero no
00:13:23importa búsquenlo
00:13:26palabras terminada con listas que tengan
00:13:28una remisión directa en la
00:13:29mercantilización de la cultura 14
00:13:34para la lectura que tenemos nosotros
00:13:39no nosotros como personas nosotros como
00:13:42tiempos de post vanguardia ojo que la
00:13:45vanguardia no sé si saben pero ya murió
00:13:47eso es lo peor de todo lo que estamos
00:13:49hablando y vamos a ver de qué manera
00:13:51murió si murió
00:13:54rompe con una lógica el para qué vas a
00:13:56escribir un poema que nadie lo lea
00:13:59cuál es el sentido de escribir algo que
00:14:01nadie lo lee
00:14:06todo el sentido digo cualquiera que
00:14:09escribe y más que escribe
00:14:12hizo ese género tan
00:14:17tan desde las entrañas me sale no tan
00:14:21tan sanguíneo que es la poesía
00:14:26no importa quién lo lea lo que pasa que
00:14:29claro después uno dice falta algo en
00:14:33raya no falta porque voy a usar un
00:14:35término muy problemático google la
00:14:37vocación
00:14:39poética en términos expresivos en
00:14:42realidad no necesita el lector
00:14:46necesita perdón que me vuelva tan pero
00:14:50necesita la catarsis
00:14:52uno escribe lo que necesita escribir
00:14:55ojalá que me lean pero en ese ojalá que
00:14:58me lean hay una derrota
00:15:00planteamos así desde la vanguardia
00:15:02entonces el gesto del poema
00:15:05incinerándose sin que nadie lo haya
00:15:06leído es una provocación la vanguardia
00:15:10toda es una provocación que rescata
00:15:12rescata y algo de
00:15:14de que miren que el loco de la
00:15:15naturaleza originaria del arte es como
00:15:19que de veras al arte se mercantiliza en
00:15:21lo que a se duchaban velar el arte se
00:15:23volvió por lo político en el mal sentido
00:15:25no politiquero
00:15:28en el sentido de se expone lo que decide
00:15:31la comisión directiva del museo y la
00:15:34comisión directiva del museo cinco
00:15:37personajes que están lidiando con sus
00:15:40relaciones sociales su prestigio
00:15:48podemos diferenciar
00:15:51aquí tomando un café de vanguardia o sea
00:15:54no hay nada acá no mentira hay una
00:15:58alguien me escribió ahí en youtube que
00:16:01bueno lo del café por otra y otra de
00:16:03estos programas que empecé a decir
00:16:05clases pero son como unas clases que
00:16:07empecé a abordar con el café
00:16:10no quiero decir esto que hay que
00:16:12diferenciar muy claramente cuando
00:16:14hablamos de vanguardia tres cosas por un
00:16:16lado está
00:16:17[Música]
00:16:18la vanguardia en términos históricos o
00:16:22sea hubo un movimiento concreto llamado
00:16:25vanguardia artística es empieza en la
00:16:29década del 10 del siglo hoy mira ya más
00:16:33de 100 años del siglo 20 y se desarrolla
00:16:37hasta la década del 20 en esos en esas
00:16:40décadas del 10 y del 20 sucede eso
00:16:42llamado la vanguardia llega a la
00:16:44argentina
00:16:46son muy famosas no las las influencias
00:16:50ni hablar en borges y en los escritores
00:16:54de la época
00:16:56como un movimiento no como fue no sé el
00:17:00punk después un movimiento en movimiento
00:17:03llamado la vanguardia
00:17:05un movimiento que viene a cuestionar al
00:17:08arte de su época que es por un lado
00:17:10digamos el todo el
00:17:13arte que viene de finales del siglo 19
00:17:18el modernismo del siglo 19 pero también
00:17:22ese arte cada vez más burgués en el
00:17:25sentido de más instalado como consumo de
00:17:30una sociedad de consumo que empieza a
00:17:32pisar fuerte en esa época
00:17:34otra cosa es la vanguardia como
00:17:37categoría que hace que hoy uno pueda
00:17:40decir que este fui a comer sushi de
00:17:44vanguardia guau y qué [ __ ] es el
00:17:47subsidios muerde y es un sushi sin
00:17:50pescado sin arroz sin soja y sin palitos
00:17:53no decís qué [ __ ] que tiene de
00:17:55vanguardia eso el hecho que te preguntes
00:17:57qué [ __ ] porque es un sushi que de
00:17:59sushi no tiene nada de vanguardia
00:18:03y va decir antes que que en uno de los
00:18:06más famosos textos el manifiesto de la
00:18:10lista de tristan tzara dice esté
00:18:12hablando de dada dice dada no significa
00:18:16nada hay algo de la nada que provoca la
00:18:20vanguardia que es esa sensación de
00:18:23vacuidad de pérdida de sentido pero a
00:18:27partir del absurdo que es propio de la
00:18:29vanguardia por eso digo no es tanto un
00:18:32adelantamiento en el tiempo en el
00:18:34sentido más futurista aunque ha habido
00:18:37una vanguardia futurista pero no es el
00:18:39futurismo como el adelantamiento a la
00:18:41cosa va a ir por ahí no incluso si la
00:18:44cosa va a ir por donde la vanguardia
00:18:46abrió queda como la sensación de que de
00:18:50que algo se perdió también por qué
00:18:52entonces se entendió el mensaje tarde
00:18:53pero se lo entendió no cagaste
00:18:56no son mensajes para entender son
00:18:58mensajes para provocar para que uno se
00:19:01vuelva sobre sí mismo y diga qué [ __ ]
00:19:04estoy haciendo porque digo mucho [ __ ]
00:19:05por el inodoro no imagínate que me quedo
00:19:08ahí el significante dando vuelta todo el
00:19:10tiempo
00:19:133 una cosa es la vanguardia como
00:19:17movimiento histórico otra cosa es la
00:19:19vanguardia como categoría como concepto
00:19:22que está bien que la usemos
00:19:27siempre que entendamos esta diferencia
00:19:29cuando uno dice por ejemplo
00:19:31el loco bielsa es un técnico de
00:19:35vanguardia acá no es que es dadaísta o
00:19:38que escribe poemas efímeros es que en el
00:19:42planteo que hace de cómo jugar al fútbol
00:19:46rescata algo de este gesto de la
00:19:48vanguardia que podemos caracterizar con
00:19:51dos o tres rasgos
00:19:52incomprensión
00:19:54provocación algo de esta tenencia del
00:19:57adelantamiento porque es como no el
00:19:59diseño de ropa de vanguardia decís es
00:20:02demasiado no o sea nunca es conservador
00:20:05a la vanguardia siempre es una actitud
00:20:09de apertura en demasía siquiera que
00:20:14pierde todo margen no siempre es esa
00:20:17sensación
00:20:19de pérdida de los márgenes que hace que
00:20:22uno se sienta frente a una manifestación
00:20:27de la vanguardia como
00:20:28[Música]
00:20:29causa como una sensación de zozobra pero
00:20:33también como de perturbación de
00:20:35vergüenza incluso de estos mucho
00:20:39esto mucho
00:20:41y la reacción conservadora a la
00:20:44vanguardia suele ser virulenta
00:20:47tipo ladris
00:20:50camet es un inodoro en un museo que te
00:20:52dicen ladre o se aprende a pintar
00:20:56hace una escultura de verdad
00:21:01ahora todos hablamos del mingitorio ya
00:21:04no hablamos de la escultura de verdad
00:21:07por lo menos en esa época y en ese
00:21:08momento porque esto también es
00:21:10importante no para entender el el arte y
00:21:14su relación con la historia el
00:21:16mingitorio de duchamp en el siglo 18 no
00:21:18hubiese generado nada
00:21:21el arte siempre es como decía esa famosa
00:21:25frase signo de sus tiempos pero sigue no
00:21:28en un sentido por un lado oracular como
00:21:30que anticipa algo pero por otro lado muy
00:21:32descriptivo también y muy necesario o
00:21:36sea algo sublima moss en el arte nos
00:21:38animamos allí a que pasen cosas y desde
00:21:42un mingitorio hasta una telenovela
00:21:45donde también que una telenovela es arte
00:21:48u que es telenovela de vanguardia
00:21:51también para preguntarnos y el tercer
00:21:55concepto es que mientras estamos
00:21:57intentando distinguir todas estas
00:21:59categorías la vanguardia ya murió esto
00:22:02que significa que el movimiento
00:22:04histórico hace rato que ya no existe
00:22:06pero que además de intentar emular lo a
00:22:10reflotarlo es imposible la muerte de la
00:22:15vanguardia o post vanguardias que queden
00:22:17como las gestualidades
00:22:20vanguardistas pero totalmente
00:22:22subsumidas al mundo que la vanguardia
00:22:24quiso combatir por eso esa espectral y
00:22:28that vanguardista muchas veces se la
00:22:30visualiza casi como una traición
00:22:34e incluso el que todo el mundo consuma
00:22:37artefactos vanguardistas porque también
00:22:40la vanguardia se se desparrama por el
00:22:43mundo del mercado
00:22:46y hablar por la política es visto como
00:22:49algo negativo
00:22:52vanguardia y política es el tema que nos
00:22:54queda para el próximo bloque esto es
00:22:57demasiado humano en la futuro
00:23:02en asia no va a
00:23:05salirse de control
00:23:08[Música]
00:23:11yo distinguía lo que era vanguardia
00:23:14política o sea el hecho político de ser
00:23:17de vanguardia en el sentido amplio del
00:23:19término de lo que son las vanguardias
00:23:22políticas porque específicamente existió
00:23:25digamos en el mundo de la política
00:23:27existe también esta idea de digamos
00:23:32desde movimientos revolucionarios
00:23:37que de algún modo digamos este se
00:23:40apropian del término vanguardia para
00:23:42plantear también
00:23:45formas de acción prácticas políticas
00:23:48concretas que tienen que ver sobre todo
00:23:51en el mundo de la izquierda
00:23:53revolucionaria no con este cierto
00:23:57adelantamiento o anticipo
00:24:01militante que va como queriendo de algún
00:24:05modo
00:24:07como develar
00:24:08[Música]
00:24:09hacia dónde tiene que ir el mundo en
00:24:12términos emancipatorios no el
00:24:15militante de vanguardia revolucionaria
00:24:18suele ser alguien digamos que este se
00:24:22autopercibe en un lugar de ruptura pero
00:24:26también de mucha locuacidad y de
00:24:28necesidad de convencimiento que es
00:24:31interesante lo que plantea como una
00:24:34tensión con la vanguardia artística el
00:24:36artista de vanguardia no quiere ser
00:24:38entendido el militante político de
00:24:41vanguardia este trae un mensaje que es
00:24:45digamos no escuchado en su tiempo pero
00:24:48necesita que ese mensaje empiece a
00:24:50convencer
00:24:52y muchas veces el riesgo es que en ese
00:24:55acto en esa búsqueda
00:24:57cuasi evangélica de convencimiento la
00:25:02vanguardia política esté perece no y el
00:25:06triunfo en este caso es su muerte pasa
00:25:10al revés
00:25:11hay muchas revoluciones de alguna manera
00:25:14que necesitaron este sacrificio por
00:25:17decir así no no lo estoy justificando no
00:25:20lo estoy leyendo como sacrificios para
00:25:22que después la cosa digamos prenda en el
00:25:24arte parece al revés como que en
00:25:27realidad este no hay
00:25:30el triunfo de la vanguardia es su
00:25:34derrota en la política parece que la
00:25:37derrota en su momento después garantiza
00:25:40un triunfo
00:25:42la palabra vanguardia avant garde de ahí
00:25:45viene del francés
00:25:47digamos tiene una referencia
00:25:50histórica a la guardia del rey que era
00:25:54quienes cubrían al rey en las batallas
00:25:58claramente la palabra vanguardia es
00:26:02proviene de la narrativa militar
00:26:06es un término militar por eso es muy
00:26:08importante ver que este término militar
00:26:10luego
00:26:12se utiliza en el arte porque el arte de
00:26:16vanguardia tiene como esa instancia
00:26:19brusca no violenta desde dicho que es
00:26:24básicamente un shock un arte como choque
00:26:27no en esa definición
00:26:30posible del arte que es lo que busca el
00:26:32arte si no es es amar revés a xoxo ver y
00:26:36en la batalla había como un cuerpo de de
00:26:40soldados que estaban delante de la
00:26:42guardia del rey y se morían para que el
00:26:45reino no no muera digamos y abrían
00:26:49camino básicamente digamos de nuevo su
00:26:53sacrificio de su muerte garantizaba que
00:26:57después se triunfarán en la batalla de
00:26:59bien la palabra que es utilizada en la
00:27:03modernidad y sobre todo artística por
00:27:07estos artistas que nada que se definen y
00:27:12se sientan representados por esta misma
00:27:14actitud vamos a escuchar a
00:27:17dos amigos que bueno que vienen
00:27:19trabajando en distintos ámbitos
00:27:23teorizaciones sobre la vanguardia
00:27:26danny lucena
00:27:28socióloga y doctora en ciencias sociales
00:27:30e investigadora del conicet docente de
00:27:32grado y de posgrado en la agua el agua y
00:27:34en la una estudia diversas iniciativas
00:27:37ubicadas en el cruce entre el arte la
00:27:39moda y la política de la argentina
00:27:40contemporánea autora del libro
00:27:42contaminación artística vanguardia
00:27:44concreta comunismo y peronismo en los
00:27:45años 40 y con gisela laboró escribió
00:27:48modo mata moda arte cuerpo y micro
00:27:51política en los 80 ver que nos ayuda que
00:27:54nos ayude daniela a esclarecer la
00:27:58vanguardia esclarecida a esclarecer un
00:28:00poco de qué se trata la vanguardia de
00:28:03vanguardia histórica en arte para
00:28:05referirnos a los movimientos estéticos
00:28:08de ruptura y avanzada que se dieron en
00:28:11los años del periodo de entreguerras
00:28:13entre la primera y la segunda guerra
00:28:15mundial ahora después de la segunda
00:28:18guerra mundial surgen nuevas prácticas
00:28:21artísticas renovados que reciben el
00:28:24nombre de neovanguardia y este concepto
00:28:27de vanguardia viene cuando una crítica
00:28:30sobre cierta asimilación o integración
00:28:34de estos movimientos artísticos por
00:28:37parte de los museos de las galerías y
00:28:39del mercado y acá aparece un nuevo actor
00:28:42que es la cultura de masas que toma
00:28:45muchas vistas
00:28:46formas no de trabajo y estas estéticas
00:28:50vanguardistas y las mercantiliza y las
00:28:54más eficaz a través de la industria
00:28:57cultural y los productos que lo que
00:29:00hacen es de algún modo
00:29:02plantear una indemnización pero lavada
00:29:05de todo el contenido más crítico
00:29:08destructivo que tenía la vanguardia
00:29:11más que a mí digamos más que hablar de
00:29:13triunfo de fracaso de la vanguardia con
00:29:16esta nueva guardia azul en esa discusión
00:29:18sin triunfo o fracaso la vanguardia a mí
00:29:21me interesa pensar en este
00:29:24reservorio de recursos de herramientas
00:29:28de lenguajes de procedimientos estéticos
00:29:30y políticos que la vanguardia nos legó y
00:29:33que lo podemos pensar en términos estos
00:29:35de un poco vanguardia que es otra noción
00:29:37interesante más para lo contemporáneo
00:29:39para pensar lo contemporáneo por
00:29:42vanguardia como esa caja de herramientas
00:29:44estéticas y políticas que nos brindó la
00:29:47vanguardia y que aparecen hoy no ya
00:29:50tanto en el terreno del arte sino en el
00:29:52terreno de los movimientos que buscan la
00:29:54transformación de la habilidad pienso
00:29:57sobre todo en el feminismo en los
00:29:59feminismos en la diversidad sexual y en
00:30:03el especismo que plantea un pregunta que
00:30:05están adelantando la discusión y están
00:30:08poniendo ahí un interrogante sobre los
00:30:13modos en que realizamos y gestionamos la
00:30:16vida
00:30:18gross a danny clarísima la pueden seguir
00:30:21en instagram en twitter daniela lucena
00:30:2411 que viene trabajando estos temas este
00:30:27hace rato está buena lo último que dice
00:30:31que es como digamos pensar el
00:30:33vanguardismo hoy le agrega estos
00:30:36prefijos neo o posts que son muy
00:30:39distintos porque el neo vanguardismo
00:30:41busca de algún modo en una continuidad
00:30:45del
00:30:47gesto vanguardista pero en otra época
00:30:50pero busca agudizarlo y mantenerlo la
00:30:53post vanguardia asume de algún modo que
00:30:56algo de esa de ese núcleo originario del
00:31:00vanguardismo se murió no y entonces
00:31:03quedan como retazos el tema es ver qué
00:31:06se hace con esos retazos se descentró no
00:31:09es el vanguardismo histórico y entonces
00:31:12queda como más decía daniel éste tizado
00:31:14él
00:31:15[Música]
00:31:16está bueno no ver qué pasa no sé en
00:31:19en el ecologismo en el feminismo si no
00:31:22son formas vanguardistas de replantear
00:31:25la política no básicamente porque son
00:31:29movimientos que están como desplazando
00:31:31los modos de hacer política tradicional
00:31:34pero hay algo que dijo danny con lo que
00:31:36me quiero quedar que tiene que ver con
00:31:38la relación entre el arte y la vida
00:31:40porque uno de los justamente de los
00:31:45motivos desde toda vanguardia
00:31:50tiene que ver con esa reconciliación
00:31:54entre el arte y la vida esto es la
00:31:57vanguardia histórica promovía
00:32:01que nuestra vida cotidiana
00:32:03insulsa fría
00:32:06analítica
00:32:09trabajosa digamos éste como
00:32:13[Música]
00:32:15desangelada me sale
00:32:18empezase a tener onda y tener onda
00:32:22significa esta idea modernista que
00:32:27permanece en la vanguardia que tiene que
00:32:29ver con vivir como si nuestra existencia
00:32:32fuese una obra de arte
00:32:35o sea que todo lo que hagamos esté
00:32:41atravesado por la belleza
00:32:43poder como crear acontecimientos
00:32:47bellos en las prácticas supuestamente
00:32:52más
00:32:53digamos
00:32:55inmunizadas a la belleza o sea qué
00:32:58belleza vas a encontrar yendo al baño
00:33:00qué belleza vas a encontrar yendo todos
00:33:03los días a trabajar un trabajo que te
00:33:04chupa un huevo o sea este el viaje el
00:33:09transporte público estelas nada los
00:33:13trámites yo que soy trámite fóbico
00:33:17imagínense cómo puedo
00:33:20reconvertir en algo bello hasta
00:33:23artístico hacer una cola en el banco no
00:33:27esté lidiar con la página de la afip
00:33:32pero bueno
00:33:34la propuesta digamos la utopía
00:33:37vanguardista era esa entonces se va
00:33:40transformando daniela lo trabaja creo
00:33:43que en alguno de sus libros o le ha
00:33:46escuchado más de una vez hablar de esto
00:33:48no de cómo entonces este no sé cuando
00:33:51uno piensa una casa de vanguardia puede
00:33:54pensar una casa donde nada funcione como
00:33:58tiene que funcionar que es como que casa
00:34:00de [ __ ] no tipo es de vanguardia tiro
00:34:02de linux la cadena no funciona prendo la
00:34:05hornalla y no tiene gas entonces es muy
00:34:09divertido no pero digamos este no es
00:34:11funcional pero
00:34:13en paralelo una casa de vanguardia
00:34:16vendría a ser digamos esto no como que
00:34:19cada objeto el tenedor el plato la
00:34:24cortina todo este envejecido pero no la
00:34:28vellés hegemónica sino esta idea de que
00:34:32digamos cada artefacto cada objeto y
00:34:36cada movimiento que hagamos
00:34:39este
00:34:40absolutamente como
00:34:44entregado
00:34:46a la producción de belleza
00:34:49bueno cuál es el riesgo de esto el
00:34:53consumismo que hay daniela lo anticipa
00:34:56por eso en esa época donde la vanguardia
00:34:59triunfa y de repente uno empieza a
00:35:02encontrar motivos vanguardistas en
00:35:04publicidad es una pieza empieza a
00:35:07encontrar que puede consumir o puede ir
00:35:10a ver al museo o sea
00:35:14obras de arte vanguardista de alguna
00:35:16manera el mingitorio de duchamp supone
00:35:19que el museo no tiene sentido
00:35:22uno no debería ir más al museo es la
00:35:25última obra de arte posible de ser
00:35:28contemplada la de duchamp y hablar
00:35:31cuando le pintaba bigotes a la gioconda
00:35:35le pinta bigotes a la gioconda y firma
00:35:39marcel duchamp es mía la obra porque la
00:35:41intervino y le hice propia parte escribe
00:35:44se acuerdan escribe
00:35:46como unas letras
00:35:48y leo
00:35:50creo que la cch q que vos la ley es
00:35:53medio en francés y se lee como
00:35:55ella sonríe porque
00:35:58porque le duele el culo o algo por el
00:36:01estilo
00:36:04que es como digamos la irreverencia
00:36:06total frente a la sacralidad de la obra
00:36:09de arte
00:36:11pero pone en crisis justamente las
00:36:14categorías dominantes acerca de lo que
00:36:16es el arte debía en el arte correcto
00:36:21lo que digo es cierro ese paréntesis que
00:36:23en el caso de la reconciliación del arte
00:36:26con la vida
00:36:27lo que termina pasando es que esta
00:36:30supuesta estetización de la existencia
00:36:33que la vanguardia perseguía en vez de
00:36:35resultar
00:36:37emancipatoria y revolucionaria termines
00:36:40digamos absolutamente abducida y
00:36:43apropiada por los cánones de la sociedad
00:36:46mercantil de consumo que hace de la
00:36:48vanguardia un producto de consumo más
00:36:52que sería la vanguardia hoy es la
00:36:55pregunta que vale que nos preguntemos
00:36:59que vale trabajar un poco lo convocamos
00:37:01hernán vanoli si en instagram y en
00:37:05twitter está como walker con be corta en
00:37:08instagram y volquete ere en twitter es
00:37:13escritor editor guionista escribe sobre
00:37:15literatura política y tendencias
00:37:16culturales en la revista crisis publicó
00:37:19ensayos novelas traducciones sus últimos
00:37:22libros son arte folk americano y el amor
00:37:24por la literatura en tiempos de
00:37:26algoritmos a ver qué nos dice hernando
00:37:28sobre la vanguardia hoy en general es
00:37:32pensar que es una vanguardia hoy en día
00:37:35sino pensar alguna vanguardia es una
00:37:37organización
00:37:39iluminada verticalista que propone un
00:37:42cambio en las formas de vida y lo
00:37:45ejecuta
00:37:47las empresas de tecnología
00:37:49en todos los elementos y con empresas de
00:37:53tecnología me refiero a estas empresas
00:37:56que son las dueñas de esas plataformas
00:37:58de tracción de datos
00:38:00que son las redes sociales con las
00:38:03cuales nosotros nos vinculamos
00:38:05cotidianamente que a veces queremos que
00:38:09a veces sabíamos que a veces amamos
00:38:11odiar álvarez estas empresas son lo que
00:38:13más se parece al término clásico de una
00:38:15vanguardia
00:38:16hoy ahora bien me parece que también
00:38:19traicionan al sentido que se le quería
00:38:22imprimir al término de vanguardia y que
00:38:25por lo menos la escuela de frankfurt
00:38:27creo que cuando pensaba en vanguardias y
00:38:30no pensaba en estas organizaciones que
00:38:32tienen una relación tan lineal con el
00:38:35progreso y con los modos de organización
00:38:38social existentes sino que las
00:38:41vanguardias en esta idea debe ser
00:38:44avanzadas que también retroceden o al
00:38:47menos como se pensaban en la modernidad
00:38:49tenían como característica principal
00:38:52la capacidad de capaz de tratar de
00:38:54gestionarlo al cádiz siempre incluir
00:38:56términos
00:38:59antiguos o digamos a sobrepasados
00:39:04incorporarlos formas de vista de
00:39:06barbaria y orientando todo algo de
00:39:07progreso y proponer modos de vida modos
00:39:10de mirar formas de entender las
00:39:12relaciones sociales alternativos y en
00:39:16ese sentido me parece que la segunda
00:39:18pregunta que se desprendería de que es
00:39:19una vanguardia hoy o cómo podemos pensar
00:39:21el término amores es la diferencia entre
00:39:24la memoria político de un amor estellica
00:39:26yo tengo la sensación
00:39:28de que hoy en día en una vanguardia que
00:39:32sea plenamente estética
00:39:34no tendría ya demasiado sentido por por
00:39:38el estado de las cosas no por el
00:39:39desarrollo de las industrias culturales
00:39:41de la tecnología por como como digamos
00:39:44se descentralizaron las formas de
00:39:47producción de sentido por como los
00:39:49mundos del arte en general están de ser
00:39:52de jerarquizados sin centros claros
00:39:55entonces me parece que hoy en día una
00:39:58vanguardia estética rápidamente debería
00:40:00tener una avanzada así a ser una
00:40:02vanguardia política
00:40:05muy bueno gracias hernán muy bueno todo
00:40:09pero el inicio pensando el vanguardismo
00:40:14en las empresas de informática de los
00:40:16provocativos no porque pero es verdad no
00:40:20y esto es como algo que atraviesa toda
00:40:23la filosofía de la modernidad es verdad
00:40:27que esta necesidad de innovación y
00:40:31ruptura dos términos que van de la mano
00:40:33e innovación y ruptura permanente
00:40:36que irrumpe en la modernidad y que
00:40:40alcanzan su paroxismo con la vanguardia
00:40:44no son digamos
00:40:46categorías que quedan circunscriptas
00:40:50únicamente a los aspectos utópicos
00:40:53emancipatorios tanto del arte como de la
00:40:56política sino que ser innovador y de
00:40:58ruptura es una tendencia que después
00:41:02digamos desborda los límites desde las
00:41:05prácticas revolucionarias y se vuelve
00:41:08diría todo lo contrario como una
00:41:10tendencia propia por ejemplo algo que
00:41:12marx visualizo desde el inicio en el
00:41:16capitalismo que es que la revolución
00:41:20propia de los medios de producción era
00:41:23fundamental a la hora de garantizar una
00:41:26mayor expansión del capital una mayor
00:41:29tendencia a la acumulación
00:41:31entonces digamos esta idea de estar
00:41:35siempre innovando casi en un lugar de
00:41:40adelantamiento permanente puede tener un
00:41:44objetivo de liberación o puede tener
00:41:47exactamente el objetivo contrario que se
00:41:50encontrar las estrategias más atinadas
00:41:54para que un mercado el que sea se
00:41:56despliegue cada vez más y muy unido a
00:42:00todo ello de una especie como de halo de
00:42:04emprendedorismo creativo que hace de la
00:42:08empresa de vanguardia una empresa
00:42:10revolucionaria entonces claro queda tan
00:42:13digamos decidió lo he usado el término
00:42:17queda tan en el mal sentido neutro
00:42:21que puede ser obviamente utilizado para
00:42:26este objetivo es exactamente
00:42:27[Música]
00:42:28inversos aquellos por los que en su
00:42:31momento en el que en los que en su
00:42:34momento surgieron estos conceptos
00:42:37se puede ser de vanguardia hoy yo creo
00:42:40que sí
00:42:42entendiendo digamos que no son prácticas
00:42:45totales o sea me cuesta más pensar una
00:42:50existencia de vanguardia en un sentido
00:42:52así o me no omnímodo omnímodo
00:42:57lo veo más como desde una existencia más
00:43:01fragmentada no como que digamos en esta
00:43:06forma de la existencia que estamos
00:43:08padeciendo hoy en día que tiene que ver
00:43:12con con un mundo que nos lee cuba y nos
00:43:16vacía me parece que hay un estado de
00:43:20fragmentación interior
00:43:23qué es una forma de resistir porque es
00:43:25una forma de resistir a la tendencia
00:43:28disciplinante y
00:43:30sobre todo esos dispositivos que nos
00:43:34digamos abducen de manera integral hay
00:43:37que desintegra lizar hoy este de
00:43:41totalizar no no y entonces hay lugares
00:43:43donde realmente apostar al el
00:43:47vanguardismo en esos lugares suelen
00:43:50tener como digamos así un poco de aire
00:43:54no nos dan nos renuevan no digamos lo
00:43:58que se esté yo siempre intenté ser medio
00:44:02de vanguardia dando clase y no es que
00:44:05estaba cambiando el mundo
00:44:06pero pero bueno digamos este me peleé
00:44:10contra formas canónicas del
00:44:14desde la pedagogía tradicional nada una
00:44:17vida y terminé ahí tomando examen y
00:44:20haciendo la misma pelotudeces que
00:44:21criticaba pero yo creo que generas como
00:44:24una diferencia ser de vanguardia hoy por
00:44:28ahí es poder seguir todavía generando
00:44:30una diferencia que no es poco darío
00:44:33están ryder es
00:44:35demasiado humano
00:44:37séptima temporada
00:44:39rojo
00:44:43mira que el libro que vamos a presentar
00:44:46hoy en el bloque auspiciado por este a
00:44:49esto por el grupo planeta argentina
00:44:53pizarra los incidentes más insólitos de
00:44:57nuestra historia por matías causso
00:44:59salones y si necesitas pero aparte el
00:45:02libro es hermoso la edición no es de
00:45:07vanguardia no está con las 1 que
00:45:09presentamos alguna vez de sexual que no
00:45:11tenía título si uno habla uno blanco
00:45:16no tiene ni título ni autor
00:45:19nada bueno lo que comentábamos de una de
00:45:23una bueno este libro éste argentina
00:45:26bizarra todo era tan insólito que seguro
00:45:30era cierto reza uno de los epígrafes que
00:45:32abre argentina bizarra la frase obvios
00:45:35de ricardo biblia y define el libro
00:45:37escrito por matías vouso para dar
00:45:39sentido a las palabras que se combinan
00:45:41en el título porque este país es
00:45:43exactamente así insólito
00:45:46extravagante magnético aterrador
00:45:48adictivo apegado siempre a la premisa
00:45:51del te amo te odio dame más de charly
00:45:54garcía argentina aparece el reino de la
00:45:56paradoja muchas veces lo que sucede va
00:45:58en contra de la lógica y es también la
00:46:00tierra de la hipérbole de lo exagerado
00:46:02de lo fuera de dimensión eso explica el
00:46:05autor matías vouso para demostrarlo ahí
00:46:08están estas historias que escribió con
00:46:10celo gracia y una pizca de malicia
00:46:12tesoros perdidos nazis en contra dos
00:46:15presidentes fallidos y falla dos
00:46:17timadores de escasa moral y alta
00:46:19picardía sobrevivientes del titanic
00:46:22nubes de úbeda domicilios en medianos
00:46:25que viejos que somos normales héroes de
00:46:28verdad y de mentira y otras delicias del
00:46:29ser nacional todos ellos forman parte de
00:46:32la explicación tragicómica de por qué
00:46:34somos lo que somos en este notable
00:46:36inventario de la historia no oficial
00:46:38argentina matías vouso ese escritor
00:46:41abogado y periodista autor de los libros
00:46:42una épica de los últimos instantes el
00:46:44deporte en el cine 78 historia oral del
00:46:47mundial y racing una pasión explicable
00:46:50actualmente escribe para infobae y dad
00:46:53talleres de escritura creativa te
00:46:57interesaría me encanta me encantan esas
00:46:59historias así dislocadas pero me los
00:47:02bueno
00:47:09como leer este libro el fin del mundo
00:47:12macedonio restaurador de sagrados y
00:47:15placeres el día que los nazis llenaron
00:47:17el luna park algunos de los de las
00:47:19historias que va contando acá que son un
00:47:21montón necesito saber qué pasó con todo
00:47:23eso en la fiebre el día que envenenaron
00:47:26a perón
00:47:27muchos nazis ahí el nazi que mataba por
00:47:30placer
00:47:32este etcétera bueno muy muy interesante
00:47:35el libro y mariana nos trae su columna
00:47:39literaria de todos los lunes bueno yo
00:47:42traje un escritor norteamericano que se
00:47:45llama yes y baile salió hace muy poquito
00:47:48este libro que se llama los niños 6 me
00:47:51llegó me lo mandó a la editorial muy
00:47:54bien bueno vos que te quejas que de que
00:47:56me mandan a mí ya vos no yo creo que me
00:47:59en planeta 9 mande de argentina de
00:48:01izquierdas y bueno pues necesito saber
00:48:03qué pasó con todo eso pero bueno
00:48:04volvamos a chivas que me parece que es
00:48:07me costó elegir para hoy porque no
00:48:10quería elegir lo que ya se sabe que es
00:48:12de vanguardia porque ya sabemos que
00:48:13llevan labios pero el medio de
00:48:15vanguardia que antes igual no y no está
00:48:19en la corriente con eso sí que debe
00:48:21estar lo que supuestamente son estas
00:48:24literaturas del show bueno él va por
00:48:27otro lado
00:48:29tomó algunas cuestiones como sobre todo
00:48:31el humanismo y sus personajes son
00:48:33siempre o adolescentes o niños niñas en
00:48:37este caso son seis niños de cuentos
00:48:39realmente en esta en este texto que hay
00:48:43un sonido muy muy fuerte que mata a
00:48:46todas las personas mayores de 10 años o
00:48:49sea es un apocalipsis total los pies no
00:48:52saben qué pasó pero cada uno se mata de
00:48:56una manera bien word que es pegándose
00:48:59martillazos de reventar las cejas cada
00:49:01vez contra algo bueno dijo para leer a
00:49:05los chicos antes de dormir es
00:49:08bueno pero no se mete tanto en esas
00:49:12descripciones llegará hay un montón de
00:49:14niños de repente en la calle entre
00:49:16cadáveres y bueno obvio van a comer
00:49:19golosinas al principio es todo como una
00:49:21especie de cosa nueva y posibilidad de
00:49:24muchas pero luego ya no no se empieza
00:49:28como a oscurecer porque estos niños y
00:49:32todos los niños y niñas y niñas son
00:49:35somos fuimos producto de lo que fueron
00:49:38nuestros padres como nos
00:49:41nos educaron
00:49:42y aquí
00:49:45reciban lo que hace también es contar la
00:49:48crueldad que hay sobre los niños no de
00:49:50sus propios padres inclusive los dos
00:49:53personajes centrales son una pareja de
00:49:56hermanos la nena de ciega es un poquito
00:49:58más chica debe tener seis años y el nene
00:50:01nueve o diez años que está justo en el
00:50:04límite entre lo que podría haber pasado
00:50:07de morirse con todos los demás y
00:50:11ellos medio que conducen a estos estados
00:50:15niños que andan por la calle y venderían
00:50:18en un teatro en un anfiteatro digamos la
00:50:21estructura de textos muy poética muy
00:50:24metafórica obviamente no hay un montón
00:50:26de significados hay páginas con una
00:50:29frase sólo es santo tiene algo sí porque
00:50:32ella sí vaya es poeta y además estaba
00:50:35muy interesado en el teatro porque
00:50:37visuales y otros libros de él y siempre
00:50:39hay algo de lo teatral que aparece
00:50:41entonces es algo como entre lo clásico y
00:50:44esto y la poesía y hay un poco de todos
00:50:48los mercados y la gráfica siempre es
00:50:51algo como que mete algo con los números
00:50:54yo por eso no puedo decir que ella es
00:50:56igual es la vanguardia no no pero se
00:50:58sabe a nivel narrativo
00:51:00después se se resuelve el ruido eso sí
00:51:04si se se nombrase ese sí pero como que
00:51:07vas por otro lado y es como la
00:51:09recuperación de lo humano de lo mínimo
00:51:12de la posibilidad de que bueno hay una
00:51:13hecatombe que vamos a hacer en este caso
00:51:15de que hay posibilidades de que los
00:51:18niños sobrevivan infunden otra comunidad
00:51:20o no o todo se va arrepentir es para
00:51:23dárselo a mi hijo de 11 años
00:51:26es muy poético digamos hay algo que me
00:51:30parece que recupera
00:51:32lo bello de los niños la inocencia hay
00:51:36algo posta lo digo como se sabe que hay
00:51:38crueldad ahí hay muchas cosas feas
00:51:40también está esta posibilidad yo creo
00:51:43que tus niños luego tomarían con mucha
00:51:45sabiduría porque lo que él demuestra en
00:51:48este libro y en otros es que hay algo
00:51:50esencial
00:51:52no sé o lo que quiere demostrar el
00:51:54gallego esencia que tienen que ver con
00:51:56cierta sabiduría con la noción del otro
00:51:58como algo propio también está buenísimo
00:52:02y esto que decide
00:52:04encontrar en la niñez una forma primero
00:52:08de supervivencia pero después de
00:52:10construir este otro sido de güer
00:52:14distinto totalidad de rebeldía total sí
00:52:17sin saber y salirse de los
00:52:19condicionamientos si en general cuando
00:52:20hay personas grandes en el directo y
00:52:22hablando de otras novelas son personas
00:52:24que han elegido estar por fuera del
00:52:26sistema
00:52:28pero no de una manera violenta sino como
00:52:30bueno mira yo no quiero hacer eso
00:52:33quiero estar en ese lugar quiero estar
00:52:35en este bueno yo es igual la editorial
00:52:37sigilo sí sí pueden encontrar en esta
00:52:39misma editorial cómo iniciar un incendio
00:52:43porque es un novelón que me encanta amo
00:52:45ese otro libro y este también
00:52:47en la feria del libro me crucé con el
00:52:50stand de sigilo y estaba debe ser uno de
00:52:55sus dueños que se me arrojó de darío
00:53:00gracias por la buena onda
00:53:03un gran abrazo a la gente de la
00:53:05editorial que está de las mejores
00:53:07editoriales
00:53:08porque me parece que entró ojo un gran
00:53:10gran escrita de un bueno gracias mariana
00:53:13collante y bueno nos fuimos otros lunes
00:53:16más lunes de junio empezó
00:53:19manu que me de [ __ ] porque es porque
00:53:23morir una más dentro de pocos días en 10
00:53:27días pasas no pasará está esperando un
00:53:30café de vanguardia y
00:53:33tarde para tomar café no
00:53:35es bueno malena más gracias este lautaro
00:53:41monzani y gracias de parte de la futura
00:53:44mariana collante sophie cornell los que
00:53:47hacemos este programa que tanto queremos
00:53:49un beso a maría maría hay demasiado
00:53:53humano en la futuro que hasta el lunes
00:53:55que viene los lunes de 20 a 21
00:53:59demasiado humano varios atraiga el
00:54:02futuro
00:54:05[Música]