"La VEJEZ NO ES UNA TRAGEDIA, no es algo malo": Pacho O'Donnell y la NUEVA VEJEZ #Perros2024
Perros De La Calle - 19/9/2024 - Duracion: 31:19
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01mientras estamos con Pacho donel fue
00:00:04testigo para preferís auriculares o no
00:00:06Pacho o así escuchas bien no ponele
00:00:08ponele Claudio ponle los sí ponete
00:00:10ponete y manej el volumen ahí vos Pacho
00:00:13A ver Mira pon mostrale Dónde está el
00:00:16volumen a ver ahí ahí me escuchas Ahí
00:00:18estás bien
00:00:19perfecto tiramos con casar ideas nos
00:00:22juntamos el momento más ridículo para
00:00:25para contarle una idea ciari era este y
00:00:28tenía que ser así tenía que ser así
00:00:30presión del aire creo que nos llevó a
00:00:31llevar una conclusión les quiero decir
00:00:33esto Pacho
00:00:36donel es verdad es el tío de Mario donel
00:00:39Pero yo lo conozco a través de mi padre
00:00:42desde muy chico escucho hablar con de él
00:00:46es
00:00:47un médico psicoanalista
00:00:50e es es escritor tiene muchísimos libros
00:00:54y yo lo conozco desde que soy chico
00:00:56escucho hablar de Pacho fue pasando el
00:00:59tiempo y yo no soy más chico Pero Pacho
00:01:02siempre fue más grande que yo entonces
00:01:04llegamos a una edad donde yo a mi 50 y
00:01:07Pacho a sus 83 83 algo que iba a pasar
00:01:13en algún momento como dijimos Si tenés
00:01:16la suerte no le digas viejo con
00:01:19desprecio porque si te ves la suerte de
00:01:20llegar ahí igual vas a llegar o sea con
00:01:23suerte vos también lo vas a hacer
00:01:25entonces Cuanto más lo pongas en un
00:01:27lugar de respeto de valoración de
00:01:28escuchar de aprender
00:01:30más mejor vas a llegar ahí la cuestión
00:01:32es que Pacho
00:01:33creció como todos y le pasó algo raro
00:01:37que lo va a contar
00:01:39e para mí es una de las pocas personas
00:01:41que habla de algo que solamente se habla
00:01:44del fenómeno Cuál es el fenómeno la
00:01:48longevidad longevidad longevidad que
00:01:50antes no había tanto no sé Supongo que
00:01:53hace ahora Supongo que hace 200 años a
00:01:56los 50 ya te morías o a los 40 y se fue
00:02:00extendiendo ahora Cómo llegamos a hoy si
00:02:04todo obviamente no todos tienen la
00:02:06suerte ni vamos a tener la suerte o sí o
00:02:09no de de llegar pero digamos hoy 80 años
00:02:12estás vigente el promedio de Esperanza
00:02:14vida es más alto todo es más alto ahora
00:02:16cómo llegas y qué es lo que te pasa
00:02:19bueno Pacho se puso a hacer gimnasia a
00:02:21lo loco un montón de cosas y hacer la
00:02:23voz de eso así que como se llama la
00:02:26nueva vejez el libro la mejor edad de
00:02:29nuestras vidas pregunta y está buenísimo
00:02:32escucharlo
00:02:33porque más tarde o más temprano como te
00:02:36digo si tenés suerte te va a pasar
00:02:40Sí ese libro ahora lo hemos traducido en
00:02:43espectáculo no que es lo que hablábamos
00:02:45el domingo vas a est vas a hac un show
00:02:47el domingo 19:30 en el teatro astros
00:02:50teatro astros 19:30 19:30 entr por
00:02:54entrada 1.com a ver Pacho al fíjate vos
00:02:58cons sigiendo lo que V decías que la
00:03:01vejez es hoy la edad más larga de
00:03:04nuestras vidas es más larga que la niñez
00:03:07que la adolescencia que la juventud más
00:03:10o menos como la madurez
00:03:12y yo tengo más de 20 años de viejo por
00:03:15ejemplo es mucho tiempo dónde empieza
00:03:20dónde empieza Dónde está la primera
00:03:22frontera de la vejez donde claro es una
00:03:25edad o es algo en realidad los 25 años
00:03:28uno ya empieza a decaer a los
00:03:3025 pero digamos este el otra escuché que
00:03:34a partir de los 34 dejas de ser joven a
00:03:36partir de muy aleatorio pero a partir de
00:03:38los 34 dejas de ser joven decían claro
00:03:41es bueno ahora tradicionalmente se
00:03:44entiende la vejez que empiece los 60 65
00:03:48pero más allá de las edades a nivel
00:03:50físico que es lo primero que te pasa que
00:03:51decís Entré en esta etapa no te vas
00:03:55dando cuenta de que sos viejo por muchas
00:03:58razones a veces hay un
00:04:00desencadenante a mí pasó una vez que fui
00:04:03a hacer un trámite entré había una cola
00:04:05larga Antes había que pasar por una
00:04:07ventanilla y esta señora Muy amable Me
00:04:10dice no porque yo le dije voy a tener
00:04:12que esperar un rato largo dice no vaya y
00:04:14Póngase primero y ahí te diste cuenta de
00:04:17algo prima yas primero nadie protestó
00:04:21viene de afuera alguien te percibió
00:04:22viejo dijo como hay una versión muy
00:04:25oscura de la
00:04:26vejez supone que los viejos somos
00:04:30depresivos aburridos solitarios enfermos
00:04:34y eso tiene que ver con un prejuicio muy
00:04:37instalado sobre la vejez la vejez como
00:04:39una tragedia No es cierto y no es así O
00:04:42sea la vejez es un desafío puede ser una
00:04:45edad
00:04:47activa creativa erótica Y ese es el tema
00:04:51digamos que que yo trabajo con con
00:04:53algunas otras personas ahora e Yo quiero
00:04:56saber esto
00:04:57porque es verdad que tiene mala fama la
00:05:00vejez Pero hay veces que hay cosas de la
00:05:03vejez que me parecen una [ __ ] sin
00:05:06haber llegado todavía ahí que es O sea
00:05:09hay algo social que se puede discutir es
00:05:11decir si yo me quiero sentir bien me
00:05:13siento bien Ahora hay una parte que cómo
00:05:15hago para convivir con che yo antes Oh
00:05:18hoy me duele esto tengo que ir al médico
00:05:21tal cosa no sé qué el bastón las caídas
00:05:25cosas de cómo hago para que eso no me
00:05:27angustie para aceptar que es parte de
00:05:29Pero qué es es un auto que cuando
00:05:31sacaste de la concesionaria era
00:05:33espectacular corría todo te quedaste con
00:05:35ese auto viste la gente tiene tengo el
00:05:37falcon 74 porque me gusta pero le das
00:05:40una vueltita y lo traes porque no lo
00:05:42podés usar como vehículo porque porque
00:05:45se rompe se va le pasa de todo entonces
00:05:47esa parte y y hablo sin sin faltar de
00:05:51respeto porque yo también voy a llegar
00:05:53todos vamos a llegar eso lo lo [ __ ] de
00:05:56de la vejez es cuando uno lo mira con
00:05:58cara de mira estos viejos como si vos no
00:06:01vas a llegar ahí o vos no tuviste tu
00:06:02abuelo o tu papá hay grandes industrias
00:06:04montadas sobre la negación del paso
00:06:06tiempo exacto no las cirugías plásticas
00:06:09metacrilato el botox
00:06:11las cremas
00:06:13rejuvenecedoras en realidad como la idea
00:06:16de que el tiempo se puede detener y no
00:06:18se puede detener nadie pudo hasta ahora
00:06:20nadie pudo hasta ahora a mí me me llama
00:06:22la atención una idea que instaló Que
00:06:24obviamente la sabíamos por debajo de la
00:06:27conciencia pero que la vejez es una de
00:06:30las etapas más largas que vamos a vivir
00:06:32es lo que dijo Pacho Eh me me me fló me
00:06:55alucinógena edad se puede extender mucho
00:06:58más allá de lo claro Bueno digo pero si
00:07:00ya hoy si ya hoy la vejez Se puede
00:07:04instalar como la etapa más larga de las
00:07:06que conocemos y además donde no sabemos
00:07:08qué hacer o sea no hay políticas
00:07:10públicas por Exacto qué hacemos y además
00:07:12dentro claro eso es muy importante O sea
00:07:14la edad de la vejez primero fíate vos yo
00:07:18uso la palabra vejez vieja viejo con
00:07:20mucha libertad porque parte del
00:07:22prejuicio es que sean palabras incómodas
00:07:24claro entonces la reemplazamos persona
00:07:26mayor tercera edad los abuelos los
00:07:29abuelos abuelitos claro eh
00:07:31Y te diría que es una edad d puede
00:07:36corregir la vida por ejemplo o sea puede
00:07:39ser un Picasso que pinta hasta los 92
00:07:41años puede ser un Héctor onterio que se
00:07:43sub escenario los 93 años pero también
00:07:46se puede dar aquello de que la vejez sea
00:07:49un momento de pagar las deudas con vos
00:07:51mismos Es decir de aquello que no
00:07:53hiciste nunca Claro porque no pudiste no
00:07:55tuviste tiempo porque te asustaste
00:07:57porque no tuviste cobardía ya llega a la
00:08:00vejez y puedes hacer aquello que no
00:08:02hiciste en toda tu vida no No todo en tu
00:08:06caso Qué fue eso Por ejemplo qué pudiste
00:08:08hacer en la vejez que por ejemplo cuerpo
00:08:10como decía yo en Mi vejez recuperé
00:08:12conocí mi cuerpo vos vos te pusiste a
00:08:14hacer porque lo vimos en instagram
00:08:16abdominales cosas o sea cambiaste mucho
00:08:19el físico a los 80 es una locura eso eso
00:08:21sí no lo había visto 0 el músculo crece
00:08:24está vivo o sea el tema es que por la
00:08:27convención social se supone que el
00:08:28cuerpo es de jóven Claro claro los
00:08:30viejos no tenemos ya ya yaos el cuero
00:08:33igual que el sexo ten cuer se supone que
00:08:35los viejos somos asexuados no y no
00:08:37tenemos sexo hasta el último tenemos
00:08:39instinto sexual hasta el último día de
00:08:42eso eso lo sé por por mi padre porque es
00:08:44algo que te llama la atención y el deseo
00:08:47ahora Mi pregunta es cómo te llevas con
00:08:50la muerte me gusta hablar con Pacho que
00:08:51es es historiador o sea es médico es
00:08:55psicoanalista o sea estos temas están
00:08:57tratados no hay se puede ir se puede ir
00:09:00sin miedo a hablar de esto cómo te
00:09:01llevas con la muerte si bien nadie tiene
00:09:03asegurado que la muerte está más cerca
00:09:05porque sos más grande te puede ocurrir
00:09:07en cualquier momento eso es verdad Pero
00:09:09hay algo que vos sabés vos sabes que por
00:09:11lo menos que falta menos que antes vos
00:09:14sabes que en un par de años entonces eso
00:09:17da tranquilidad eso genera angustia eso
00:09:20genera un tengo que aprovechar tengo que
00:09:22pensar en qué va a pasar cuando me muera
00:09:24quiero dejar determinados legados no se
00:09:27habla de eso Porque da mucho miedo
00:09:29hablarlo Enton pregun la muerte es algo
00:09:32intolerable no para el ser humano pero
00:09:34es importante saber que el partido dura
00:09:3690 minutos y que tenés esos 90 minutos
00:09:40para jugar lo mejor posible para dejar
00:09:42el alma para hacer algún buen pase para
00:09:45ahí haer un gol pero saber que en un
00:09:47momento dado hay un señor que va a tocar
00:09:50el [ __ ] y el partido se termina porque
00:09:52eso es lo que le da sentido justamente
00:09:54no pasa que me parece que lo
00:09:56desesperante es que en el fútbol uno
00:09:58sabe que son
00:09:59alui gritar des banco de suplentes Che
00:10:02se está por terminar Enton vos también
00:10:04sabes que te vas a morir des que empaste
00:10:06pero no sabes cuánto va a durar el
00:10:09partido Es importante saber que tiene
00:10:11una duración y tiene un final porque eso
00:10:14es lo que le da sentido a la vida es
00:10:16decir vos sabes que la vida es una cosa
00:10:19milagrosa es azarosa sabes cuántos
00:10:22espermatozoides hay una eyaculación
00:10:24masculina montón Supongo 400 600
00:10:28millones uno de esos fecunda los uno de
00:10:32los 400 por eso sos especial las regl
00:10:35dezar fuiste el mejor Harry no podía ser
00:10:37uno con Buena Vista bueno Fuiste más
00:10:40rápido buen estab el que estaba más
00:10:43cerca de la
00:10:44puertaa no pero para lo que lo que lo
00:10:47que dice Pacho a mí me interesa mucho es
00:10:49Es verdad te puedes morir en cualquier
00:10:50momento como te puedes lesionar en el
00:10:53entretiempo o te pueden sacar pero lo
00:10:55que está hablando es que si todo va bien
00:10:57si no te agarra nada antes sar jamse si
00:11:00no tenés una tragedia si no
00:11:02se es un partido que igual aunque te
00:11:05salga todo bien tuviste suerte en la
00:11:06vida a los 90 minutos te vas a morir
00:11:09porque nadie sobrevivió seas millonario
00:11:12seas el hombre con mejor salud del mundo
00:11:14seas el hombre que se cuidó con la
00:11:16comida y nunca tuvo estrés y nunca no sé
00:11:18qué vivió 120 pero igual se murió porque
00:11:22hasta ahora nadie sobrevivió entonces
00:11:25cómo te llevas con esa idea qué haces en
00:11:27el momento que supuestamente aso ya te
00:11:29dice que hay algo perverso que es Che
00:11:32hagamos Pacho quiere venir a laburar al
00:11:35programa no es un viejo que lo vas a
00:11:37llamar y es Che este tipo escribió cosas
00:11:41libros estás más preparado que nunca vos
00:11:43sentís que estás más preparado y acá los
00:11:4550 años ya sos viejo dije dejaste una
00:11:48frase muy corta dijiste este viejo de
00:11:50[ __ ] pero y pero a los 50 te tratan
00:11:54como un viejo y vos estás más capacitado
00:11:55que nunca para ir a trabajar claro
00:11:58entonces decí qué qué O sea tengo más
00:12:00experiencia que nunca en mi vida tengo
00:12:0260 años bueno por eso estamos lo que
00:12:05dijiste al principio Por qué se ha
00:12:06escrito poco sobre la vejez porque la
00:12:09vejez es algo que inevitablemente
00:12:11angustia
00:12:13no vio casar mi querido vicar que
00:12:16escribió un libro diario de la guerra
00:12:18del cerdo donde los jóvenes salen a
00:12:20matar a los viejos dice una frase dice
00:12:23los jóvenes odiaban en los viejos el
00:12:26viejo que ellos iban a ser
00:12:30una buena frase y creo que de todas
00:12:32maneras es importante saber que que te
00:12:34vas a morir Es importante saber que
00:12:36tenés un tiempo y que lo que te exige
00:12:39eso es hacer de tu vida lo más digno
00:12:42posible vos pensaste en la muerte pensas
00:12:45en la muerte en tú sí sí sí sí sí pero
00:12:48es como que forma parte de de la vida o
00:12:53sea por más que te angust no no no lo
00:12:55vas a resolver a veces no pero me gusta
00:12:59la abuela de Harry que es mi tía abuela
00:13:01eh tiene 102 años y una de las cosas que
00:13:05hablamos con ella es que
00:13:07ella se siente sola porque se murieron
00:13:10la mayoría de las amigas o casi todas
00:13:12salvo que sean más jóvenes se murieron
00:13:14todas sus hermanos tod su su familia
00:13:17menos nosotros eh sus amigos sus
00:13:19compañeros de toda la vida hay algo Hay
00:13:22algo de Soledad de los que vivieron
00:13:24tiemp la sesión de duelos no por eso
00:13:29fíjate vos si uno tiene que dar alguna
00:13:30recomendación es muy importante que las
00:13:32personas mayores se incorporen a grupos
00:13:35que
00:13:36socialicen o sea el viejo Solitario vive
00:13:40tres o cuatro años menos es muy
00:13:42importante la Argentina en ese sentido
00:13:44generoso en
00:13:46las intendencias en las parroquias en
00:13:50los clubes de barrio hay grupos grupos
00:13:53de ajedrez grupo de cocina grupo de arte
00:13:55hay que tener coros es muy importante
00:13:58activad mayores se incorporen que
00:14:01realmente tengan un lugar en función de
00:14:03lo que están planteando ustedes que de
00:14:05alguna manera ser viejo es tener que
00:14:07superar muchas pérdidas Inclusive la
00:14:10jubilación el drama uno de los dramas de
00:14:13la jubilación otro evidentemente la
00:14:15miseria que pagan es el hecho de que uno
00:14:18pierde un micro grupo una microsociedad
00:14:22con la cual ha convivido durante muchos
00:14:23años en lo laboral y lo perdes muy joven
00:14:25aparte porque hoy a los 65 años o sea
00:14:28sos joven o sea el 65 6 Depende cómo te
00:14:31hayas cuidado depende de cómo hayas
00:14:33comprendido la vida depende de cómo
00:14:36hayas entendido que te tenés que
00:14:37preparar para la vejez es eso yo leí
00:14:40mucho últimamente de eso de tenés que
00:14:43empezar ahora a cuidar tu cuerpo a no sé
00:14:47Y vos decí nada pero si ahora me da
00:14:48Porque después es tarde para llegar bien
00:14:50para que los músculos estén bien Eso sí
00:14:52En qué alimentas lo hablamos con fío Qué
00:14:55combustible metes en tu cuerpo para ver
00:14:57también porque vos decís s llegas grande
00:14:59pero si llegas si no te cuidaste un
00:15:01[ __ ] vas a llegar con achaques con
00:15:02Mira yo te voedo dar un ejemplo recién
00:15:04te mostré el bastón el año pasado Med el
00:15:06año pasado yo tuve un fallo cardíaco muy
00:15:08importante que fui a dar a terapia
00:15:10intensiva y lo superé y lo superé porque
00:15:14evidentemente est en buen estado físico
00:15:16o sea te quiero decir que es una
00:15:19salvaguarda O sea no se conbe que una
00:15:22persona mayor no haga gimnasia
00:15:25metódicamente rigurosamente en lo que
00:15:28más le guste puede caminar correr e
00:15:30nadar andar en bicicleta Pero lo
00:15:33importante es que haga un trabajo físico
00:15:38en qué momento te diste cuenta cuando
00:15:40hubo un click en tu vida en algún
00:15:43momento entre los 50 los 60 los 70 en
00:15:46donde supiste que tenías que empezar a
00:15:48prepararte para la vejez o venís con ese
00:15:51chip
00:15:52instalado yo vengo con el chip de de
00:15:55saber que de incorporar la muerte en la
00:15:59conciencia desde siempre Ahora yo tuve a
00:16:03los 64 años un fallo Por eso digo que no
00:16:05hay yo no soy un viejo sano tengo
00:16:08insuficiencia cardíaca importante severa
00:16:11que me diagnosticado los 64 años y ahí
00:16:15empecé a hacer gimnasio porque el médico
00:16:17me dio hacé un poco de gimnasio y me
00:16:19envicié ahí está ahí fue es adictivo
00:16:22totalmente hacer gimnasio porque te
00:16:24empezaste a sentir mejor todo te pasa
00:16:27todas cosas buenas mejor el colesterol
00:16:29el azúcar la presión arterial eh Mejor
00:16:33la parte respiratorio el circulatorio eh
00:16:36estás más fuerte evitá ese gran peligro
00:16:39de la vejez que son las caídas claro Sí
00:16:42sí la secreción de las llamadas hormonas
00:16:45de la felicidad la serotonina la
00:16:47oxitocina todos los valores esa que
00:16:49producen el bienestar pero es
00:16:52una la autoestima No es cierto dormís
00:16:56mejor no extrañas cosas te va a hacer
00:16:59Mira tiene muchas frases el libro de
00:17:01Pacho que las quiero decir pero antes Te
00:17:02pregunto cosas que me
00:17:04intriga y le le propongo a ustedes tres
00:17:07también que le pregunten sin tabúes a
00:17:10Pacho yo por ejemplo para entenderlo
00:17:12porque él habla y él divulga y toda la
00:17:13vida fue un divulgador científico y
00:17:15ahora se metió con este tema me parece
00:17:18interesante interpelar lo y te pregunto
00:17:20Pacho no te da melancolía extrañar lo
00:17:23que fuiste lo que fuiste con el físico
00:17:25decir Uh yo antes no sé corrido una
00:17:27maratón a los 40 ahora estoy acá
00:17:30luchando la digamos porque vos tenés una
00:17:32mirada muy positiva pero es a veces debe
00:17:34ser la competencia con vos mismo o hay
00:17:37algo de sabes qué viste cuando comiste
00:17:41mucho y decís estoy lleno estoy bien
00:17:43porque también debe haber una
00:17:44satisfacción que tu cuerpo también tu
00:17:46cerebro no está como vos te puedes
00:17:48sentir bien pero decís no tengo 30 o sea
00:17:50ya viviste mucho entonces también Estás
00:17:52tranquilo o pasa eso de a mí me pasó que
00:17:54a los 70 80 años yo tenía mejor cuerpo
00:17:57que a los 40 o sea había descubierto mi
00:18:00cuerpo había hecho gimnasia lo hacía con
00:18:04rigor
00:18:06y sorprendentemente me aparecían
00:18:09músculos se me iba la grasa o sea porque
00:18:13el cuerpo está vivo tenemos cuerpo en la
00:18:16vida normal abandonamos el cuerpo a los
00:18:1940 como promedio ya el cuerpo ya es cosa
00:18:23de jóvenes no tenemos cuerpo no los los
00:18:27ancianos tenemos un cuerpo que no sirve
00:18:29solamente para llevarlo de guardia en
00:18:31guardia sino para también para
00:18:33ejercitarlo no eh Te voy a ha frase de
00:18:35libro para que ustedes se expiran y le
00:18:37preguntan a Pacho dice todo eh o o de
00:18:40libro o de Pacho Todos quieren vivir
00:18:43muchos años pero nadie quiere ser viejo
00:18:45punto uno está bueno eso está bien eso
00:18:47Confío en que la ciencia me prolongue la
00:18:49vida pero no que me prolongue la muerte
00:18:52una gran frase que es un tema eso cuando
00:18:55viste no por el derecho a a a una muerte
00:18:58digna la eutanasia y todo eso las
00:19:00personas mayores sabemos algo que los
00:19:02jóvenes ignoran o niegan que el tiempo
00:19:05es lo más valioso que tenemos hay algo
00:19:07que sentice y que te das cuenta cuando
00:19:09sos viejo y es la cantidad de tiempo que
00:19:12has perdido al cohete buscando cosas que
00:19:16pagando cuenta haciendo reuniones
00:19:18sociales sin ning eso vos lo sabés y
00:19:20cuando llegas a viejo te das cuenta que
00:19:23el tiempo te falta claro y por eso
00:19:25además es una edad de amor porque ahí te
00:19:28das cuenta lo importante que es estar
00:19:29con tus nietos lo importante que es
00:19:31decirle Te quiero a las personas que
00:19:33crees en qué perdiste el tiempo en tu
00:19:35vida Pacho creo que he perdido el tiempo
00:19:37en reuniones sociales eh Por qué
00:19:40reuniones sociales pagando
00:19:42cuotas laburando
00:19:44como mucho eh Creo que uno después hace
00:19:48un balance y piensa que uno ha perdido
00:19:51muchas horas no Y cómo hago para darme
00:19:53cuenta hoy a mi edad en algo que digo
00:19:55esto no va a valer la pena Cuando sea
00:19:57grande cómo me doy cuenta es muy
00:19:59importante Te das cuenta enseguida vos
00:20:00sabés por ahí Tenés una invitación para
00:20:03una reunión social una inauguración una
00:20:05presentación y vos sabes perfectamente
00:20:08que es eso sabando sab
00:20:12perfectamente que no vas a ningún lado
00:20:14hijo de [ __ ] vos que estás todo el día
00:20:16metido en tu casa vieo pero está bien
00:20:17pero darse cuenta si tenés ganas Si
00:20:20tenés ganas de ir o no No sé sí jry para
00:20:22mí el mayor tabú de la vejez O al menos
00:20:26s sí no no no no se me ocurre
00:20:29ningún ámbito en el que no sea tabú es
00:20:31el sexo el sexo eh está recontra
00:20:33invisibilizado y si vos incluso ves eh
00:20:36los sitios pornográficos más populares
00:20:38en general todo lo que sea sexo de gente
00:20:41más grande está visto medio como un
00:20:43fetiche como como un morvo claro como Ah
00:20:46te gusta ver viejos cogiend O sea hay
00:20:48algo de como más vinculado al mundo del
00:20:50morvo y la perversión Con qué lo asocias
00:20:52eso por qué te parece que es así y en
00:20:55todo caso o sea cómo te pega a vos
00:20:56siendo dueño un cuerpo de una persona
00:20:58grande
00:21:00sí es un tabú muy grande vos hablas de
00:21:04pornografía Pues si hablamos de cine del
00:21:06cine en cine en general Claro en cine no
00:21:09hay escena de amor sexual los viejos no
00:21:11chapan entre dos personas mayores a los
00:21:13humos los viejos se dan un piquito muy
00:21:15seco pero no chapan los viejos no se
00:21:17tocan no no tienen relaciones sexuales
00:21:20completas no y no tenés es una
00:21:24sexualidad que tiene que está menos
00:21:27centrada en elección que de todas
00:21:29maneras viagra ha extendido digamos el
00:21:32tiempo el cual podemos tener elecciones
00:21:35Más allá de natural pero
00:21:40e creo que sí que es un tabú muy grande
00:21:43como dijimos hace un rato no se supone
00:21:45que los viejos somos asexuados claro el
00:21:47caso de la mujer más aún la mujer tiene
00:21:50una doble discriminación como mujer y
00:21:52como anciana no como se supone
00:21:55culturalmente que la
00:21:57mujer el el sentido que tenía la mujer
00:21:59en la vida era procrear tener hijos
00:22:02claro le quedó lejísimo Cuando llega la
00:22:04menopausia se supone que
00:22:06ya
00:22:11claro y se supone ni imaginar que tenía
00:22:14que ver con después está el tipo grande
00:22:16que está con una pendeja mientras que al
00:22:17revés es más difícil hay casos pero
00:22:20Generalmente o es una millonaria que no
00:22:22s pero nunca loas con el sexo cuando ves
00:22:25una pareja de un tipo muy grande con una
00:22:26persona joven lo primero que pensas es
00:22:28como la
00:22:30herencia nunca pensas en sexo nunca pens
00:22:32que alguien puede
00:22:33calentar me interesa la plata decir Qué
00:22:35importancia tiene la plata después de te
00:22:38voy a preguntar el dinero el amor y la
00:22:41salud viste cu dice salud dinero y amor
00:22:43llegaste a los 83 haces un balance de la
00:22:46vida Qué importancia tiene cada
00:22:49uno yo creo que tienen mucha importancia
00:22:52cada uno depende de como o sea el dinero
00:22:56depende cuánto de tu vida cado eso bien
00:22:59o mal o sea cuánto eso te ha distraído
00:23:03de cosas que tienen más que ver con lo
00:23:05espiritual con lo
00:23:06humanístico no me parece mal tener
00:23:08dinero siempre cuando sea bien habido
00:23:10claro eh Eso me parece clave por
00:23:14supuesto que Pero hay una vejez
00:23:15diferente con dinero que sin perdón hay
00:23:18una hay una vejez completamente
00:23:20diferente con dinero y sin dinero claro
00:23:23inclusivo ni siquiera tenemos que llegar
00:23:25a con una buena jubilación o una claro
00:23:29jubilación la palabra jubilación viene
00:23:31de júbilo se suponía o se supone que
00:23:34cuando te jubilas te pones muy contento
00:23:37Claro porque ya no trabajas te puede
00:23:38dedicar a otra cosa Claro es que Estaría
00:23:40bueno eso decir sabes que ya no me
00:23:42trabajo ya no trabajo así que
00:23:45ahora tengo el mismo estilo de vida sin
00:23:47trabajar porque para eso la abé toda la
00:23:48vida no no no llegas a fin de mes no
00:23:50compras Los Remedios la quieren recortar
00:23:53todo el tiempo que ya bastante estamos
00:23:55hablando de subirle 8,000 pes sin
00:23:57embargo van betar no se va a subir
00:23:59realmente es una [ __ ] ese sentido
00:24:02abaste toda tu vida es una [ __ ] es la
00:24:04manifestación mayor de la discriminación
00:24:06es la jubilación Hay muchas formas de
00:24:10discriminación con las personas
00:24:12mayores aparte de utilizar la palabra
00:24:15viejo como un adjetivo negativo digamos
00:24:19eh Te vestir como una vieja o pareces un
00:24:23viejo salvo vieja como como como madre
00:24:26porque es muy argentino es la
00:24:33decía también la longevidad ha
00:24:36provocado que la jubilación sea más
00:24:39complicada de pagar o sea cada vez la
00:24:41gente vive más tiempo Sas previsionales
00:24:44que los sistemas profesionales no tenían
00:24:46previsto la longevidad además cada vez
00:24:49hay menos jóvenes y cada más viejos o
00:24:51sea por la natalidad ha disminuido
00:24:53notablemente en todo el mundo en algunos
00:24:56casos muy ostensiblemente con
00:24:59que es tremendo lo que está pasando
00:25:01justamente con la longevidad y con la
00:25:02ausencia una eso plantea otra pregunta
00:25:06qué viejos son los que van a habitar el
00:25:09mundo claro qué pasa con eler se se va a
00:25:12llegar a tiempo de resolver ese tipo de
00:25:14enfermedades de la vejez vamos a estar
00:25:17habitados por muchos viejos con
00:25:18Alzheimer o sea por eso una una de las
00:25:21preguntas fundamentales es más o menos
00:25:23sabemos que en la infancia debemos
00:25:26aprender a leer escribir y caminar que
00:25:28juventud debemos incorporarnos a la vida
00:25:30laboral que la madurez debemos tener una
00:25:32familia cada cada una de las de las
00:25:35instancias tienen una comprensión y
00:25:37están ubicadas es un balde que se llena
00:25:39de algo la vejez que cada vez es más
00:25:42larga no está llena de eso es lo que yo
00:25:45me propongo nos proponemos con con
00:25:48hablando de la nueva dej es decir saber
00:25:51qué hacer son las nuevas cosas que que
00:25:54vamos a hacer las nuevas cosas son
00:25:56básicamente dar un sentido la vejez la
00:26:00vejez no es una tragedia no es algo malo
00:26:02que te va a pasar la vejez es una etapa
00:26:05de la vida la cual vas a tener alguna
00:26:07capacidad de menos no sé si no te vas a
00:26:10tener que bancar algunas nanas
00:26:12seguramente pero por ejemplo hay un
00:26:14ejemplo muy bueno que yo uso que es el
00:26:16de Arthur rubinstein Arthur rubinstein
00:26:19pianista de 90 años considerado el mejor
00:26:22pianista del mundo Entonces alguien le
00:26:24preguntó cómo hacía dijo Mire yo con los
00:26:27años
00:26:28Las piezas que toco toco ensayo nada más
00:26:31que las que me gustan Entonces como
00:26:33ensayo menos piezas las
00:26:36puedo en las partes muy veloces los
00:26:39acordes previos los
00:26:41enesco para que de la impresión de que
00:26:43se más veloc O sea podes ser viejo y
00:26:48saber cuáles son tus capacidades claro
00:26:51Artur sabía que podía no podía correr
00:26:54los 100 Met en 11 segundos pero que podí
00:26:58siendo el mejor pianista del mundo bien
00:27:00Está bueno eh yo le quiero preguntar
00:27:02cuál fue la mejor etapa de tu vida
00:27:05eh muy difícil no muy difícil creo que
00:27:09Mi vejez ha sido una buena
00:27:12etapa me si una buen etapa bien
00:27:16Yo tengo una familia maravillosa se
00:27:19puede ser más feliz en la vejez que en
00:27:21se puede ser Claro Mira Sí sí tenés
00:27:25muchas cosas resueltas hay ansiedad hay
00:27:28sueños que ya has cumplido o que ya te
00:27:31has despedido de ellos e qu despedir
00:27:34tenés más tiempo tenés más tiempo para
00:27:36el amor o sea para el amor con tus
00:27:39amigos con con con tu
00:27:42familia estamos hablando de una vejez
00:27:44que no tiene que estar
00:27:46trabajando empanada o bien de salud jry
00:27:49última a mí lo que me desespera y me
00:27:51interesa mucho tu opinión para entender
00:27:53lo que es antes decías que hay una
00:27:55industria en torno a la juventud es
00:27:56verdad está todo la cosmética la cirugía
00:27:58habl todo eso está incluso la Industria
00:28:00del físico del fitness de la
00:28:02Alimentación está siempre orientada a la
00:28:04juventud si hay tantos viejos si es un
00:28:07mundo de viejos si hay menos jóvenes y
00:28:09más viejos eh si si estamos apuntando a
00:28:13que gracias a la ciencia ya cada vez más
00:28:14viejos durante más tiempo por qué no hay
00:28:16una industria de la vejez Por qué la O
00:28:18sea toda la gente que quiere venderle
00:28:19cosas a los jóvenes como loca no quiere
00:28:20venderle cosas a los viejos también que
00:28:22es un mercado enorme sí que hay
00:28:23interesantísima pero sí que hay Sí pero
00:28:25la farmacéutica Por qué no vinculada a
00:28:27la belleza la esta Alor en este
00:28:31momento enfermed indri verad no hay
00:28:34avisos en la televisión que quieran
00:28:36vendernos a los viejos autos
00:28:41o ropa electrodomésticos complejos o
00:28:44viajes
00:28:46sofisticados la publicidad para los
00:28:48viejos es el pegamento
00:28:50de dentaduras postizas colágeno para
00:28:54articulaciones pero lo que de
00:28:56interesante porque a entender que hay un
00:29:00mercado en los viejos notable con
00:29:03bastante demora y más porque por ejemplo
00:29:05Sara la casa de ropa que siempre ha
00:29:09tenido como su imagen a modelos muy
00:29:11jóvenes ahora es Ángela Molina que es
00:29:15una actriz española que tiene más de 60
00:29:17años o sea tenes un caso de comoo de
00:29:20empezar a venderle ropas hay un mercado
00:29:22indri empieza a entender está Sara kit
00:29:23sar
00:29:26sar que est bueno Pacho de qué va el el
00:29:30este domingo 19:30 de teatro astros
00:29:32entradas por entrada un es un programa
00:29:35que escuchan muchos jóvenes pero yo creo
00:29:37que hay muchos jóvenes que pueden llevar
00:29:40a sus padres al espectáculo escuchan
00:29:41viejos también a este programa eh cada
00:29:42tanto llama gente es s tu público
00:29:45exo es vamos a hablar sobre la vejez una
00:29:50revalorización de la vejez
00:29:52eh en el teatro astros domingo 19:30 el
00:29:57próximo domingo Cómo se llama el
00:29:58espectáculo se llama la nueva vejez
00:30:00llega al teatro es bien la nueva vejez
00:30:04llega al teatro voy a estar con con
00:30:07Magdalena León una cantante excelente o
00:30:11sé que le va a poner música a lo que
00:30:13hablemos con Sami mielgo que es un gran
00:30:17guitarrista Así que creo que la podemos
00:30:19pasar muy bien y vamos a pensar en esto
00:30:23que es difícil pero necesario pensar
00:30:26sobre la vejez y vamos pensar sobre la
00:30:28vejez desde un aspecto luminoso me
00:30:31encanta desde un aspecto positivo me
00:30:34encanta Gracias Pacho por haber venido
00:30:36no me encantó Me encantó estar acá
00:30:39Gracias Pacho donel un honor un honor
00:30:41haber estado AC Además del tío Además
00:30:43del tío de María e muchas cosas más y y
00:30:46me encanta y quiero que aporte un montón
00:30:48esto esto que que encaraste y está
00:30:51buenísimo el cual yo mi mayor deseo es
00:30:53que en algún momento si alguien se
00:30:55acuerda si es que nos acordamos algo
00:30:56cuando lleguemos a los 80 a decir hijo
00:30:59de [ __ ] de Pacho tenía razón eh Pacho
00:31:01tenía razón así que si te pués guardar
00:31:04esta nota 30 años lo vas a hacer Gracias
00:31:06Pacho verdad eh Gracias de verdad amigos
00:31:10y amigas va a encabezar el día 1 de El
00:31:13Lola palusa y estamos hablando de Alanis
00:31:17Morris todo este