La VERDAD de los VINOS en ARGENTINA ft @JavierLedesma | BLENDER EXPLICA | DESAAYUNO INTERMITENTE
Desayuno Intermitente - 29/8/2025 - Duracion: 16:16
Transcripción
00:00:00Y vamos a hablar eh de vinos hoy.
00:00:03Sí, hoy eh te traje un culebrón que está
00:00:06pasando dentro de un negocio icono de la
00:00:08Argentina como es el del vino y un
00:00:10enfrentamiento que hay entre dos
00:00:12facciones dentro de la industria con
00:00:15acusaciones de todo tipo, desde
00:00:17malgastar millones de dólares de fondos,
00:00:20eh lobistas rompecódigos y la peor
00:00:22acusación que es de porteños.
00:00:24Acusaciones de porteños. Claro, para
00:00:26moscinos o sanuaríos, Casemino es lo
00:00:28peor que le puede decir
00:00:29para economía regional, decirte porteño
00:00:32debe ser una de las peores acusaciones y
00:00:34este enfrentamiento puede terminar con
00:00:36la muerte de una de las dos partes.
00:00:39Lo estoy diciendo en términos
00:00:40artísticos, ¿no? No muerte literal, pero
00:00:43sí con el fin de
00:00:45una de las dos partes. Estoy hablando de
00:00:47lo que yo llamé lo que es la grieta de
00:00:50la vendimia, que es el enfrentamiento
00:00:52entre la corporación Bitivinic La Coviar
00:00:56y Bodegas de Argentina, que es una
00:00:58cámara empresaria. Eh, por un lado,
00:01:01Bodegas de Argentina acusa a Covier de
00:01:03malgastar millones de fondos, de no
00:01:05haber cumplido
00:01:06Cobier, que es una cámara, una
00:01:08Sí. Eh, si querés que hagamos, si
00:01:10querés, un quién es quién más o menos en
00:01:11este negocio. Por un lado tenés Covier,
00:01:14Corporación BT Vinícola, es un organismo
00:01:16público privado creado por ley en 2003
00:01:20con el objetivo de promocionar el vino
00:01:22en la Argentina, en el mundo y llegar a
00:01:25determinados eh determinadas metas de
00:01:28producción rumbo a 2020.
00:01:31Eso por un lado ahí tenés este desde
00:01:34cámaras privadas, pero también está por
00:01:37ejemplo el INB, o sea, el Instituto
00:01:39Nacional de Vitivinicultura, es decir,
00:01:40Ministerio de Agricultura, tenés el
00:01:42INTA, tenés Gobierno de Mendoza, tenés
00:01:44Gobierno de San Juan
00:01:45y por el otro lado tenés a Bodegas de
00:01:46Argentina que es una cámara empresaria.
00:01:48¿Por qué del lado de Coviar hay un señor
00:01:50hablando por teléfono y un toro? Sí,
00:01:53porque los dos dirigentes más
00:01:55importantes de Coviar o los que tienen
00:01:57la voz cantante ahí, son, por un lado,
00:01:59el señor de teléfono es José Pepe
00:02:00Sucardi. Ah, me suena el apellido.
00:02:02Hijo de Alberto Sucardi, creador de de
00:02:05la famosa bodega. Y por el otro, eh,
00:02:07Fecovita, que es conocida por su vino
00:02:10toro, justamente
00:02:13tienen dos jugadores pesados deí. Sí,
00:02:14sí, sí,
00:02:15hay dos pesos pesados. Pero escucha, del
00:02:17otro lado está esta cámara empresaria
00:02:19que se llama bodegas de Argentina, que
00:02:20nació allá por 2003, que tiene más de
00:02:23200 bodegas y ellos concentran un poco
00:02:25lo que son eh el 90 casi 80% de la venta
00:02:29de vino en botella K y de las
00:02:31exportaciones. O sea, tiene bodegas
00:02:33pesadas porque estoy hablando de por
00:02:34ejemplo hasta Peñaflor, ¿no? Que ahí
00:02:37estamos hablando de las moras, este
00:02:39Trapiche,
00:02:41eh, que los dueños son la familia Bberg,
00:02:43también históricos dueños de Kilmes.
00:02:45Peñaflor que ahora auspicia al Inter de
00:02:47Miami también o por uno de sus vinos.
00:02:49Sí, con con Trapiche tiene un acuerdo
00:02:51ahí con el Inter de Miami,
00:02:52hay un vino de trapiche con el logo del
00:02:54Inter.
00:02:55Exacto. Sí, sí, sí. Para posicionarse un
00:02:56poco allá, pero también, por ejemplo,
00:02:58ahí tenés, no sé, Norton, Shandón, eh,
00:03:00tenés a las bodegas de los Pérez con
00:03:02Punk, tenés a la bodega también de los
00:03:04Bulgueronis, entonces tenés eh No, no
00:03:06tenés nenés de pecho, ¿no? Del otro
00:03:09lado.
00:03:09Players. Exacto. Eh, la acusación por un
00:03:12lado desde esta cámara empresaria, ¿no?,
00:03:14de bodegas de Argentina que dice, "Che,
00:03:15Coviar está malgastando el presupuesto
00:03:18que tiene este que es un presupuesto,
00:03:21además que se financia a través de
00:03:22contribuciones obligatorias de las
00:03:24propias bodegasor,
00:03:26¿sí? Que un porcentaje por cada litro de
00:03:28vino producido eh todos los meses lo
00:03:30ponen para
00:03:31Y esa caja la administra Coviar. Esa
00:03:34caja la administra Coviar, que tiene
00:03:36como principales dirigentes a Fecovita y
00:03:38a Sucardi, eh, que la usa para
00:03:40promoción, publicidad, marketing, este,
00:03:42distintas acciones también relacionadas
00:03:44con el vino. Eh, y Bodeas Argentina le
00:03:47dice, "No cumpliste los objetivos 2020 y
00:03:49encima tampoco estás eh usando bien el
00:03:51presupuesto."
00:03:52Y Covier dice, "Ellos lo que quieren es
00:03:54un negocio para pocos, una concentración
00:03:56en pocas bodegas grandes, eh, que son
00:04:00las que más venden o las que más
00:04:01exportan, este, para tener un poco el
00:04:03control del negocio. Pero si querés,
00:04:05hagamos un breve repaso histórico porque
00:04:08esta pelea viene, no de ahora, ahora se
00:04:11terminó de picar este año, ya vamos a
00:04:13llegar a eso, pero viene de hace rato
00:04:15porque en verdad, pensemos, hasta los 80
00:04:18más o menos, el vino que se producía acá
00:04:20era un vino de más baja calidad.
00:04:22No, a partir de los 90 que hubo una una
00:04:25crisis un poco en la industria empieza a
00:04:26cambiar hacia un vino de mejor calidad
00:04:28pensando también en exportar, porque
00:04:29además con el uno a uno pueden eh traer
00:04:32tecnología, capacitarse. Entonces
00:04:34empieza a mejorar un poco lo que es la
00:04:35industria
00:04:36y a partir de 2003 se crea Coviar con el
00:04:39objetivo de llegar a 2020 con 2000
00:04:41millones de dólares de exportaciones en
00:04:44vino. Y en en las industrias, vos recién
00:04:46me repasabas del lado de Cobiar,
00:04:48digamos, vino Toro, un vino 100%
00:04:51popular, digamos, que uno no puede
00:04:52identificar como un vino de alta gama,
00:04:54eh, pero su cardí es una bodea que
00:04:56produce, ¿sí? Para, o sea, en la
00:04:57industria, ¿qué pesa más o tiene el
00:04:59mismo peso? Por eso están repartidos de
00:05:01esa manera en en la cámara,
00:05:02¿verdad? La verdad, eh, vino en sí en
00:05:04botella, por ejemplo, más de un 60% de
00:05:06las ventas. Los varietales, obviamente,
00:05:08eh lo que son los vinos más finos es lo
00:05:11que más estuvo eh dando un poco más de
00:05:13promoción en los últimos años y lo que
00:05:15se exporta y después ya tenés los vinos
00:05:17más eh quizás de mesa o quizás los vinos
00:05:20en en Damajuana y todos los vinos más
00:05:23baratos tienen un peso, pero lo que se
00:05:26está más promocionando es el vino de
00:05:27alta gama. Igualmente Bodegas de
00:05:29Argentina forma parte de Coviar porque
00:05:31entró por ley y no se puede ir, pero ya
00:05:34no participa
00:05:35de la dirección digamos. Exacto. Eh,
00:05:38entonces a partir de 2000 se crea Coviar
00:05:412003 y crece sostenidamente durante los
00:05:46años hasta 2012 que se se ameseta un
00:05:48poco el negocio. Y cuando todo va bien
00:05:51uno no viste como dice, "Che, qué lindo,
00:05:53está todo bien." Cuando se empieza a
00:05:55mesetar el negocio, ahí se empiezan a
00:05:57decir, "Bueno, ¿qué se está haciendo con
00:05:58esta plata? ¿Qué está pasando?"
00:06:00Y este conflicto empieza a cristalizarse
00:06:03un poco más en junio de 2009. con lo que
00:06:06es el acuerdo eh Mercosur Unión Europea.
00:06:10¿Te acordas de Forí? No, señor
00:06:12presidente, lo felicito. Quado. Sí. Eh,
00:06:15bueno, Bodegas de Argentina estaba de
00:06:17acuerdo con el con lo que era el
00:06:18acuerdo. Ahí está Forí, eh, de acuerdo
00:06:21con el este tratado, porque decía, "Che,
00:06:24tenemos que tener a Anceles cero para
00:06:26poder exportar a distintos países
00:06:27europeos." en ese momento, ahora ya no
00:06:30está más, ¿no? Eh, el Reino Unido, pero
00:06:32Reino Unido uno de los principales este
00:06:34compradores de vino argentino, eh,
00:06:36porque Chile también ya tiene tratados
00:06:38de libre comercio con muchos países,
00:06:39entonces para poder competirle a Chile
00:06:40tenemos que tener arancelo. De parte de
00:06:43Coviar, en particular Sucardi, decía,
00:06:45"No, porque
00:06:46van a entrar acá,
00:06:47van a entrar acá vinos a 1 € y además
00:06:49van a entrar a Brasil, que Brasil
00:06:51también es un gran comprador de vino
00:06:52argentino."
00:06:53Claro. Eh, entonces, a partir de esos
00:06:56desacuerdos, unos meses después, Bodegas
00:06:58de Argentina publica un comunicado en el
00:07:00que pone en discusión o critica lo que
00:07:02era la conducción, cómo se estaba
00:07:04manejando Coviar y dice, "Che, mirá que
00:07:07hay parte del presupuesto que le están
00:07:09usando en verdad para eh promoción
00:07:12personal y no para promoción de eh toda
00:07:15la industria del vino."
00:07:16Industria. Eh, y esto después todavía se
00:07:18intensifica un poco más en febrero 2020
00:07:21cuando Sucardi asume como presidente de
00:07:23Coviar formalmente y bodegas de
00:07:25Argentina sale a decir, "No estamos de
00:07:27acuerdo."
00:07:28Y suy da una nota espectacular, creo que
00:07:30es en Infobae, en el que básicamente
00:07:32dice, "Ellos no son bodegueros, son
00:07:35empresarios de Buenos Aires, o sea, los
00:07:37trata de porteños, nosotros somos dueños
00:07:39y lo que quieren en verdad es un una
00:07:42concentración del negocio, un negocio
00:07:44para pocos y nosotros queremos algo más
00:07:46participativo."
00:07:47Ahí ahí aparece una grieta de esto que
00:07:48vos me planteabas, la acusación de
00:07:50porenios.
00:07:51Sí,
00:07:52como si fuese una acusación, pero bueno,
00:07:53es una descripción también. Sí,
00:07:54pero está aparece esta grieta entre,
00:07:56bueno, quien produce y estuvo siempre eh
00:07:58ahí con una, o sea, un original de la
00:08:01industria como puede ser Sucardi, con
00:08:03contra empresarios de otros rubros que
00:08:05se terminan metiendo porque es un un
00:08:07rubro una industria rituable, digamos.
00:08:08Claro, el que conoce el viñedo contra el
00:08:11el gerente general, el SEO, el que
00:08:13invierte, el rico que pone plata. Eh,
00:08:16esta era un poco la la pelea que se
00:08:18quería plantear desde ese lado. Eh, el
00:08:21tema es que cuando uno también está
00:08:23peleado, ¿no? también este aprovecha
00:08:26para pegarle por cualquier cosa al otro
00:08:28y además a veces eh medio que te regalás
00:08:30porque mayo de 2021 25 de mayo eh Covier
00:08:35saca una publicidad eh sobre justamente
00:08:38la fecha patria en la que medio en tono
00:08:41gracioso trata como a a Belgrano o a
00:08:44Cornelio Saavedra como que decidieron
00:08:46todo escaviando, ¿no? con una copa de
00:08:48vino, con algo un tono medio humorístico
00:08:50que yo tengo un amigo que me dice, "Si
00:08:52si te dicen risas garantizadas,
00:08:54probablemente no haya risas."
00:08:56Entonces, eh, aprovechó ahí bodegas de
00:08:59Argentina para decir, "Ah, mirá cómo
00:09:01usan los recursos, ¿no? Ahí con esta
00:09:03publicidad que no es graciosa, que
00:09:05encima se burla, que los trata de
00:09:06borrachos a No, ahí lo tenemos. Mira,
00:09:11es trágico,
00:09:12mira. Ah, aparte tampoco está muy
00:09:14lograda, digamos, desde
00:09:15No, no, no.
00:09:17Desde la parte de diseño.
00:09:18Sí, traje unos segundos no más porque
00:09:20duraba 2 minutos y medio. Demasiado
00:09:22excesivamente largo.
00:09:23Sí, sí, está bien.
00:09:25Se le dejabon servida vos de Argentina.
00:09:27Sí, claro, te regalaste también en algún
00:09:29momento y encima después
00:09:33toda esta pelea sigue medio
00:09:35internamente, pero al mismo tiempo a
00:09:36Sucardi eh por se le abre como una
00:09:39especie de frente interno por una
00:09:42denuncia de la hermana con respecto a la
00:09:44herencia de lo que era la división de la
00:09:47bodega. Exacto. En su momento, en los 80
00:09:50habían dividido, las hermanas se
00:09:51quedaban con las constructoras, el
00:09:53hermano Pepe se quedaba con la bodega y
00:09:56la hermana cuando después muere el padre
00:09:58dice, "Che, las constructoras no
00:10:00crecieron tanto. Creció, claro, ahora
00:10:03quiero la bodega."
00:10:04Este, y la Corte Suprema de Justicia de
00:10:06Mendoza en 2024 eh, dictó a favor de
00:10:10Cristina Sucardi. Entonces, hay como una
00:10:12especie todavía que se está terminando
00:10:15de dirimir. Hay un video también de un
00:10:16youtuber muy buen mozo de anteojos que
00:10:19cuento un poco en detalle más el caso.
00:10:22Ahí va. Eh, pero básicamente se habla de
00:10:24unos 12 millones de dólares que tendría
00:10:26que poner Sucardi Pepe a su hermana,
00:10:29¿no? Bastante. Además, Cristina Sucardi,
00:10:32eh, algunos no la conocen, pero es una
00:10:34referente del peronismo mendo casada con
00:10:36Alberto Flamarique, conocido también
00:10:38ministro de trabajo de Rua y por también
00:10:41eh recordó por el caso de Abanelco,
00:10:43¿no?, que habían dicho más en el Senado.
00:10:45Exacto.
00:10:46Claro. Flamarique, es verdad. Eh, y hace
00:10:47poco había sido también ella candidata a
00:10:49al Parlazur por la Reta,
00:10:51porque la la coemas en el Senado empieza
00:10:53por Mollano diciéndolo y aparece
00:10:55Flamariquera Secretar de Trabajo
00:10:57y el que termina renunciando.
00:10:59Y y lo de su cara está resuelto. O sea,
00:11:02la Corte Suprema de Justicia de Mendoza
00:11:04resolvió a favor de Cristina. Eh,
00:11:07todavía no se efectivizó este lo que es
00:11:10esa sentencia. Es más, ahora este ella
00:11:13está denunciando que hay como una
00:11:14especie de defraudación porque Pepe
00:11:17Sucardia habría traspasado todos los
00:11:19activos de esa sociedad a la que ella
00:11:22reclama hacia otra sociedad. Entonces
00:11:24dice, "Che, esto está raro."
00:11:25Claro. Le se le deja vacía la cáscara
00:11:27vacía. Claro.
00:11:28Y dice, "Bueno, no, no había pizza." Le
00:11:30dice.
00:11:30Okay. Contame lo del otro lado porque me
00:11:32intrigan Arabia Pampita. Y bueno, la la
00:11:35frase histórica de Jerry.
00:11:35Sí, sí, sí. Yo te dije que esto se
00:11:38terminó de picar ahora este año porque
00:11:41en abril Damián Arabia, ¿no?, cercano a
00:11:43Patricia Burri,
00:11:44sacó un proyecto con eh el objetivo de
00:11:48derogar la ley que dio origen a Coviar.
00:11:51Tiene dos artículos nada más. Dice,
00:11:53"Derogar, ya está, hágase."
00:11:56Absolutamente direccionado.
00:11:57Sí, sí, sí.
00:11:58Perfecto.
00:12:00Y por supuesto salieron a apoyarlo desde
00:12:02desde bodega, de Argentina. Eh, y además
00:12:05en este proyecto tiene como cofirmantes,
00:12:08por ejemplo, a Gerardo, ¿dónde te
00:12:11consigo Milman,
00:12:13recordado por esa frase y a Martín
00:12:15Ardoaín, no, el primo de Pampita. para
00:12:17el primo Pampita también por chista
00:12:18diputado por la Pampa. La Pampa.
00:12:20Eh, lo curioso también es que Damián
00:12:22Arabia hasta hace por lo menos el año
00:12:23pasado tenía su propia línea de vinos
00:12:25finca a los dioses. Este hasta 2024
00:12:29tenía actividad la página y se
00:12:31promocionaba y y sigue estando él como
00:12:33dueño de la marca. Pero bueno, es medio
00:12:34curioso. Digo, lo que le planteaban era
00:12:37que, che, un porteño viene a también a
00:12:39querer poner una un proyecto sobre
00:12:41economías regionales y bueno,
00:12:43son eh porque por ejemplo y lo llevo a
00:12:45la política me resulta inevitable a mí,
00:12:47pero Bull siempre fue medio hace un
00:12:49tiempo sociolítica de Cornejo, fue la
00:12:50que empujó poco por lo menos trata de
00:12:52tener un buen vínculo ahí. Me imagino
00:12:54que el rol del gobernador mendocino es
00:12:56clave en en esta Vos hablas recién de la
00:12:59Corte Suprema de Mendoza, pero el rol de
00:13:01la política mendocina siempre termina
00:13:02siendo clave en todo este entramado y
00:13:04estas negociaciones.
00:13:05Sí, totalmente. Bueno, dentro de Coviar
00:13:07hay parte de de participación pública,
00:13:09está el gobierno de Mendoza. El
00:13:11representante del gobierno de Mendoza es
00:13:12el ministro de producción que es Rodolfo
00:13:15Vargas Arizu, que es primo de Alberto
00:13:17Arizu, el dueño de bodegas Luigi Bosca,
00:13:20que forma parte de bodegas de Argentina.
00:13:23Okay. O sea, a ver,
00:13:25los grandes más allá de su car muchos
00:13:28pesos pesados jugando con bodegas
00:13:29Argentina. Sí, porque tenés está
00:13:31Alejandro Vigil, está este Luigiosca,
00:13:34digo Norton, digo, hay muchas bodegas
00:13:36muy pesadas, por eso digo del otro lado
00:13:38tampoco son nenes de pecho, estamos
00:13:40hablando de jugadores importantísimos y
00:13:43esto se termina también de de picar este
00:13:45vino, esta pelea de la vendimia ahora
00:13:48hace muy poquito en agosto, porque
00:13:50Coviar dictaminó como todos los años un
00:13:53cambio en esas contribuciones
00:13:55obligatorias que tiene que hacer la
00:13:56bodegas y dio un aumento del 45%.
00:13:59Y desde Covier dicen, "Tendría que haber
00:14:01sido el 70, pero decidimos bajarlo al
00:14:0545." y desde bodegas y desde otras
00:14:08entidades dicen, "Che, primero 45 es un
00:14:11montón porque además todas las bodegas
00:14:14tienen que sí o sí contribuir, eh,
00:14:16porque si no desde el INB, desde el
00:14:19Instituto Nacional de Vinicultura les
00:14:21prohíben vender. Eh, Cobier dice,
00:14:25"Bueno, en verdad como mucho para una
00:14:26bodega grande son 500,000 pesos por
00:14:28mes."
00:14:29Eh, a ver, lo que pasa es que también el
00:14:32objetivo 2020 era 2000 millones de
00:14:34dólares, no se cumplió y algunas voces
00:14:37dicen, "Che, ahí Cobier tendría que
00:14:39haber desaparecido, pero se renovó eso
00:14:41hasta 2030 con un objetivo un poquito
00:14:43más eh más a meno que era 13 millones,
00:14:47pero ahora lo que pasó es que salió
00:14:48Ministerio de Agricultura a rechazar en
00:14:50aumento de Cobiar, o sea, el gobierno se
00:14:53posiciona y desde Copal también, que
00:14:56sabemos que es este aliment eventos,
00:14:58pero que es un lugar de lobby dentro de
00:15:00la industria también bastante
00:15:02importante. Entonces, eh todo esto con
00:15:06un escenario de piso histórico de
00:15:08consumo de vino, ¿no? De 16 L per
00:15:10cápita, casi la mitad de hace 20 años.
00:15:12Y me imagino que tampoco es el mejor
00:15:14momento en cuanto a lo que es exporta
00:15:15por la competitividad del tipo de cambio
00:15:16y demás. Y esto un poco complicado y más
00:15:18también con Estados Unidos y los
00:15:19aranceles que están pidiendo también un
00:15:22régimen especial para poder y además el
00:15:24acuerdo eh Unión Europea Mercosur que
00:15:27todavía no se ratificó, por lo menos no
00:15:29está visto,
00:15:29o sea, está en su peor momento de
00:15:30relación en un muy mal momento de de
00:15:32venta, de consumo, de exportación,
00:15:34etcétera. Genial. Y mientras tanto se
00:15:36están peleando y vamos a ver porque
00:15:38ahora ya se suma, no digo gobierno se
00:15:40puede sumar también gobierno de Mendoza,
00:15:42se suma Copal en contra de Coviar y no
00:15:45sabemos si es que este este organismo,
00:15:48este ente público privado va a seguir
00:15:50viviendo mucho tiempo. Mientras tanto,
00:15:52esa es un poco la grieta que hay en el
00:15:54negocio.
00:15:55Muy bueno, Javi, muchas gracias. Eh, muy
00:15:57interesante. Hoy, señalaciones, vino
00:16:00Javil.