La VERDAD detrás de los CREADORES de BATMAN | HORRIBLE Y FASCINANTE | BLENDER
Horrible Y Fascinante - 29/8/2025 - Duracion: 27:52
Transcripción
00:00:00celular y el anotador.
00:00:01Cositas,
00:00:01cositas.
00:00:02Traje una cositas, no, porque no es
00:00:04plural. Traje cosita,
00:00:06cosita. Una cosita.
00:00:07Una cosita.
00:00:07Un libro bebé.
00:00:08Es un libro bebé.
00:00:09Ah, es un libro muy bebé.
00:00:10Es un libro muy bebé.
00:00:11Es un cómic bebé. Es una historieta
00:00:14bebé.
00:00:15Es un libro de arte de cómic bebé.
00:00:19Ah,
00:00:21tengo las primeras portadas de los
00:00:24primeros 25 años de portadas de eh
00:00:26Detective Comics. Oh,
00:00:29no. Porque esto influye en algo de lo
00:00:31que voy a hablar hoy. Quizás la remera
00:00:33también es lo delata un poco. Todo para
00:00:37decir indicar
00:00:40se acaba de bajar la silla cuando dice
00:00:42así, así que voy a estar más petiza en
00:00:44este momento. No pasa nada.
00:00:45Estoy indica que va a hablar de Batman
00:00:46por ese más o menos podría llegar a
00:00:49deducir
00:00:49algo así.
00:00:50Algo así.
00:00:51Algo así.
00:00:51La puedes subir la silla con la palanca.
00:00:53Tranqui, tranqui.
00:00:54Es extraño. Tengo un tema con estas
00:00:55sillas que todas se me bajan. Cuando
00:00:57estoy en el control me pasa lo mismo.
00:00:58Sí, sí. A mí también. Ahí está, ahí va,
00:01:00ahí va. Menos mal.
00:01:01Pero esas viste que cada tanto dice,
00:01:03"Che, capaz necesitas estar más bajita."
00:01:04Y es como, "No, no, no, no, gracias."
00:01:05Acá viene Nico Car, te cambia la silla
00:01:08en vivo porque acá las sillas no faltan.
00:01:12Gracias, Nico. Un aplauso para Nico
00:01:14Carrales.
00:01:15Un tipo atento,
00:01:16un tipo muy atento.
00:01:18En pop andan las sillas,
00:01:19¿eh? No, se le cayó en un momento a uno
00:01:21y dijo, "No, no es mi trabajo." Dijo,
00:01:24"Y vino el señor de las sillas." Claro,
00:01:27que haya un señor en las sillas. Hay uno
00:01:29que está parado solo. Este, capaz que no
00:01:31sean todo el día. Ponerle
00:01:32una película indie.
00:01:33Sí, el señor de las sillas. Señor de las
00:01:35sillas.
00:01:36Eh, cuéntanos, Juli, Cáceres, ¿de qué
00:01:38vas a hablar hoy?
00:01:40Yo hoy quiero hablar sobre el lugar que
00:01:43le damos a los artistas eh con respecto
00:01:48a su obra, porque
00:01:51yo no sé si ustedes conocen un poco la
00:01:53historia de la creación de Batman, la
00:01:56creación original. Estoy hablando de
00:01:58cuando se publica en 1939.
00:02:01Navaja sonríe porque yo soy una fiel
00:02:04militante de esta causa. A cada persona
00:02:06que conozco le cuento la historia de la
00:02:09creación de Batman, pero sobre todo la
00:02:11historia del creador de Batman que nunca
00:02:14fue acreditado. Nunca fue acreditado
00:02:17hasta 2015 cuando lo reconocen como
00:02:20parte fundamental.
00:02:21Perdón, Juli, ¿te referís a Bob Kane? No
00:02:24es cierto.
00:02:25No, no, no me refiero
00:02:27al chorro hijo de remil [ __ ] de Bobe.
00:02:30¿No te referís al chorro hijo de mil
00:02:32[ __ ] de Bob Kane?
00:02:33No, no me refiero al chorro hijo de
00:02:35remil [ __ ] de Bob Kane, me refiero al
00:02:38capo mega capo subestimado y escondido
00:02:42por la historia de Bill Finger. Si
00:02:44quieren vamos a la primera.
00:02:46Qué gran sketch este que acabo de
00:02:47presentación.
00:02:48Espectacular, ensayadísimo. Un timing
00:02:50espectacular.
00:02:51Claro. Pero por supuesto que sí.
00:02:53Esto es así. año.
00:02:54Exactamente, porque vamos a hablar del
00:02:56verdadero creador de Batman y qué lugar
00:02:59le damos a los artistas y si realmente
00:03:03son dueños de la obra o si la obra
00:03:05trasciende al artista y deja de ser
00:03:07importante,
00:03:08¿quién lo crea?
00:03:10Claro,
00:03:11sobre todo en este contexto. Eh, quiero
00:03:14que vayamos a 1939. Bien,
00:03:17Superman había salido un año antes.
00:03:19Superman sale el primer número de Action
00:03:21Comics en 1938 y es un éxito absoluto.
00:03:25La gente estaba, para que no tengamos
00:03:28una idea de qué es lo que está pasando
00:03:29en el mundo en ese momento, sobre todo
00:03:31en Estados Unidos, 1938,
00:03:34crisis económica, están en la gran
00:03:36depresión,
00:03:38la guerra es inminente, el mundo es una
00:03:41[ __ ] y necesitas esperanza. Superman
00:03:44viene a patear nazis. medo como hoy,
00:03:46básicamente. Sí, un poco, sí.
00:03:48Eh, de hecho, quizás este es el momento
00:03:50para que aparezcan nuevos héroes. Ey, no
00:03:51sé, digo, quizás no porque ya demostró
00:03:53la industria que capaz los mataron. No
00:03:55importa, eh, ese es un tema para otro
00:03:58día,
00:03:59otra investigación. Pero 1939
00:04:03Superman la repegó y todas las casas
00:04:05editoriales, porque los cómics no es que
00:04:07se crean con Superman, los cómics ya
00:04:10existían, estaban antes las revistas
00:04:12Pulp, vienen de ese mundo y estaban
00:04:15buscando un nuevo superhéroe. Todas las
00:04:18casas editoriales querían a su nuevo
00:04:20superhéroe. La National Comics estaba en
00:04:23la misma búsqueda y le dice a uno de su
00:04:25a uno de sus dibujantes, Bob Kane, "Che,
00:04:28fíjate qué onda, fíjate qué [ __ ] haces
00:04:30con esto." Y él dice, "Oka, dale, tengo
00:04:35una idea. ¿Vieron? Si quieren pasemos a
00:04:38la próxima imagen. Ustedes ubican eh las
00:04:43los dibujos de Da Vinci, dijo, "Tengo
00:04:45una idea, ese va a ser mi superhéroe." Y
00:04:47se va a llamar The Bat Man.
00:04:50Ajá. Batman, un guion en el medio, tipo
00:04:53Spiderman. Batman. Eh, ¿qué tenía este
00:04:58Batman con un da? Eso también es
00:05:01importante decir. Da.
00:05:03Eh, era traje rojo, on antifaz como el
00:05:09que tiene Robin. Alas, exactamente
00:05:12iguales a las que había diseñado Da
00:05:14Vinci. Lore, se preguntarán ustedes. Ni
00:05:17[ __ ] idea. No sé qué es eso. Este es un
00:05:19chavón que va golpea malos, los lleva a
00:05:22la cárcel y eso es todo. Y no hay
00:05:25origen, no hay nada,
00:05:27no hay eh no hay padres, no hay
00:05:30murciélago. Realmente no tiene el
00:05:31símbolo de del murciélago en ningún
00:05:34lado, solo alas que simulan ser.
00:05:37Ahí lo podemos ver. Y esta viñeta
00:05:38siempre me causó mucha gracia porque
00:05:40dice, eh, permiso, me voy a me voy a
00:05:44parar para poder mostrarles eh qué
00:05:48hubiese pasado si Bob Kane era la única
00:05:51persona que creaba a Batman. Dice, "Oh,
00:05:55¿qué voy a hacer? ¿Qué voy a hacer?"
00:05:56Mira, malos, es hora de entrar a la
00:05:59acción. Golpea a los malos. Malos
00:06:02golpeados.
00:06:03¿Te portaste mal? Serás castigado.
00:06:07Hora de ir a la cárcel. Lo lleva a la
00:06:09cárcel y le dice, "Hola, ¿qué onda, che?
00:06:11¿Hay algún comisionado o algo así con
00:06:13quien yo pueda hablar en esta ciudad sin
00:06:16nombre?"
00:06:18No, ni [ __ ] idea, hermano. Eso en este
00:06:20mundo, eso no existe. Bueno, hora de
00:06:23irse a mi casa completamente
00:06:26intrascendente.
00:06:28Esta era la idea de Bob Kane, la
00:06:31historia
00:06:32de Batman. Un chavón vestido de rojo con
00:06:35un antifaz medio [ __ ] medio Robin, pero
00:06:38medio [ __ ] en ese momento. Y eso era
00:06:41todo. Y eso era Batman. Y Batman iba a
00:06:44ser The Batman. Y esto era lo que este
00:06:46tipo acá, cara de garca, cara de garca,
00:06:50mega garca, quería hacer esa. Era la
00:06:53única idea que tenía y dijo, "Listo, yo
00:06:56soy recapco."
00:06:58Y un día dice, "Che, quizás puedo hablar
00:07:02con alguien más, que alguien me haga, me
00:07:04den un feedback,
00:07:05¿sí?,
00:07:06sobre esta historia."
00:07:08Entonces, ¿qué hace? se sienta a hablar
00:07:10con otro guionista de National Comics
00:07:13llamado Bill Finger. Trabajaba en varias
00:07:16historias, estaba ahí hace un par de
00:07:17años y le dice, "Che, ¿qué pensas?" Y él
00:07:21le dice, "Yo pienso muchas cosas. Yo
00:07:24tengo muchas,
00:07:25qué pesado.
00:07:26Yo tengo muchas ideas para eh este
00:07:30personaje y si quieren pasamos a la
00:07:33próxima
00:07:34imagen para que veamos qué era lo que
00:07:37estaba pensando. Este que ven acá es
00:07:39Bill Finger. La realidad es que de Bill
00:07:41Finger hay solo tres fotos,
00:07:43¿sí?
00:07:44Que se encuentran. Una de esas es de
00:07:46Steve Ditco. Guarda con las fotos que
00:07:48publican. Una vez me pasó, lo dije tipo
00:07:50Chevilfinger y era como, "Ese es Steve
00:07:51Ditco, ¿qué haces?"
00:07:53Otro otro otra gente importante del
00:07:55cómic. ¿Qué dice Billfinger? Mira,
00:07:58necesitamos más cosas para hacer que
00:08:01este personaje tenga impacto. Si va a
00:08:04ser de Batman, si tu idea es que sea un
00:08:07murciélago, ¿por qué no le hacemos una
00:08:09capa negra hasta el piso que cuando la
00:08:12abre simule seralas? ¿Y por qué le puso
00:08:15Batman el el
00:08:17Porque le gustó el nombre,
00:08:18dijo murciélago, el hombre murciélago
00:08:20era simplemente eso. Él tenía dos
00:08:22inspiraciones
00:08:23porque hay una película que se llama
00:08:24Batman eh con Vela Lugosi.
00:08:27Claro, claro. Eh venía medio del mundito
00:08:29del Palp, dijo, "Tenemos los dibujos de
00:08:32Da Vinci y la máscara del zorro." Esas
00:08:35eran sus únicas referencias. Billfinger
00:08:38toma eso y le dice, "Escúchame, capa
00:08:40larga hasta el piso, que lo cubra por
00:08:43completo y cuando las abre parecen
00:08:45alas."
00:08:45Claro,
00:08:46Joya, ahí parece que tenga el que tenga
00:08:49un logo
00:08:50que tenga el logo del murciélago en el
00:08:52pecho, que el traje sea oscuro. Es mucho
00:08:56importante que el traje sea oscuro. Y
00:08:58otra de las cosas que le dice es ese
00:09:00antifaz no va. Necesitas ponerle una
00:09:03capucha con orejas, que la máscara sea
00:09:07capucha con orejas. Todas estas cosas
00:09:09que nosotros pensamos visualmente,
00:09:12enseguida pensamos en Batman, se las
00:09:15debemos a Bill Finger. Fueron ideas pro
00:09:18enteramente suyas.
00:09:20Si quieren pasemos a otra a la próxima,
00:09:24así vemos un poquito mejor. Eh, Bill
00:09:27Finger tiene todas estas ideas.
00:09:29Billfinger dice, "Che, escúchame. Tiene
00:09:31que eh este tipo tiene que tener un
00:09:34pasado. Inventémosle un pasado.
00:09:36Hagámosle una un tiene que tener una
00:09:38identidad secreta porque no tiene
00:09:40sentido que un tipo esté disfrazado en
00:09:42murciélago [ __ ] trompas a la gente en
00:09:43la calle y esa sea la historia. inventa
00:09:46el alias de Bruce Wayne, inventa el
00:09:47trauma original, lo que hace que Batman
00:09:50sea Batman, la búsqueda de venganza por
00:09:53los padres, pero al mismo tiempo
00:09:55encontrar un sentido en su identidad a
00:09:57través de Batman y la dicotomía entre
00:09:59Batman y Bruce Wayne. Todo eso, todo eso
00:10:03es Billfinger, es la cabeza de
00:10:04Billfinger. Así como también es idea de
00:10:07Bill Finger, Robin,
00:10:10por ejemplo,
00:10:12Alfred, ¿qué sería de Batman sin Alfred?
00:10:14Por suerte existe Billfinger en este
00:10:16universo y nunca vamos a tener que saber
00:10:18qué sería de Batman sin Alfred, porque
00:10:21Batman sin Alfred no es Batman.
00:10:23La Baticueva.
00:10:24Pero, ¿qué pasa con qué pasa en este
00:10:26momento cuando tienen todas estas ideas,
00:10:28cuando tienen un personaje completamente
00:10:30armado y construido? Cuando Billfinger
00:10:32inventa Ciudad Gótica, que Batman es el
00:10:35héroe que es, porque está dentro del
00:10:37universo en el que está y en ese
00:10:38universo está en Ciudad Gótica. Ciudad
00:10:42Gótica es la otra cara de la misma
00:10:45moneda. O sea, Batman existe por ciudad
00:10:47gótica y Ciudad Gótica existe por
00:10:49Batman. No, no puede haber uno sin el
00:10:51otro. Claro.
00:10:52Eh, ese, por ejemplo, es mi problema con
00:10:55el inicio de The Killing Shoke, la
00:10:58historia de origen del The Killing
00:11:00Shoke. No me gusta que sea creación de
00:11:02Batman, sino que ambos son consecuencia
00:11:04del ambiente en el que viven.
00:11:06Claro,
00:11:06pero eso es un tema para otro día, es
00:11:09otra cosa.
00:11:10Cagamos a trompada.
00:11:11Nos cagamos trompadas ahí porque ya sé
00:11:12que lo tenés tatuado ahí. ¿Qué pasa? Bob
00:11:16Kane dice, "Joya capó, gracias por todo
00:11:19eso." Va a la oficina de la National y
00:11:22negocia solo
00:11:24y negocia él solito y le dicen, "Che,
00:11:27¿qué onda?" Se me ocurrió todo. Yo,
00:11:29Tomy, soy recapó.
00:11:30Sí.
00:11:31Entonces, ¿qué hace?
00:11:33Firma todo bajo Bobe, idea original de
00:11:37Bobe. Y le dicen, "Che, qué buena onda
00:11:39esta baticueva, ¿viste? Se me ocurrió a
00:11:41mí solito.
00:11:43Che, qué buena onda esto de que haya un
00:11:45comisionado que responda a él. Si viste,
00:11:48soy recapo. Bob Kane se lleva todo el
00:11:51crédito y jamás quiso compartirlo con
00:11:55Bill Finger. Y no es una cuestión de en
00:11:57ese momento ningún artista era dueño de
00:12:00sus creaciones. De hecho, hasta los 80
00:12:02ningún ninguna persona que hacía cómics
00:12:04era dueña de sus propias historias, de
00:12:07sus creaciones. Eran de las casas
00:12:09editoriales. Eso es algo bastante
00:12:11normal. Es algo que empezó a cambiar a
00:12:13partir de los 80 gracias a la lucha de
00:12:15muchos dibujantes, muchos guionistas y
00:12:18también el peso cultural que empiezan a
00:12:21tener las historias de basadas en que
00:12:24nacen en los cómics.
00:12:25Tengo una pregunta,
00:12:26¿cómo sabemos todo lo otro?
00:12:27Sabemos todo lo otro porque existe
00:12:30muchísima documentación. Por ejemplo,
00:12:32existe documentación como esto que es un
00:12:34cómic que escribe Bob Kane diciendo cómo
00:12:39yo solito inventé Batman y Robin y yo
00:12:42solo y nadie más inventó a Batman y
00:12:44Robin. Hizo un cómic contando cómo a él
00:12:48se le ocurrió la idea del batimóvil, el
00:12:50batiicinturón, la baticueva,
00:12:53absolutamente todo, cosas que está
00:12:55registrado que fueron invenciones de
00:12:58Bill Finger. Él dio infinidad de
00:13:01entrevistas hablando sobre una historia
00:13:04completamente fabricada de cómo él había
00:13:07inventado absolutamente todo. Algo que
00:13:09no tengo claro,
00:13:12Kan jefe de Finger, no,
00:13:16no era una situación como Disney que eh
00:13:19dice que todo lo que se todo lo que
00:13:20hagan los empleados mientras sean sus
00:13:22empleados, él era dibujante, los
00:13:24dibujos, eso sí, las estas portadas que
00:13:26vemos acá, por ejemplo, si quieren
00:13:28venir, Detective Comics arranca,
00:13:30obviamente con historias palpan
00:13:32historias de eh detectives, por eso se
00:13:34llama detective. El número uno
00:13:37es esto.
00:13:39Pasas al eh número 15, historias de
00:13:42ladrones,
00:13:43detectives y recién cuando llegas a
00:13:47Detective Comic 27 tenés la primera
00:13:52edición con Batman y después, a partir
00:13:54de ese momento, vas viendo como cada vez
00:13:57hay menos historias policiales hasta que
00:13:59se convierte Detective Comics
00:14:01exclusivamente en un en una revista que
00:14:03publica a Batman.
00:14:05solo publica a Batman. Bob Kane era
00:14:08dibujante dentro de la Natural Comics,
00:14:10que después se une, no me acuerdo ahora
00:14:11bien, a qué otra compañía y crean DC, en
00:14:14ese momento DC no existía, pero Bob Kane
00:14:18era dibujante y como él se sentó solo a
00:14:20negociar,
00:14:22quedó bajo su nombre y nunca le dio
00:14:25crédito a Billfinger. Por no es que Bill
00:14:27Finger le dijo, "Che, pero esto lo
00:14:30hicimos juntos." No había lugar para uno
00:14:32solo,
00:14:33en para poner un solo nombre. para poner
00:14:34un solo nombre. Bob Kane no es que en
00:14:37ningún momento hizo alusión a otra
00:14:40persona, a otro creador, a un cocreador,
00:14:43a un asistente. Nada. Él pasó el resto
00:14:47de su vida dando entrevistas, hablando
00:14:50de cómo a él solito se le ocurrieron
00:14:52todas las ideas que hicieron a Batman.
00:14:55Si quieren pasemos a la próxima. Muchas
00:14:58entrevistas. Hay una bocha de registro
00:15:01de Bob Kane hablando sobre como, por
00:15:03ejemplo, estas cosas son idea suya, como
00:15:06el pingüino lo inventó él, dos caras lo
00:15:10inventó él, como el comisionado Gordon,
00:15:12como Robin, todas invenciones de Bill
00:15:14Finger, como de él era la idea que
00:15:17Batman fuese científico, que Batman
00:15:19fuese detective, que Batman fuese que
00:15:22sea detective es uno de los rasgos más
00:15:24importantes de este superhéroe.
00:15:27de B Finger.
00:15:28Lo espectacular es que todos deberían
00:15:29saber más allá de si estuvieran cerca o
00:15:32no, que que era que no era verdad,
00:15:34porque eso no pasaba con ningún otro
00:15:36personaje. Todos los otros personajes
00:15:37todos tenían colaboración. Claro. O
00:15:40tenían eh o eran una dupla o tenían
00:15:42creadores que después se habían ido y
00:15:44ese personaje había caído en manos de
00:15:46otro que le había sumado villanos, que
00:15:48le había sumado el único caso era el
00:15:50único caso en el cual todas las cosas
00:15:53del personaje habían sido invención
00:15:55propia, no había nadie más involucrado y
00:15:58él jamás dio crédito a nadie más. que
00:16:00sea los que se mueran los padres, que
00:16:03sea multimillonario, que tenga un
00:16:04alterego, que sea experto en artes
00:16:06marciales. Todas las cosas que hacen que
00:16:09Batman sea lo que es fueron gracias a
00:16:12Bill Finger, un tipo que se muere en el
00:16:1578 en la miseria.
00:16:18Oh. eh
00:16:19sin ningún tipo de reconocimiento y
00:16:21completamente olvidado por la industria.
00:16:25Recibió crédito por una de sus
00:16:27creaciones. Él ayuda a e a crear al
00:16:32primer Linterna Verde, Adam Scott. Mira,
00:16:35eh, estamos hablando de no es el
00:16:37Linterna Verde que todos conocemos,
00:16:39estamos hablando de la edad dorada, del
00:16:40cómic, es directamente es otro universo
00:16:43hoy dentro de lo que es el el canon DDC
00:16:46es otro universo. Es un tipo que era
00:16:50trabajaba en las vías del tren y se
00:16:53encuentra, por eso tiene una linterna,
00:16:55el primer linterna verde, Amscott tiene
00:16:57una linterna de verdad, de esas
00:16:59ferroviarias. Eh, con esa linterna logra
00:17:02atrapar a una a una entidad poderosa que
00:17:05se había escapado de los guardianes del
00:17:08del universo y eso es lo que le otorga
00:17:10poderes. El después con el metal de la
00:17:12linterna se hace un anillo y así logra
00:17:16eh como usar el poder que ahora estaba
00:17:19atrapado dentro de esa linterna. Él por
00:17:22ese personaje, si quieren pasemos a la
00:17:24próxima diapositiva que creo que lo
00:17:25tengo ahí. Él por ese personaje, ahí lo
00:17:28tienen, recibe crédito, está listado
00:17:31como uno de los creadores. Billfinger se
00:17:35muere olvidado, completamente quebrado,
00:17:39no tiene herederos. Billfinger no tuvo
00:17:41hijos, tiene sobrinos, tiene una
00:17:43sobrina,
00:17:45no, no había nadie que recordase su
00:17:47historia. Lo que pasaba es que en el
00:17:49mundo del cómic, primero, todo el mundo
00:17:53sabía que Bobkin era un Garka, porque en
00:17:55el universo de los en el mundo editorial
00:17:58de los cómic sabía se sabía poco se
00:18:00conoce mucho,
00:18:02así como se sabía que Stan Lee capaz no
00:18:05era el más tipazo con respecto a la
00:18:07creación de personajes, se sabía
00:18:09exactamente lo mismo de Bob Kane, por
00:18:11más que Bob Kane estuvo involucrado en
00:18:14todas las producciones que se hicieron
00:18:16de Batman a lo largo de la historia.
00:18:18historia. Él acá lo vemos con Michael
00:18:21Keiton porque él estuvo en el set,
00:18:23estuvo hablando, le estuvo diciendo a a
00:18:26Tim Burton, "Che, qué bueno, hiciste
00:18:29ciudad gótica como le me la imaginé yo
00:18:31cuando lo escribí y es como, hijo de
00:18:33[ __ ] vos no escribiste nada. Si era por
00:18:37él, transcurría en Ciudad no
00:18:39identificada número cuatro." Sí, sí, en
00:18:41San Francisco,
00:18:42exactamente. No, él no le daba
00:18:44relevancia a nada de eso.
00:18:46Él estuvo involucrado en eso. Él estuvo
00:18:48involucrado en las Batman. La primera
00:18:51adaptación de las eh la serie blanco y
00:18:54negro, la Camp. Estuvo por supuesto
00:18:58anterior, estamos hablando de 50.
00:19:00Después la serie la serie Camp 60
00:19:02también. Todas las adaptaciones de
00:19:04Batman. Bobcane estuvo atrás diciendo,
00:19:07"Yo soy un capo, lo hice yo." Y cuando
00:19:09salen los créditos en todas las
00:19:11adaptaciones, decía Batman creado por
00:19:14Bob Kane.
00:19:17¿Qué pasa? El mundo empezó a cambiar.
00:19:19Los autores empiezan a tener derecho por
00:19:22sobre sus creaciones. Empiezan a ser
00:19:25dueños de las cosas que crean. Entonces,
00:19:27en los mundos de los cómics, por
00:19:29ejemplo, tenés editoriales más pequeñas
00:19:32o más indies, si se quiere, tipo Dark
00:19:34Horse vértigo, en las cuales los tipos,
00:19:38los que los hacen son dueños del
00:19:39personaje. Neil Gaiman es dueño de
00:19:42Sandman. Él puede decidir qué se hace.
00:19:45Por eso él decide si se hace o no se
00:19:47hace una adaptación.
00:19:49Lo mismo pasa con Alamur. Alamur decidió
00:19:52después de la adaptación que hizo
00:19:54Snyider de Watchman decir, "Yo no soy
00:19:56más creador de esta [ __ ] A mí no me
00:19:59dejan pegado a nada más de esto." Okay.
00:20:01Yo no. Conigo,
00:20:03conmigo no. Ramón Díaz.
00:20:05Él él vio lo que hizo Snyider con
00:20:08Watchman y dijo, "Niempo, capó." Por eso
00:20:10en la serie de HBO de Watchman no figura
00:20:13él.
00:20:14Claro, él ya desligado del asado.
00:20:16Desligado, pero no tiene derechos de
00:20:18personajes son de él. Claro, se pueden
00:20:19hacer series. Él
00:20:21ah, claro, sí, de todo, de todas las
00:20:23adaptaciones las odia todas.
00:20:25De hecho, él es un brujo que vio en el
00:20:27bosque, o sea, no hay que [ __ ] con al
00:20:28amor.
00:20:29Es un brujo que vio en el bosque.
00:20:30Solo hay que amarlo a la distancia. Se
00:20:31lo amistan y se dice capo y eso es todo.
00:20:35Sí.
00:20:35¿Qué pasa? los los dueños de los cómics,
00:20:38la gente que inventa estos personajes,
00:20:40empieza a tener un reclamo más fuerte
00:20:42sobre las cosas que ellos inventan
00:20:44porque es completamente injusto que vos
00:20:46creés uno de los personajes más
00:20:48importantes de la cultura pop del último
00:20:50siglo y seas completamente olvidado y no
00:20:53tengas derecho sobre ese personaje. ¿Qué
00:20:56se hace con eso? a partir de los 80 eso
00:20:58empieza a cambiar y empieza a ver una
00:21:00movida muy fuerte de eh de la de otros
00:21:06autores, de otros dibujantes, de gente
00:21:08dentro de la industria para que se
00:21:09reconozca Billfinger, porque dentro de
00:21:11la industria se sabía el peso que él
00:21:15tenía.
00:21:16Es una lucha que se dio a lo largo de
00:21:18muchos años y en 2015, recién en 2015,
00:21:22estamos hablando de un personaje que fue
00:21:23creado en 1939.
00:21:26En 2015 de decide agregar como creador a
00:21:32Bill Finger
00:21:33y en la primera vez que sale en una
00:21:36adaptación, lo podemos ver ahí, es en
00:21:38Batman versus Superman.
00:21:40Bueno, eh, en Batman versus Superman
00:21:43sale Batman creado por Bob Kane con Bill
00:21:47Finger. Hicieron esa aclaración porque
00:21:49un poco también los herederos de Bob
00:21:51Kane se pelearon con eso. Fue como no no
00:21:52lo hizo todo él solo. Entonces pusieron,
00:21:54bueno, lo creó con él. La realidad es
00:21:57que la creación de Batman fue de Bill
00:22:00Finger con Bob Kane.
00:22:02Claro. Pero pasa eh con los Simpson
00:22:05parecido, por ejemplo, porque cuando uno
00:22:06piensa, ¿quién creó los Simpson?
00:22:08Magronin, pero Magronin hizo los
00:22:09dibujines de lo de la familia y nada
00:22:12más.
00:22:13Pero la la dinámica de la familia, nada
00:22:15es todo de los otros dos tipos, eh,
00:22:17Albert Brooks y el otro que aparecen y
00:22:19después los guionistas.
00:22:21Claro. El creador es Macronic, bueno,
00:22:24porque fue el que hizo los dibujos,
00:22:25registró la idea. Eh, después Los
00:22:28Simpson no son los Simpson por él, son
00:22:30por mucha gente. Pero bueno, con quién
00:22:33los Simpson quién los creó. Claro,
00:22:35pero perdón, yo no sé nada de por
00:22:36ejemplo las primeras temporadas, la
00:22:37primera temporada de Los Simpson.
00:22:38El guion noó solo un solo capítulo
00:22:41de la primera temporada solo uno,
00:22:42de toda la serie.
00:22:43Ah, de todo.
00:22:43Después tiene otros tres guiones, pero
00:22:45en colaboración con otros.
00:22:46Él solo guionó uno que es Homero el
00:22:48Campirano, el que es e
00:22:50representante de una mina que que canta
00:22:52y que toca música country.
00:22:54Después guinó otros tres, pero siempre
00:22:55en compañía de otros guionistas. Pero
00:22:57sí, él es el que que él como productor
00:23:00sí estaba por lo menos en las primeras
00:23:01temporadas involucrado diciendo esto sí,
00:23:03esto para acá, esto para allá.
00:23:04Casi siempre poniendo palos en la rueda
00:23:06como odio.
00:23:09Esto es otro
00:23:10odio McNonin. Es el chavón que le más
00:23:13palos en la rueda puso en los
00:23:15Tú sabes que te lo puedes cruzar ahora
00:23:16acá.
00:23:16Sí, creo que el otro día me lo crucé
00:23:19creo estaba en el súper. No, no. Él es
00:23:21constantemente, él es un hijo de [ __ ]
00:23:23Mira,
00:23:23como
00:23:25no hizo nada, todos los S lo otros y él
00:23:28como siempre en contra de cosas que
00:23:31después por decisión grupal se
00:23:33terminaron haciendo a su pesar y
00:23:35funcionaron.
00:23:35Obvio. Claro.
00:23:37Esto me ayuda a retomar el punto de la
00:23:40columna, que es qué lugar le damos a los
00:23:43artistas y qué lugar le damos a los
00:23:45creadores de las cosas que nos gustan.
00:23:48Batman existe y estuvo durante años
00:23:51existiendo en el universo bajo el nombre
00:23:54Bob Kane. Bob Kane era la única persona
00:23:57que a la que se le atribuía la creación
00:23:59del persono de los personajes más
00:24:01icónicos. Y me preguntas a mí, el mejor
00:24:02superhéroe que existe.
00:24:03Sí, claro.
00:24:04¿Qué pasa? No fue idea suya. Las cosas
00:24:07que lo distinguen, las cosas que lo
00:24:09hacen ser el superhéroe, que es el lo
00:24:11que hace que sea el mejor superhéroe de
00:24:13la historia, fueron todos detalles y
00:24:15cosas pensadas. una trama pensada y
00:24:18diseñada por Bill Finger. El tema es,
00:24:22¿acaso las casas editoriales tienen más
00:24:24derecho por sobre esas creaciones? Mg
00:24:26Grening tiene más derecho sobre los
00:24:28Simpsons que, por ejemplo, las no me
00:24:31acuerdo los nombres de los guionistas
00:24:32que me acabas de decir.
00:24:33Brooks eran como los que crearon toda la
00:24:37idea para televisión. Después están los
00:24:38guionistas, pero
00:24:39claro Brooks, por ejemplo, tienen él es
00:24:41más importante que ellos. ¿Acaso
00:24:44nosotros como sociedad nos debemos
00:24:46conocer mejor a las personas
00:24:48responsables de las cosas que nos
00:24:50gustan? Porque muchas veces el crédito
00:24:53se lo damos a personas que lo único que
00:24:55hicieron fue poner una firma.
00:24:58Sí. Sí. O ese es el que pone la ITA.
00:25:00¿Con quién es el dueño de esto? El que
00:25:01lo pagó.
00:25:02El que lo pagó. el que se apuró para
00:25:04entrar a una reunión y decir, "Lo hice
00:25:06yo solo." Y si yo ahora te doy te voy a
00:25:08dar mucha dita, Juli, para que inventes
00:25:10un superhéro, ¿eh? Y lo estoy pagando
00:25:11yo. El superhéroe es mío.
00:25:13Me chupo un huevo. Vos lo creaste. Yo lo
00:25:15pagué. El superhéroe es mío. No digo que
00:25:17esté bien. Digo, así como el se maneja,
00:25:19así como funciona. Me acuerdo en manden
00:25:21pasaba eso. Las ideas la tenían otros,
00:25:23pero era Don Driver el que
00:25:26porque eran los que laboran para Don
00:25:27Driper. digo que esté bien. Entonces eso
00:25:30me lleva al punto. Quizás nosotros como
00:25:33consumidores de los de productos
00:25:35consumidores de productos culturales, de
00:25:38dibujitos, de películas, de series, de
00:25:41cómics, nos debemos también ver quiénes
00:25:45hacen las cosas y honrar a las personas
00:25:47que hicieron que las cosas que nos
00:25:49gusten nos gusten de verdad. Porque
00:25:52Batman a mí me gusta, no por Bob Kan, me
00:25:54gusta a pesar de él. Batman me gusta por
00:25:57lo que hizo Bill Finger con el
00:25:59personaje, por lo que diseñó. ¿A vos te
00:26:01gustan los Simpsons, no por Madin? A
00:26:04pesar de él. Entonces, quizás, y esto es
00:26:06una pregunta, no traigo una respuesta,
00:26:08yo nunca traigo respuestas en estas
00:26:09columnas. Quizás nosotros como
00:26:12espectadores, como lectores, como
00:26:13consumidores de productos culturales de
00:26:17nos debemos y le debemos a las obras que
00:26:19nos gustan un análisis un poco más
00:26:22profundo y y saber a quién le debemos
00:26:25esas cosas y qué lugar le damos a las
00:26:28personas responsables.
00:26:29Un aplauso para Julies
00:26:35que vino a guardear a Bob. es la persona
00:26:39que más odió en el mundo.
00:26:41No, no, no lo odio. A B.
00:26:43Recomendamos el documental Batman.
00:26:45Batman es un hermoso documental
00:26:48superemocionante que reconstruye la vida
00:26:52de Billfinger, la creación del personaje
00:26:55y la lucha de una sobrina porque logren
00:26:58reconocerlo como creador, porque encima
00:27:00es eso, es una sobrina lejana.
00:27:02Es espectacular. Es hermoso. Véanlo, lo
00:27:05recomiendo.
00:27:07Métanse también a leer un poco de las
00:27:09primeras historias. Obviamente ya
00:27:11quedaron viejísimas y nos resultan es
00:27:13superclicado leer cosas de la Golden
00:27:15Age, de los cómics, pero posta, está
00:27:18bueno para saber cómo nacieron los
00:27:20héroes que nos gustan y de dónde vienen.
00:27:22Y si vos volvés a los primeros de
00:27:23Batman, te vas a dar cuenta que el
00:27:24origen de Batman estuvo siempre ahí. La
00:27:26esencia de Batman fue siempre la misma.
00:27:29Wow. Muy bien, Juli Cáceres, eh,
00:27:33odia B, le odia,
00:27:34odia.