LA VERGÜENZA barrial de MILEI y los secretos de CAPUTO | CIRCO FREAK con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 9/10/2025 - Duracion: 2:01:06
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00:00:00[Música]
00:00:10[Música]
00:00:12Por la ventana
00:00:15parece que no pasa nada,
00:00:19pero a la vuelta, muy lejos, muy cerca,
00:00:23hay un circo free.
00:00:27La mañana
00:00:31quedan bajo la almohada
00:00:34las cosas importantes,
00:00:38pero hay un circo f.
00:00:41[Música]
00:00:43Malabaristas, equilibristas,
00:00:45latifundistas, economistas. Clauna pan.
00:00:48Jaula vacía, el domadores, policía.
00:00:50Reprima en la esquina. Empieza la
00:00:52ficción. Si ya es al león, el mago y un
00:00:55clon toman ron sin perdón. A rogar al
00:00:57señor la plaza de mayor que circo
00:00:59freakic
00:01:00cripto bit. Ahí va un tweet en San
00:01:02Valentín. La Argentina nunca lee c
00:01:07Nefastos personajes risa o temor
00:01:10esperando a que cambie el viento.
00:01:14El único precio que bajó es la entrada a
00:01:19este circo. Circo
00:01:23freak.
00:01:25Circo fre
00:01:27circo freak circo fre
00:01:31circo freak.
00:01:33Circo fre circ.
00:01:40[Música]
00:01:48[Música]
00:01:54Ahí va,
00:01:56ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:01:58Fric en la mañana de gelatina. ¿Cómo les
00:02:00va? ¿Cómo andan? Qué gusto saludarlos.
00:02:02Hola, muchachos.
00:02:05¿Cómo andan todos? ¿Bien? Todo
00:02:06tranquilo. ¿Qué tal las chicas? ¿Todo
00:02:08bien? Bárbaro.
00:02:10[Música]
00:02:13¿Cómo andan ahí en YouTube? Pongan like.
00:02:14Buen día a todos. El botón del buen día,
00:02:17chicos. Ponen un like que es como decir
00:02:18buen día y me dicen de qué pueblo,
00:02:21ciudad, provincia están conectados a
00:02:24esta mañana o a la tarde, a la noche,
00:02:26según a la hora que vean esto. Buenas
00:02:28tardes, buenas noches también para
00:02:29ustedes. ¿Cómo les va, chicos? Atención.
00:02:31Hoy mucha información de
00:02:34todo porque están pasando muchas cosas
00:02:36al mismo tiempo, muchas horas de sesión
00:02:39en la Cámara de Diputados que dejó un
00:02:41montón de cosas. Así que en instantes
00:02:43Alan Lonchi con nosotros y también
00:02:45Merica Ferata que viene hoy a sumarse a
00:02:48la mesa de Circo Freak. También hoy
00:02:51Mario Santucho, editor de la revista
00:02:52Crisis, con el número recién salido de
00:02:55imprenta. Salió ayer de Imprenta el
00:02:57nuevo número de la revista Crisis, así
00:02:58que en un rato vamos a estar con él. Y
00:03:00hoy también protagonistas de la peli
00:03:02Belén para cerrar la semana aquí con
00:03:05nosotros en Circo Fric. ¿Ustedes andan
00:03:07bien, che? ¿Cómo están ahí? Toay, La
00:03:09Pampa, mira, Santa Rosa La Pampa. Ah,
00:03:11bueno, todos de La Pampa de repente. San
00:03:12Martín de los Andes, Tierra del Fuego,
00:03:14Colón Entre Ríos. Bien. Buen día a todos
00:03:15los que están ahí. Cuando sea grande
00:03:19jopo Mati dicen ahí
00:03:21despeinado
00:03:23hacemos base mario me dicen mentira en
00:03:25serio no me estás cargando estar la base
00:03:27mar en serio. Buen día, Mati de
00:03:29Calafate, Kilmes, Rafael Calzada,
00:03:31Alaska. Vay, hay gente que me miente
00:03:33todo el tiempo. Buen día a todos, damas
00:03:36y caballeros. programa cargado hoy, así
00:03:38que prepárense. Arrancamos a contar cómo
00:03:40está el circo de hoy y le damos la
00:03:42bienvenida,
00:03:44señoras y señores, y con un fuerte
00:03:46aplauso al señor Alan Loche.
00:03:48Buen día. ¿Cómo están? Ya tenemos
00:03:51información de último momento, eh, cosas
00:03:53que están pasando a esta hora. Ya último
00:03:56momento de entrada. Dale, si quieren.
00:03:59Último momento urgente en gelatina. A la
00:04:03lonchi electoral de la provincia de
00:04:05Buenos Aires acaba de recibir la
00:04:07apelación del gobierno a la decisión
00:04:11para que Karen Reichard encabece la
00:04:13lista de la libertad de avanza en la
00:04:14provincia de Buenos Aires. Atención, se
00:04:17demoraron casi 24 horas en el gobierno
00:04:20en presentar la apelación. hay eh
00:04:23realmente eh una interna muy fuerte en
00:04:27este momento en eh todo el comando de
00:04:29campaña, en todo el círculo más cercano
00:04:32al gobierno, a Javier Miley por eh la
00:04:36cantidad de eh errores que eh han
00:04:41cometido, que los han llevado a esta
00:04:43situación. a
00:04:44uno, por ejemplo, es la demora en
00:04:46absolutamente todos los trámites
00:04:48administrativos que requieren una
00:04:51apelación, como en este caso la del juez
00:04:53Ramos Padilla. Se sabía que Ramos
00:04:54Padilla, fue la noveda de la mañana de
00:04:56ayer, podía fallar en contra de Santili.
00:05:00Ahora 24 horas va a demorar, eh, La
00:05:03Libertad Avanza como partido, los
00:05:05apoderados 24 horas tarda. Bueno, ese es
00:05:09uno de los reclamos. Otro de los
00:05:11reclamos, ¿por qué tardaron tanto en
00:05:13apartar a Expert?
00:05:16Señalan ahí a Karina Miley. Dicen,
00:05:18"Karina MY no logró convencer a Miley lo
00:05:20suficientemente rápido para apartar a
00:05:24José Luis Expert. Otra es si Espert
00:05:28domingo a la noche renuncia, ¿por qué la
00:05:30presentación se hizo recién ayer para
00:05:34pedir eh el reemplazo e de Spert por
00:05:38Santini? ¿Por qué se demoró tanto? Eh,
00:05:40también la presentación judicial
00:05:43señalan ahí a los apoderados. También
00:05:47hay señalamientos a Lisandro Catalán, el
00:05:50jefe de gabinete, el el ministro del
00:05:52Interior y al jefe de gabinete,
00:05:54Guillermo Franco, su terminal política,
00:05:56por todo el problema que hay con la
00:05:59boleta única y la posibilidad de que
00:06:01haya reimpresión. Y también señalan a
00:06:03Santiago Caputo porque dicen sus
00:06:05operadores judiciales no logran que
00:06:08tengamos un fallo a favor.
00:06:11El el peronismo cuando requirió 48 horas
00:06:14de prórroga para presentar la lista, el
00:06:17el al toque era otro juzgado, era otra
00:06:20circunstancia
00:06:21y acá estamos teniendo un revés atrás de
00:06:24otro. O sea, hay mucho pase de factura
00:06:25interna por toda esta crisis de los
00:06:27tiempos y las presentaciones, además de
00:06:29el error de haber puesto como cabeza de
00:06:31lista a un candidato financiado por el
00:06:32narcotráfico, ¿no? Que arranca ahí,
00:06:34digamos.
00:06:35Es que ese ese punto al igual que el
00:06:38segundo lugar que es Karen Rehard, que
00:06:39hoy por hoy tampoco gusta en la libertad
00:06:41de avanza,
00:06:42que por ahora es cabeza de lista
00:06:45y ellos en el gobierno están convencidos
00:06:47y están resignados a que va a ser la
00:06:48cabeza de lista y que ya no hay vuelta
00:06:50atrás. Claro
00:06:51que en en este momento que el la cámara
00:06:54a la apelación la va a rechazar, que
00:06:57Karen Re va a quedar ratificada y que
00:07:00además no va a tener ningún sentido
00:07:02modificar las boletas porque, bueno,
00:07:03Karen Reicher ya está en la boleta, ya
00:07:05está la foto, eh el sentido era si
00:07:08Santili encabezaba algo que cabez luce
00:07:11más lejano, al menos en interpretación
00:07:13que tiene a esta hora el gobierno eh el
00:07:17círculo más chico del gobierno y sus
00:07:19aliados, en este caso el PRO respecto a
00:07:21toda esta cuestión electoral que no
00:07:24logran remontar
00:07:25porque había una especulación, Alan, con
00:07:26que hicieran renunciar a Karen Richard,
00:07:29que le digan, "Bueno, Karen, gracias,
00:07:31todo bien, pero necesitamos que vos
00:07:33también te bajes para que quedes Antil
00:07:34primero." Eso no pareciera que vaya a
00:07:36suceder
00:07:38y tampoco parece que le vayan a aceptar
00:07:39que Santilia encabez, así que va a
00:07:40encabezar Karen. Ese era el plan
00:07:42original, el domingo, el lunes, pero a
00:07:45medida que fueron pasando las horas y
00:07:46sobre todo una vez que se concretó la
00:07:48decisión de Ramos Padilla ayer, esta
00:07:51esta alternativa, este plan B que
00:07:53tenían, que vos muy bien marcás, empezó
00:07:55a desvanecerse. Eh, también convengamos
00:07:58que era una fuerza que tanto tanto se
00:08:00enojó y tanto criticó, por ejemplo, las
00:08:03candidaturas testimoniales y ahora están
00:08:06forzando la ley electoral al máximo para
00:08:09poder eh tener un candidato que encabece
00:08:11que eh les parece que puede llegar a ser
00:08:14más competitivo después de la derrota
00:08:15por 14 puntos en la elección de
00:08:17septiembre en la provincia de Buenos
00:08:18Aires. Y las encuestas. Hoy el objetivo
00:08:20en la libertad de avanza es dejar de
00:08:22caer.
00:08:22Claro, claro. Parar la caída.
00:08:24Parar la caída. Ya ni siquiera tego
00:08:26recuperar es parar de caer. Claro,
00:08:28creían que Diego Santili podía llegar a
00:08:31eh conquistar ese voto ex Juntos por el
00:08:34Cambio que en La Libertad de Avanza
00:08:35creen que no los acompañó en las
00:08:37elecciones de septiembre. Insisto, yo
00:08:40creo que es una lectura equivocada, pero
00:08:42eh creen que se podía pelar eh y que el
00:08:45Colo podía pelar a ese sector, además de
00:08:47que es un político profesional de
00:08:49carrera y que puede enfrentar las
00:08:51cámaras como lo ha venido haciendo en
00:08:53estas 48 horas. Ahora también eh
00:08:56lo que va quedando claro por estas horas
00:08:58es que el 26 de octubre los bonerenses
00:09:00van a entrar al cuarto oscuro y los que
00:09:02quieran votar a la libertad de avanza
00:09:04van a tener que marcar el casillero que
00:09:05va a tener la cara de experta. Sí,
00:09:07hay que tener muchas ganas de votar a la
00:09:08libertad de avanza y decir, "Okay, okay,
00:09:12lo bajaron por vínculos con el
00:09:13narcotráfico,
00:09:16pero sigue la boleta porque no llegó, no
00:09:17llegamos a
00:09:19perdón, José Luis, te pido mil
00:09:21disculpas. Todavía muy está todavía muy
00:09:24emocionado, muy triste. Eh, vas a tener
00:09:26que marcar si querés votar a La Libertad
00:09:28Avanza en la provincia de Buenos Aires,
00:09:29el casillero que tiene a José Luis
00:09:31Expert y a Karen.
00:09:33Exactamente. Exactamente. Y hay todo un
00:09:36run también por la el debate.
00:09:41Antili, cuando parecía que era la cabeza
00:09:44de lista empezó a lardear y a provocar a
00:09:48Tayana para debatir un mano a mano entre
00:09:52cabezas de listas, algo que Spert
00:09:54no había hecho ni se había confirmado,
00:09:56de hecho, el debate en TN no había
00:09:58confirmado presencia justamente porque
00:09:59estaba muy flojo de papeles y bueno, lo
00:10:01iban a tirar con con la causa eh narco
00:10:04encima. O sea, debate en TN va a haber
00:10:06de la provincia de Buenos Aires.
00:10:09El tema es quién quién
00:10:10el tema es que si sí va a ver eh a la
00:10:13cuestión es si Tayana y Karen Reinhard
00:10:16van, porque viste que empieza la cosa,
00:10:17si no va uno, yo no voy
00:10:20y viceversa. Entonces hoy está en duda
00:10:23porque ahora Santili le dijo a Tayana,
00:10:25debatamos. Tana le dijo, "Dale,
00:10:27debatamos. En TN o en el Garraham". le
00:10:29dijo, "Discutimos la la salud pública y
00:10:33ahora está Karen Reinhard
00:10:35y Tayana salió y le dice a Karen
00:10:36Reinhard,
00:10:37debatamos,
00:10:38debatamos, claro, obviamente Karen,
00:10:40aunque no sé si debo llamarte Karen o
00:10:42por tu verdadero nombre, Karina Celia
00:10:44Vázquez", le dijo Jorge Tayana en
00:10:46Twitter y le armó tuvo una agenda de
00:10:48temas a discutir o le propuso una agenda
00:10:50de temas a discutir y ayer Santil estuvo
00:10:52en la tele y le decía a Tayana, "Debatí
00:10:54conmigo."
00:10:55y estaban ahí man decían, pero sos el
00:10:59segundo es una cabeza de lista que
00:11:00debate con otra cabeza de lista
00:11:02lu pegaron una meada santil ayer enter
00:11:04está raro este asunto pero
00:11:05está está muy raro vos sabes que
00:11:07reinhard tiene eh no está autorizada a
00:11:10hablar públicamente
00:11:12no tiene autorizado dar entrevistas de
00:11:14ningún tipo,
00:11:15¿no? ¿Por qué? ¿Quién no le autoriza?
00:11:17¿Cómo no?
00:11:17El comando de campaña.
00:11:18Pero si es una mujer con mucha
00:11:19experiencia en los medios, tiene
00:11:21programas de televisión, ¿cómo? Pero no
00:11:22tiene experiencia política y es una
00:11:24situación además muy difícil porque
00:11:26dejen hablar a Karen Rechard, dejen
00:11:28hablar a Karen Rechard, gente de La
00:11:30Libertad Avanza, déjenla debatir a Karen
00:11:32Richard porque la además la la
00:11:38situación es muy incómoda y le van a
00:11:40preguntar por expert, por Machado.
00:11:43Entonces, eh tiene en este momento
00:11:46inhabilitado salir a a dar
00:11:48explicaciones. tan cocheado en este
00:11:50tiempo para que pueda justamente
00:11:52enfrentar las cámaras con eh mayor
00:11:57mayor soltura, pero aún así
00:12:00el escenario creen que no es apto para
00:12:02que ella ya salga a los medios a dar
00:12:05entrevistas, incluso en ambientes
00:12:07controlados. Imagínate ir a dar un
00:12:10debate con Tayana, que es también un
00:12:12político profesional, ¿no? En ese
00:12:13sentido, con Santiri podía darse algo
00:12:15mucho más eh interesante en torno a a
00:12:20ese espadeo, ¿no?, que que iba a haber
00:12:21entre dirigentes.
00:12:22Falta muy poco. Encima no hay mucho
00:12:24tiempo tampoco como para andar, ¿no?
00:12:26Dos semanas y tres días.
00:12:27Ya está. En cualquier momento votamos.
00:12:29Exactamente. Eh,
00:12:30este domingo no.
00:12:32El otro tampoco. El otro.
00:12:34Ah, ya estamos ahí. Ya estamos ahí.
00:12:36Cuando acorda estamos
00:12:37y estoy a la expectativa porque se tiene
00:12:39que confirmar si mañana hay acto de mi
00:12:41ley en la provincia de Buenos Aires con
00:12:43Santili y hay que ver qué hacen con
00:12:45Karen, si la suben o no. A ver, Santili
00:12:47ya está puso primera y y le está
00:12:49metiendo. Es decir, eh la idea ahora es
00:12:52que se sumen a la santilleta y que
00:12:56empiecen a hacer actividades eh juntos
00:12:58como para que sea una dupla que eh pueda
00:13:02traccionar eh algo de votos. Claro,
00:13:05Karen inclusive es tiene muy poca muy
00:13:08poco nivel de conocimiento
00:13:09y eso que fue una figura de la
00:13:10televisión, pero hace muchos años,
00:13:12digamos. Claro, hay mucha gente que la
00:13:14recuerda por Brigada Cola y su paso por
00:13:16la televisión y demás. Muchos otros que
00:13:17no saben quién es
00:13:18exactamente. Era un activo de los que
00:13:21tiene Santili, que por lo menos es
00:13:23conocido en la provincia de Buenos
00:13:25Aires, ya se midió, ya se ha presentado,
00:13:27incluso ha ganado elecciones en la
00:13:28provincia de Buenos Aires, pero bueno,
00:13:30eh está difícil para Santili también, eh
00:13:32porque hay que salir a poner la carita
00:13:33en este momento. Eh él igual agarró
00:13:35enseguida fue para adelante. Sí, él va
00:13:37para adelante. Va para adelante. Tenía
00:13:39unas ganas de ser primera primer
00:13:40candidato.
00:13:41Bueno, hizo todo para eso. el el año y
00:13:43medio de de recorrido que hizo y que se
00:13:46puede ver en sus redes sociales, bueno,
00:13:47era justamente para desembocar en este
00:13:50lugar y ahora ya está eh eh subido a esa
00:13:53y independientemente de que sea el
00:13:55segundo en la lista. Eh, pero estamos a
00:13:58la espera también de lo que va a ser la
00:13:59definición de de la justicia electoral,
00:14:01que el gobierno a esta hora, insisto, eh
00:14:03solo ve eh futuros reveses tanto para la
00:14:07boleta como para la apelación de eh
00:14:10Santili. Mientras tanto, insistimos, hay
00:14:13un operativo ya más grande para atraer
00:14:15el operativo de el voto de Juntos por el
00:14:18Cambio. Hoy Patricia Bullrich va a estar
00:14:20con Jorge Macri e recorriendo un penal,
00:14:24así que eh va a haber una foto conjunta
00:14:26eh en la ciudad de Buenos Aires
00:14:28por por alguna razón en particular,
00:14:30¿no? Para para esto
00:14:31le están buscando Zelda Expert
00:14:34es el perfil el perfil positivista de
00:14:37Patricia. Claro, claro, claro. Sí, sí,
00:14:39sí. Tipo a los buquele así.
00:14:41Claro.
00:14:42Rejas, presos,
00:14:43cárceles. Está bien.
00:14:44Vos sabes que tu hubo mucha repercusión
00:14:46en el Ministerio de Seguridad, la
00:14:48columna nuestra la semana pasada.
00:14:49Eh, en serio.
00:14:50Recibí llamado
00:14:53para No, no, no. Bueno, bueno. Para
00:14:55confirmar todo lo que habíamos dicho.
00:14:57Ah, menos mal, menos mal.
00:14:59Y para aportar más información.
00:15:01Epa, desde el mismísimo ministerio.
00:15:04¿Por qué Patricia Bullrich había había
00:15:07tomado distancia?
00:15:08¿A cuál de los dos teléfonos te
00:15:09llamaron?
00:15:10A este.
00:15:11Ah. Oh. Al que llaman, al que llaman
00:15:14cuando las papas queman.
00:15:17Bien. ¿Y qué pasó?
00:15:19Pues se acuerdan que Patricia Burri
00:15:20había tomado distancia expert.
00:15:22Sí, claro que
00:15:22que fue la primera en correrse. La
00:15:24primera en soltarle la mano
00:15:25públicamente.
00:15:26Totalmente.
00:15:27Bueno, Patricia Wulrich, su mirada no es
00:15:30a la elección de dos semanas. Ella ya
00:15:33está pensando en 2027. Nosotros creíamos
00:15:36que iba a ser candidata o que ella
00:15:37soñaba con ser candidata a jefa de
00:15:38gobierno, algo que estaba en sus planes.
00:15:41Pero ella dice,
00:15:43si la cosa se pone complicada,
00:15:46¿quién puede representar en una elección
00:15:48presidencial al centro derecha
00:15:52si la cosa con esta administración se
00:15:55pone más compleja? Yo voy a estar en el
00:15:56Senado, ya no voy a formar parte del
00:15:59gabinete
00:16:01y mi historial
00:16:04en torno a este tema, a todo ese abanico
00:16:07de ideas, ya está bien claro. ¿Por qué
00:16:09yo no por qué yo no me no puedo tener
00:16:12una oportunidad en 2026?
00:16:14A mí se me curon un montón de
00:16:14respuestas, pero ella plantea, ¿por qué
00:16:16yo no? Claro. Eh,
00:16:17ya lo vas a entender.
00:16:19En principio
00:16:21se va el Ministerio de Seguridad, va al
00:16:22Congreso, al Senado y ahí además queda
00:16:25cerquita.
00:16:26Puede llegar a integrar la línea de
00:16:28sucesión.
00:16:29Hay que ver
00:16:30en caso de que sea definido. Hay que ver
00:16:32las autoridades cómo se definen a partir
00:16:34del 10 de diciembre de este año en el
00:16:36Senado de la Nación. El sueño de
00:16:37Patricia Bulrdich es ser presidenta.
00:16:39Está claro, ¿no? Eso seguro. Ahora, si
00:16:41vos si esto termina mal
00:16:43ex
00:16:44se piensa que salen indemnes, ¿no? Como
00:16:46ya les pasó con la Alianza, como ya les
00:16:47pasó con el gobierno de Macri. creen que
00:16:48que son ignífugos, ¿no? Chocan los
00:16:50gobiernos y ellos sobreviven.
00:16:52Siguió ganando elecciones en algunos
00:16:54casos, así que eh también las perdió en
00:16:57hace dos años Patricia Burrich perdió la
00:16:59elección, quedó afuera eh del balotage e
00:17:03pero bueno eh eh así están pensando.
00:17:05Está pensando en 2027,
00:17:07hace rato que pensaba en 2027, primero
00:17:09como posible jefa de gobierno de La
00:17:10Libertad de Avanza. Ahora también dice,
00:17:12¿por qué no candidata presidencial? Eh,
00:17:16Mauricio Macri, que también está allí
00:17:18metiendo, tejiendo y metiendo por un
00:17:21lado, eh,
00:17:23lo que contábamos, ¿no? Está, él está de
00:17:26viaje, está en Europa, está está de
00:17:28vacaciones y está por un lado eh
00:17:32apoyando lo que está ocurriendo en en
00:17:36este caso en la ciudad de Buenos Aires.
00:17:38En esta foto Jorge Macri y Patricia
00:17:42Bullrich. También hubo un tweet ayer, el
00:17:44uno de Fernando de Andrés, que su mano
00:17:46derecha es el el parrili de lo que
00:17:51parril Cristina de Andre a Macri y ahí
00:17:55él es candidato en la ciudad de Buenos
00:17:56Aires a diputado nacional y también
00:17:58Fernando de Andrey eh
00:18:01pidiendo el voto para la Fórmula Pro
00:18:04Libertad Avanza. Hasta este momento no
00:18:06había habido un pronunciamiento tan
00:18:08claro en esta línea. Hay que cuando uno
00:18:11lee Fernando de Andre, hay que leer
00:18:13Mauricio Macri. Así que es el apoyo que
00:18:15está haciendo desde Europa moviendo
00:18:16hilos. Esto no es que va a mover la
00:18:18elección, pero son gestos que está
00:18:20viendo eh dentro de lo que ocurre.
00:18:22Paralelamente, Macri también está al
00:18:25teléfono abierto con el pro de Río Negro
00:18:30para que el pro de Río Negro está yendo
00:18:34con todo contra Lorena Villaverde.
00:18:36Sí, claro.
00:18:37O sea, Espera es candidato,
00:18:38la otra diputada vinculada al
00:18:39narcotráfico.
00:18:40Exactamente. Esperta es candidato, era
00:18:41candidato a diputado en la provincia de
00:18:44Buenos Aires. Lorena Villaverde es el
00:18:46expert de Río Negro,
00:18:49es la candidata senadora,
00:18:50diputada y candidata senadora.
00:18:52Narco de Río Negro y el pro que no va en
00:18:57Alianza allí
00:18:58tiene el okay de Macri para avanzar en
00:19:01contra de Villaverde que le están
00:19:02pidiendo a Miley que la baje también de
00:19:06la candidatura.
00:19:07Ya medio tarde para bajarla. La van a
00:19:08bajar igual. En serio,
00:19:09no, Macri no les va mi ley no les va a
00:19:12dar lugar, pero eh es me parece
00:19:14significativo que pese a los encuentros
00:19:16que ha habido en Olivos la semana pasada
00:19:18y la otra y los encuentros con Miley y
00:19:23Macri, Miley siga a esta hora porque
00:19:25esta mañana hablé con el presidente de
00:19:28del pro de Río Negro y sigue insistiendo
00:19:31con que Villaverde tiene que renunciar y
00:19:34que Mileyila tiene que bajar.
00:19:36Amigos, tenemos mucha información para
00:19:38seguir compartiendo con ustedes, pero
00:19:39vamos a recibir una amiga y una
00:19:41compañera. Un fuerte aplauso. Está con
00:19:42nosotros Méica Ferata, buen día.
00:19:44Bienvenida. ¿Cómo va?
00:19:45¿Cómo están, chicos? Estoy muy ojerosa,
00:19:47perdonen.
00:19:48Terminó muy tarde la sesión.
00:19:51¿Hasta qué hora te detuvieron los
00:19:52diputados ayer? Hasta las 3 de la
00:19:54mañana.
00:19:54Sí, más o menos. Empezaron a debatirlo
00:19:56de desperta a las 10 de la noche.
00:19:58Ya era para más temprano, ¿no?
00:19:59Sí, yo tenía un asado, lo tuve de
00:20:01cancelar, mandaban fotos.
00:20:03Fue terrible. Pero bueno,
00:20:04te perdiste un asado por experto.
00:20:06Eh, sí, hay que sumarlo a la lista de
00:20:08cosas de las cuales Expert es
00:20:09responsable, aparte de los problemas en
00:20:11la provincia de Buenos Aires para
00:20:12libertad de Avanza.
00:20:13Pésima semana para Esper, ¿no? Sigue,
00:20:15sigue haciendo daño.
00:20:16Terrible,
00:20:16eh.
00:20:18Cada vez que lo escucho llorar, yo no
00:20:20puedo evitar reírme.
00:20:21Del cárcel o Bala. No, terrible es.
00:20:24Y pasa algo muy gracioso.
00:20:26Ayer, bueno, pasó en la Cámara de
00:20:28Diputados que le habilitaron que eh lo
00:20:30puedan allanar. Recordemos que SP como
00:20:32tiene fuera, porque todavía es diputado
00:20:34nacional, si el juez quiere avanzar con
00:20:36la investigación que en este momento
00:20:38arrancó hace un par de días por presunto
00:20:41lavado, eh bueno, le tiene que pedir
00:20:43habilitación a la Cámara de Diputados.
00:20:45Fue por unanimidad, no hubo ni uno solo
00:20:47de los propios que quisiera salir a
00:20:49bancarlo. Lo lo dejaron solo. Y es muy
00:20:51gracioso lo que te dicen los diputados.
00:20:54Es yo no lo banco al expert ni en pedo.
00:20:57Y eso te lo dicen en La Libertad de
00:20:58Avanza. Imagínate, o sea, el peronismo
00:20:59estáendo bueno, chicos, tal vez no hace
00:21:02falta ser tan duro.
00:21:03El problema con Spert que ya nadie lo
00:21:05apoyaba antes.
00:21:06Claro, claro.
00:21:07Había un chiste, eh, ahora que Jasper no
00:21:09está, eh, Fernando Iglesias vuelve a ser
00:21:12el diputado menos querido en la Cámara
00:21:13de Diputados.
00:21:14Un aplauso para Fernando Iglesias.
00:21:16Bienvenido nuevamente a ser el diputado
00:21:18menos querido de la nación.
00:21:20Sí,
00:21:20palo a palo con otros. Pero es cierto,
00:21:22eh, le queda le queda lugar,
00:21:23¿no? Y además lo insólito anoche que
00:21:24llegó el requerimiento del juez en medio
00:21:26de la sesión en diputados. habitualmente
00:21:29eh, bueno, no ocurre que justo la cámara
00:21:31está en pleno funcionamiento.
00:21:33A ver, repasemos porque por ahí alguien
00:21:34se lo perdió. Eh, novedades de Expert en
00:21:36el Congreso. Ahora vamos a ir también a
00:21:38cómo sigue la campaña de la libertad de
00:21:40avanza, pero ayer espero se pidió
00:21:42licencia, presentó
00:21:44y después empezaron a pasar cosas. Sí,
00:21:46se presentó un pedido de licencia porque
00:21:48sabía que la posición iba a querer
00:21:49expulsarlo. Eh, había dos proyectos
00:21:52pidiendo la expulsión de expert. Estaba
00:21:55un escenario raro porque todavía no
00:21:56quedaba el todo claro si estaban los tr4
00:21:59de los necesarios para poder tratar el
00:22:02tema sobre tablas, pero la libertad
00:22:04avanza tratando de atajarse un poco,
00:22:06decir, "No, hagamos de esta sesión que
00:22:07ya va a ser bastante dura un show de
00:22:09decir que nuestro principal candidato a
00:22:11diputado era un amigo de narcos." Claro,
00:22:14antes de que arrancara la presentamos un
00:22:17pedido de licencia que encima no decía
00:22:20que era sin goce de sueldo. Entonces
00:22:21estuvieron el resto del día intentando
00:22:23aclarar que no iba a cobrar su sueldo
00:22:25expert. Ahora, la trampa de todo esto
00:22:28que nunca se trató el pedido de
00:22:30licencia. Técnicamente expert al novio
00:22:32de la Cámara de Diputados lo que está
00:22:33haciendo es faltar a su laburo
00:22:37sigue siendo diputado, solo que no va
00:22:39porque e medio que amagaron con el
00:22:41juego, ya pidió el pedido de licencia,
00:22:42pero nunca lo trataron. Es la Cámara de
00:22:44Diputados no te lo aprueba, presentaste
00:22:47una nota, no significa absolutamente
00:22:49nada. Ahora, después si crea toda la
00:22:51discusión de le quedan dos meses al tipo
00:22:53como diputado de la nación e una
00:22:56discusión que se dio al interior del
00:22:57perronismo respecto a qué tanto te
00:22:59conviene seguir pegando en el piso a un
00:23:03candidato que ya está desplazado por su
00:23:05propio partido.
00:23:07Que por ahí te conviene seguirlo
00:23:08teniendo ahí para desgastarlo un
00:23:10poquito. Eh,
00:23:11les conviene tenerlo en la agenda.
00:23:13Entonces, por ahí en la próxima sesión
00:23:14sí introducir la discusión de la
00:23:18licencia porque sí sirve tenerlo en
00:23:20agenda, pero ya después políticamente ya
00:23:22por lo menos en el corto plazo expert
00:23:23está terminado.
00:23:24Claro.
00:23:24Ahora van por sentil, digamos. Eh, ¿cómo
00:23:27va a ser eso? Sí, sí. muerte por goteo
00:23:29que sea lentamente y cada vez que alguno
00:23:31se olvide eh que Sperd fue la cabeza de
00:23:34lista, van a tener la boleta única de
00:23:36papel porque eso parece ser para
00:23:38recordarlo
00:23:40y es va a haber alguna algún comentario,
00:23:42vamos a ver de Jorge Tayana o alguno de
00:23:44los candidatos a diputados eh de Fuerza
00:23:47Patria. Seguramente Juan Gravoy, que es
00:23:49el que encabezó la denuncia,
00:23:50la cantidad de stories en el cuarto
00:23:52oscuro que va a haber en la provincia de
00:23:54Buenos Aires, ¿no? Porque entr
00:23:56¿Cómo te la imaginas? Eh, pero entrass
00:23:57ahí, le sacas una foto. Mira, mira quién
00:23:58está acá. Mira quién estát porque
00:24:00claramente me parece que ya está medio
00:24:02definido, que no van a llegar a
00:24:03reimprimir las boletas. Va a estar Esper
00:24:04en la boleta de la libertad Avanza en la
00:24:06provincia de Buenos Aires, salvo que
00:24:07cambie algo y que muy aceleradamente
00:24:10eh de acá a la elección reimpriman todo.
00:24:13Lo que se habló el día de ayer en la
00:24:15reunión de la Junta Electoral en La
00:24:17Plata, parecía que más o menos tardaban
00:24:205 días en imprimir cerca de más de 3
00:24:24millones de boletas.
00:24:25Sí. Eh, con 3 millones de boletas no
00:24:28llegas a cubrir la tercera sección
00:24:30electoral. Entonces, vos tenés que
00:24:31multiplicarlo por cinco más o menos para
00:24:34estar seguro. No llegas con los días más
00:24:35la logística luego de distribución y y
00:24:37demás, ¿no?
00:24:38Y la erogación de recursos, ¿no? Que el
00:24:40gobierno queda muy mal parado con esos
00:24:43eh 12,000 millones que dice catalán que
00:24:46les quedan porque los habían ahorrado.
00:24:47Sí, muy bueno.
00:24:48O sea, fuimos tan eficientes que los
00:24:49podemos usar ahora.
00:24:50Eh, no hay plata para cumplir con la
00:24:53emergencia en discapacidad, pero sí para
00:24:55reimprimir las boletas porque no meía
00:24:58mucho muy bien las encuestas.
00:24:59Ahora lo tenés Alisandro Catalán, eh,
00:25:01porque habló ayer el ministro del
00:25:03Interior y esto que decían los chicos
00:25:05que tenemos 15,000 millones de pesos
00:25:08para reimprimir las boletas porque
00:25:09habíamos ahorrado mucho en otras cosas,
00:25:11pero no había plata para el garrajar, no
00:25:12había plata para discapacidad, no había
00:25:14plata para nada, pero sí hay gracias al
00:25:16ahorro entonces, porque fueron muy
00:25:18celosos en el manejo de los fondos. eh
00:25:20plata para reimprimir las boletas.
00:25:22Escucha lo que decía el ministro del
00:25:23Interior.
00:25:24Nosotros cuando empezamos a proyectar
00:25:26todo el proceso eleccionario hicimos una
00:25:29previsión presupuestaria
00:25:31eh donde obviamente
00:25:34Hacienda de la Nación, el Ministerio de
00:25:36Economía nos nos giró esa partida para
00:25:39poder organizarlo todo el proceso
00:25:41eleccionario. Eh, todo son varias
00:25:44licitaciones con varias con varios ítems
00:25:47cada licitación, etcétera. Nosotros
00:25:50fuimos muy celosos en el manejo de los
00:25:52fondos públicos
00:25:54y eso nos nos llevó a arrojar un ahorro
00:25:58de 15500 millones de pesos, digamos, lo
00:26:01que habíamos previsto pudimos hacer un
00:26:02ahorro de 15500 millones de pesos
00:26:05millones de dólares.
00:26:07un estado, pero no es al contrario.
00:26:09Nosotros cuando uno hace varios meses
00:26:12antes eh una proyección de gasto tiene
00:26:15que prever que pueda haber eh eh subas,
00:26:19etcétera, etcétera.
00:26:21Perdón, termino con esto porque es un
00:26:22tema fundamental. Hay plata
00:26:25justo igual tenían justo 15,000 millones
00:26:27para cubrir eso.
00:26:28Qué bueno que estaban como una alcancía
00:26:31la alcancía por si algún candidato era
00:26:32narco.
00:26:33La la gestualidad, ¿no? De igual de
00:26:35catalán se lo ve derrotado, ojeroso,
00:26:37medio caído. Lug, ¿sabes lo que es
00:26:40explicar todo eso? Ponete en su lugar.
00:26:42No hay no hay manera. Yo estaría
00:26:44destruido también anímicamente.
00:26:46Bueno, hay plata, pero no sabemos si la
00:26:48justicia le va a habilitar la
00:26:49reimpresión de las boletas y por lo
00:26:51tanto si pueden sacar o no la carita de
00:26:53expert para ir a votar el 26 de octubre.
00:26:56Sí, yo pienso eh en catalán y en loeroso
00:26:59que está está elabugurando un montón
00:27:00para intentar hacer lo que el gobierno
00:27:02no viene haciendo en los últimos dos
00:27:04meses.
00:27:05Pasa que hay una situación medio
00:27:06paradójica, eh, que es que hay como una
00:27:10parálisis en la posibilidad la
00:27:12negociación política del gobierno. Todo
00:27:14el mundo le está diciendo un poco,
00:27:15hablamos el 27, eh, más allá de todas
00:27:19las cosas que están pasando por fuera de
00:27:21la voluntad del propio gobierno, vos
00:27:23tenés que los gobernadores te dicen,
00:27:25"Bárbaro, hablamos el 27 después de las
00:27:27elecciones." El propio Macri, que si
00:27:29bien va se va a Olivos, trata de
00:27:32recuperarse esa relación, trata de eh
00:27:34tratan de vender un poco que la relación
00:27:36con el pro se está recomponiendo con un
00:27:39Cristian Ritondo, con otro en la campaña
00:27:41y en el recinto. Maki también está
00:27:43esperando a ver el resultado de las
00:27:45elecciones. Vos tenés que Estados Unidos
00:27:47está esperando a ver el resultado de las
00:27:49elecciones.
00:27:50George
00:27:50lleva dijo, hay que ver si hay
00:27:52acompañamiento, si hay apoyo social,
00:27:54dijo, decir si ganan las elecciones o
00:27:55no. Básicamente
00:27:56y en el mientras tanto es una sangría eh
00:27:59hasta ese día de las elecciones que a
00:28:01ver eh va cambiando día a día, hay que
00:28:04ver las repercusiones que tiene eh el
00:28:06cambio de la boleta en la provincia de
00:28:08Buenos Aires. Por ahí pasamos de
00:28:09encuestas que medían 20 puntos menos a
00:28:12una derrota que yo creo que con ocho
00:28:14puntos abajo La Libertad avanza festeja.
00:28:16Sí, te firma ocho puntos abajo.
00:28:18Ocho puntos abajo te firma.
00:28:19Eh, con Santili calculaban que ocho
00:28:21puntos abajo era una buena elección,
00:28:23mamita. Así que ese es el escenario. La
00:28:26vara está muy baja. Entonces
00:28:28anticipémonos que si sacan un poquito
00:28:30más de 30 35 puntos a nivel nacional, La
00:28:33Libertad va a estar de fiesta y va a
00:28:35vender esa ese resultado.
00:28:37Si el resultado nacional el 27 empieza
00:28:41con un tres, La Libertad avanza festeja.
00:28:44Bueno, pero es es una chicana, pero es
00:28:46es una realidad.
00:28:48O sea, es un dato.
00:28:49El tres para Karina. No, igual hay que
00:28:51hay que ponerlo en en la expectativa que
00:28:52tenía el gobierno también hace 6 meses,
00:28:54que iba rumbo a una elección tranquila,
00:28:57iba a ganar, no hace nada. Estábamos
00:28:59hablando de el propio gobierno y sus
00:29:01voceros y demás hablaban de 45 puntos.
00:29:04Entonces, posiblemente el domingo 26 a
00:29:06la noche te vendan 30 y pico como un
00:29:09logro, como un éxito, porque sacaron no
00:29:12sé cuántos diputados, senadores y demás,
00:29:14pero hay que ponerlo en el contexto de
00:29:15la expectativa que tenía el gobierno
00:29:16hasta hace nada. Menos de 40 es un
00:29:19fracaso para el gobierno en un gobierno
00:29:21que supuestamente que sacó 12 millones
00:29:23de argentinos en la pobreza, el mejor
00:29:24gobierno de la historia de la humanidad,
00:29:26eh, en la construcción del milagro y
00:29:29estás viendo si llegas a 30 y pico, es
00:29:31bastante poco, ¿no?
00:29:31Sí. Y me dieron por otros también,
00:29:33porque una una cosa es el el la fotito
00:29:36con el país, cómo queda pintado y el
00:29:39número de votos a nivel nacional y
00:29:41después empezas a contarlos por otros
00:29:42que te quedan en la Cámara de Diputados
00:29:43y el Senado, que es lo que un poco Mé
00:29:45está sosteniendo. Cuando le explotó el
00:29:48primero de los escándalos con lo de las
00:29:50coimas en la Agencia Nacional de
00:29:51Discapacidad y lo de Expertos fue un
00:29:53poco la frutilla del postre, ya mi ley
00:29:54decía, bueno, hablamos el 11 de
00:29:56diciembre. Yo cuando el 11 de diciembre
00:29:57voy a estar tranquilo, voy a tener mi
00:29:59tercio en la Cámara de Diputados, más
00:30:01senadores eh en el Senado, entonces voy
00:30:03a estar tranquilo. Hoy por hoy ese
00:30:05escenario no está. Entonces, eh si vos
00:30:07no llegas todavía a ese tercio con un
00:30:09resultado menos de 35 y todas las
00:30:12reformas que estás vendiéndole a Estados
00:30:14Unidos que va y al Fondo Monetario
00:30:15Internacional que vas a avanzar como la
00:30:17reforma electoral y la reforma
00:30:18previsional,
00:30:19es muy difícil anticipar cómo van a ser
00:30:21estos próximos dos años, qué va a pasar
00:30:23los próximos dos años. Y por eso también
00:30:25ayer el gobierno ganó un poquito de
00:30:26aire. La única buena noticia que puede
00:30:28tener es que logró demorar la aprobación
00:30:32de la ley de cambio de DNU porque ante
00:30:34ese escenario parlamentario, el gobierno
00:30:36eh ve el otros o la última mitad de
00:30:40mandato con eh también gobierno por
00:30:42decreto, a pleno decreto, como vienen
00:30:45siendo estos primeros dos años. Por eso
00:30:47el gobierno celebró ayer también que
00:30:49pudo detener que no que si bien fue
00:30:52aprobada en general va a tener que
00:30:53volver al Senado la ley que modifica
00:30:55toda la forma en que se aprueban los
00:30:57decretos en eh el Congreso de ahora en
00:31:00adelante. Hubo ayuda ahí de algunos
00:31:02de algunos gobernadores, algunos que
00:31:04están con negociación abierta, como es
00:31:05el caso del de Salta, que fue a
00:31:07protestar a la Casa Rosada, hizo la
00:31:09guitarra en Plaza de Mayo,
00:31:10hizo un acting. Exactamente. Y después y
00:31:12ahora tiene una negociación abierta por
00:31:14la ruta de la muerte, al menos así lo
00:31:16expresó públicamente. Ocho muertos hubo
00:31:18en la ruta nacional eh este fin de
00:31:20semana por la falta de obras que es es
00:31:22tremenda y eh eso activó una negociación
00:31:25con Santiago Caputo y con el jefe
00:31:27gabinete de Guillermo Francos. Eh, se le
00:31:29va a complicar de todas formas mucho al
00:31:31gobierno sacarse encima del asunto
00:31:32expert. Ayer estuvo,
00:31:35lo tenés a Miley, muy enojado Miley,
00:31:37ante una pregunta muy sencilla. En
00:31:40definitiva, no tampoco era una cuestión
00:31:42este nada muy extraordinaria. Una
00:31:45pregunta
00:31:46de bueno, ¿qué onda SP? No, básicamente
00:31:49le preguntaron por el caso SP a Javier
00:31:51Miley y dijo que era un tema terminado y
00:31:52le acusó ahí al periodista de de operar
00:31:54y demás. Escúchalo, mira, muy enojado.
00:31:55¿Están ya conformes con las
00:31:57explicaciones que dio? Espero o sienten
00:31:58que todavía falta aclarar algo más.
00:32:00Digo, espera no está en la lista, es un
00:32:03tema terminado. O sea, ¿qué necesitas
00:32:06operar para eso?
00:32:07No, no le pregunto.
00:32:08No, no sé. Te pregunto. Digo, porque
00:32:09digo, está en la lista ya.
00:32:11No, pero si
00:32:11Bueno, listo, entonces. Listo, ya está.
00:32:13Se dio las explicaciones. Yo di las
00:32:15explicaciones. ¿Y a vos qué te parece?
00:32:18Digo, que querés que querés discutir el,
00:32:20no sé, el asesinato de Kennedy. Nosotros
00:32:22nos fuimos.
00:32:24[Música]
00:32:26¿Cuántas horas de cocheo hubo para
00:32:28terminar en esa respuesta?
00:32:29Porque además fue una ronda de de notas
00:32:32que dio
00:32:33que dio Miley ahí en el edificio de la
00:32:35libertad de avanza en Avenida de Mayo y
00:32:38todas fueron este tono. Meley estaba en
00:32:41en ese nivel de confrontación permanente
00:32:43con cualquier pregunta que ya no le
00:32:45gustaba.
00:32:46Bueno, pero es que no es tema terminado,
00:32:48porque a vos se te ocurre que es un tema
00:32:49terminado. No, no funciona de esa manera
00:32:51tan sencillo. No, ya está, basta, se
00:32:52terminó. No hablo más, no, escúchame. Es
00:32:55un quilombo, es un escándalo de Espert.
00:32:57Te van a seguir preguntando, te lo van a
00:32:59seguir recordando. Lo de Pert, lo de
00:33:00Karina, lo de Libra, ahora aparecieron
00:33:03novedades. No es tan sencillo decir, no,
00:33:05basta, yo ya de esto no hablo más. No,
00:33:07escúchame, s presidente, ten que dar
00:33:08explicaciones.
00:33:08Se votó también interpelación. Sí,
00:33:10claro.
00:33:10A Karina Miley, a eh Caputo, al ministro
00:33:14de Economía, Caputo, al ministro Lugones
00:33:17de Salud y eh a Guillermo Francos por
00:33:20una serie de cuestiones, uno por los
00:33:21audios español, también por el
00:33:24incumplimiento de la ley de emergencia
00:33:25en discapacidad y eh también e cuál era
00:33:29el tercer tema? Eh,
00:33:31emergencia en discapacidad, eh,
00:33:34españolo, ¿no? Y no, sí, esos dos temas
00:33:37temas.
00:33:37Sí, porque recordemos que a Guillermo
00:33:39Francos eh hoy en día estamos situación
00:33:41medio extraña.
00:33:42La negociación en Estados Unidos, caputo
00:33:44por la negociación en Estados Unidos.
00:33:45¿Qué estás haciendo ya? Claro.
00:33:46Sí. Y también hubo una ratificación eh
00:33:49medio extraña que era un proyecto de
00:33:50Máximo Kisner de recordarle al gobierno
00:33:53de tenemos una ley guzmán y cualquier
00:33:55acuerdo que vos cierres con el tercero
00:33:57norteamericano tiene que pasar por el
00:33:58Congreso en un escenario en que el
00:34:00peronismo se espera un poco que no van a
00:34:03estar los votos para aprobar un nuevo
00:34:04endeudamiento externo. Hay que ver eh de
00:34:08vuelta vamos sobre lo mismo. O sea, ayer
00:34:10pasó algo muy extraño, que es lo que
00:34:11contaba Alan, que es el gobierno pudo
00:34:14festejar que no le ganaron tanto y que
00:34:18pudo aplazar una derrota que hubiese
00:34:20sido terminante, que es medio extraño de
00:34:22poder traducir y habla un poco de la
00:34:24debilidad política del gobierno, ¿no? Si
00:34:26vos estás festejando que te sancionaron
00:34:28una ley que te va a sacar la posibilidad
00:34:30de gobernar por decreto, pero festej
00:34:32solamente porque en una semana van a
00:34:34terminar de sancionarlo en el Senado,
00:34:35que es lo que va a terminar sucediendo.
00:34:37Claro, es bastante poco. Eh, bueno, te
00:34:39habla un poco de la necesidad que tiene
00:34:41una victoria el gobierno. Ahora, eh,
00:34:43Martín Mem se jugó la vida y el día de
00:34:46ayer eh se los veía, estuvieron Martín
00:34:48Meman Ritondo rosqueando durante toda la
00:34:52sesión para conseguir esos 13 votos de
00:34:55diferencia entre la votación en general
00:34:57de la reforma y la caída de ese artículo
00:35:003 de la ley que permitió que se
00:35:02modificara y fuera al Senado para
00:35:04lograrlo. Y vos ahí tuviste votos
00:35:06también de la coalición cívica, que fue
00:35:08una sorpresa y eso es algo que se
00:35:09negoció ahí. eh coalición cívica que hoy
00:35:12en día forma parte de esa
00:35:13multipartidaria opositora que viene
00:35:15dándole duro al gobierno. Te cerró
00:35:18acuerdos con el M de Ócar Sago, te cerró
00:35:21acuerdos con alguno de los radicales de
00:35:23democracia para siempre, incluso
00:35:25con los misioneros de Rovira,
00:35:26con los misioneros de Rovira que venían
00:35:28de la última sesión parecía, no sé si se
00:35:32acuerdan, cuando se termina pudiendo
00:35:33avanzar en la Cámara de Diputados con el
00:35:36volteo a los vetos de Garraham y
00:35:38universidades, termina siendo clave que
00:35:40los misioneros de Rovira den quórum y
00:35:42habiliten. Bueno, ahora se los volvieron
00:35:44a sumar para ausentarse esas y ayudar al
00:35:47gobierno. Entonces, eh el gobierno
00:35:50festejó festejó que hubo tres se votos
00:35:52que le permitieron dilatar eh una
00:35:54derrota muy fuerte, pero también fue un
00:35:56mensaje a mí uno de los diputados que
00:35:58cambió su voto eh esa misma noche me
00:36:00decía, "A mí me estuvieron llamando, no
00:36:02me llamaban hace un año y me llamaron en
00:36:04el último par de semanas todos los días
00:36:07diferentes funcionarios del gobierno. Y
00:36:09bueno, y yo con esto ahora qué hago?"
00:36:11Bueno, te lo volteo, pasa al Senado,
00:36:13pero te mando un mensaje. Eh, vos si
00:36:15seguís trabajando para los 87 héroes y
00:36:18no trabajas para los 129 diputados que
00:36:21vos necesitás para abrir una sesión en
00:36:23la Cámara de Diputados, esto no va a
00:36:25volver a pasar. Entonces también se
00:36:26envíen fuerzas y decir, "Ojo que si
00:36:28seguí jodiendo después, no sé si tenés
00:36:30el tercio para evitar eh que la Cámara
00:36:33de Diputados te vuelva a insistir en la
00:36:35reforma, porque va a venir un veto."
00:36:36Obviamente
00:36:36el gobierno llega definitivamente mal a
00:36:38la elección, mucho peor de lo que se
00:36:40imaginaban hace un tiempo y en todos los
00:36:42planos. Vamos a repasar porque así como
00:36:44Mary nos estaba describiendo la
00:36:45situación muy delicada del gobierno en
00:36:47el Congreso y con los puentes rotos o
00:36:49tratando ahí de de rescatar algo, eh
00:36:52vamos a hablar ahora un rato del
00:36:53misterio de Caputo en Estados Unidos. No
00:36:55sabemos hasta cuándo se queda. Al final
00:36:56no sabemos si habrá o no reunión. Hoy
00:36:59Feman ya la puso en duda en la Casa
00:37:01Blanca entre Trump y Miley, porque Trump
00:37:03está ahí viendo si viaja o no a firmar
00:37:06el acuerdo de paz y demás en Medio
00:37:08Oriente. Está ocupado, está con otros
00:37:09temas.
00:37:10Además, se le está armando un flor de
00:37:11quilombo interno en Estados Unidos con
00:37:13los demar.
00:37:15Exacto. Ahora también tiene un quilombo
00:37:16en la calle.
00:37:19Ayer vos decías que estaba esa ronda de
00:37:21preguntas la estaba haciendo en en
00:37:22Avenida de Mayo.
00:37:23En Avenida de Mayo en la sede de La
00:37:25Libertad de Avanza, pleno microcentro.
00:37:27No era un acto anunciado, no era que
00:37:29todo el mundo sabía que ahí iba a estar
00:37:31mi ley, etcétera. No, no es que está
00:37:33Okay. Nadie sabía, salvo los que se
00:37:36fueron enterando porque vieron que
00:37:37llegaba ahí una comitiva presidencial
00:37:39enorme. Miren lo que pasó ayer en pleno
00:37:41Centro Porteño cuando Miley y Karina
00:37:45salían de la sede de la libertad de
00:37:46Avanza.
00:37:48[Aplausos]
00:37:58[Música]
00:38:02[Aplausos]
00:38:07Hijo de [ __ ] Hijo de [ __ ] Hijo de
00:38:10[ __ ] Hijo de [ __ ] Hijo de [ __ ] Hijo
00:38:15de [ __ ] Hijo de [ __ ] Hijo de [ __ ]
00:38:19Y ahí se van todas las camionetas, la
00:38:21comitiva presidencial siempre con una
00:38:24cápsula de seguridad enorme a todos
00:38:25lados a donde va el presidente.
00:38:26Completamente espontáneo. Esto como vos
00:38:28marcabas, no era un acto partidario, no
00:38:30estaba programada una recorrida, una
00:38:32caminata por Avenida de Mayo, ni mucho
00:38:34menos. Era simplemente el presidente
00:38:36saliendo de un edificio.
00:38:37Y esto es importante aclararlo porque
00:38:39cuando lo fueron a putear a Mar de
00:38:40Plata, cuando lo fueron a putear a
00:38:42Tierra del Fuego, cuando lo fueron a
00:38:43putear a Santa Fe, ¿qué decían desde el
00:38:45gobierno? está armado, son grupos que se
00:38:47organizan para venir, etcétera,
00:38:48etcétera. Esto fue totalmente
00:38:49espontáneo. Estaba Miley ahí en la zona
00:38:51microcentro, se dio cuenta, es 70
00:38:54camionetas de seguridad y se acercó un
00:38:56montón de gente a putear al presidente.
00:38:59Después dicen, "No, los cucas dicen que
00:39:01mi ley no puede salir a la calle y te
00:39:03muestra, no sé, lo vi a Santil en un
00:39:04tweet decir que en Mar de Plata había un
00:39:06millón de personas esperando a Miley."
00:39:08Yo dije, "Okay, un millón es mucho." Eh,
00:39:11por supuesto. Ya Santil entró en la en
00:39:13la no en la
00:39:14arrancó. Ya arrancó, ya es tan
00:39:16libertario que exagera el modo
00:39:18libertario. Ahora, para mí es un dato
00:39:20para el gobierno, sobre todo porque
00:39:22ahora tiene más viajes a distintas
00:39:23provincias, va a Mendoza, etcétera, eh
00:39:26que no pueda salir a la calle el
00:39:28presidente sin que lo puteen, ¿no?
00:39:30Y pienso el contraste, ¿se acuerdan hace
00:39:31un año cuando también Miley recorre el
00:39:35centro muy cerca donde está el Congreso
00:39:37y se termina sacando una foto en una un
00:39:39lugar de empanadas
00:39:41y que eh se generó esta dinámica de
00:39:43todos acercándolos? Se querían sacar
00:39:45selfies.
00:39:45Era la casa de empanadas a la que había
00:39:46corrido Franfijap.
00:39:47Exacto. Y van, lo abrazan. Eh, ¿qué es
00:39:51otro clima que vos empezas a ver? Si vos
00:39:53en un momento salías a la calle y te
00:39:55pedían selfies,
00:39:56eh, y ahora te responden tirándote cosas
00:39:58y armándote un grupo. Eran bastantes,
00:40:01eran como 20, 30 personas solamente
00:40:02porque salías a la calle. Sí. Eh, el
00:40:05clima social de la previa a las
00:40:07elecciones de octubre es bastante
00:40:08[ __ ]
00:40:09pero además se acumulan episodios porque
00:40:11en Mar del Plata eh se gritaba con uno
00:40:13que estaba en un edificio, "Te voy a
00:40:14bajar la inflación", le gritaba. Eh,
00:40:16Guillermo Franco, que es el gentleman,
00:40:18no es como el no es el racional del
00:40:20gobierno haciéndole facio a uno en Mar
00:40:22Planta, porque se había acercado también
00:40:24a eh suma esto a lo que ya había pasado
00:40:27con Spert arriba de la camioneta. Sí,
00:40:32pero también haciéndole gestos a la
00:40:33gente. ¿Te acuerdas que Miley en pleno
00:40:35acto, en plena recorrida le gritaba una
00:40:37señora que estaba en la calle, "Más
00:40:39corruptos son los tuyos", le gritaba
00:40:40una. Eh, Sebastián pareja haciéndole así
00:40:44desde la camioneta a la gente que los
00:40:45insultaba, están en la calle peleándose
00:40:47con la gente. No sé si es la mejor
00:40:49campaña, no sé la verdad. Sí. Eh, no sé
00:40:52quién está a cargo de esa estrategia de
00:40:53campaña, pero ir a la calle, putearse
00:40:55con la gente, yo no sé si es lo que les
00:40:56conviene, ¿no?
00:40:57Porque además el el intento que está
00:40:59haciendo el gobierno es volver a esa
00:41:00mística de 2023, donde Miley sí podía
00:41:04caminar tranquilo por la calle y donde
00:41:06encontraba también acompañamiento
00:41:08espontáneo. El tema es que quieren
00:41:11generar ese clima con eh un presidente
00:41:14que le está pasando la motosierra
00:41:16absolutamente todo el pueblo argentino.
00:41:18Eh, las encuestas no solamente miden
00:41:21intención de voto, imagen positiva,
00:41:23negativa. Ahora hay muchas encuestadoras
00:41:25que también le preguntan a la gente,
00:41:26"¿Vos dejaste de ir al teatro? ¿Dejaste
00:41:28de ir al cine? ¿Qué comés? ¿Qué
00:41:29resignás?" Eh, los datos son cada vez
00:41:31peores. Los indicadores económicos de
00:41:33esas encuestas dan cuenta de que la
00:41:35gente ya está resignando a lo más básico
00:41:37y que es mucha gente, ¿no? La que por
00:41:40ahí está acostumbrada, eh, o la que
00:41:42tiene esa pobreza estructural que,
00:41:43bueno, que tiene que es más sensible a
00:41:45los bybenes de la economía, no. Es mucha
00:41:47gente la que no llega el día 15 y eso es
00:41:50lo que termina traduciéndose en imágenes
00:41:52como las que acabamos de ver.
00:41:53Sí, llegando hasta un punto, no sé si
00:41:54vieron los spots de Patricia Bullrich
00:41:57que sacó el día de ayer, al nivel de
00:42:00contradicción que el propio spot de
00:42:02Patricia Wul, que quiere ser candidata a
00:42:04senadora por la ciudad de Buenos Aires,
00:42:06está hablando con empresarios textiles
00:42:08que le están diciendo que no llegan a
00:42:09fin de mes y que están complicados.
00:42:11Claro.
00:42:12Y ella misma y hubo un equipo de
00:42:13comunicación,
00:42:14¿no? Como si ella fuera opositora,
00:42:15digamos,
00:42:16¿no? Bueno, pero venimos mal, pero vamos
00:42:18a estar mejor porque los empresarios le
00:42:20dicen, sabemos que requiere cierto
00:42:22esfuerzo, nosotros estamos dispuestos a
00:42:24darlo porque lo anterior era peor, pero
00:42:25la verdad estamos complicados y todo el
00:42:28spot es ellos diciendo, "Estamos
00:42:30complicados, pero sabemos que queremos
00:42:31estar mejor." Claro,
00:42:32el otro que saca,
00:42:34eso es lo mejor que pudieron conseguir.
00:42:35Todo lo que hicimos en contra del
00:42:36narcotráfico lo saca 48 horas después de
00:42:39que termina dando un paso al costado
00:42:41supuestamente por vínculos con el
00:42:43narcotráfico. Entonces, eh en lo que con
00:42:46lo que trabajan los propios equipos de
00:42:48comunicación de la campaña te limita
00:42:50eso. A mí me llamó mucho la atención ese
00:42:52spot, eh, que vos ya has tomado la
00:42:54decisión encima una Patricia Burri que
00:42:55decía, "Claro, claro, y sí y sí, está
00:42:58complicado." Era lo único que decía.
00:43:01Parecía un spot opositor, digamos, un
00:43:02spot de plenonismo. Es impresionante,
00:43:05¿no? La desorientación es total. Ahora,
00:43:08si todavía el gobierno tiene alguna
00:43:09chance de algo, es porque se esperaba,
00:43:12¿no? El salvataje financiero de los
00:43:14Estados Unidos, ¿no? El rescate de
00:43:16Trump, ¿no? El total endorsement. Por
00:43:18ahora todos tweets, ¿no? El tweet
00:43:20imprespetita, los varios tweets de Scott
00:43:22Besen, las reuniones en estos días de
00:43:24Caputo en Estados Unidos con Scott
00:43:27Besen, el secretario del tesoro de los
00:43:28Estados Unidos y con Cristalina
00:43:29Georgeva. Caputo sigue en Estados
00:43:32Unidos, no sabemos bien hasta cuándo y
00:43:34no se informa bien,
00:43:35no hay información oficial ni hecho
00:43:37oficial para qué, ni de qué está
00:43:38hablando ni qué está negociando. No se
00:43:40sabe realmente nada, ¿no? Ayer varios
00:43:42diputados en la cámara decían, "Che,
00:43:43¿alguien puede informar qué está
00:43:45haciendo Caputo hace una semana en
00:43:47Estados Unidos?"
00:43:48Es muy divertido porque hay un grupo de
00:43:50información del Ministerio de Economía
00:43:52con
00:43:53con periodistas
00:43:53300 periodistas.
00:43:54Claro.
00:43:55Y todos los días eh se les pregunta y se
00:43:58les pregunta y se les pregunta y ya no
00:44:00contestan. Nadie contesta oficialmente,
00:44:02no hay información oficial sobre la
00:44:04agenda de Caputo, con quién se reúne ni
00:44:06cuándo vuelve. Eh, hay una posibilidad
00:44:09de que vuelva hoy u otra que recién
00:44:11después del 14 de octubre eh, hay un
00:44:14ticket comprado para que regrese hoy,
00:44:17pero hay que ver si lo toma o no el
00:44:19vuelo y después si no recién después del
00:44:2214 de octubre ya van a ser que dos tr
00:44:24semanas que estuvo el ministro en los
00:44:26Estados Unidos. se fue de raje para allá
00:44:28y por ahora
00:44:29sin exhibir un resultado específico.
00:44:32Ayer el tesoro vendió 330 millones dó eh
00:44:36al tesoro le quedan solamente 400
00:44:38m000ones para intervenir. O sea, que si
00:44:40la CE se pone picante hoy eh último día
00:44:43hábil de la semana, podría llegar a
00:44:45intervenir ya el Banco Central y si no
00:44:47va a ocurrir el martes, el lunes feriado
00:44:48en Estados Unidos, debería estar
00:44:50tranquila la rueda acá en Argentina.
00:44:52¿Cómo estarán las cosas? que es buena
00:44:53noticia para el gobierno que mañana sea
00:44:55feriado en la Argentina y que el martes
00:44:57sea feriado en Estados Unidos. Están
00:44:58desesperados por los feriados. Nunca se
00:44:59los vio tan preocupados porque haya
00:45:01feriados justamente para que no haya
00:45:02rondas cambiares. Una situación muy muy
00:45:04frágil, eh, muy delicada.
00:45:05Record que el viernes iba a ser
00:45:07originalmente día no laborable y el
00:45:08gobierno lo cambió por decreto y lo
00:45:10transformó en feriado.
00:45:10Menos mal, menos mal. AC estamos
00:45:13ahora eh ya que estamos en Estados
00:45:15Unidos, ayer la jefa del Fondo Monetario
00:45:18Internacional
00:45:20respaldó una vez más al gobierno
00:45:23argentino, pero además dijo que el éxito
00:45:27del esquema de Miley, Caputo y compañía
00:45:31está definitivamente atado al apoyo
00:45:33popular. Es decir, el fondo dice todo
00:45:35bien, bárbaro. A nosotros nos encanta mi
00:45:38ley, nos encanta el toto, todo bien,
00:45:40todo fantástico. Pero hay que ver si la
00:45:42gente acepta. Ayer la jefa del Fondo
00:45:44Monetario Internacional, básicamente
00:45:46llamando a votar por el gobierno
00:45:47argentino o poniendo en definitiva
00:45:50en duda el futuro del esquema económico
00:45:53del gobierno. Como decía Mary recién,
00:45:57más allá del 26 es Cristalina Georgeva
00:45:59diciendo, "Hablamos el 27, no vemos si
00:46:01hay respaldo." Escuchen a Jorgeva.
00:46:05is important
00:46:08people with people that ballooning
00:46:13deficit and more public spending not
00:46:16necessarily good for them and that is
00:46:20where I see it across not just in United
00:46:23States everywhere we still haven figured
00:46:26out how to do that how to bring people
00:46:29with us on things that Inc
00:46:39brave leaders
00:46:41doing
00:46:44stuff cutting pensions and wages by
00:46:474050%
00:46:49and being reelected why because they
00:46:52cared people with them. There is there
00:46:54is confidence that needed to be done. We
00:46:57now look at Argentina.
00:47:12Ahora ahí está hablando de Estados
00:47:14Unidos.
00:47:15Y si la gente no acompaña, ¿qué?
00:47:17Hablamos el 27 y vemos, ¿no? Pero, ¿y si
00:47:19la gente no acompaña el 26? ¿Qué pasa?
00:47:23Ya está. Todo el programa político y
00:47:25económico del gobierno se sostiene en la
00:47:28en que haya una victoria el 26.
00:47:32Eh, Scott Wesen ya había dicho en uno de
00:47:34sus tweets todo sobre la mesa, pero
00:47:38después de la elección.
00:47:40Hay un problema que que de proyección
00:47:42política que que lo ves cada vez que
00:47:44hablas con dirigentes de diferentes
00:47:45partidos. Sabemos que el gobierno tiene
00:47:48eh operativo aguantar hasta las
00:47:50elecciones. Se finge demencia estas
00:47:52elecciones cada vez para llegar. Sí,
00:47:54cada vez que te hago una prunta de
00:47:55cualquier tema es después de las
00:47:57elecciones hablamos y también es una
00:47:58salida fácil. Ahora, la incertidumbre
00:48:02que eso genera respecto al lunes del día
00:48:04después lleva que vos hablas con
00:48:06dirigentes peronistas, hablas con
00:48:08dirigentes macristas, hablas con
00:48:10dirigentes radicales y todos te dicen a
00:48:13lo unísono, el lunes va a ser un
00:48:15quilombo. Porque aunque el gobierno
00:48:17saque 35, 37% de los votos en un
00:48:21escenario más o menos optimista, el
00:48:23lunes va a cerrar mal. Eh, entonces es
00:48:26muy difícil porque yo no tengo recuerdo
00:48:30de de la no veo un plan B, me refiero.
00:48:33No veo no veo un plan tampoco veo a eh
00:48:37ni al Círculo Rojo que se quedó un poco
00:48:39más tranquilo con Mauricio Macri dándole
00:48:41este respaldo, pero de vuelta es todo
00:48:43hasta las elecciones.
00:48:44Pero es que se suponía que el rescate de
00:48:46Estados Unidos iba a ser más
00:48:47venía a calmar. Bueno, duró poco.
00:48:50Es que no hubo rescate. Hubo total
00:48:52endorsement en Twitter por ahora. No, no
00:48:54hay plata. Y además es una situación muy
00:48:55parecida a la de 2019, ¿no? Donde eh
00:48:58nadie tenía un plan B respecto al
00:49:01resultado electoral. Se apostaba a una
00:49:04continuidad asegurada y siga y siga y no
00:49:07fue lo que ocurrió. Y una vez más eh la
00:49:11situación muy tensa con el tipo de
00:49:13cambio y que hay que decirlo, o sea, la
00:49:14gente no tiene un mango, así que no no
00:49:16obviamente no son los ciudadanos de a
00:49:18pie. eh es el la matriz económica la que
00:49:21demanda los dólares o la que busca ahora
00:49:24comprar estos dólares porque sabe que
00:49:25están baratos, porque sabe que el lunes
00:49:2727 va el dólar va a estar más caro
00:49:29independientemente del resultado, porque
00:49:31además es eso, o sea, eh se cuenta que
00:49:34va a haber una devaluación, dependerá el
00:49:36margen eh el el cuánto lo que defina el
00:49:40Fondo Monetario, Besen y Mi en esa mesa,
00:49:44una vez que tengan el resultado
00:49:46electoral y si llegan o no los dólares.
00:49:48del rescate. Ahora, también eh no es un
00:49:51dato menor la cantidad de días que hace
00:49:53que está Toto Caputo en Estados Unidos y
00:49:55que no sepamos cuándo vuelven y que en
00:49:57principio se iba a quedar hasta la
00:49:59reunión el 14 de octubre está agendada
00:50:02en la Casa Blanca entre Donald Trump y
00:50:05Javier Miley. ¿Qué hace?
00:50:08Sí, a qué dedica el día,
00:50:09qué haga, ¿no? Realmente, ¿qué qué hace?
00:50:10¿Qué está haciendo? ¿A qué por qué está
00:50:12tantos días y no informan nada?
00:50:15Es una pregunta que
00:50:17es razonable. Digo, ¿qué negocia Caputo
00:50:19en Estados Unidos?
00:50:20Sí, y a eso vos le sumas e porque acá
00:50:23hay un problema con con Caputo, que es
00:50:25una situación muy límite realmente de
00:50:27silencio absoluto, que no hay
00:50:29información al respecto. A eso vos le
00:50:31sumass un Luis Caputo que
00:50:33sistemáticamente se ha resistido a dar
00:50:35precisiones, por ejemplo, al Congreso de
00:50:37la Nación. Hay un juego en la de la
00:50:40oposición de hace dos años de decir,
00:50:42juguemos a citarlo a Luis Caputo y que
00:50:44Luis Caputo no venga nunca. Yo ya no
00:50:46tengo recuerdo cuántas veces le pidieron
00:50:47a Luis Caputo que fuera a la Cámara de
00:50:49Diputados a explicaciones al Senado y no
00:50:51va
00:50:52y en todos los casos la excusa es la
00:50:54misma, es que se pone nervioso, es
00:50:56porque le le no le gusta que le hagan
00:50:59preguntas. Entonces, eh, hay que ver
00:51:02ahora probaron el día de ayer. Wiscaputo
00:51:04de vuelta no va a ir. Karina Miley no va
00:51:07a ir. Mario Lugones probablemente
00:51:10tampoco va a ir. Eh, hasta
00:51:12por Francos tal vez va.
00:51:13Francos va, le gusta, tiene tiempo, eh,
00:51:16se divierte, chicanea, si le dicen algo
00:51:18que no le gusta, se levanta y se va.
00:51:20Pero eh hay como una tensión que vos no
00:51:23sabés cuándo se rompe tampoco.
00:51:25Que me estaba acordando esto que estás
00:51:26contando, me hizo acordar a un episodio
00:51:28de Caputo en Diputados cuando era
00:51:30ministro de finanzas de Macri. Estaba
00:51:32dando explicaciones en diputados y le
00:51:34escribió en un papelito que se lo hizo
00:51:36llegar a Gabriela Cerruti. Cerruti,
00:51:37cuate cuida a tus hijos. Una cosa así.
00:51:40No seas mala. Y le pon una carita
00:51:42triste.
00:51:43El papelito de Caputo para Gabriela
00:51:44Cerrut decía, "Mis hijos tienen 11 y 13
00:51:47años, no seas tan mala." Y una carita.
00:51:50Eh, esa fue la última vez que Luis
00:51:51Caputo dio explicaciones incongreso.
00:51:53¿Sabes para qué está dando
00:51:54explicaciones? Adivina.
00:51:56¿Para qué? Para otro endeudamiento
00:51:58el primer otro deuda externa.
00:52:00Y a raíz de ese intercambio que después
00:52:02de ese papelito Ruti hace un escándalo,
00:52:05todo vuela por los aires, se levanta y
00:52:07se va, no volvió a pisar el congreso y y
00:52:09la verdad que todos dicen, "Bueno, ya
00:52:11está, después de eso se puso muy
00:52:12nervioso y no le gustó, entonces agarró
00:52:15el páico." Nadie nadie le puso un
00:52:17revólver en la cabeza para que sea
00:52:18ministro de economía. Digamos, es parte,
00:52:20es parte,
00:52:21ese era el papelito. Mira
00:52:22qué producción.
00:52:25Hay una carita feliz.
00:52:27No se
00:52:28tengo hijos.
00:52:30¿Por qué la carita?
00:52:31Tengo hermanos
00:52:32y como dale,
00:52:34estamos buenos. Después
00:52:36ojalá se pusiera tan nervioso para tomar
00:52:37deuda. No, pero no. Ahí como que ahí se
00:52:39relaja. Para tomar deuda. A veces no le
00:52:41dice, "Ay, tengo hijos." La futura
00:52:44generación de Argentina. Ojo, no sabemos
00:52:47por ahí la estrategia de negociación del
00:52:49país.
00:52:49Le está diciendo Scotty, "Tengo hijos."
00:52:51Scotty dos pibeliz, feliz, feliz.
00:52:53Por favor, tírame unos mangos.
00:52:55Esta semana la comisión Libra eh otra
00:52:57vez tenía que citar a Karina Miley,
00:52:59"Llamaron a Casa Rosada y les dejaron la
00:53:01musiquita."
00:53:04No,
00:53:04les dejaron la musiquita del commutador.
00:53:06No, mentira.
00:53:08En serio.
00:53:08No, no, Alan, no seas malo. Lo dejaron
00:53:10esperando.
00:53:11Maxi Ferraro llamó, ¿no? Sí. Les dejaron
00:53:13la musiquita para citarla a Karina
00:53:15Miley. Hola. Sí. ¿Qué tal? Casa Rosada.
00:53:18Sí. ¿Qué tal?
00:53:20Somos de la comisión del Congreso de
00:53:22Libra. Queremos citar a Karina Miley.
00:53:24Ah, sí, ya te pasó.
00:53:26Está ocupada. Ya va el teléfono. Eh,
00:53:28quedó la musiquita sonando así y Maxi
00:53:31Ferrado del otro lado así esperando y no
00:53:34me atienden. El dato de
00:53:36me quiero dar de baja del plan. Hay un
00:53:38problema con la Comisión Libra que es
00:53:41que están teniendo problemas para traer
00:53:43el acuerdo del juez Martínez de Georgie
00:53:45para traer a los funcionarios por la
00:53:47fuerza pública. Acá todo el la gracia de
00:53:50la comisión investigadora por el caso de
00:53:52la criptomoneda libra era que los
00:53:55diputados querían poder traer a los
00:53:56funcionarios por la fuerza porque
00:53:58claramente se vio que a menos que vos
00:54:00involucres a la justicia de alguna
00:54:02manera, los eh los funcionarios no van a
00:54:04pisar el Congreso. Entonces, solo la
00:54:06amenaza como se vio, ¿se acuerdan cuando
00:54:09fue el juicio político de la Corte
00:54:10Suprema?
00:54:11Sí,
00:54:11que duró casi un año, hubo un dictamen,
00:54:13después terminó en la nada solamente en
00:54:16en que lo que quedara un poco manchado
00:54:18Maqueda antes de de jubilarse por el
00:54:20funcionamiento de la obra social del
00:54:22poder judicial. Se usó mucho el
00:54:24mecanismo de te amenazo con la policía
00:54:26para que te traigan arrastra si vos no
00:54:28venís. Y muchos eh funcionarios de la
00:54:31Corte Suprema vinieron de esa manera.
00:54:33Eh, por lo que te dicen algunos de los
00:54:36diputados de la oposición que están en
00:54:38contacto con la causa, hay un están
00:54:40viendo que Comodoro Pi está blindando
00:54:42mucho a Karina Miley y a Javier Miley
00:54:45respecto a este tema. Diferente tal vez
00:54:47a cómo está avanzando, por ejemplo, el
00:54:49caso de la investigación por las coimas
00:54:52en la Agencia Nacional de Discapacidad,
00:54:53que en su momento avanzó un poquito eh
00:54:55más raudamente.
00:54:56Y ahora el despert.
00:54:57Y ahora el Despert, que a los dos días
00:54:59que es es interesante eso. A los dos
00:55:01días de iniciarse la causa, ya le está,
00:55:04no sé si vieron las fotos eh de del
00:55:08despacho
00:55:09fajado
00:55:09de Despert fajado para inter.
00:55:13Está fajado. Sí, sí, sí. para eh no es
00:55:15normal que a un despacho de un diputado
00:55:18le
00:55:18En este momento hay dos fajados, el
00:55:20expert y el de Cuider
00:55:22en el Senado, ¿no? E no el ninguneo que
00:55:24hay en esta etapa al Congreso Nacional,
00:55:27a la como institución también hay que
00:55:29marcarlo, ¿no? En este conflicto de
00:55:30poderes que hay ya hace mucho tiempo,
00:55:33eh, estamos acostumbrados por ahí a un
00:55:35poder ejecutivo que se enfrentaba muy
00:55:36fuerte con el poder judicial, ahora ya
00:55:39son los tres poderes del Estado
00:55:40confrontándose entre sí. Esto es el
00:55:43Congreso con una comisión investigadora
00:55:45eh eh a la justicia eh no le da bola, el
00:55:48juez los recibe, les falla en contra,
00:55:50les dice que no que no tiene Asidiero
00:55:52usar la fuerza pública, los funcionarios
00:55:54que no van, esto que ni siquiera les
00:55:55responden el teléfono oficial eh ni un
00:55:58secretario. Realmente es un es un
00:56:00ingoneo eh nunca antes visto y que
00:56:02insisto, que acentó un conflicto de
00:56:04poderes que está que se va profundizando
00:56:07cada vez más y que también se precipita.
00:56:09Vaya uno a saber cuál va a ser el
00:56:10desenlace. Bueno, este año y elecciones
00:56:12legislativas, justamente se discuta eso,
00:56:14¿no? ¿Quiénes van a integrar ese
00:56:15congreso,
00:56:15che? Mientras tanto, atención, porque
00:56:18sube el dólar 1490 el dólar oficial ante
00:56:23lo que hablábamos, ¿no? La expectativa y
00:56:24la falta de certezas de por qué hace
00:56:27tantos días que Caputo está en
00:56:28Washington sin explicar para qué ni qué
00:56:30está negociando. el dólar a 90 subiendo
00:56:34en el Banco Nación. El oficial sube, se
00:56:37acerca al techo de la banda y bueno, me
00:56:40imagino que si ya venían pierdas,
00:56:42campeón,
00:56:43interviniendo en los últimos días, si ya
00:56:44venían quemando dólares del tesoro en
00:56:46los últimos días y del central también
00:56:48para contener la cotización y que no se
00:56:49les dispare al techo, vamos a ver de
00:56:51cuánto es la intervención hoy, ¿no?
00:56:53Teniendo en cuenta además que mañana es
00:56:54feriado,
00:56:55que es hoy
00:56:56hoy se va a jugar fuerte
00:56:5890 el dólar oficial, cerca de los 1500
00:56:59ya
00:57:00también la falta de información lo que
00:57:01genera es esto, ¿no? todo un enorme tren
00:57:04de especulaciones respecto a lo que está
00:57:05sucediendo en Estados Unidos. Se habló
00:57:07desde que se está negociando una
00:57:09dolarización hasta compra de bonos,
00:57:12además del swap que se que también que
00:57:14ya fue comunicado, pero que en todo caso
00:57:17ese swap va a ser reemplazado por el va
00:57:19a ser en reemplazo del de China, por lo
00:57:20cual no va a implicar
00:57:22si no va a engrosar la reservas del
00:57:25Banco Central. Eh, ahí es interesante
00:57:28porque ya estamos estableciendo que va a
00:57:30ser un SUAP por 20,000 millones de de
00:57:32dólares. Es lo que están comunicando
00:57:34hasta hasta el día de hoy, que de vuelta
00:57:37que es un swap, eh el mecanismo, si bien
00:57:40eh al final del día es tomas más deuda,
00:57:43lo que significa es que vos puedes
00:57:44acceder o no puedes no acceder a ese
00:57:46monto. Acá lo que se está buscando
00:57:47también es una excusa para no tener que
00:57:50pasar por el Congreso de la Nación y
00:57:52ahorrarte la instancia de tener que
00:57:54negociar o que te lo volteen, porque ahí
00:57:56sí si te llegan a voltear el acuerdo con
00:57:58el tesoro norteamericano estás bolas.
00:58:01Bueno, sin los dólares del FMI las
00:58:03reservas ya están en 8,000 millones
00:58:05negativas. son eh datos que que hacen
00:58:09los propios eh analistas de mercado.
00:58:11Sí, pero incluso aunque por vamos a
00:58:12suponer que llega la guitó de la deuda,
00:58:14llega la guita, vamos, ¿qué es guita
00:58:15para quemar para que el dólar no se
00:58:16vaya? Sí,
00:58:17o sea, es más guita para seguir quemando
00:58:19el dólar para en definitiv
00:58:20adás es un problema cíclico que la
00:58:22Argentina viene teniendo desde hace
00:58:23mucho tiempo, independientemente de
00:58:25quién gobierne, porque dicen, no, bueno,
00:58:27cuando es el peronismo dicen, no, son
00:58:29los empresarios que especulan que
00:58:31quieren que nos vaya mal y ahora que
00:58:33gobierna el sector financiero en la
00:58:35República Argentina también pasa lo
00:58:36mismo. Le pasó con Macri, pasa ahora. Es
00:58:39decir, eh y nadie lo aborda como el
00:58:41problema estructural que es. debería ser
00:58:43eh debería ser un tema donde se puedan
00:58:45sentar los los distintos espacios
00:58:47políticos y reconocer que nadie le
00:58:50encuentra el agujero a ese mate.
00:58:51A ver, Alan Mary, acaba de hablar
00:58:53Guillermo Francos,
00:58:55les voy a proponer que lo escuchen.
00:58:56Habló en Infobae,
00:58:59a ver si interpretan lo mismo que yo al
00:59:02ver el textual. le está pidiendo a mi
00:59:04ley cambios en el gabinete. A ver,
00:59:06en el futuro tenemos eh varias leyes
00:59:09generales por tratar que son
00:59:11importantes. Entonces, para eso tenemos
00:59:13que ver todo. Tenemos que ver cómo
00:59:14quedan conformados, con quién podemos
00:59:16ser acuerdos, cómo tiene que ser el
00:59:18gabinete hacia delante para para
00:59:20conseguir esos esos acuerdos. Y bueno,
00:59:23el presidente tendrá que analizarlo y
00:59:25resolver, ¿no? Y y ver qué rol juega
00:59:27cada uno, ¿no? Porque hay actores del
00:59:29gabinete
00:59:30o del del equipo de gobierno, digamos,
00:59:32que no está en el gabinete, no tienen
00:59:33responsabilidades de gestión y por ahí
00:59:35están tomando decisiones. Entonces, yo
00:59:36creo que
00:59:38el presidente tendrá que resolver cómo
00:59:41conforma su equipo de gobierno de aquí
00:59:42para adelante, ¿no? En su en su opinión,
00:59:44alguno de esos de esos bloques deberían
00:59:47los de las Provincias Unidas o los del
00:59:49PRO, por ejemplo, o algún algunos de los
00:59:52radicales más cercanos al gobierno,
00:59:53deberían integrar de alguna manera el
00:59:55gabinete.
00:59:57Puede ser, son decisiones que no voy a
00:59:59tomar yo, ¿no?
01:00:02Yo tuviera que que como la expreso,
01:00:05obviamente mi opinión al presidente, le
01:00:07diría que sí, le diría que hay que
01:00:09integrar un gabinete que nos permita
01:00:11tener mayoría. Hay que integrar un
01:00:12gobierno que nos permita tener mayorías
01:00:15para gobernar, porque eso
01:00:16bueno bueno, a ver que se entienda de
01:00:17esta manera porque no hay vuelta. Es el
01:00:19jefe gabinete pidiendo cambio de
01:00:20gabinete. Es increíble a incorporar al
01:00:22gabinete sectores que le den
01:00:23gobernabilidad. No es una opinión de
01:00:25alguien que está hablando, es el jefe
01:00:27gabinete,
01:00:27un gabinete de unidad nacional, algo que
01:00:29no se anima a decir francos porque a mi
01:00:31ley particularmente le irrita cuando le
01:00:33cuando mencionan eso porque él ve
01:00:35golpismo detrás de esa de esa frase,
01:00:37pero cuando él él le está abriendo el
01:00:39gabinete a los gobernadores,
01:00:41le está pero además le está sugiriendo
01:00:43el jefe de gabinete, porque eso es lo
01:00:45que escuchamos ahí, a mi ley, que
01:00:47considere ampliar, incorporar, que
01:00:50considere cambios de gabinete, insisto,
01:00:52y no es una opinión de un analista
01:00:53político, un consultor Es el jefe de
01:00:55gabinete.
01:00:55Sí, el jefe de gabinete que estuvo
01:00:57presente en la reunión también con
01:00:59Mauricio Macri, en la cual no es
01:01:01solamente los gobernadores lo que le
01:01:03están pidiendo esto a mi ley, sino es el
01:01:05propio Macri. Macri desde el pacto de
01:01:08Acasuzo hace un par de años, eh, y esta
01:01:11idea de que es fácilmente infiltrable,
01:01:13el gobierno de Javier Miley está
01:01:15buscando ubicar a algunos ministros en
01:01:18el gabinete. El problema que vos tenés
01:01:20ahí es que la interna propia de eh la
01:01:24libertad de avanza, acá eh yo hablaba
01:01:26con algunos dirigentes del PRO y te
01:01:27decían, "Sí, se sigue hablando. También
01:01:29pensar que va a haber dos lugares que
01:01:31van a quedar vacantes, el Ministerio de
01:01:33Defensa y el Ministerio de Seguridad van
01:01:35a quedar vacantes porque Bullrich y
01:01:37Petri se van a ir al Congreso. ¿Quién va
01:01:39a ocupar esos lugares? El propio lugar
01:01:40de Francos también muchas veces surge
01:01:42como posibilidad que termine desplazado.
01:01:45Y el Ministerio de Economía
01:01:46y el bueno, ¿qué va a pasar con Luis
01:01:47Caputo una vez que cierre? Porque ahí lo
01:01:49raspó un poquito, me pareció, ¿no? Lo
01:01:51raspó también a a a Caputo.
01:01:53Yo creo que hablaba de Santiago Caputo,
01:01:54pero dijo, "Hay miembros del gabinete,
01:01:56dijo, hay miembros del gobierno que
01:01:57toman muchas decisiones y no tienen un
01:01:59rol en el gabinete,
01:02:01¿no? Y también es un guiño de vuelta, es
01:02:03un guiño a los gobernadores. Eh, le
01:02:06están haciendo lo posible para que este
01:02:08futuro armado de Provincias Unidas, si
01:02:10alguna vez se configura, sean sus
01:02:12propios eh sus próximos aliados por los
01:02:14próximos 2 años. Entonces, hay una
01:02:16búsqueda para decir después de las
01:02:18elecciones nos sentamos y charlamos
01:02:20todos y un gobierno de unidad nacional,
01:02:22como dice Alan, para poder convencer.
01:02:24Son gestos para decir, "Agántennos
01:02:26porque vamos a ser mejores, vamos a ser
01:02:28diferentes a partir de las elecciones y
01:02:30son guiños que se están haciendo en esa
01:02:33línea."
01:02:33Sí, yo entiendo, estoy totalmente de
01:02:34acuerdo. Hay formas y formas de hacer
01:02:36esos guiños. Si vos sos jefe de gabinete
01:02:38y vas a un medio a sugerirle al
01:02:39presidente que haga cambios de gabinete,
01:02:43me suena otra cosa. Ya parece que a
01:02:45través de Guillermo Francos hay alguien
01:02:47tratando de intervenir en convencer a mi
01:02:49ley públicamente, porque vos a los
01:02:51gobernadores, a Macri,
01:02:53les puedes decir en privado, muchachos,
01:02:56bánquennos, bánquennos que después de la
01:02:58elección van a entrar, se van a sumar.
01:03:01¿Qué necesitas vos? Seguridad, defensa,
01:03:04economía. No te gusta que esté Santiago
01:03:05Caputo. Lo charlamos, lo charlas. Ahora,
01:03:08ser el jefe de gabinete,
01:03:11ir a un medio y pedir cambio de gabinete
01:03:13porque hay problemas de gobernabilidad
01:03:14que lo tiene que analizar el presidente,
01:03:16habrá que ver y qué sé yo, me parece que
01:03:18ahí a través de Guillermo Francos y
01:03:20sabemos que Guillermo Francos representa
01:03:23sectores,
01:03:23sí, una parte de la internet,
01:03:24parece que hay una intervención pública,
01:03:28es una crisis política interna en el
01:03:30gobierno
01:03:31alarmante porque es, insisto, para mí
01:03:33hay que darle la dimensión de que es el
01:03:34jefe de gabinete el que está en un medio
01:03:37de comunicación pidiéndole al presidente
01:03:38que haga cambio de gabinete, más allá de
01:03:40que además coincido, le está avisando a
01:03:42los otros actores, a los gobernadores, a
01:03:44Macri, a quien sea, che, sí, lo estamos
01:03:47analizando, pero eso se lo puedes avisar
01:03:48de otra manera. Vos decís charlar, ¿no?
01:03:50La verdad que hoy en día Franco no puede
01:03:51charlar mucho porque ya nadie le cree.
01:03:53Eh, hay un problema que tiene el
01:03:55gobierno, es que perdió la palabra y que
01:03:58nadie le cree ni cuando te prometen
01:03:59algo, te juntas a comer, te juntas café,
01:04:01nadie le cree a Franco. Le están
01:04:02pidiendo pruebas más contundentes.
01:04:06Y también le tenés que sumar, recordemos
01:04:07que con el tema de Expertinete
01:04:11pidiéndole a Miley también que lo
01:04:13desplazara Spert y estuvieron una semana
01:04:16hasta convencerlo y lo hacían casi
01:04:17también públicamente.
01:04:19Sobre sobre ese tema también hay otra
01:04:21hay otra lectura que se está haciendo
01:04:23que ya es penal o que tiene que ver con
01:04:26los mensajes que se estuvieron dando los
01:04:27distintos integrantes del señalamiento,
01:04:30¿no? marco que es decir, bueno, el
01:04:32presidente cuando ratificaba una y otra
01:04:35vez expert eh, y en un mensaje tan
01:04:38contundente como lo hizo en reiteradas
01:04:40oportunidades,
01:04:41¿a quién era ese mensaje?
01:04:43Claro,
01:04:44porque lo hizo públicamente en muchas
01:04:46ocasiones o en cua oportunidad tuvo.
01:04:49Eh, ¿era un mensaje a los que estaban
01:04:51pidiendo en el gobierno que aparte
01:04:53expert o era un mensaje a alguien más
01:04:55también?
01:04:56Y otra de las preguntas que ya es es lo
01:04:57que se está discutiendo en sede judicial
01:04:59es eh volviendo al financiamiento narco
01:05:01de Machado, cuando uno que presume que
01:05:04un narco financia un candidato
01:05:05presidencial en búsqueda de protección,
01:05:08pero si expert no iba a ser no era uno
01:05:09de los eh que estaban en la centralidad
01:05:13de la campaña. Digo, hay otra de las
01:05:15lecturas que está empezando a analizar
01:05:17la justicia y es la posibilidad de que
01:05:18tal vez toda la campaña sea el método de
01:05:21lavado. Y qué casualidad, ¿no? Qué
01:05:24extraño. Justo en el allanamiento, en el
01:05:26primer allanamiento a la casa donde
01:05:28Machado cumplía prisión domiciliar
01:05:30encontrar un dacho de basura el contrato
01:05:31de esper por un millón de dólares
01:05:33y se ve que lo había descartado
01:05:35casualmente y lo voy a dejar acá.
01:05:37que vamos a decirlo, prendió el
01:05:38ventilador, está dando entrevistas
01:05:40públicas y una entrevista de más de una
01:05:43eh casi una hora de duración que terminó
01:05:45siendo más conocida porque finaliza con
01:05:48él diciendo que se va a morir en la
01:05:49Argentina, eh abriendo un escenario de
01:05:52especulación eh sobre qué va a pasar con
01:05:55Machado ahora que lo van a extraditar.
01:05:58Eh, pero bueno, hay una preocupación
01:05:59sobre porque no eh Machado después
01:06:01aclaró públicamente que él no solo se
01:06:03reunió con Expert en varias ocasiones
01:06:05con que tenía un vínculo, se reunió con
01:06:07varios dirigentes. Se lo menciona
01:06:09Alberto Berlticnec, el gobernador de Rí
01:06:11Negro, pero menciona a varios que o
01:06:13viajaron en sus aviones o tuvieron un
01:06:15vínculo. La empresa la empresa de
01:06:17aviones de Machado eh, le compró y le
01:06:20vendió aviones a gran parte del círculo
01:06:22rojo en Argentina, de los empresarios
01:06:24que se mueven avión privado, como
01:06:26nosotros nos tomamos un Bondi.
01:06:27Claro, pero que es el único que vende
01:06:28aviones. Dale, todos le compraban a
01:06:29Machado, chicos. ¿Qué está pasando?
01:06:31Se pasaban el contacto de Sí, tal vez.
01:06:32¿Tenés uno que vende aviones? Sí, para
01:06:34te paso. No, qué raro todo. Bueno,
01:06:36amigos, en instantes Mario Santucho con
01:06:39la nueva revista Crisis, recién salida.
01:06:41Ya ahí salió de imprenta y la trajo
01:06:43directo de imprenta, calentita la
01:06:45revista. Así que ahora vamos a charlar
01:06:46con Mario. Eh,
01:06:48[Música]
01:06:49¿queda algo un urgente? ¿Queda algo que
01:06:52vos digas pará? Yo no me puedo ir sin
01:06:54contar esto.
01:06:54Dale, vamos.
01:06:55Hay un urgente.
01:06:56Vamos.
01:06:58Urgente en gelatina. Alan Loni informa
01:07:01primero
01:07:02porque mientras, bueno, estamos atentos
01:07:04a lo que ocurre en el plano nacional,
01:07:06¿qué pasa?
01:07:06Jorge Macri presentó un impuestazo en la
01:07:10ciudad de Buenos Aires. Atención a este
01:07:12estudio y esta alerta que está haciendo
01:07:14la consultora eh elíptica. Tenemos el el
01:07:17PDDF porque eh se viene un tarifazo a
01:07:21todos los que son los servicios de
01:07:23salud. Le van a cobrar impuestos
01:07:26absolutamente todo. La consultora épica.
01:07:28Me corrijo. Bajen porque está la lista
01:07:30entera de todos los nuevos impuestos que
01:07:33está proponiendo Jorge Macri en el
01:07:35presupuesto para el año que viene en la
01:07:36ciudad de Buenos Aires. Bajen una hojita
01:07:39más. Eh,
01:07:40el areo alimentario en en la ciudad está
01:07:42subiendo impuestos para todo lo que es
01:07:43salud. es creación de nuevos impuestos y
01:07:46aumento de impuestos a lo que es eh
01:07:50producción de medicamentos, lo que es
01:07:53sigan bajando eh lo que es a partir de
01:07:55ahí. Miren, todos esos son los nuevos
01:07:58impuestos. Sigan bajando, bajando,
01:07:59bajando, bajando, bajando, bajando. No,
01:08:00no, pará, pará.
01:08:01Cada punto es un impuesto nuevo,
01:08:03pero pará un poquito.
01:08:06O aumento de impuestos.
01:08:07Sacar a la campaña.
01:08:08Mira, mira, mira, mira, mira.
01:08:10Pero para,
01:08:11le van a cobrar a los psicólogos.
01:08:13posible tantos a los farmacéuticos,
01:08:15a todo lo que son servicios de salud,
01:08:17todo lo que es servicios de salud
01:08:19mental. Exactamente.
01:08:21Eh, atención porque, bueno, mientras
01:08:23estamos ocupados en lo que pasa a nivel
01:08:25nacional en la ciudad sigue sigue sigue
01:08:27sigue son
01:08:28los créditos al final de una película.
01:08:29Pero pará es un montón de puntos. Todos
01:08:32esos son aumentos que aumentan. aumentos
01:08:34que aumentan,
01:08:34son impuestos que aumentan,
01:08:35impuestos que aumentan, aranceles que va
01:08:38a aumentar la ciudad de Buenos Aires o
01:08:40creación de nuevos aranceles, con lo
01:08:42cual eh en la ciudad de Buenos Aires se
01:08:45prevé que todo lo que es la medicina
01:08:47privada tenga un aumento aún superior al
01:08:49que estamos acostumbrados al que hacen
01:08:51las prepagas mes a mes,
01:08:52¿no? Impresionante. Bueno, impuestazo de
01:08:55Jorge Macri en la ciudad de Buenos
01:08:56Aires. Gracias, Alan. Eh, amigos, pongan
01:08:58like en YouTube. Pongan like los que
01:09:00están ahí, que todavía no pusieron el
01:09:01botón del buen día. Un aplauso para Alan
01:09:03Lonchi
01:09:05y un aplauso también para María
01:09:07Caferata. Gracias Mary.
01:09:09La siguen en Twitter también @mery cafe
01:09:11y bueno y Alan Lonchi, ya saben, en
01:09:12Twitter, en Instagram. Paren de
01:09:14cosificar a Alan en el chat, chicos. Es
01:09:16una cosa que lo tuvo, que no sé qué.
01:09:19¿Qué? Nos hacen quedar mal. Vienen
01:09:22nuestros columnistas, vienen invitados
01:09:24y les dicen ese tipo de cosas en el
01:09:26chat. Por favor, besos para Alancito.
01:09:29Basta, por favor. Es tremendo. Alan,
01:09:30andá.
01:09:33Basta, basta también,
01:09:35amigos.
01:09:35Arsenal de Sarandí tiene algo que ver
01:09:36con el Arsenal,
01:09:37¿no? Es otro Arsenal, es es otro está
01:09:40apurado para irse. Ya llega Mario
01:09:41Santucho, pero antes, atención gente, no
01:09:43se dan una idea lo rica que son las
01:09:44cositas de Kuma. Tienen de todo, tortas,
01:09:46regalos gourmet, Franch, Catherine, todo
01:09:49hecho con amor, 100% artesanal. Nosotros
01:09:51probamos el tiramisú cheesecake.
01:09:55No sé lo qué. Te mereces un cheesecake.
01:09:57Te mereces un cheese.
01:09:58Me encanta lo dulce. Así que ya saben si
01:10:00andan tentados de algo de algo rico o de
01:10:02repente no saben qué regalar para el día
01:10:03de la madre, para algún cumpleaños, si
01:10:05quieren quedar bien o simplemente para
01:10:06ustedes mismos lo resuelven con Kuma.
01:10:08Tienen sucursales en Palermo, Belgrano y
01:10:10Saavedra. Pueden buscar más información
01:10:12en kuma.com.ar,
01:10:14ahí los tienen. O Kuma en Instagram,
01:10:17pero eso no es todo. Si nombran a
01:10:18gelatina a la hora de comprar en Kuma,
01:10:21tienen descuentos sorpresas imperdible.
01:10:22Así que vayan ahí tienen en Kuma
01:10:25descuentos por ser eh amigos y amigas de
01:10:27gelatina. Gracias Kuma. Amigos, tanda y
01:10:29viene Mario Cantucho con la nueva
01:10:30revista Crisis. Ya seguimos.
01:10:33Estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:10:35de gelatina. Ya volvemos.
01:10:42Un titular
01:10:43de revista Gente,
01:10:45me acuerdo uno de Charlie con una flor
01:10:46que decía, "Hoy me siento Superman."
01:10:48Videos con manteca y ribotril. A mí me
01:10:50gusta más pronto, repensándolo todo.
01:10:52Mariano Martínez es nuestra Britney
01:10:54Spears.
01:10:54No le tengo miedo a lo que viene.
01:10:56Lo hago por mi hijo.
01:10:57Lo hago por mis hijas.
01:10:58Lo hago por los postres.
01:11:00[Música]
01:11:06Esta es tuya.
01:11:07Sí, sí, sí, sí. Eso terrible.
01:11:10No, no, esto es una locura ahí. Tiene
01:11:11ahí
01:11:12esto es una ¿Por qué le hizo uno más?
01:11:14La en la en la en la fotografía
01:11:16política, la fotografía política se
01:11:18degrada o se potencializa con el tiempo.
01:11:21Me está pasando. Yo me encuentro con
01:11:22archivo, digo, digo, mirá, pum, la
01:11:27separo. Pero acá lo más importante no es
01:11:29los Rolling Stone, me salió Riojano.
01:11:33Ni menen, es el traje amarillo, loco. Yo
01:11:36cuando lo vi con el traje amarillo,
01:11:38porque yo voy, Ramón me dice, "Andá,
01:11:40fíjate, porque viene mucha prensa, la
01:11:42vamos a hacer del lado de atrás de la
01:11:43residencia."
01:11:45Y y voy, doy la vuelta, digo, voy a
01:11:47mirar el lugar. Estaba Men, apoyado la
01:11:50en una columna y lo vi con el traje
01:11:53amarillo y dije, "No,
01:11:56habían llegado los rolitos."
01:11:58Cuando llegó, cuando llegaron le dice,
01:12:02"Hola, Nick.
01:12:08Yo
01:12:09yo tengo todos tus discos. Le
01:12:12[Risas]
01:12:14una maravilla.
01:12:15Te sale mejor que Baraglia.
01:12:16Te sale mejor que Baraglia.
01:12:18[Risas]
01:12:23[Música]
01:12:32Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:12:34Freak, mientras ponen un like, vamos a
01:12:37recibir a Mario Santucho, editor de la
01:12:39revista Crisis. Fuerte el aplauso para
01:12:41él. Mario, ¿cómo estás? Buen día.
01:12:44Mira el olorcito,
01:12:47eh,
01:12:49recién salida de imprenta, ¿no?
01:12:50Sí, recién salida.
01:12:51¿Cuándo salió?
01:12:52Ayer la tarde. Ayer la tarde. Así que
01:12:55estamos presentando acá
01:12:57la número 69, Crisis, la presentación de
01:13:00Crisis acá en Circofreak. Y si nos sale
01:13:02bien, dice la etapa
01:13:04es una etapa inspirada en un en la etapa
01:13:06de un disco de Super Trump.
01:13:08Ajá.
01:13:09Eh, que bueno, está ahí en la página 3.
01:13:12Está chiquitita
01:13:14la referencia.
01:13:16Mario, eh,
01:13:17número 69.
01:13:18Eso te quería preguntar también.
01:13:19Cumplimos 15 años con este número.
01:13:21¿Están celebrando?
01:13:22Sí. Él cumple número 15 de la revista.
01:13:24Nació en 2010, así que estamos justo,
01:13:27nació en octubre del 2010, así que
01:13:29estamos cumpliendo 15.
01:13:30La tercera época de crisis, ¿no? Que
01:13:32cumple 15 años por ahí para que no está
01:13:34al tanto de la de la historia. ¿Qué por
01:13:37qué es tan importante eso también? Eh,
01:13:39bueno, es una es un relanzamiento, ¿no?
01:13:41Como decías o como como sugerías, la
01:13:44revista eh tuvo su primera época entre
01:13:46el 73 y el 76. Salieron 40 números en
01:13:49aquella época, era mensual. Eh, la
01:13:53dirigía Eduardo Galeano. Fue una
01:13:54revista, revista mítica, digamos, de esa
01:13:56gran tradición de revistas culturales,
01:13:58políticas que hay en Argentina. eh tuvo
01:14:01que cerrar en agosto del del 76 producto
01:14:06un poco del hostigamiento y la censura
01:14:08de la dictadura. Eh y fue intentada
01:14:11relanzar en el 83 84 cuando vuelve la
01:14:14democracia. e pero tuvo una corta vida
01:14:18en aquel momento, en aquel aquellos años
01:14:2080, en donde ya era evidente que la
01:14:22sociedad argentina había cambiado, ¿no?
01:14:25Eh, así que bueno, la la revista se
01:14:28después se la quebraron, digamos, quebró
01:14:31eh en esa época y quedó disponible, o
01:14:34sea, quedó en la memoria de gente que la
01:14:37conoció y demás. A nosotros nos
01:14:38invitaron a relanzarla en el 2010 y esto
01:14:40es interesante porque ahí hay una
01:14:41operación de rescate.
01:14:43Ajá. eh que siempre implica, bueno, lo
01:14:46interesante que es meterse en la memoria
01:14:48más en Argentina con tanta tradición,
01:14:50¿no? Esa memoria rica de de
01:14:53producciones, de luchas, de
01:14:54pensamientos, de esa tradición, digamos,
01:14:57que hay en Argentina tan interesante.
01:14:59Pero no es fácil relanzar, rescatar,
01:15:03actualizar un legado como ese. No
01:15:05implica toda una operación y eso es lo
01:15:06que venimos haciendo desde hace 15 años.
01:15:09Eh, y creo que la verdad me animaría a
01:15:11decir que está en su mejor momento esta
01:15:12tercera época. sido como lector además
01:15:15eh de la revista Crisis. Soy suscriptor
01:15:18desde hace ya muchos años eh y
01:15:21recomiendo que que la compren, que se
01:15:23suscriban, se pueden suscribir y les
01:15:25llega a su casa o las también las pueden
01:15:27retirar o también se suscriben a la
01:15:28versión digital y este viernes, ¿no? El
01:15:31otro hay presentación es el 17 de
01:15:33octubre a las 19 horas. Okay, vamos a
01:15:36cumplir 15 años, vamos a hacer un
01:15:37cumple, vamos a a juntarnos. Nosotros
01:15:39cada dos meses, cada vez que sale la
01:15:40revista, hacemos un encuentro con
01:15:43lectores, colaboradores, amigos, amigas
01:15:44en una nuestra comunidad, digamos, eh en
01:15:47un clima de intimidad política y y
01:15:49pensamos
01:15:50y debatimos, pasamos revista a la
01:15:52revista, decimos
01:15:53y bueno, vamos vamos a encontrarnos un
01:15:55par de horas a charlar, a pensar a ver
01:15:56cómo está la coyuntura, cómo viene el
01:15:58tema electoral, bueno, un poco también
01:15:59hacer memoria con el 17 de octubre, en
01:16:01este caso la actualidad del peronismo,
01:16:03las discusiones que hay sobre la
01:16:04renovación, no renovación y y también
01:16:08después vamos a bailar.
01:16:09Epa, se arma fiesta. Se arma.
01:16:10Sí, va a haber un DJ, así que nos
01:16:12quedamos a a brindar y a festejar, así
01:16:14que no se lo pierdan.
01:16:15Política y brindis y festejos. Mario, el
01:16:18manifiesto de esta revista Crisis.
01:16:20Mm.
01:16:21Y si nos sale bien, que es el título de
01:16:23etapa.
01:16:24Mm,
01:16:26con eh
01:16:29esto lo que dicen, arriesgar en tiempos
01:16:30de vértigo, ¿no? Todo pasa tan rápido y
01:16:32pareciera cambiar tan rápidamente los
01:16:34escenarios. Eh, ¿en dónde estamos? ¿Qué
01:16:36estás viendo?
01:16:37Bueno, es como decís, nosotros eh
01:16:40hacemos una revista, nosotros le
01:16:41llamamos anacrónica. Anacrónica porque
01:16:44es una revista impresa en épocas
01:16:46digitales y nos interesa mucho mantener
01:16:48esa esa especie de anacronismo, pero
01:16:51también porque sale cada dos meses en
01:16:52una coyuntura como la Argentina tan
01:16:55Claro,
01:16:55tan
01:16:56imposible de imaginar que va a pasar
01:16:58dentro de dos meses siempre.
01:16:58Y tenemos pretensiones además de
01:17:00participar en la discusión, ¿no? No
01:17:01tenemos pretensiones académicas ni
01:17:03abstractas, digamos. nos interesa.
01:17:04Entonces, es todo un desafío siempre
01:17:06escribir sobre una realidad tan ágil,
01:17:09eh, y tocar algunos algunas vértebras de
01:17:11lo que se está discutiendo. Creo que
01:17:13además este mes, este último mes fue
01:17:16particularmente
01:17:18eh disruptivo, o sea, como pasar pasó de
01:17:21todo y acá un poco damos cuenta de eso,
01:17:23¿no? Pasamos de hace no más de dos
01:17:26semanas, tres semanas de una un
01:17:29escenario en el cual la libertad avanza,
01:17:31el oficialismo, la ultraderecha parecía
01:17:33tener controlado el escenario, ¿no?
01:17:36Siempre con problemas, pero con un
01:17:37horizonte electoral bastante beneficioso
01:17:40en cierto modo. Eh, hasta septiembre,
01:17:44¿no? Después de las elecciones de la
01:17:45provincia de Buenos Aires, empezó una
01:17:47crisis fenomenal, rapidísima, también
01:17:50vertiginosa, en la cual eh el gobierno
01:17:53de Miley entró en riesgo de de quebrar
01:17:56eh hasta en cierto momento que llegó el
01:18:00apoyo también impresionante de Estados
01:18:02Unidos que parecía estabilizar al
01:18:05gobierno de Miley, pero duró muy poco
01:18:08ese ese macizo apoyo y ahora de vuelta
01:18:12estamos en una situación crítica a
01:18:13partir de SPER y de la situación
01:18:15económica eh tan frágil también en una
01:18:18situación en la cual la pregunta es
01:18:20hasta dónde llega este gobierno si llega
01:18:21a la elecciones qué pasa después de las
01:18:24elecciones. Eh, ahora bien,
01:18:27sí, todos es el 27 vemos.
01:18:30El 27 vemos
01:18:31está muy en esa con quien sea que
01:18:32hablas.
01:18:33Sí.
01:18:34En cualquier sector político, económico,
01:18:36el mercado, todo. Bueno, hasta el Fondo
01:18:38Monetario Internacional. Ayer Cristalina
01:18:40dijo, "Bueno, hay que ver si hay apoyo
01:18:41social." Es vemos qué pasa el 26 de
01:18:44octubre,
01:18:44qué dice la sociedad y ahí vemos.
01:18:46Sí, ahí digamos es muy vertiginoso todo.
01:18:50La verdad que incluso de acá a octubre
01:18:52al 26 de octubre falta un montón.
01:18:54Sí, claro.
01:18:55Todavía falta un montón. Sí, sí. Así que
01:18:57hay muchas variables. Ahora vienen y
01:18:59esto es lo que a mí me parece también
01:19:00interesante, una revista en donde hay un
01:19:03pensamiento colectivo que va como
01:19:05tratando de leer esas tendencias que no
01:19:07son tan las más fugaces, las más
01:19:09coyunturales, sino algunas cuestiones
01:19:12que van sedimentando, que van quedando
01:19:14sin perder esa capacidad de ver la
01:19:17coyuntura febril, digamos, ¿no? Y yo
01:19:19creo que ahí donde me parece interesante
01:19:22detenerme, por ejemplo, yo te diría tres
01:19:25cosas que que me parecen claves para
01:19:26pensar de los últimas semanas.
01:19:28Sí.
01:19:28Una, lo desper, la cuestión narco, la
01:19:31relación entre los narco y entre el
01:19:32narco y la política, que apareció como
01:19:35un gran escándalo electoral,
01:19:38más o menos resuelto ya y un poco ya
01:19:40estamos empezando a pasar la página,
01:19:42estamos viendo como los residuos, lo que
01:19:43queda, qué más, si el contrato de un
01:19:45año, qué más, pero
01:19:46sí vamos en la boleta la cara de esper,
01:19:48¿qué pasa? Exacto.
01:19:49Sí, ese tipo de cosas.
01:19:50Pero ya es está fuera en principio. Eh,
01:19:52Machado lo van a extraditar o está
01:19:54extraditado.
01:19:56Ahora hay un problema más de fondo que
01:19:58es la relación entre el narco y la
01:20:01política. Eso es un tema que yo creo que
01:20:04que tenemos que pensar más un poco más,
01:20:06o sea, no pasar de página tan rápido.
01:20:08Sí,
01:20:09ahí hay cuestiones que son muy
01:20:10estructurales.
01:20:12Eh,
01:20:14yo creo que es bastante transversal al
01:20:16sistema político, no es solo este caso,
01:20:18no es solo expert, que es un cachibache
01:20:21como efectivamente es, pero no es solo
01:20:24cuestión de cachibaches esto. Acá hay un
01:20:26vínculo mucho más estructural. Vos te
01:20:27referí específicamente a lo al al a la
01:20:30al esquema narco o a los financiamientos
01:20:33en general flojos de papeles de la
01:20:35política. A las dos cosas, al esquema
01:20:36narco y su capacidad de penetrar las
01:20:38instituciones y la lógica estatal,
01:20:40que lo vuelve un problema político de
01:20:42primer orden, ya no solo un problema
01:20:43criminal. En la misma campaña, ya nos
01:20:45olvidamos, pero estuvo el triple el
01:20:47triple femicidio, digamos, que muestra
01:20:50como esa violencia que todos sabemos que
01:20:53está azotando los territorios, sobre
01:20:54todo a los periféricos, es algo muy
01:20:56estructural.
01:20:57Sí. Entonces, y eso está muy vinculado a
01:20:59la policía, está muy vinculado a a la
01:21:01política y aparece también, aparecen los
01:21:04dos espacios, ¿no? La el gran este esta
01:21:08gran empresarialidad narco que financia
01:21:12la política de una manera bastante
01:21:13estructural y yo diría transversal y la
01:21:15cuestión territorial, la violencia en
01:21:17los territorios.
01:21:18Acá, por ejemplo, en el en la revista
01:21:20hay una nota muy buena eh sobre Rosario
01:21:23que venimos siguiendo,
01:21:24¿sí?
01:21:25el compañero Juan Pablo Hudson, que es
01:21:26uno de los editores de la revista, que
01:21:28está haciendo un seguimiento ya desde
01:21:30hace dos o tres números de la cuestión
01:21:32arco en Rosario, que como sabemos es el
01:21:34epicentro, digamos, o por lo menos el
01:21:35núcleo más intenso de los últimos años.
01:21:38Es una nota imperdible, muestra como
01:21:41es la segunda, ¿no? Yo me acuerdo leí la
01:21:43primera de los casitos, ¿no? Los casitos
01:21:45narcos
01:21:45exo cómo el narco ha derivado además de
01:21:48la venta de merca y demás y el control a
01:21:51través de las armas de de la juventud.
01:21:53Ahora una dinámica de endeudamiento muy
01:21:54masiva por abajo,
01:21:57que está generando una dinámica de
01:21:59gobernabilidad en los territorios. Estas
01:22:01son cosas que nosotros tenemos que
01:22:02empezar, sobre todo si nos interesa
01:22:04además de ganar la elección o de que la
01:22:06ultraderecha pierda la elección, si nos
01:22:07interesa empezar a pensar alternativas
01:22:09de superación. Primer punto, yo te diría
01:22:13un segundo punto, lo que pasó en en el
01:22:16Movistar el otro día,
01:22:19que es como difícil de definir en pocas
01:22:21palabras, ¿no? Lo que pasó en el
01:22:22Movistar, que es
01:22:23uno, ¿no? Una especie de
01:22:25show,
01:22:26¿sí? Eh,
01:22:28de qué tipo, no es como estamos ahí
01:22:30todavía medio como ante el impacto, ¿no?
01:22:32De lo que de lo que vimos, pero un
01:22:35evento, digamos, un episodio político,
01:22:36¿no? No solamente un acto, ¿no?
01:22:38Sí, exacto. Para mí hubo ahí un
01:22:40acontecimiento político. Claro, eso
01:22:41hay una primera manera de leerlo que yo
01:22:43estoy totalmente de acuerdo y que seguro
01:22:45compartimos, que es una especie de
01:22:46escandalización frente a semejante
01:22:49fiesta, digamos, en un momento como
01:22:50este, un nivel de desconexión con la
01:22:53realidad y con lo que está viviendo la
01:22:55mayoría de la población
01:22:56por el espectáculo y su contexto. Claro.
01:22:58Exacto. Eh, en un momento además como el
01:23:00que vienen teniendo ellos la crisis de
01:23:02esper y demás y aparece en un recital,
01:23:05en una fiesta un poco todo eso es
01:23:08verdad.
01:23:08Sí. Y yo estoy de acuerdo y creo incluso
01:23:10que le puede tener efectos electorales.
01:23:13Claro, hasta un error en términos de
01:23:16estratégica de campaña, digamos,
01:23:19un error de campaña, tal vez.
01:23:20A mí me da la sensación de que pueden
01:23:21tener un costo electoral eso para mucha
01:23:23gente que, bueno, que está enojada y que
01:23:26eso le le hace enojarse más.
01:23:28Pero al margen de esa primera lectura,
01:23:29¿qué qué más ves ahí? A mí me sorprendió
01:23:31también, de todas maneras me sorprende
01:23:33porque la pregunta es para mí ya que
01:23:35tenemos que tener obviamente
01:23:38que pasar a las elecciones es la
01:23:39pregunta principal, pero después hay
01:23:40otra pregunta en un en un plan un
01:23:43poquito más más allá que es qué va a
01:23:45pasar con la ultraderecham
01:23:47no. Yo veo que hay dos escenarios. Al
01:23:50principio veo dos escenarios. Nosotros
01:23:52le llamamos takeover o game over.
01:23:55El takeover, como se sabe, es que el
01:23:58gobierno cambie naturaleza, ¿no? Que lo
01:24:01alguien lo colonice, le cambie la
01:24:04naturaleza y bueno, se vaya hacia otro
01:24:06en el caso de que pierdan las
01:24:07elecciones. E ahí está el acuerdo con
01:24:10Macri, hay toda una Pero la pregunta es,
01:24:12¿qué va a pasar con la ultraderecha
01:24:13después de las elecciones? sobre todo si
01:24:15pierde, yo creo que hay bastantes
01:24:17posibilidades, ¿no? Si gana van a
01:24:20insistir.
01:24:21Y la otra es que efectivamente hay una
01:24:23crisis terminal del gobierno que ojalá
01:24:25pase y el gobierno tenga que terminar
01:24:27ante antes de tiempo.
01:24:28Una crisis institucional, una
01:24:30interrupción del orden,
01:24:32¿sí? Que de la cual se habló antes del
01:24:35rescate de Estados Unidos y volvió a
01:24:37hablarse. Ahora se vuelve a hablar
01:24:38cuando el rescate no llega. cuando el
01:24:39rescate no llega o cuando se sabe que o
01:24:42se ve que no es suficiente.
01:24:43O que o que la pregunta es, ¿qué va a
01:24:45pasar? Bueno, eso también es una gran
01:24:47pregunta, ¿no? ¿Qué pasa con Estados
01:24:48Unidos?
01:24:50A mí me parece que hay que hacerse una
01:24:51pregunta, hay que preguntárselo en
01:24:52serio, más allá de la cuestión
01:24:53coyuntural y más allá incluso diría yo,
01:24:56de la de los parámetros que tenemos para
01:24:58leer lo que está pasando. Lo que si algo
01:25:00dejó claro el Movistad Arena es que esto
01:25:02es raro, esto nunca había pasado,
01:25:04¿viste? Eso es lo que hay que pensar y a
01:25:06mí me sorprendió, por ejemplo, eh como
01:25:09esa especie de apuesta a una fuerza que
01:25:12a una especie de fuego que ellos tienen.
01:25:14Yo lo a mí me pareció muy diferente eh
01:25:16eh ese acto a lo que pasó en Moreno, ¿te
01:25:18acordás? Antes de septiembre.
01:25:19Claro, claro.
01:25:20Ese acto de Moreno había sido patético,
01:25:22había sido eh malo. Ellos apostaron a a
01:25:26elementos de la política un poco más
01:25:27tradicional, uno podría decir
01:25:28tradicional y le sale mal. Yo creo que
01:25:30esto desde sus parámetros tiene fuerza.
01:25:34un un un Movistar Arena lleno de
01:25:36militancia bastante fusiva.
01:25:38Sí. Para su famoso núcleo duro intenso,
01:25:41¿no? Está este ese respaldo medio nada a
01:25:45pesar de todo y contra todo, ¿no? Que
01:25:47sostienen. Sí.
01:25:48Exacto. Eh,
01:25:49escuchábamos los testimonios. Hubo un
01:25:50trabajo muy interesante acá de Emilio
01:25:51Laslo y Victoria de Masi que fueron al
01:25:53acto, estuvieron registrando, charlando
01:25:55y sí son testimonios de yo creo en mi
01:25:57ley
01:25:58más allá de lo que sea, de lo que pase,
01:26:00de lo que tiene un plan y lo seguimos,
01:26:02¿no? Una cosa de fe,
01:26:04¿no? Ese es el segundo punto, que
01:26:06incluso aunque se estrellen y aunque
01:26:08tengan que dejar el gobierno, la
01:26:09pregunta es qué va a quedar, porque ya
01:26:10lo vimos en en Brasil con Bolsonaro que
01:26:12perdió las elecciones, ahora está en
01:26:14cana, pero la ultraderecha
01:26:16es un una fuerza muy potente y lo vimos
01:26:18en Estados Unidos, donde Trump perdió
01:26:20las elecciones y después volvió con
01:26:22fuerza. Entonces, la pregunta es, eh,
01:26:24¿qué es lo que qué bueno de vuelta, ¿de
01:26:27qué se trata este fenómeno y cómo, cuál
01:26:29es la fuerza real que tiene? Yo ahí vi
01:26:31como cierta cuestión de bueno, una
01:26:33apelación a la fuerza de fondo. Bueno,
01:26:35son preguntas que y ahí nosotros hacemos
01:26:38una entrevista que que la recomiendo.
01:26:40Eso entrevista a a Miguel Picheto.
01:26:43Sí.
01:26:44El último samurá de la casta, dice la
01:26:46nota.
01:26:47Acá está.
01:26:48Está interesante. No lo vamos a ver,
01:26:50obviamente, porque nos parezca un
01:26:51personaje eh interesante políticamente.
01:26:55Es un personaje claramente la derecha
01:26:56argentina, en este caso de la derecha
01:26:58del peronismo, pero lo fuimos a ver
01:27:00sobre todo para tratar de entender cómo
01:27:02está viendo él que se reacomoda a la
01:27:04derecha
01:27:05más allá de mi ley, ¿no? ¿Qué pasa con
01:27:08Victoria Villarroel? ¿Qué pasa con la
01:27:11derecha del peronismo? ¿Cuáles son las
01:27:13configuraciones posibles en ya sea un
01:27:16escenario de un nuevo gobierno eh de mi
01:27:20ley con alianzas, con Macri? Por
01:27:22ejemplo, él nos contó que lo fue a ver a
01:27:23Macri,
01:27:25su candidato a vice en la fórmula, o
01:27:27sea, su atento presidente la fórmula.
01:27:28Compañero de fórmula
01:27:29para invitarlo a participar de
01:27:31Provincias Unidas. Ma le dijo que no.
01:27:33¿Por qué le dijo que no?
01:27:34Ajá.
01:27:35¿Qué es lo que está jugando ahí? ¿Qué
01:27:36tipo de cálculos? ¿Por qué Macri va al
01:27:38pie? Bueno, ¿qué va a pasar con eso?
01:27:40¿Cómo se va a reconfigurar?
01:27:42Entre paréntesis, hoy Guillermo Franco,
01:27:44jefe de gabinete, estuvo en Infobae,
01:27:47llamando a un cambio de gabinete.
01:27:49Ah, mira,
01:27:49sugiriéndole a mi ley públicamente que
01:27:53va a ser necesario un cambio de gabinet
01:27:54para mí.
01:27:55Y ese es el takeover, ¿no?
01:27:57Exacto.
01:27:58Exacto. ¿Cómo se va a reconfigurar eso?
01:28:00¿Va a ser Macri? ¿Qué va a ser? ¿Va a
01:28:01ser Estados Unidos directamente? Claro,
01:28:03o sea, hay diferentes fuerzas ahí, eh, y
01:28:06para mí tenemos que tener una una
01:28:07lectura muy fuerte sobre esa. Eh, así
01:28:10que bueno, eso es un poco lo que
01:28:11Pero ante la el escenario de
01:28:13reconfiguración de las fuerzas
01:28:14conservadoras, esta esta idea de reseteo
01:28:16nacional, ahí también está la
01:28:18posibilidad de en game over.
01:28:21Sí, sí, sí.
01:28:21De que el gobierno de Miley
01:28:22efectivamente
01:28:24eh la choque.
01:28:25Eso es lo que nos para mí
01:28:26algunos dicen, "Ya la chocaron. Lo que
01:28:28estamos viendo ahora es eh nada, el
01:28:29respirador artificial de Estados Unidos
01:28:31y hay que ver si alcanza, hasta dónde
01:28:32llega. Sí. ¿Y qué pasa en el día de la
01:28:34elección? No, por eso, ¿qué pasa el 27?
01:28:36Sí, para nosotros eh yo creo que
01:28:39nosotros tenemos que desde el campo
01:28:41popular, digamos, desde los sectores
01:28:42democráticos, tenemos que purnar, yo ahí
01:28:45insisto siempre lo lo he dicho desde el
01:28:47principio de este gobierno, que tenemos
01:28:50que purar por un acto democrático que no
01:28:52necesariamente es solamente la elección
01:28:54frente a un gobierno autoritario, frente
01:28:57a un gobierno antipopular, antinacional,
01:28:59que está entregando al país, que además
01:29:01si continúa va a entregar al país cada
01:29:03vez más, eh, y que está haciendo sufrir
01:29:06al pueblo argentino, eh, y que además
01:29:09está reprimiendo de una manera, bueno,
01:29:11ayer lo veían en la en
01:29:13el mapa de la policía y demás. Yo creo
01:29:16que una destitución de ese gobierno
01:29:19antipopular, antidemocrático y
01:29:21autoritario es un acto democrático como
01:29:23sucedió en el 2001
01:29:25con un gobierno como el de la Rua que
01:29:27era totalmente antipopular y
01:29:28antidemocrático. Frente a eso, yo creo
01:29:30que es un acto, por lo tanto, para mí
01:29:32nosotros tenemos que pugnar porque este
01:29:33gobierno no termine.
01:29:35E igual en esa en ese escenario, la
01:29:39pregunta es, ¿qué viene?
01:29:42¿Qué viene? Ya sea que la ultraderecha
01:29:44pueda continuar el gobierno con otra
01:29:45variable,
01:29:47¿no? Por ejemplo, con Victoria
01:29:48Villarroel
01:29:49o no o con otra variable en el marco de
01:29:52un acuerdo de la derecha con el poder
01:29:54económico, con el poder judicial. Sí,
01:29:55con M ley entregando el gobierno de
01:29:57alguna forma a que le copen, ¿no?, e los
01:30:00otros espacios de poder. Eh, la gestión
01:30:02para mí tenemos que
01:30:03Y ahí entregará el Ministerio de
01:30:05Economía, entregará Bueno, ya el de
01:30:06seguridad lo va a tener que entregar
01:30:07porque se va Bullrich,
01:30:09defensa.
01:30:10Exacto. Y lo otro es el
01:30:10todas áreas muy interesantes y muy eh
01:30:14e muy sensibles a los intereses de
01:30:15Estados Unidos, casualmente, ¿no?
01:30:17Seguridad, defensa y economía.
01:30:18Total, total. Y lo otro es el escenario
01:30:20del tradeover, del takeover, del del de
01:30:24que alguien colonice el gobierno o por
01:30:27lo menos una fuerza que no está ahora
01:30:29ingrese con mucha fuerza, que es
01:30:31escenario que ya lo vimos también en el
01:30:3391, en el año 1991, cuando el menemismo
01:30:36le entregó el gobierno a ciertos
01:30:38sectores de poder que
01:30:40se introdujeron con Domingo Cabalo como
01:30:44eh ministro de Economía con todo un plan
01:30:46de recomposición neoliberal en ese caso.
01:30:49en ese momento. Ese fue el ejemplo más
01:30:51clásico del takeover, ¿no?
01:30:53Eso es algo que también podría podría
01:30:55darse y ahí hay que tener una mirada
01:30:57sobre cómo se van configurando esos
01:30:59sectores de poder en su alianza con la
01:31:02ultraderecha, que como sabemos además no
01:31:04es solo nacional, sino que tiene una
01:31:06escala ya global, ¿no,
01:31:08Mario? Eh, muchas veces lo hemos
01:31:10charlado y siempre te lo pregunto, pero
01:31:12tiene que ver con la interpretación que
01:31:14se hace por lo general, porque es la
01:31:16lectura que quedó post 2001 de la
01:31:19interrupción de los tiempos de un
01:31:21gobierno, ¿no? Y bueno, golpismo, club
01:31:23del helicóptero, destituyentes, son esas
01:31:25palabras que inmediatamente aparecen
01:31:27cuando alguien se hace la pregunta de si
01:31:28el gobierno llega o no y si está en
01:31:30condiciones de llegar o no al final de
01:31:32su mandato. Por lo general, la reacción
01:31:33del sistema político antes del rescate
01:31:37anunciado que todavía no llega de
01:31:39Estados Unidos, los principales
01:31:41dirigentes del penonismo decían,
01:31:43"Hay que ir a la elección, hacer una
01:31:46buena elección para en el Congreso
01:31:47ponerle un límite de mi ley y ganarle
01:31:49las elecciones en 2027." Por lo general,
01:31:50ese era el el el discurso dominante en
01:31:53ese sentido.
01:31:54Eh, ante esas ideas de eso es
01:31:57destituyente, es golpista, es club del
01:31:59helicóptero. ¿Qué respondés vos a la
01:32:00ante la idea de hay una herramienta
01:32:03política que es también la de decirle a
01:32:06un gobierno que no va más?
01:32:08No, no. Yo creo que primero que hay
01:32:09herramientas institucionales para
01:32:11destituir a un presidente que no está
01:32:13cumpliendo con con la Constitución, que
01:32:16no está cumpliendo con las lógicas
01:32:18democráticas mínimas.
01:32:19Hm. Yo creo que este gobierno rompió los
01:32:21consensos democráticos que se habían eh
01:32:24construido a partir del 83, que son
01:32:26consensos sociales, que son consensos eh
01:32:29consensos históricos eh producidos a
01:32:32partir de una dictadura que fue feroz.
01:32:34Eh y creo que este gobierno lo rompió.
01:32:36Este gobierno dice que la la población
01:32:38no tiene derecho a a no tiene derechos
01:32:42eh no tiene derecho a protestar, no
01:32:43tiene derecho a a a a las elementos
01:32:46básicos de subsistencia de una
01:32:47población. niega esos derechos. Eh, es
01:32:50un gobierno represivo, es un gobierno
01:32:52además antinacional, como te digo, es un
01:32:54gobierno que está entregando buena parte
01:32:56de Y entonces frente a eso, primero que
01:32:58hay eh procesos
01:33:03institucionales para derogar a un
01:33:05presidente. Es totalmente legal,
01:33:06totalmente está dentro de la lógica
01:33:07constitucional por un lado,
01:33:09juicio político,
01:33:10político del Parlamento. Y la verdad es
01:33:13que el nivel de agresión que ha tenido
01:33:16mi ley con los demás poderes, sobre todo
01:33:17con el poder legislativo, ha generado ya
01:33:20una mayoría muy grande que de hecho, mi
01:33:22ley cuál es su lógica, eso nos los
01:33:23cuenta también eh Pichet un poco
01:33:26eh lo que dice mi ley no solo que
01:33:28gobierna, quiere gobernar sin el
01:33:30parlamento, quiere gobernar contra el
01:33:31parlamento.
01:33:33Eso es directamente eh eh irregular, es
01:33:36es anticonstitucional, o sea, está
01:33:38rompiendo la lógica de la división de
01:33:39poderes que está dentro del marco
01:33:41democrático. Entonces, a mí me parece
01:33:43perfectamente posible que una mayoría
01:33:45tan grande como la que hoy está
01:33:47discutiendo concretamente el gobierno
01:33:49con mi ley genere procesos de digamos de
01:33:52de destituyente, ¿sí?, de destitución de
01:33:55del presidente y de elección en Asamblea
01:33:57Legislativa por un lado. Ahora bien, ahí
01:34:00todavía nos mantenemos dentro de la
01:34:02lógica del sistema político.
01:34:03Ajá. Claro.
01:34:04Que en general, como bien vos decís, es
01:34:05conservador
01:34:08y trata más bien, creo yo, de cuidarse
01:34:11entre sí en la lógica corporativa,
01:34:14digamos, de la política. A mí me parece
01:34:16que eh también los pueblos, o sea, la
01:34:19democracia no es simplemente un
01:34:21mecanismo de elección de representantes.
01:34:24La democracia para nosotros tiene que
01:34:25ser,
01:34:25no es votar solo cada dos años y chao.
01:34:27Claro,
01:34:27no. tiene que ser una una dinámica más
01:34:29sustancial, tiene que eh nosotros
01:34:32tenemos que abrirnos a procesos eh
01:34:34democráticos más eh participativos, por
01:34:37ejemplo. Y yo participé y tengo recuerdo
01:34:40de una instancia como la del 2001, en la
01:34:42cual fue muy claramente un acto
01:34:44democrático, la necesidad de una
01:34:46población, de del pueblo, digamos, de
01:34:48salir a la calle a decir así no se va
01:34:50más, así no va más y destituir un
01:34:52presidente, ¿no? En la calle, eh, tal
01:34:56fue así. que todo el sistema político
01:34:58después al ver esa irrupción se reseteó,
01:35:03¿no? Volviendo de alguna manera a las
01:35:05fuentes de ese consenso democrático que
01:35:07era básicamente
01:35:09no más ajuste y no más represión.
01:35:11Claro,
01:35:11que fue para mí la base fundante de la
01:35:13gobernabilidad progresista que empezó a
01:35:14partir de ahí, que fue el quinerismo y
01:35:16demás.
01:35:16Y eso fue gracias a la gente en la
01:35:18calle. hasta que la gente no salió a la
01:35:20calle, el sistema político estaba
01:35:22totalmente entrampado en lo que en ese
01:35:24momento era la convertibilidad que
01:35:26obligaba a cualquier gobierno y ahí hubo
01:35:29un cambio de signo, ¿te acordas? O sea,
01:35:30gobernar mismo. Después vino la alianza,
01:35:33hubo alternancia en el gobierno, pero el
01:35:36núcleo del modelo de gobernabilidad,
01:35:38tanto económica como política, no había
01:35:40variado. Estaba la trampa de la
01:35:42convertibilidad, estaba eso solamente se
01:35:45destrabó hacia una sistema más
01:35:47democrático con la gente en la calle. Yo
01:35:49creo que eso es eso hay eh son dinámicas
01:35:53perfectamente posibles que hacen a la
01:35:56apertura de la imaginación política
01:35:58nuestra, de la imaginación política
01:35:59social, popular.
01:36:01No podemos eh estar entrampados en una
01:36:04dinámica de la democracia y de la
01:36:06gobernabilidad tan restringida. Y eso
01:36:09hoy se está viendo en todos lados.
01:36:11Estamos viendo que es necesario eh abrir
01:36:15abrir el sistema porque porque con las
01:36:17lógicas establecidas, con el estatus
01:36:18quo, con las dinámicas que venimos
01:36:21replicando hasta ahora, yo creo que cada
01:36:23vez nos enfrentamos a a procesos cada
01:36:25vez más antidemocráticos eh que tenemos
01:36:28que modificar. Y ahí también hay un
01:36:30desafío de de obviamente el sistema
01:36:33político, pero de los integrantes de ese
01:36:35sistema político, de los distintos
01:36:37espacios políticos que por ahí no son
01:36:39necesariamente
01:36:40los que articulan o ordenan el sistema
01:36:43político, pero que son parte, ¿no? Y ahí
01:36:45pienso también organizaciones
01:36:46dirigentes, dirigentes por ahí más
01:36:48jóvenes, nuevos, que empiezan también a
01:36:51a promover otras ideas y a pensar
01:36:53también, sobre todo, me parece hoy, a
01:36:55cómo plantarse frente a lo que sea que
01:36:57quede de esto también, ¿no? Porque lo
01:36:59que estamos viendo por estas horas de
01:37:01Caputo en Washington hace varios días y
01:37:03no sabemos por cuánto tiempo más, sin
01:37:04informar absolutamente nada de qué se
01:37:07está negociando allá. O sea, trasladó el
01:37:08Ministerio de Economía a Washington,
01:37:10Ministerio de Economía Argentino a la
01:37:12Secretaría del Tesoro Norteamericano.
01:37:14¿Qué hacer con eso? Que quede de
01:37:17semejante nivel de entrega, que es otra
01:37:18de las de las líneas también de del
01:37:20manifiesto. ¿Qué pensas de eso? Esto me
01:37:22parece clave lo que decís, porque
01:37:23efectivamente en estos procesos
01:37:24electorales que son muy importantes es
01:37:27impresionante como cambió, una de las
01:37:28cosas que más me impresiona también es
01:37:29cómo cambió de signo esta elección de
01:37:30octubre, ¿no?
01:37:31Ajá. hasta hace un mes, eh, todo el
01:37:33mundo pensaba que la elección de octubre
01:37:35iba a votar poca gente, iba a ser un
01:37:37poco eh el gobierno iba a ganar y
01:37:39entonces iba a ser una cosa medio de De
01:37:41hecho, y eso se notó eh en la en la
01:37:45conformación de las listas, ¿no?
01:37:47En la provincia de Buenos Aires, cuando
01:37:48más bien eh los principales, uno podría
01:37:51decir, dirigentes, en este caso, de la
01:37:53oposición, no tuvieron una eh no
01:37:56aparecieron en el primer plano. Sí,
01:37:57había como una idea de
01:37:59sí, vayan,
01:38:00vayan y y vemos
01:38:02y de repente cambió completamente la
01:38:04coyuntura y esta elección se convierte
01:38:06en una batalla decisiva en donde la
01:38:07oposición va a jugar una un un rol muy
01:38:11importante. Y es muy interesante porque
01:38:13uno lo está viendo que en esas en esa
01:38:17dimensión electoral empiezan a aparecer
01:38:18figuras, como decís vos, que yo creo que
01:38:21plantean por lo menos la promesa, la
01:38:24posibilidad, el horizonte de una
01:38:25renovación política. Hm.
01:38:27Eh, en el en el marco de la oposición,
01:38:30¿no? Uno ve, qué sé yo, Juan Graboys en
01:38:32la provincia de Buenos Aires con mucha
01:38:33fuerza que acaba de hacer una iniciativa
01:38:35tan interesante. Eso también es muy
01:38:36importante lo que está haciendo Juan
01:38:37Graboys, por ejemplo, en la denuncia,
01:38:39¿sí?
01:38:40No, de de la relación de SPER con el
01:38:43narco. Eso es algo que tendría que hacer
01:38:44la justicia y sin embargo lo está
01:38:46haciendo en este caso eh Juan Graú. Y
01:38:49bueno, uno ve a It la ciudad de Buenos
01:38:51Aires, uno ve a Karen Tep en Rosario
01:38:53como en Córdoba también están
01:38:56apareciendo discusiones ahí interesantes
01:38:57con Natalia de la Sota, Marcelo Ruiz,
01:39:00que es el segundo de Natalia de la Sota,
01:39:01muy interesante exctor de la Universidad
01:39:03de Río Cuarto, uno empieza a ver, sí,
01:39:05hasta te diría eh la conformación, el
01:39:08tipo de conformación de listas del
01:39:09frente de izquierda, más allá de los
01:39:10dirigentes sumando trabajadores del
01:39:13Garrajhan, estudiantes, ¿no? Como
01:39:15diciendo, bueno, hay que buscar en otro
01:39:16lado también, ¿no?
01:39:17Totalmente. que se mueva un poco.
01:39:19O sea, yo creo que ahí tiene que haber
01:39:20una conversación entre en lo que uno
01:39:22puede llamar eh
01:39:25las fuerzas críticas, digamos, y y que y
01:39:27que pueden abrir este horizonte a la
01:39:30imaginación política, ¿no? Tiene que
01:39:33haber un un una conversación ahí, yo
01:39:35creo que signada por un elemento que es
01:39:37el que vos insinuabas cuando decías,
01:39:39"¿Qué es la rebeldía?" Mm.
01:39:41Lo que no puede pasar es lo que pasó en
01:39:43el 2019, cuando llegó un gobierno de
01:39:47oposición a la derecha y estaba
01:39:49totalmente domesticado. No se animó a
01:39:52cuestionar el acuerdo con el FMI, no se
01:39:54animó. Yo, La pregunta es a esta gente
01:39:57que va hoy a enfrentar el gobierno en
01:39:59las elecciones, ¿qué va a pasar con una
01:40:01con el acuerdo con Estados Unidos? ¿Lo
01:40:02vamos a reconocer?
01:40:04Ahí hay una continuidad, digamos, uno
01:40:06podría decir, de la gobernabilidad
01:40:08democrática. frente a un nivel de
01:40:10entrega como el que vos decís, ¿qué pasa
01:40:12si nos dan 20 para los Yankeis?
01:40:15¿Lo vamos a reconocer como una deuda
01:40:16legítima
01:40:17o vamos a rebelarnos contra eso y a
01:40:21generar una promesa de una disrupción
01:40:23respecto de lo que viene haciendo? Eso
01:40:25hay que empezar a decirlo ya. Sí,
01:40:26totalmente. Y además es muy
01:40:27impresionante lo que está pasando por
01:40:28estas horas, que el eventual salvataje
01:40:31de de Estados Unidos a Miley, de Trampa
01:40:34Miley, esos 20,000 millones de dólares
01:40:35de los que se habla a través de un swap
01:40:37y demás, está generando más resistencia
01:40:39en la política estadounidense que en la
01:40:41política argentina. Porque cuando vos
01:40:43ves el comportamiento de los demócratas,
01:40:45eh,
01:40:47pero los senadores demócratas, pero lo
01:40:49que pasó después del espectáculo de M le
01:40:51en Movistar Arena con eh esas imágenes
01:40:55viralizadas en influencers, escritores,
01:40:58el el no sé, el tipo que hoy más libros
01:41:00vende en Estados Unidos está hablando de
01:41:01eso. Se hizo viral
01:41:03el show de Mady en Estados Unidos con el
01:41:05mensaje de a este le vamos a dar 20,000
01:41:07millones de dólares. Y hay un
01:41:09cuestionamiento muy fuerte del sistema
01:41:10político estadounidense que además está
01:41:11en un proceso de shutdown, se le cerró
01:41:13el gobierno y todo lo demás diciendo,
01:41:15"No hay para nosotros, pero sí hay para
01:41:16este loco que anda ahí este a los gritos
01:41:19en un estadio." En Estados Unidos está
01:41:21siendo más cuestionado ese eventual
01:41:23salvataje que incluso acá en la
01:41:24Argentina. No se habla de eso. Estamos
01:41:27viendo ahí, van a ver si nos informan de
01:41:28qué se trata, cuándo llega, si cómo
01:41:30llega, si el gobierno con los dólares
01:41:32llega a la elección o no. Pero no hay un
01:41:34cuestionamiento, salvo algunos muy
01:41:37puntuales, a ese rescate y qué significa
01:41:41ese rescate para la Argentina. Es muy
01:41:42llamativo que esto, ¿no?, que están más
01:41:45enojados en Estados Unidos que aquele.
01:41:47Yo creo que esas son las trampas eh de
01:41:49la como de ciertas lógicas, ¿no?, de la
01:41:52representación que te llevan a ciertos
01:41:54cálculos de decir, "No, pero yo no puedo
01:41:56estar eh no puedo ser tan eh disruptivo,
01:42:01¿no?
01:42:01Claro,
01:42:01me parece que en general pasa eso. E y
01:42:04creo que eso con lo que hay que romper,
01:42:07como hizo en su momento mi ley respecto
01:42:09de su propio campo político, digamos. No
01:42:12hay que animarse a romper.
01:42:15Yo no diría consenso, diría como incluso
01:42:17porque no son consensos sociales, son
01:42:19sistemas eh que tornan imposible de
01:42:24pensar, pero que están al interior del
01:42:26sistema político, en la elite
01:42:28que conversa y que supuestamente discute
01:42:30cómo vamos a arreglar los problemas.
01:42:32Claro.
01:42:32Bueno, no se van a arreglar los
01:42:33problemas con esa racionalidad, al
01:42:35contrario, vas a quedar entrampado en
01:42:37eso. Entonces, la gran pregunta es,
01:42:39¿cómo se rompe esa ese sistema de
01:42:42construcción de políticos políticamente
01:42:45correctos o de representantes
01:42:46políticamente o de gobernantes
01:42:47políticamente correctos? No, si sabemos
01:42:50que esta dinámica lo que está haciendo
01:42:51es sustraernos la soberanía, la
01:42:53capacidad de decidir de la de la de la
01:42:56mayoría de la población y y cada vez
01:42:58sustraernos más la soberanía nacional.
01:43:00Al contrario, hay que animarse a pensar
01:43:01cómo vamos a recuperar esa soberanía.
01:43:04Eh,
01:43:05sí, hay que
01:43:06hay discusiones de fondo ahí que hay que
01:43:07que hay que empezar a a meterse en serio
01:43:09con mucho espíritu de transformación
01:43:12real.
01:43:13Bien. Eh, y si nos sale bien el nuevo
01:43:15número de la revista Crisis,
01:43:19ahí tienen la tapa,
01:43:21se pueden suscribir,
01:43:22se pueden suscribir, ¿no?
01:43:23Y pueden comprarla. Tienen que entrar a
01:43:24revistacrisis.com.ar AR también en
01:43:26nuestras redes,
01:43:27no solo la compran en los kioscos de
01:43:28revista que está que es muy lindo
01:43:30también ir al kiosco y comprársela al
01:43:31tipo, sino eh suscribirse en la web eh
01:43:33y se la llevamos a la casa.
01:43:35Sale cada dos meses, eh se la llevan a
01:43:37la casa y si no también se suscriben a
01:43:39la versión digital y este viernes, ¿no?
01:43:41El otro, el 17 de octubre y presentación
01:43:44eh, recordame dónde,
01:43:45en el Circuito Cultural JJ ahí en el
01:43:47Baston Shen Yaourz,
01:43:48se fijan si no en las redes de revista
01:43:50Crisis también ya está toda la
01:43:51información y lo siguen también ahí.
01:43:53Mario, siempre es un gusto charlar con
01:43:54vos. acaba de twitear Macri
01:43:58y agrego sobre lo que dice Fernando. La
01:43:59mayoría de los que votaron así todavía
01:44:01se arrepiente. Bueno, se está sumando,
01:44:03se está subiendo, se está subiendo, se
01:44:04está subiendo al barquito
01:44:06de Bueno, veremos, veremos, veremos.
01:44:08Parte de lo que estábamos conversando.
01:44:10Gracias, Mati, a vos, un gusto siempre.
01:44:11Gracias. Un aplauso para Mario Santucho
01:44:13en la mañana de Circo Free.
01:44:16¿Cómo le explico un extraterrestre
01:44:19que es Circo Frak? Ay, pará. E
01:44:23Circo Freak es la Argentina entre la
01:44:26gracia y el terror, llena de personajes
01:44:28que te divierten, que te asustan, magos,
01:44:30equilibristas, leones. Argentina.
01:44:39No puedes ser novia en todo el país.
01:44:41Certa de no poder ser la novia de todo
01:44:43el mundo que hablo.
01:44:46Estoy emocionada hoy. Estoy emocionada
01:44:48porque, bueno, además de que es un
01:44:50martes precioso, un día bárbaro, un
01:44:52programa inolvidable, me pone medio
01:44:55nerviosa
01:44:57la presencia. Mm.
01:44:57Yo me corté el pelo.
01:44:58Ah, sí,
01:44:59estás muy eh dilf
01:45:01y hoy estoy con Tuti. Es que es es hoy o
01:45:03nunca la cosa.
01:45:04Entonces estoy un poco emocionada, como
01:45:06que tengo,
01:45:07A ver, yo me bañé para venir, me
01:45:09perfumé.
01:45:09Bien, bien,
01:45:10porque hoy es un día sensual.
01:45:13Sí.
01:45:14Bienvenida Gelatina en su primer día de
01:45:16trabajo. Shim Dulce de leche.
01:45:20[Aplausos]
01:45:22Qué rubia, qué flaca,
01:45:24qué va, qué hermosa es.
01:45:26La gente la quiere conocer. Sí.
01:45:28[Música]
01:45:29Uy, perdón.
01:45:30Pará, amiga.
01:45:32Nos bajan.
01:45:33Bueno, ella es así. Es muy caca. Vamos a
01:45:35hacer un baile ahora.
01:45:39Música.
01:45:39Un adagio.
01:45:42Uy, no. Uy, uy, uy, uy, chicas, paren.
01:45:47Uy, uy, uy.
01:45:49No, no la están usando. Están usando un
01:45:51montón ahí, ¿eh?
01:45:51Dame duro. Subió la temperatura mal. A
01:45:55también ella es reprovocadora y a mí
01:45:58ahora también yo me siento un poco mal
01:46:00porque me cortó la cara de una manera
01:46:02te cortó la cara para vos
01:46:04estuvo todo el fin de semana en casa la
01:46:05pasamos rebé Yo pensé que
01:46:07y bueno, pero es un tema tuyo no es de
01:46:09ella
01:46:09no remido mal remo mal mal
01:46:12yo creo también que te hizo love bombing
01:46:16y ahora me está haciendo ghosting
01:46:17gosting
01:46:19y es gas lighting
01:46:20pero después me tira un break the way
01:46:22sí pero al final termina con un
01:46:23folkloring
01:46:25No sé, amiga, yo me siento re shineada.
01:46:28No, es que algo te hizo, o sea,
01:46:29realmente te hizo lo bombing porque te
01:46:30hizo creer que eras la única y de
01:46:32repente viene y
01:46:34cual yo creo que somos amigas y no nos
01:46:37vamos a pelear por la mía.
01:46:39No,
01:46:39ustedes no
01:46:40no. Aparte ya tuviste un un hijo de mi
01:46:43hombre que te va a importar que me
01:46:46resfriegue un poco con tu mujer.
01:46:49Es enredada la relación de ustedes dos
01:46:50también igual.
01:46:51Sí, sí. Es que estamos mucho tiempo
01:46:52juntas.
01:46:53Cogemos con la misma gente.
01:46:56[Música]
01:47:00Amigos, amigas, minutos finales de Circo
01:47:03Freak. Para cerrar la semana tengo el
01:47:05honor, el gusto de recibir a Camila
01:47:07Plate y Sergio Negro Prina. ¿Cómo están?
01:47:10Bienvenidos.
01:47:11Bien, muchas gracias.
01:47:12Gracias por estar acá. ¿Cómo andan?
01:47:13Gracias. Muy bien, muy bien.
01:47:14Eh, bueno, obviamente para hablar de
01:47:17Belén, pero también de una obra de
01:47:18teatro. Eh eh está está todo agotado,
01:47:22pero agregaron una función para el
01:47:24sábado, ¿de qué se trata?
01:47:25Agregamos una función el sábado porque,
01:47:27bueno, se agotó una obra de teatro que
01:47:29venimos haciendo ya hace un tiempo allá
01:47:31en Tucumán.
01:47:32Ajá.
01:47:33Eh, una obra que creció a partir de un
01:47:35taller de actuación que yo dicto allá.
01:47:39Eh, nada, se nos fueron ahí como
01:47:41mezclando y apareciendo algunas
01:47:43preguntas en relación a diferentes
01:47:46formas de actuar o tonos de actuación y
01:47:48dijimos, "Acá hay algo que nos interesa
01:47:52y bueno, pensemos qué puede contener
01:47:53todo eso y dijimos, bueno, sí son un
01:47:55grupo de actores armando una obra de
01:47:57teatro y bueno, me dio que apareció por
01:47:59ahí y tienen todo agotado, pero acaban
01:48:01de sumar una nueva función para el
01:48:03sábado 11 a las 23 11 a las 11 eh la
01:48:08Bueno, obviamente me imagino que ustedes
01:48:10también estarán un poco adotados, pero
01:48:13eh pero bueno, viene también ahí con con
01:48:15la posibilidad de comprar ahí las
01:48:16entradas para la única función que queda
01:48:19disponible para para este sábado. Eh, y
01:48:22vos también venís a pleno con con Belén,
01:48:25¿no? Eh, con ese impacto internacional
01:48:27que que ha generado la película. ¿Cómo
01:48:29estás llevando eso? Bien, muy bien,
01:48:31super contenida con el equipo y bueno,
01:48:34sí, impactante, atraviesa.
01:48:38¿Te sorprende el el impacto
01:48:41que generó o o lo esperaban?
01:48:43Un poco lo esperaban. Un poco me
01:48:45esperaba que haga este movimiento y que
01:48:47venga a hacer ruido. Eh, me impactan
01:48:50otras cosas en realidad, como medio esta
01:48:52dinámica nueva de nada, de empezar como
01:48:56a aparecer de cierta forma. Claro.
01:48:59Eh, pero sí me esperaba que que se
01:49:02mueva, que haga ruido, que algo pase en
01:49:03relación a la película, por supuesto.
01:49:05Más ahora, ¿no? Eh, un poco eso sí.
01:49:09Después todo lo otro es medio nuevo,
01:49:11raro,
01:49:13conociendo, entendiendo unas dinámicas y
01:49:15otros tipos de de nada. Parecen muchas
01:49:18caras. También
01:49:18tenemos el tráiler de la película de
01:49:20Belén. Yo muchísima gente y la gran
01:49:22mayoría del público de gelatina tal vez
01:49:24ya la fue a ver, pero si todavía no la
01:49:26vieron, Belén en los cines. Este es el
01:49:28trailer. Mira,
01:49:34yo no parí ningún bebé.
01:49:39Doctora, por favor. Llegué al hospital a
01:49:42que me ayudaran y terminé presa,
01:49:44por favor,
01:49:46habiéndome enterado que había perdido un
01:49:48embarazo.
01:49:50[Música]
01:49:52Ni el duelo me dejaron hacer.
01:49:56[Música]
01:49:58Les cuento a la gente que Soledad es la
01:50:00abogada defensora de Belén
01:50:02y los jueces encerraron a una persona
01:50:04inocente sin pruebas.
01:50:06No, no. Ella está presa por homicidio.
01:50:10¿Estás obsesionada con sacarme los
01:50:12casos?
01:50:13Me encantaría no tener que hacerme cargo
01:50:15de las mujeres que sistemáticamente
01:50:16dejas abandonadas.
01:50:19Tenemos que sacar a Belén cuanto antes.
01:50:21La situación es crítica. Hay que
01:50:23convocar una gran marcha nacional.
01:50:27Libertad para Belén ya y anulación del
01:50:30fallo.
01:50:36Vos sos solo una víctima.
01:50:47¿A quién defiende la justicia si no es a
01:50:48personas como Belén?
01:50:49Ahora, ahora
01:50:51te va a estar viendo todo el mundo.
01:50:54Libertad para Belén. Libertad para
01:51:01nos en las calles.
01:51:02Ahora, ahora
01:51:07te voy a dejar sola.
01:51:17Escuchen porque esos gritos no van a
01:51:19parar.
01:51:23[Música]
01:51:27Es impresionante y el chat estáalla,
01:51:29explota, eh, es tremenda película.
01:51:31Gracias, Llorando, aguante. Excelente
01:51:34actuación, Camila, increíble película.
01:51:36Eh, qué fuerte. Bueno, eh, no puedo
01:51:38parar de llorar. Impresionante.
01:51:41Eh, gente que que le pasó también esto
01:51:43en el en el cine, incluso, ¿no? Era muy
01:51:45fuerte.
01:51:45Sí, sí. En el cine pasaban había algo
01:51:47así como de una cosa viva, de aplaudir,
01:51:50de sentir como los mocos del llanto al
01:51:53lado, de salir y abrazarse como nada,
01:51:56pasa algo que que extrapola la pantalla
01:51:59para mí que tiene que ver con eso, que
01:52:01es un caso real, que nos atraviesa de
01:52:03manera muy fuerte ahora sobre todo.
01:52:05Y a vos hacerlo como te porque
01:52:06obviamente actuar siempre no es
01:52:09incorporar una historia y demás, pero
01:52:11esta particularmente, ¿cómo te atravesó?
01:52:14Eh, bueno, de una manera muy intensa, sí
01:52:17o sí. Este, pero lo pude trabajar con
01:52:21Francisca antes de empezar el rodaje.
01:52:24Con ella me couchó, leí el libro de Ana
01:52:26Correa, Somos Belén. Eh, Dolores me
01:52:30pidió como que aumentara de peso. Estuve
01:52:33yendo a hospitales y eso. Eh, a notar
01:52:36dinámicas, hacer un trabajo de campo, eh
01:52:40estar muy metida en la casa. Sí, se hizo
01:52:43un trabajo como de de dos meses, de tres
01:52:45meses antes de arrancar, que me sirvió
01:52:47muchísimo. No la conocí a Belén ni
01:52:50antes, ni en el medio, sino después.
01:52:52Ajá.
01:52:52Eh, se hizo como mucho laburo, pero
01:52:55también eh me sentí como muy
01:52:57identificada en la forma de trabajar,
01:52:59medio como trabajamos con el negro y
01:53:01como venimos trabajando.
01:53:03Yo tomo clase con el negro ya hace mucho
01:53:05y venimos laborando hace un montón y se
01:53:07armó, somos amigos y y un poco había hay
01:53:10algo de eso también en el equipo de la
01:53:12película o con las personas que me crucé
01:53:14ahí, ¿no? desde el casting, Manitre,
01:53:16Katia, eh como muy relacionada a la
01:53:18actuación y aún una mirada creativa más
01:53:20allá de productiva, ¿no? Entonces hay
01:53:24algo de eso que me sentí como bastante
01:53:26en confianza y tranquila. Dolores tiene
01:53:28una mirada muy sensible, eh muy del
01:53:31equipo. Entonces eh es una forma en la
01:53:34que yo vengo trabajando, que se viene
01:53:36construyendo en Tucumán de en ciertos
01:53:38lugares, en ciertos ámbitos, en ciertos
01:53:40espacios. Ajá.
01:53:41La escuela del negro es actuaciones que
01:53:43la da juntado la Medina y que elaboramos
01:53:46mucho la actuación desde diferentes
01:53:47puntos de vistas de la entrada de
01:53:49salida. Alguien me había preguntado, no
01:53:51me acuerdo en qué entrevista, como eh
01:53:53cómo era cómo era entre toma y toma, si
01:53:56podías entrar y salir o si te costaba
01:53:57mucho, si te quedaba agarrado el
01:53:59personaje. Y es algo que lauramos mucho
01:54:01como de entrenar ese tipo de actuación
01:54:03con el negro y la jo eh y bueno, voy a
01:54:07ligar acá con la obra. Este, venimos
01:54:11laburando como mucho ese espacio de
01:54:12investigación y es una obra que medio
01:54:14que se formó de de investigará
01:54:17y asocia un poco esto de que habla la
01:54:19peli, ¿no? Como de un grupo de mujeres
01:54:21que se juntaba a pensar, a reflexionar,
01:54:24a elaborar la mesa Liberación para
01:54:27Belén. Eh, que hay algo de eso que a mí
01:54:29me transmite mucho al teatro, teniendo
01:54:31estas dos ideas hoy acá, como la
01:54:33película, el teatro y la obra, eh, que
01:54:37nosotros nos juntamos mucho como
01:54:38venimos, nos formamos como en escuelas
01:54:40parecidas de pensar el teatro, cómo se
01:54:43saca adelante como ciertas cosas, el una
01:54:46obra, si hay que darle otra vuelta de
01:54:48cara, como este desarmar y armar y se
01:54:51arman como muchos nichos muy poderosos
01:54:53en Tucumán donde se juntan en casas que
01:54:56así hacíamos, nos juntamos estábamos en
01:54:57una casa a armar esta obra, a pensarla y
01:55:01a darle como vueltas de de qué manera se
01:55:03puede contar más cosas con desde un solo
01:55:05lugar o cambiando simplemente el tono de
01:55:08actuación, cómo se hace avanzar algo sin
01:55:11que tenga todo el contenido explícito,
01:55:14sino como ponerlo de una cierta forma.
01:55:16Mm.
01:55:16E
01:55:17negro, y vos ahí que laburando tanto con
01:55:19ella también, conociéndola tanto, ¿cómo
01:55:21cómo te pegó el
01:55:23No, yo estoy
01:55:24muy contento. Eh, Cami es una actriz que
01:55:28admiro un montón. Eh, me parece una
01:55:31actriz fantástica, que por momento yo
01:55:33siento que la conozco un montón y por
01:55:35momento siento que la desconozco mucho,
01:55:37porque hay veces que no entiendo cómo
01:55:40hace esos pases de magia, ¿viste? Siento
01:55:42que tiene un filtro muy personal por
01:55:44donde hace pasar la actuación. ¿Por qué
01:55:46he hecho eso? ¿Viste? Es como increíble.
01:55:49Claro.
01:55:50Eh, así que nada, feliz, muy muy
01:55:51contento con ella, eh, por ella, eh,
01:55:55no. Y lo que lo que es muy impresionante
01:55:59porque obviamente le te ama, te ama, te
01:56:02nos amamos.
01:56:03Sí, sí. Y si y si gana el Óscar encima
01:56:05sería extraordinario, ¿no?
01:56:06Ya lo están pidiendo el chat. Dice Óscar
01:56:08ya para para la película.
01:56:11¿Te imaginan eso? posible lo los es algo
01:56:15que que ni pelota no lo pienso. No no no
01:56:19no lo pienso. Vemos qué pasa. Trabajo
01:56:22con lo que pasa acá con lo bueno eso.
01:56:24Veníamos hablando un poco con el auto,
01:56:26como con acá con Belinda que es la
01:56:28productora de la obra como bueno podemos
01:56:31hacer hasta donde nosotros podamos y
01:56:32hasta donde la realidad no detenga. Pero
01:56:35más allá de eso, esto de las de las
01:56:37entradas agotadas para nosotros es
01:56:38buenísimo porque venimos laburando hace
01:56:41un año la obra ya juntando la guita para
01:56:44venir acá, o sea, es un laburo
01:56:46de verdad. Entonces que venga esta
01:56:48resolución y este reconocimiento de
01:56:50repente y justo cayó lo de la película,
01:56:52o sea, que no vino espectacular,
01:56:54¿no? Y qué bueno también para para los
01:56:56actores, actrices de las provincias
01:56:58también. Yo vengo de la Pampa, los que
01:56:59vienen también, los que conocen cómo es
01:57:01lo difícil que es siempre llegar a
01:57:03Buenos Aires y que suceda algo, ¿no?
01:57:06En el teatro, en lo que pero en lo que
01:57:08sea, los músicos también, ¿viste? que
01:57:10como todos miramos Buenos Aires, hay que
01:57:11ir a Buenos Aires, pero y cómo
01:57:13sí, eso está bueno de la peli también
01:57:15que pone la mirada de los ojos en el
01:57:17norte, en el Noa, y que se empiezan a
01:57:18escuchar historias que salen de ahí, que
01:57:20pasan muchas, muchas, este, no solamente
01:57:23trágicas, sino también de batallas y de
01:57:26grupos y de hay una cultura ancestral
01:57:29aparte tuán hermosa que que nada que es
01:57:32como muy interesante que se la mire y
01:57:34que se arme como medio este puente de
01:57:37Mira lo que es el chat. Perdón que te
01:57:38interrumpa, pero mira qué es eso de
01:57:39cultura.
01:57:40Talento tucumano prendido fuego. Hay
01:57:41muchísimos tucumanos y tucumanas en el
01:57:43chat, así que
01:57:43yo hace rato vi que tafí viejo. Una
01:57:45alguien había comentado rato en crisis.
01:57:47Sí, sí, total. Están de todos lados.
01:57:49Impresionante.
01:57:50Sí. Y está bueno también reconocer por
01:57:51ahí que eh un poco estamos eh acá
01:57:54también porque hay hubo un interés
01:57:57también de un espacio independiente que
01:57:59es Planta in Clan y la gente que labora
01:58:01ahí. Ajá. eh y un deseo de armar una
01:58:04especie de corredor o una especie de de
01:58:06lugar de intercambio entre Tucumán y
01:58:09Buenos Aires. O sea, que este como sería
01:58:10como la primera experiencia para ver si
01:58:12es que algo de eso puede empezar a
01:58:14pasar. No es nosotros venir para acá.
01:58:16Claro, no es nosotros venir para acá,
01:58:18sino que también vayan de que digo que
01:58:20vayan de Buenos Aires a Tucumán también,
01:58:22digamos, ¿no? Como el intercambio es
01:58:24recíproco, digamos, no es como venir,
01:58:26sino que de acá vayan, digamos, como un
01:58:28poco lo que
01:58:29Sí. Y vale recordar que el 12, o sea,
01:58:31ahora tenemos esta hasta el 11 del
01:58:33sábado las funciones de que pase algo y
01:58:36el 12 van a proyectar los dueños de
01:58:38Ezequiel Raduski y Agustín Toscano, que
01:58:39que el negro actúa y que está muy bien.
01:58:41Este domingo,
01:58:42este domingo,
01:58:42este domingo a las 20,
01:58:44a las 20, eh, que nada, que es una
01:58:46película que cuenta una historia de
01:58:48Tucumán que es como armado con un grupo
01:58:51de tucumanos, directores tucumanos, o
01:58:53sea, mera y puramente tucumana, ¿no?
01:58:54medio una producción, no sé muy bien
01:58:56cómo fue, pero también muchos tucumanos
01:58:59que que se lo puede contar desde un
01:59:01lugar muy auténtico y este y honesto, un
01:59:04Tucumán, entonces está buenísimo que se
01:59:06acerquen a verla también. Es una función
01:59:08aparte es muy divertida de verla.
01:59:10Está buenísimo. Y
01:59:11ahí actúas Rosario Blfario en esa peli.
01:59:13Decimes, este domingo a las 20.
01:59:15Este domingo a las 20 en Planta In Clan.
01:59:17En la misma sala.
01:59:17En la misma sala. Perfecto. Y queda una
01:59:19función para ir a verlos al teatro este
01:59:22sábado 11 a las 11. que pase algo ahí.
01:59:27También en el mismo lugar consiguen las
01:59:28entradas. Eh, redes sociales también,
01:59:30bueno, lo buscan, chicos, ahí está toda
01:59:31la información. Ya saben cómo funciona
01:59:33esto. Hoy lo encuentran todo muy
01:59:34rápidamente y los van a ver en la única
01:59:37función la que tuvieron que agregar
01:59:38porque tienen todo totalmente agotado. Y
01:59:39aguante Tucumán, loco. Un aplauso para
01:59:41Tucumán. Qué provincia Tucumán.
01:59:45Aguante un poco más detonada en en los
01:59:48medios, en el cine, en el teatro. No
01:59:50está bueno. Gracias. Gracias a los dos
01:59:53por haber venido. Un gustazo
01:59:55gracias amigos. Ya cerramos, llegamos al
01:59:57final. Ya llega Flor Halfon en el
01:59:59mediodía de gelatina. Después, hoy es
02:00:01jueves de Jing. Hay fábrica hoy.
02:00:03Uy, y volvió Pedro. Extraord. ¿Cómo
02:00:05estaba, Pedro? Ayer unas ganas de
02:00:06hablar. Tenía se tomó unas vacaciones,
02:00:08tenía ganas de decir cositas. Ya se
02:00:10quedan ahora con Flor Halfon. El hijo
02:00:11creer en el mediodía de gelatina.
02:00:13Amigos, la pasaron bien. Qué semana la
02:00:15que tuvimos, ¿eh? Qué semana, qué qué
02:00:18cantidad de cosas que pasan todo el
02:00:19tiempo. Bueno, eh nos vamos. Le
02:00:22agradezco a todos ustedes por haber
02:00:24estado ahí especialmente Mati McLaulin
02:00:26en la coordinación, Anto Bartolosi y Teo
02:00:28UGet en la producción. Perno Roca en la
02:00:30operación de audio. Marco Araus en la
02:00:32operación de video. Airton Aumada en la
02:00:34técnica, en las redes, Male Wilfrido y
02:00:37Nico Ciacaluga. También Sofi de Brea en
02:00:40el día de hoy. Así que gracias a todos y
02:00:42todas, amigos y amigas. Ay, llegamos al
02:00:45final. Se terminó la semana, ¿no? ¡Uf!
02:00:49Qué largo se hace a veces porque pasan
02:00:50muchas cosas todo el tiempo. Contar este
02:00:52país es es imposible. Es imposible.
02:00:54Bueno, nos reencontramos el lunes.
02:00:55Gracias a todos por estar ahí. Adiós.
02:01:01[Música]